SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 25 Май 00 22:24
To : Fedor Zuev Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Fedor!
Во вторник 23 мая 2000 01:33, Fedor Zuev писал к Konstantin Bugaenko:
FZ> а не получал эту должность в качестве продвижения по чиновной
FZ> лестнице. Вдобавок - на Барраяре была такая традиция, по которой шеф
FZ> СБ _должен_ был иметь звание капитана.
Ну, этой традиции и было-то всего два человека -- Негри и Иллиан. Негри просто
не захотел дальнейшего пpодвижения, а Иллиан не захотел обходить по службе
учителя... Стал бы шефом СБ Майлз -- вот тогда уже всё, опаньки, должность
навсегда бы осталась капитанской...
Пока Fedor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 25 Май 00 22:27
To : Andrey Beresnyak Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В четверг 25 мая 2000 04:49, Andrey Beresnyak писал к All:
AB> По сюжету -- примерно то же, а стихотворный размер как у "Царя
AB> Салтана"
AB> Hадо?
Давай.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 25 Май 00 22:29
To : Nickolay Bolshackov Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nickolay!
В субботу 20 мая 2000 23:38, Nickolay Bolshackov писал к Maxim Heifetz:
MH>> Разве тьма- не отсутствие света? Какая скорость может быть у
MH>> того, чего нет?
NB> Знаешь, как Винни-Пух говорил? "Если где-то нет кого-то, значит,
NB> кто-то где-то есть." Вся физика полупроводников в этом.
А разве не Кpасная Шапочка?
ЗЫ: Ну как можно нефизику объяснить, что такое эффективная масса дыpки? ^_-
Пока Nickolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 25 Май 00 16:59
To : Alexey Alborow Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 00:20, Вы писали:
AM> Тексты песен Высоцкого с матом приведены AFAIR без купюр в его
AM> прижизненном репринтном (подпольном) издании.
Далее все верно, скипнул.
AM> но с матом там все в порядке - аутентично ранним пленкам, отвечаю.
AA> Верю. Но можешь ли ты со 100% уверенностью утверждать, что те записи
AA> действительо сделаны на его концертах?
100% даю, что на ЕГО. А где - тогда не разбирались. Частью с концертов на
больших площадках, частью на домашних концертах. Звон рюмок иногда слышен.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 25 Май 00 17:04
To : Principal Skinner Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : "Время учеников-3"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 24/May/28 в 21:39, Вы писали:
AM> Кажется, Стругацких в буксах многие любят и знают. Читали ль Время
AM> учеников-3? Я дочитываю.
PS> Давно книга вышла?
На прилавках уж пару недель как минимум.
PS> Как в сравнении с первыми двyмя? Мне втоpая понравилась меньше пеpвой.
Третья местами читаема, и местами интересна. Не очень ровная - разная. Во всяком
случае, я ее еще не бросил. Из несомненно достойного прочтения я бы выделил
повесть "Пик Жилина" и рассказ "Черная месса в Арканаре".
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 25 Май 00 17:15
To : Vladimir Ilushenko Чтв 25 Май 00 20:00
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 12:44, Вы писали:
AM> Я бы сказал, что информация - это объективные и достоверные сведения.
AM> Информация объективна, но не материальна
VI> Напомню благородному дону, что процесс измеpения заключается в сравнении,
VI> (прикладывании мерки) и если нужно измерить нематериальное, то и меpка
VI> должна быть тоже нематериальной.
Вы правы, как никогда!
AM> (== если информация
AM> субъективна, это не информация в узком смысле слова). Носитель
AM> информации обязательно объективен и материален (на дискету или книгу
AM> можно чай поставить).
VI> О да, конечно! Но растолкуйте далекому от философии человеку - что такое
VI> бит, который, будучи меркой нематеpиальной информации, и сам просто обязан
VI> быть нематеpиальным!
Совершенно верно.
VI> Некоторые благородные доны уже упомянули, что бит - это "да" или "нет",
VI> выбор из двух pавновеpоятных состояний.
Да, в ряде случаев это уточнение существенно.
VI> Hо pавновеpоятные состояния бывают только в мозгах теоpетиков.
Верно.
VI> Первым,
VI> насколько мне известно, был Буридан, заморивший голодом своего осла.
Буриданов осел сам был ослом :) Его ошибка - методологическая. Он неправильно
определил границы применимости данной конкретной теории. Для решения его задачи
более адекватен эвристический подход.
VI> На практике получение ответа на вопрос, заданный девушке, в виде "да"
VI> или "нет" может содержать совершенно разную и несоизмеримую инфоpмацию!
Лемма 1: Слова девушек не несут информации :).
Несоизмеримой информации не бывает. Бывает разная удельная ценность различной
информации. В теории принятия решений, например, есть матрица удельных выигрышей
и проигрышей и есть матрица максимальных потерь.
Классическая задача теории - обнаружение или распознавание летящей цели. Если
это гражданский локатор, то вероятности в 0.99 хватит, если же мы ищем летящую
нам в репу ракету с ядерной боеголовкой - то уж, извините, 0.999 как минимум.
0.999 закладывают и в атомные электростанции. Потому что матрица потерь - крайне
неприятна.
А бит он и есть бит - хоть это ракета, хоть комета, хоть опечатка в Новейшем
философском словаре, где в фамилии Бодрийар букву "д" пропустили. Бит не бывает
больше или меньше. Что дороже, килограмм ваты или килограмм гвоздей, если бубны
козыри?
VI> К примеру, можно спросить "любите ли вы яблоки", а можно и "любите ли вы
VI> меня"!
Лемма 2: никогда не путайте любовь с яблоками :)
К примеру - да :)
AM> Этим любит занимаеться современная культурология. Понимание информации
AM> всегда субъективно и зависит от субъекта (поэтому на тему Что
AM> такое информация спорили и будут спорить). Единицей информации
AM> является бит. Бит - это ответ ДА или НЕТ на конкретный вопрос
VI> Это выбор из двух pавновеpоятных состояний.
Это не выбор, это достоверная информация :) Если есть информация - нет выбора,
если есть выбор - нет информации. Пример: выборы :).
VI> На практике не pеализуется.
Совершенно верно. В теории вероятности с этих азов и начинают - вероятность есть
продукт отсутствия информации. Если была бы полная информация, вероятность
принимала бы только два значения - 0 или 1, совпадающие со значениями
информации.
Граничные условия данного утверждения - физические условия макромира. В
микромире, который является предметом ядерной физики, это утвеждение
неприменимо. Всегда интересуйтесь граничными услвиями, истина ходит где-то рядом
;)
AM> В силу вышеизложенного, информацию сфотографировать HЕЛЬЗЯ
VI> А измерить можно. Битами. Хи-хикс :)
Именно! Потому что биты - нематериальны. А фотоаппарат - материален.
Кесарю кесарево, слесарю слесарево.
VI> Все-таки наши досточтимые донны в чем-то пpавы.
Спасибо ;)
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 25 Май 00 17:41
To : Liana Blagennova Чтв 25 Май 00 20:57
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 01:39, Вы писали:
AM> LB> Бит - единица измерения не информации, а количества информации.
AM>
AM> А километр - это единица измерения количества расстояния. Грамм - единица
AM> измерения количества веса.
LB> Неверная аналогия. Правильно было бы сравнить единицы измерения количества
LB> информации и количества движения. Знаете такую физическую величину? Так
LB> прямо и называется: количество движения.
Знаю. Ваша аналогия неверна филологически, точнее семантически. По одной простой
причине. Когда в данную конкретную науку (физику) вводилось понятие "количество
движения", в ней уже были величины, характеризующие движение - скорость и
направление движения, посему если бы "количество движения" было названо
"движением", это вызвало бы смысловую неоднозначность на семантическом уровне.
В случае с информацией данная аналогия неприменима, поскольку до введения бита
как единицы измерения информации не существовало иной единицы, количественно ее
характеризующей.
Приведите аналогию с использованием слова "количество" в данном контексте,
адекватную моим примерам.
LB> Или импульс. А еще есть момент
LB> количества движения. На английском он звучит так : moment of momentum. Вот
LB> как смешно. Точно так же существует основное понятие теории информации -
LB> количество информации. Так прямо и называется: количество информации. Hе
LB> просто: информация, а _количество информации_. Понимаете? В смысле: не
LB> сколько информации, а в смысле: понятие такое. Hазывается так.
Понимаю. Терминологические споры - занятие неблагодарное.
LB> Вот в физике, опять же, вводится физическая величина "масса", но не
LB> вводится физическая величина "материя".
Поскольку "материя" является категорией, а не понятием в физике.
LB> Так и в теории информации вводится
LB> понятие: количество информации.
Я знаю.
LB> А информация, как и материя, -
LB> философские категории,
Инфоромация не является философской категорией. Информация является одним из
предметов науки философии.
LB> и утверждать, как это делаете Вы, что все свойства
LB> информации давно изучены и запротоколированы прикладной наукой, называемой
LB> теорией информации, по меньшей мере странно.
Я этого не утверждал. Если вы не согласны, приведите место, где я это утверждал.
Я утверждал, что мой оппонент несет дичь в силу незнакомства с предметом
обсуждения. Знакомство с предметом обсуждения не означает, что о нем известно
все. Это означает, что о нем кое-что известно.
LB> Чувствую, я зря полезла в терминологические дебри. Каюсь. Просто хотелось
LB> различием терминов подчеркнуть отличие того, что рассматривает теория
LB> информации, от информации вообще.
Филологически и семантически разница есть всегда. Например, у слова "информация"
в русском языке есть различные значения. Поверх этого слоя, есть следущий слой:
различные толкования различных значений.
Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия.
ИНФОРМАЦИЯ (от лат. informatio разъяснение, изложение), первоначальная сведения,
передаваемые людьми устным, письменным или другим способом (с помощью условных
сигналов, технических средств и т. д.); с сер. 20 в. общенаучное понятие,
включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и
автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от
клетки к клетке, от организма к организму (см. Генетическая информация); одно из
основных понятий кибернетики.
Толковый словарь русского языка Ожегова.
ИНФОРМАЦИЯ, и, ж.
1. Сведения об окружающем мире и протекающих в нём процессах, воспринимаемые
человеком или специальным устройством (спец.). Передача информации. Теория
информации (раздел кибернетики, изучающий способы измерения и передачи
информации).
2. Сообщения, осведомляющие о положении дел, о состоянии чегон.
Hаучно-техническая и. Газетная и. Средства массовой информации (печать, радио,
телевидение, кино).
Генетическая информация (спец.) совокупность наследственных признаков,
передаваемых от клетки к клетке, от организма к организму.
Ряд дисциплин также утверждает, что собственно смысла в отрыве от субъекта нет
вообще. Но в методолгических целях принято таки очерчивать круг базовых понятий
и подходов и не смешивать их в дальнейшем, что дает возможность "смыслу",
"истине" и "информации" существовать до тех пор, пока соблюдена область
определения изначальных ограничений.
AM> Математика не изучает информацию. Информация является предметом наук,
AM> носящих названия: 1) теория информации 2) философия.
LB> 1) Теория информации есть раздел прикладной математики.
Кибернетики, согласно Ожегову. Если считать кибернетику прикладной математикой,
согласен.
LB> У нее нет
LB> отдельного предмета исследования, кроме как математического понятия
LB> количества информации.
Она оперирует с математической моделью, вы хотите сказать. Естественно.
LB> У нее нет своих специфических методов исследования,
LB> как, скажем, в физике, химии и других самостоятельных науках, - кроме
LB> математических (статистических) методов.
Согласен.
LB> 2) Что же касается информации как
LB> философской категории, то Вы в своей критике э-э-э... парадоксального
LB> разума этот аспект как раз и не учитываете. А зря.
Возможно, вы правы, и мне стоило молча проигнорировать. А как же общение? :)
LB> Sic! За разъяснением понятия информации Вы отсылаете к учебникам для 3
LB> курса.
Потому что мой оппонент спорит именно с ними, не копая глубже.
Если бы он (она) затронула философские аспекты, например соотношения информации,
алфавита, знака и смысла - моя реакция была бы другой.
AM> Математика изучает только абстрактные понятия, являющиеся предметом
AM>математики.
LB> Спасибо за разъяснение предмета математики. А то я все гадаю: что же это я
LB> все изучаю да изучаю вот уже... в общем, много лет?
В какой области?
LB> 0 бит, 1 бит - разница маленькая. Собирая информацию по битикам, далеко
LB> не уедешь.
Иного, к сожалению, не дано :). "Ползи, ползи улитка По склону Фудзи..."
Байтами, на самом деле. Буква, элемент алфавита - это примерно байт, а алфавит
лежит в основе языка (буква - его мельчайшее неделимое), а язык - это то
средство, которым мы выражаем информацию. Иного, к сожалению, не дано.
Современная наука вообще склоняется к отрицанию чистого смысла - смысла,
существующего вне языка.
LB> И абсолютизируя значение количества информации, полученной в
LB> общении - тоже.
Общение не несет функции передачи информации. Общение несет иные, социальные и
психологические функции.
Именно поэтому общение, в котором оппоненту необходимо цитировать прописные
истины, наводит, во-первых, на мысль о наличии у оппонента иных установок на
общение, нежели ты предполагаешь, и, во-вторых, отбивает охоту тратить время на
общение с данным конкретным индивидом. Ибо вложение сил - велико, а результат -
отрицательный.
Досада вызвана тем, что я ищу человека, который может меня чему-то научить, а не
наоборот. При обратной ситуации естественно возрастает чувство фрустрации,
строго по теории игр (в данном случае я говорю о психологии).
Я бы лучше про книги.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 817 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 25 Май 00 14:58
To : Andrew Kasantsev Чтв 25 Май 00 21:44
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
24 05 2000, Andrew Kasantsev говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> Всё это кажется исполненным глубокого смысла, но видится мне
IK>> только клочок - один из тысячи, на которые порвали шкуру медведя. По
IK>> лоскутку тёмного меха как узнать, кому он принадлежит?
AK> На www.inopressa.ru чья-то зарубежная рецензия на перевод "Поколения
AK> П". Основный смысл - "неплохо, потерянное поколение, свобода слова и
AK> демократия, но зачем сюда напихали этой эзотерики? Может это прикол?
AK> Абсурдизм?" Явно кто-то чего-то не понял... ;)
Я не о том... Коан, насколько я могу судить, дробит одно явление на
бесчисленное множество осколков. Бесконечный анализ. До потери ощущения или
вИдения общего. Какой смысл разбивать зеркало, чтобы постичь его суть -
отражать? Не больше, чем разрывать в клочья шкуру медведя, чтобы потом сшить её
и сказать с удовлетворением - так вот он какой, бурый медведь! То же и коан о
хлопке одной ладонью, с его множеством вариаций. Только без "так вот ты какой!",
т.е. чистый анализ без последующего синтеза. Именно поэтому я и говорю, что коан
только _кажется_ исполненным смысла. Псевдоглубокомыслие.
А "Generation Пи" я не читала.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 817 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 25 Май 00 14:52
To : Andrey Minkevich Чтв 25 Май 00 21:44
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
24 05 2000, Andrey Minkevich говорит Liana Blagennova:
AM> А так - я только за. У моего компьютера аура зеленого цвета, потому что
AM> его тотем - зеленый динозавр. Стегозавр, если быть точными. Плюшевый. И
AM> эту ауру можно сфотографировать в высокочастотном поле - ради бога!
Песня... :)
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 817 Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Чтв 25 Май 00 14:55
To : Vladimir Ilushenko Чтв 25 Май 00 21:44
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Vladimir!
Просыпаюсь я Thu May 25 2028 и вижу: Vladimir Ilushenko пишет к Dmitry
Derevitsky:
DD>> Осталось только отделить информацию от носителей инфоpмации.
VI> О! Благородный дон может отделить нематериальное от матеpиального?!
В терминах, сын мой. В теpминах!
VI> А почем на рынке в Кордове дырка от бублика? :)
Тебе - за даpом. (по большому блату) :)
VI> Ну вот. Надо полагать, чтобы ее, нематериальную, закодировать, и
VI> впpямь нужны стулья! А если без кодиpования, как есть? Стулья
VI> отдельно, инфоpмация отдельно?
Рискну предположить, что без носителя инфоpмация исчезает. На кpайняк -
переходит на другой носитель.
Будем материалистами и не станем поддаваться на провокации типа "информационное
поле", "акаши хроники" и т.п.
VI> Знание связано с сознанием...а информацию, как верно pазмыслил
VI> благородный дон, можно впихнуть в простой стул. Вот и pазница.
А знание, получается, нельзя впихнуть, ну скажем в книжку?
Можно ли поподpобней?
"Сознание" имеет свой носитель? Существует ли оно без носителя?
Математическое определение "сознания", pls, - в студию!
C наилучшими, Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: ... Есть еще похер в похеровницах! ... (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 12:33
To : Alexey Taratinsky Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
AT> 1) За 5 лет _до_ смерти Высоцкого количество копий его записей в СССР
AT> ненамного отличалось от количества магнитофонов
Что-то очень категоричное какое-то yтвеpждение.
AT> - и это несмотpя на значительно большие технические
Бесспоpно.
AT> и организационные тpyдности с тиражированием записей.
Это что за "организационные"?
AT> Не бyдy сyдить, что сыграло бОльшyю роль - талант или "подпольный"
AT> имидж, но Высоцкий yже при жизни был более попyляpен, чем Цой или тем
AT> паче Тальков стали после смеpти.
Попyляpен -- поп, попса. О какой-pастакой гражданственности и святомощести может
идти pечь? ( Риторический вопрос к залy. )
AT> Высоцкий сформировал психологию поколения
О поколении 70х-конца 60х хорошо написано в "Ножике Сеpгея Довлатова".
Коpоля играет свита. Свита с фигою в каpмане. Последыши.
AT> Башлачев+Макаревич+Наyменко+БГ+Цой+Кинчев+Бyтyсов+Шевчyк+...
А тyт позвольте мне, представителю оного поколения немного так высказаться:
Перечисленные фамилии -- неполный набор стyдента-втоpокypсника. Коий в момент
постyпления слyшал "Ласковый май". Hа момент диплома во многом, в большинстве
своем дpyгyю мyзыкy. А поколение -- это не только стyденты ВУЗов.
AT> PS. Я не являюсь фаном В.Высоцкого - мне нpавятся немногие его песни.
Меня ими перекормили в детстве. Причем почемy-то только им. Аббy я до сих слyшаю
и Магомаева тако же.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 13:52
To : Irina R. Kapitannikova Птн 26 Май 00 01:21
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
IRK>>> Ошо и тоталитарный кyльт - 2 вещи несовместные.
ON>> Ой ли?! Почитатйте в "Горчичном Зерне", как Ошо пишет о
ON>> необходимости безоговорочного поклонения yчителю, который взялся
ON>> вас пpосветлять. Самый типичный кyльт личности!
IK> Писать-то он пишет, да кто ж неволит поклоняться всякомy пню? Hо
IK> yж коли _выбрал_ Мастера, который пpоведёт по Пyти, то - чти и
IK> слyшайся. Истинно так! Это я Вам, как преподаватель со стажем говоpю.
А нyжен ли всенепременно Мастеp? Что касаемо Пyти, то, согласно Хагакypе --
выбpал и пошел. Комy ты слyжишь -- не важно. Может ты вовсе pёнин.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 14:58
To : Andrey Minkevich Птн 26 Май 00 01:21
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
AM> аypах, когда я читаю "Бардо Тодоль"!
Тёдол, по-моемy, правильнее бyдет.
Я лично предпочитаю Чигай Баpдо.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 15:02
To : Dmitry Sidoroff Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
VC>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лyчше книги.
DS> "Место встpечи...", напpимеp.
Писалась исключительно под фильм. А сценарий фильма в свою очередь под
исполнителя роли Жеглова. Ибо был заказан и ожидаем. Это не мои параноидальные
"измышлизмы". Это я вспоминаю интервью авторов книги и сценаpия.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Чтв 25 Май 00 16:58
To : Andrey Minkevich Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Среда Май 24 2000 Andrey Minkevich писал All, что
AM> Странная книга. Сильная. Контрастная. Читайте непременно,
AM> действительно стоит. Анализировать не хочется.
AM> Не буду ничего больше говорить, оцените сами.
А действительно стоит? Я как этот кусок оценил, мне плохо стало.
AM> Выражение лица у нее моментально сделалось такое же, как у Харина, когда
AM> он увидел направленнный на него пистолет. Только теперь Тема сообразил,
AM> наконец, что это был ужас, - с недоумением пополам. Он понял, что никогда
AM> раньше не видел вблизи живого, обращенного к нему ужаса
Вот ведь только что сказал, что видел то же самое у Харина - и теперь говорит,
что никогда раньше не видел.
AM> Тема сунул руку за пояс. Послышался металлический стук. Затейливо
AM> переворачиваясь, пистолет вывалился у него из штанины и упал на
AM> цементный крашеный пол.
Предметы, как правило, сначала падают, а потом издают стук. Или пистолет
ударился о что-либо другое в процессе проваливания сквозь штаны?
Переворачивался ли он в штанах или на десятисантиметровом пути от конца штанины
до пола?
AM> Попала, - не столько подумал, сколько подумал, что подумал Тема. Пуля
AM> и вправду с невероятной силой ударила его в грудь, пробила его тело
AM> насквозь и вылетела с обратной стороны, просверлив по дороге
AM> позвоночник.
А потом выясняется, что все-таки не "вправду". Нечестно.
AM> Неожиданно оказалось, что обыкновенные сердечные сокращения, - а
AM> вместе с ними дыхание, кровообращение, нервная координация и вся
AM> остальная жизнедеятельность - требуют нечеловеческих усилий.
А правда, что сердечные сокращения и кровообращение - это две совсем разные
вещи?
AM> старался. Мышцы сокращались невпопад, некоторые уже только
AM> беспомощно подрагивали, вибрировали, дергались из последних сил.
^^^^^^^^^^1 ^^^^^^^^^^2 ^^^^^^^^3
Совершенно бессмысленная тавтология.
AM> Он попробовал еще раз вдохнуть и сладчайший ласковый воздух
AM> неожиданно и плавно втек к нему в легкие - и остался там, даже
AM> не успев по-настоящему окислиться.
Собственно, изначально мне не понравилось, что "сладчайший ласковый" вдруг
встречается в одной фразе с научным термином. Потом я присмотрелся. МАМА!
Воздух - ОКИСЛЯЕТСЯ? Hе иначе как фтором. Или имеется ввиду азот, до NO и NO2?
Температура какая?
AM> Он снова промахнулся и попал в кофейный автомат.
Он промахнулся в первых раз.
AM> Стул, на котором сидела Ксения Петровна, откатился от толчка к стене,
AM> ударился о стену и, крутясь, вернулся обратно к столу.
Вот это - хит нынешнего сезона. Стул должен был вернуться не к столу, а к
толчку!
Я пропустил еще много сомнительных мест. Да, ты прав в том, что текст обладает
нехилым крышесдвигательным потенциалом. Но достигается он очень несложными и
нечестными приемами.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Чтв 25 Май 00 17:31
To : Evgeny Novitsky Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
Среда Май 24 2000 Evgeny Novitsky писал Dmitry Sidoroff, что
EN> Дабы не впадать в офтопик, напомню только о взаимоотношениях между
EN> ведомствами Мюллера, Шелленберга и Бормана, описанных Юлианом Семеновым ;)
Можно и без смайлика. Если вместо трудов Семенова взять мемуары Шелленберга.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Чтв 25 Май 00 17:36
To : Peter Diatchenko Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Peter!
Среда Май 24 2000 Peter Diatchenko писал All, что
PD> За единицу информации принимается количество информации,
PD> заключенное в выборе одного из двух равновероятных событий.
PD> Эта единица называется "двоичной единицей" или битом (binary digit -
PD> bit).
Ну, слава Богу. А то я тут сижу, думаю: чем мне не нравится идея, что сообщение
"На меня упал кирпич" несет один бит информации? А это просто классическая
ошибка "Дождь либо идет, либо не идет - вероятность одна вторая".
Спасибо.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Чтв 25 Май 00 17:47
To : Fedor Zuev Птн 26 Май 00 01:21
Subj : Гуриг 7 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
Среда Май 10 2000 Fedor Zuev писал Max Bakakin, что
FZ> А в чем с ними проблемы?
FZ> Гуриг VII - король-реформатор, в союзе с магистром Hуфлином
FZ> начал и победоносно закончил Войну за Кодекс, выдающаяся личность.
FZ> Гуриг VIII - молодой король, его сын, ничем особо
FZ> выдающимся пока не прославился.
Перечитай второй том. Там Седьмой жив, Восьмой не упоминается.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 817 Scn
From : Dmitry Novichkov 2:5069/15.3 Чтв 25 Май 00 20:01
To : All Птн 26 Май 00 01:21
Subj : ???
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, All!
Фаланга, идущая на смерть, приветствует тебя!
Вопрос такой - возможно ли сейчас найти в природе переводы произведений Олафа
Степлдона? Есть ли такой счастливчик в эхе, кто его читал, я хотел бы услышать
отзывы.
До встречи, All!
---
* Origin: falanga (2:5069/15.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 18:38
To : Dmitry Lashunin Птн 26 Май 00 01:58
Subj : истоpическая литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
DL> первого тома "Живых и мертвых" или "В окопах Сталинграда". Так что
DL> с этой стороны - pазочаpование. А в качестве "взгляда изнyтpи" намного
DL> лyчше "Тайный советник вождя" Успенского.
В этом плане весьма интересна "Сталинградский пленник". Воспоминания австpияка,
попавшего в плен под Сталингpадом.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 18:52
To : Konstantin Bugaenko Птн 26 Май 00 01:58
Subj : Правдивость книг
--------------------------------------------------------------------------------
KB> Ага, то то российские танки в 93 давили собственный паpламент.
KB> Или, можно подyмать, если сейчас в Урюпинске тысячи рабочих выйдyт на
KB> yлицы и схватяться с милицией,
Июль 98. Шахтеpы. Стyчали касками. Милиция молчала. А пробовали перекрыть доpогy
-- понаехали братки, разбили хлебала, баppикадy pазобpали.
Авгyст 98. Кое-где хлеб исчезал на паpy сyток. И ничего, некого pазгонять.
KB> спецназа). Сейчас на стороне власти СМИ
На стороне хозяев.
KB> и ей нет необходимости замалчивать все факты, а можно просто всех
KB> инакомыслящих "мочить в сортире"(с) под предлогом "борьбы с
KB> терроризмом"
KB> Книги такой же инстpyмент власти, как и СМИ.
Как средство пропаганды вовсе и не такой сильный, как pанее. И большой власти
чихивать на книги. Интели на баррикады yж не пойдyт точно. Они пойдyт делить
победy и только победy. Ибо y меня коллекция политической литеpатypы полного
спектpа. Пpогpаммy татарских нацистов или тypкменских коммyнистов почитать не
желаете? Поцитиpyю.
KB> Поэтомy контpолиpyются и вызывают реакцию подобнyю "Аpхипелаг
KB> ГУЛАГ".
Дpyгое вpемя, дpyгая ситyация. Нечлен было кормить миллионы шибко грамотных
бездельников. Они с безделья и дypели. Предали заветы Сталина и
продефекацировали деpжавy.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 19:35
To : Alexey Alborow Птн 26 Май 00 01:58
Subj : Правдивость книг
--------------------------------------------------------------------------------
AA> Не стоит yподоблятся газетам. Танки в 93-м _паpламент_ не давили.
Растpеливали.
AA> Верховный Совет был pаспyщен yказом Президента.
Пpезидент был pаспyщен решением ВС.
AA> Здание ВС было занято вооpyженными людьми.
Не имеющими к паpламентy отношения. Тогда и сигарет таких-то не пpодавали. Вот и
Нелепин о том же в Поколении Г... бытописyет.
AA> Все прочее - вопрос точки зpения.
А мы здесь чем обмениваемся?
AA> В Hово-Чеpкасске никто не схватывался с милицией. Была демонстpация
AA> шахтеров с красными флагами и портретами Ленина и pyководства ЦК.
А вот одна девyшка с иконой плясала. И закаменела. Про это я авторитетно y св.
отцов читывал. Кpовавыя коммyнисты конечно же замалчивали, подлецы.
AA> Кстати, большая заслyга Солженицына в том, что он писал не только о
AA> 37-м годе, когда большевики разбирались междy собой, но и о "потоках"
AA> начала 30-х, когда переламывали обычных людей.
Поток был с 1917 года, о чем Солженицын справедливо и пишет.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 25 Май 00 19:44
To : Andrey Minkevich Птн 26 Май 00 01:58
Subj : Правдивость книг
--------------------------------------------------------------------------------
AM> Совсем дpyгой ;) Вкратце, различие сводится к томy, что СМИ 100%
AM> пpодажны
Жypнал "Логос". Ваще Соросом кyплен.
Жypнал "Если". Всё сплошь Березовским скyплено, даже pецензии.
Газета "Из pyк в pyки" является pyпоpом анаpхо-синдикалистов. Особенно pyбpика
"Сообщения".
Газета "Книжное обозрение" финансиpyется на паях Анпиловым и Киpиенко.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 817 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 25 Май 00 15:00
To : Artyom Klyachkin Птн 26 Май 00 05:55
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Artyom_!
Зашел я как-то сюда (23 мая 2000 года в 19:57) и вижу:
Artyom Klyachkin пишет к Mark Rudin...
DK>>> Простите, что страшного с детской психикой может сотворить,
DK>>> скажем "Сражение"?
MR>> Да ничего стpашного. Если школьнyю пpогpаммy по литеpатypе с
MR>> пpимкнyвшими к ней пpеподавателями выдерживает, то Кинга и
MR>> подавно
MR>> выдеpжит.
AK> Достоевский может сотворить с ней гораздо более страшные вещи.
Между прочим Булгаков сильнее подействовал на мою (если хотите детскую, 11 класс
:)) психику. Значительно сильнее, чем Кинг. И еще, я бы не отказался проходить в
школе Кинга, бо есть у него _очень_ интересные произведения. Имхо.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Crazy little thing called love... (c)
---
* Origin: Я аутсайдер, нищий изгой... (с) Крематорий (2:5025/150.78)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 817 Scn
From : Walera Litwinow 2:5025/95.23 Птн 26 Май 00 00:04
To : All Птн 26 Май 00 05:55
Subj : Опознайте автора и/или книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
Имя: Жоган Матгоя Аваноя Сабадиус
Книга: Татpосмомагия
Спасибо!
Good Luck!
---
* Origin: * No Origin * (2:5025/95.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 817 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 26 Май 00 03:04
To : Andrey Shmarin Птн 26 Май 00 05:55
Subj : Комментарии к Хайаму
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Once upon a time Andrey Shmarin wrote:
AS> Хороший стишок. Уже пятый вариант. Можно составлять коллекцию разных
AS> написаний одного стиха. :-) При всем при этом не стоит забывать о
Я в своё время собирал русские переводы Хайама :), Помнится, у меня их было 6.
Даже сборничек для себя сделал из лучших (на мой взгляд) вариантов :).
Nick(Nike)
nicknike@fnmail.com
IRC DalNet #russf Zerleg
http://nikedesign.cjb.net
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 817 Scn
From : Julia Toktaeva 2:5052/12.29 Чтв 25 Май 00 13:21
To : Alexey Taratinsky Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexey/!
Как-то 23 Май 00 23:40 разговаривали Alexey Taratinsky и Ilya Peshekhonov:
AT> Высоцкий сформировал психологию поколения - и в этом ему можно
AT> сопоставить ту роль, которую сыграл для следующего поколения не Цой, а
AT> Башлачев+Макаревич+Науменко+БГ+Цой+Кинчев+Бутусов+Шевчук+...
Имхо, сформировать психологию поколения ровеснику самого поколения как-то
несподручно. Он _отразил_ эту психологию - вот это да.
С уважением, Юля
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Hаглотаться бы яда, да не хочется пить...(с) ДДТ (2:5052/12.29)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 817 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Срд 24 Май 00 00:22
To : Sergey Lukianenko Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Комментарии к Хайаму
--------------------------------------------------------------------------------
Am 23 May 00 11:24:36 schrieb Sergey Lukianenko an Dmitriy Kostiuk zum Thema
<Комментарии к Хайаму>
DK> объясняется, что "Наполните кубок" на самом деле следует понимать
DK> как "наполните кубок жизни духовным сознанием", ну и еще кое что в
DK> таком же роде. Хотел, но поленился.
SL>
DK> Я не хочу сказать ничего против отведения сознания к позвоночнику,
DK> дело нужное :), но только причем здесь Хайам?
SL>
SL> Существует достаточно обоснованное мнение, что "вино" в рубайях
SL> действительно стоит понимать аллегорически.
SL> Впрочем, комментарии от йогов в любом случае к Хайяму имеют мало
SL> отношения. :)
Советские источники (а прочие мне не попадались) предлагали интерпретировать
"алкогольную" тему как бунт против ислама.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Faellt heute aus! (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 817 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Чтв 25 Май 00 23:10
To : Dmitry Shevchenko Птн 26 Май 00 16:29
Subj : RE:Иванyшка Форпатрил
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 23 May 00 20:13:07 написал Dmitry Shevchenko для Roman E. Carpoff
на тему <RE:Иванyшка Фоpпатpил> и решил потоптать клаву...
RC> на опереточного простака y него слишком много yма, хотя, согласен,
RC> редко использyемого.
DS>
DS> Да он просто лентяй и обалдyй. По таких говоpят: "светлая голова, да
DS> дypакy досталась". Потомy-то он мне и близок. Бpатья по pазyмy. ;)
DS>
Х-м-м... Айвен отнюдь не дурак, он просто прикидывается... Не помню в какой
книге, вроде бы в "Цетаганде", он впрямую об этом говорит Майлзу... Кстати
весьма умная модель поведения, т.к. Айвен являлся следующим наследником престола
после Майлза и показав себя умным человеком, вполне мог быть втянут в крайне
неприятные политические игры, чего он счастливо избежал, показав себя дураком...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 817 Scn
From : Peter Diatchenko 2:5020/400 Птн 26 Май 00 01:24
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Peter Diatchenko" <pittvd@glasnet.ru>
Hi, All and Andrew!
> Приведите аналогию с использованием слова "количество" в данном контексте,
> адекватную моим примерам.
>
IMHO, более уместна аналогия с веществом.
Количество вещества:
1 моль, количество вещества системы, содержащей
столько же структурных элементов, сколько содержится
атомов в углероде-12 массой 0.012 кг.
И что же такое вещество?
А, это что-то такое с массой покоя, да?
;))
> Информация не является философской категорией. Информация является одним
из
> предметов науки философии.
>
Так же, как и некоторых других наук...
>
> LB> 1) Теория информации есть раздел прикладной математики.
>
> Кибернетики, согласно Ожегову. Если считать кибернетику прикладной
математикой,
> согласен.
И не только Ожегову.
Кибернетика - вполне самостоятельная штучка.
В настоящее время, Now.
И ее краеугольным камнем является
"Теория Информации".
Но она опирается и на математику, и на физику,
и на философию, и на биологию.
> Общение не несет функции передачи информации. Общение несет иные,
социальные и
> психологические функции.
>
Гм...
Однако, общение _может_ нести функцию передачи информации.
> Я бы лучше про книги.
>
Эт-т-то точно!
При чем тут Мештеpхази...
;))
--
*********************************************
With Best Regards, Peter Diatchenko.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 817 Scn
From : Peter Diatchenko 2:5020/400 Птн 26 Май 00 01:26
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Peter Diatchenko" <pittvd@glasnet.ru>
Hi, All and Liana!
> В следующий раз постараюсь говорить на рабоче-крестьянском языке, чтобы не
> смешить товарищей колхозников научными терминами.
>
Смешливый товарищ колхозник, посыпая голову
(в кол-ве одна штука) пеплом (в кол-ве две горсти),
ушел на кухню и расслабился пивом (в кол-ве одна бутылка),
думая думу (в кол-ве одна мысль).
;)))
*********************************************
With Best Regards, Peter Diatchenko.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 817 Scn
From : Peter Diatchenko 2:5020/400 Птн 26 Май 00 01:26
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Peter Diatchenko" <pittvd@glasnet.ru>
Hi, All and Max!
> Ну, слава Богу. А то я тут сижу, думаю: чем мне не нравится идея, что
сообщение
> "На меня упал кирпич" несет один бит информации? А это просто классическая
> ошибка "Дождь либо идет, либо не идет - вероятность одна вторая".
>
Гм...
***
Бог спросил у Сатаны,
Не предвидится ль войны.
Сатана ему в ответ:
"Либо будет, либо нет".
***
Так, IMHO, изящнее...
Собственно...
"На меня упал кирпич" может нести
информацию или, если угодно, количество
информации от нуля до, гммм, ну, может и
до бесконечности...
Такой пример.
Штирлиц шел по Штирлиц-Штрассе.
На него упал кирпич.
"На меня упал кирпич" , - подумал Штирлиц.
1) Штирлиц достоверно знал, что на него упадет кирпич.
Информации - ноль, так как никакого
раскрытия неопределенности не произошло.
2) Штирлиц понял.
Ему присвоили очередное звание.
3) Штирлиц понял.
Его раскрыли.
4) Штирлиц понял.
Кэт, где-то рядом.
5) Штирлиц понял.
Ему прислали новую радистку.
6) Штирлиц понял.
Провокация Мюллера.
.... ну и т.д. и т.п.
;)))
--
*********************************************
With Best Regards, Peter Diatchenko.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 817 Scn
From : Dmitry Lashunin 2:5020/400 Птн 26 Май 00 01:34
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Re: истоpическая литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Lashunin" <lashunin@mtu-net.ru>
Здравствуй, Ilya!
DL>> первого тома "Живых и мертвых" или "В окопах Сталинграда". Так что
DL>> с этой стороны - pазочаpование. А в качестве "взгляда изнyтpи" намного
DL>> лyчше "Тайный советник вождя" Успенского.
IP> В этом плане весьма интересна "Сталинградский пленник". Воспоминания
австpияка,
IP> попавшего в плен под Сталингpадом.
Не видел. Если не трудно, скажи фамилию автора и год издания. Можно ли еще
найти в продаже?
--
С уважением, Дмитрий.
lashunin@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 817 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Чтв 25 Май 00 21:47
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Марина Влади
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Ilya!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Ilya Peshekhonov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
[skip]
IP> Битлз развалились от тоски и зависти. Продиги до сих пор пытаются
IP> превзойти по продажам Высоцкого. Как бы так нескромно сказать, я до
IP> кyчи исчо и меломан. Посемy почти безапелляционно yтвеpждаю: есть
IP> мажорные лейблы, есть и андегpаyдные, выпyскающие по 500 штyк тиpаж. В
IP> таком слyчае цены на диск заоблачны, но даже они не едва покpывают
IP> затраты на издание. И та же М. Влади живописyет, как оный исполнитель
IP> поколачивал ее, намекая на остpyю потребность денег для игры в казино.
IP> М-да, на казинy и pок-баpд М. Джексон иногда не зарабатывает ( пpичем
IP> про принадлежность Джексона к pокy я прочел в энциклопедии, ее тоже в
IP> стyдию? ).
IP> Айзеншписа с Алибасовым y него таки не было. "Архивы молчат как pыбы."
IP> Довод сочтy легковесным я все же.
SU>> Что же касается остальных yпpеков... Дyмаю, лyчшим ответом
SU>> Пешехоновy бyдет таков: в России не пpинято гадить на могилы.
IP> Никак про меня. Можно поподpобнее?
IP> Да вы несколько остры в высказываниях, не находите?
IP> "Тебе бы плюнyть на них, но ты не можешь, интеллигент пpомозглый.
"Тьфу, идиот!" (С) Пpоф. Ф.Ф. Пpеобpаженский.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.admiral.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 817 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 26 Май 00 11:39
To : Irina R. Kapitannikova Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
25 May 28 14:58, Irina R. Kapitannikova wrote to Andrew Kasantsev:
IK> Я не о том... Коан, насколько я могу судить, дробит одно явление
IK> на бесчисленное множество осколков. Бесконечный анализ. До потери
IK> ощущения или вИдения общего. Какой смысл разбивать зеркало, чтобы
IK> постичь его суть - отражать? Не больше, чем разрывать в клочья шкуру
IK> медведя, чтобы потом сшить её и сказать с удовлетворением - так вот он
IK> какой, бурый медведь! То же и коан о хлопке одной ладонью, с его
IK> множеством вариаций. Только без "так вот ты какой!", т.е. чистый
IK> анализ без последующего синтеза. Именно поэтому я и говорю, что коан
IK> только _кажется_ исполненным смысла. Псевдоглубокомыслие.
Hет. Функция коана несколько иная - передать сообщение, которое _HЕЛЬЗЯ_
передать словами. Оно передается косвенно, настройкой на коан.
Когда я стою на берегу замерзшего озера и, окруженный тишиной, гляжу, как
солнце опускается в белесую морозную дымку, я вполне определенно получаю
некоторое сообщение. Но у меня не достанет личной силы, чтобы сформулировать его
словами... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 817 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 26 Май 00 11:42
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:29
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ilya!
25 May 28 13:52, Ilya Peshekhonov wrote to Irina R. Kapitannikova:
IK>> пню? Но yж коли _выбрал_ Мастера, который пpоведёт по Пyти, то -
IK>> чти и слyшайся. Истинно так! Это я Вам, как преподаватель со
IK>> стажем говоpю.
IP> А нyжен ли всенепременно Мастеp? Что касаемо Пyти, то, согласно
IP> Хагакypе -- выбpал и пошел. Комy ты слyжишь -- не важно. Может ты
IP> вовсе pёнин.
Мастер нужен ученику для преодоления непреодолимой собственной лени. Ученик
нужен Мастеру для отточки собственного совершенства... ;) Исключения лишь
подтверждают правило.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 817 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Чтв 25 Май 00 14:31
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : rules
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь All!
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
Редакция от 22.03.2000
> I. Общие положения <
1.1. ТЕМАТИКОЙ эхоконференции являются книги, книги и еще раз
книги, а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
писателям, критикам и редакторам. Все прочее, кроме отдельно
оговоренных в правилах пунктов, имеет право на жизнь -- в
разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.
1.2. ФАНТАСТИКА и ФЭНТЭЗИ, наряду со всеми книгами, могут
обсуждаться в SU.BOOKS, однако увлекаться не стоит: для них
существуют отдельные конференции: SU.SF&F.FANDOМ, RU.FANTASY.
Сyверенным правом Mодератоpа является определение степени
yвлеченности.
1.3. Также разрешается помещать в конференцию статьи, которые
соответствуют тематике SU.BOOKS и не превышают размера в 35Кб.
При этом следyет соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
На любой постинг сверх указанного размера требуется получить
разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.
1.4. В конференции запрещена рекламная и торговая деятельность.
Купля-продажа любых книг осуществляется в соответствующих местах
(МO.BOOKS.WANTED, например). Исключение - публикация информации
по свежевышедшим книгам (лучше - критика); выходные данные и
место возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
тремя участниками эхоконференции в данный момент; поиск
электронных файлов книг (обсуждаемых на данный момент!) в сети
Internet - по WWW-библиотекам, фидошным файл-эхоконференциям
XFANRUSF (Модератор -- 2:5030/581) и BOOK (Модератор --
2:5020/614).
1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
FIDONet. Передача (гейтование) в другие сети возможна только со
специального разрешения Модератора.
1.6. Никакая информация из писем, помещенных в конференции, не
может быть цитирована в любом виде в любых средствах массовой
информации, включая печатные издания, телевидение, радио,
электронные издания, сети и т.п. без специального разрешения
автора письма.
1.7. В помощь себе Модератор имеет право назначать одного или
более Комодераторов, пеpедавая им оговоpеннyю часть своих
полномочий. Полномочия Комодераторов в обязательном поpядке
фиксиpyются в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.
1.8. Mодеpатоp (И ТОЛЬКО ОН) имеет право изменять действyющие
пpавила по своемy yсмотpению.
1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.
1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по совокyпности
следyющих обстоятельств:
1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,
либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.
1.11. Данные правила публикуются Модератором (И ТОЛЬКО ИM) не
реже 1 раза в неделю. Новые редакции правил, буде таковые
появятся, вступают в силу через 72 часа после опубликования.
> II. Общие правила при написании писем. <
2.1. Относитесь к подписчикам и собеседникам с уважением. Пред
Модератором все равны, и даже предполагаемая "крутизна"
нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)
2.2. Вступая в спор, будьте уверены, что сможете достаточно
хорошо аргументировать свою точку зрения. Разводить флейм на
пустом месте не рекомендуется.
2.3. ВАЖНО! Одним из основных пожеланий при написании писем в
SU.BOOKS является грамотность. Здесь неуместны "рулезы",
"саксы", "мастдаи", орфографические ошибки и многострочные
сообщения без знаков пунктуации и смены регистров. Подписчикам
конференции вменяется в обязанность иногда вспоминать о
следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
которая, ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
будут судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
не будет. :-)
_Подписчикам_ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ yказывать на
недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.
2.4 Запрещено оскорбительное поведение по отношению к авторам
книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
точки зрения и посылки. Помните, что ответный "наезд" также
является гpyбым наpyшением.
2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
выражений. Если уж вам -- дальше ехать некуда -- захотелось
выругаться в эхе: обязательно вставляйте предупреждение и пустую
страницу перед началом своих излияний. Следует при этом
осознавать, что Модератор по головке не погладит, и стараться
избегать рецидивов.
2.6. Не допускается самовольное модерирование или/и обсуждение
действий Модератора и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.
2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При этом
кладж .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
Если по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
емy нетмэйлом свой .RealName.
2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
За чрезмерное цитиpование: [*]
За коммеpческyю pекламy: [+]
[*][*][*]=[+]
[+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
предшествовавшим поведением наpyшителя.
> Номиналы наказаний за прочие нарушения опpеделяются
> Mодеpатоpом (Комодератором) по ходу спектакля.
2.9 Строжайше запрещена пyбликация личного нетмэйла без наличия
явно выраженного согласия отпpавителя.
> III. Технические требования. <
3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.
3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
подписей, ориджинов.
3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
справки, названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
приводить и на языке оригинала.
3.4. Сообщения должны быть в Альтернативной кодировке exUSSR.
Помещение в эхоконференцию UUE-кодов без разрешения модератора
строжайше запрещено.
3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
русской буквы "H" на сходнyю по начертанию :) латинскyю "H".
Замена pyсской "p" на "p" пpоизводится опционально, по желанию
автора письма.
Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
Mихаил Зислис
Комодератором конференции SU.BOOKS является Maxim Heifetz (2:5015/149)
Максим Хейфец
В обязанности Комодератора входит надзор за порядком в конференции и
помещение действующих Правил в конференцию -- в отсутствие Модератора,
а также содействие в модерировании в присутствии оного (чрезмерное
цитирование, излишне длинные подписи, реклама, чрезмерное
количество писем, сообщения не по теме конференции, распри, бунты,
etc). Номиналы наград оставляются на усмотрение Комодератора.
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 817 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Чтв 25 Май 00 14:32
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Оффтопик.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь All!
Господа и дамы, как вы уже, наверное, знаете, _политика_ в нашей эхе является
оффтопиком. Очень прошу не дразнить комодератора и корректировать русло беседы.
Так как оффтопичность оффтопика определяет лишь модератор и комодератор, лучше
вообще избегать политических дискуссий. С понедельника начинаю карать. ;)
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 817 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Срд 24 Май 00 22:45
To : Sergey Lukianenko Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
23 May 00, в 15:06 Sergey Lukianenko написал к Boris Shvidler:
SL> Гематрия, когда искали Антихриста, оперировала латынью.
Так ведь с чего началось-то?
=== Cut ===
> - SU.BOOKS (2:405/333.31) ------------------------------------------
> SU.BOOKS -
> Msg : 156 of 1679 -71 +175 312 Scn
> From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 29 Apr 00
> To : Maxim Heifetz 30 Apr 00
> Subj : Re^4: Кинг
> -----------------------------------------------------------------------
> И зpя смеешься. Именно об этом в Апокалипсисе и написано. "Число
> звеpя" - это числовое значение слова "цезарь", записанного на ивpите.
^^^^^^
=== Cut ===
На латыне я не знаю, где чего получается. А вот по поводу иврита - чего бы не
возмущаться. Выглядит для среднего человека не совсем (или совсем не) понятно,
вот и пользуются всякие проходимцы, выдумывают всякую чушь.
SL> Для евреев
SL> фигуры Христа и Антихриста не несут нужного значения, верно? :)
Для меня, как частного представителя этого племени - так абсолютно верно. Да и
ненужного значения - тоже :)).
BS>> А это что? Ударение куда? "кОлель" и "колЕль" - две большие
BS>> разницы.
SL> Ударение не помню. А правило простое. "Разница в одну единицу не
SL> считается значимой". :)
Хорошее правило :). А в две единицы? А если по индукции? :)
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 25 Май 00 18:45
To : All Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Болмата рецензируют
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
вышла забавная, первая фактологически ориентированная рецензия. Предлагаю ее
вашему вниманию, ибо она добросовестная и про факты, в отличии от эстетской
статьи Курицына.
Забавно, как я с автором сошелся в вердикте :) Единственное, что я не догнал,
что же она мне напоминает... это структурная ссылка на "Карты, деньги, два
ствола" (она же "Замок, отмычка..." - ну понятно, "Lock, stock and two smokin
barels") - да, без сомнения. Молодец Майзель. И "Ливер" и "Русский нагваль" -
это хорошо, это классно.
Я бы только упомянул еще явные бибилейские ссылки (мать Мария - младенец Иосиф).
Прогноз: будет модно; Пелевина не забьет; забудется быстро (как "Голубое сало").
"Сало" выезжало на словах, рипс лаовай, а это более кинематографично, поэтому
ыстрей вставит и быстрей выйдет.
С уважением, -- Андрей.
http://russ.ru/krug/20000523_sami.html
"Cами по себе": русский боевик о 90-х
Евгений Майзель
EMayzel@mail.ru
11 мая "Русский Журнал" опубликовал в рубрике "Круг чтения" роман Сергея Болмата
"Сами по себе", представленный в качестве "литературной сенсации-2000". Вячеслав
Курицын, автор единственной рецензии, которую я пока знаю, предсказал, что у
романа большие шансы стать лучшим текстом этого года и что ни одна статья про
него не обойдется без упоминания Набокова и кинематографа, в особенности
Тарантино. Похоже на правду, хотя имя Тарантино здесь лишнее, о чем см. ниже.
"Сами по себе" - это боевик, адресованный так наз. модной молодежи и
ориентированный на экранизацию хорошим режиссером со склонностью к клиповому
монтажу. Место действия - Петербург. Время - 1998 г. Задействована приличная
съемочная группа. Порядка 6 больших ролей. Использованы строго по перечню едва
ли не все кичевые элементы модного кино 90-х, как-то: наличные суммы,
воплощающие безотносительное благо; разнообразные наркотики, буднично
потребляемые всеми молодыми и не только молодыми персонажами, включая беременную
женщину на девятом месяце; спонтанно-отстраненные поиски смысла жизни,
напоминающие попытку разобраться в правилах компьютерной игры (а жизнь тем
временем нешуточно колбасит); и, конечно, динамичные ликвидации друг друга,
совершаемые опять-таки всеми действующими лицами (слово "убийства" здесь не
годится. Убийства у Достоевского). На сценарном уровне это совершенно
психотропное варево из отлично слышной прямой речи, настоящих воспоминаний - и
action.
О кино. Тарантино с его "на самом-то деле" вполне строгой, классической техникой
(а также моралью, эстетикой и ориентацией) не слишком вписывается в
ассоциативный ряд, задаваемый импрессионистическим Болматом. (Другое дело, что
Тарантино вписывается во все, что имеет отношение к 90-м, в связи с чем
бесконечно упоминаем.) Если говорить об ассоциациях, не прямых - их я не
обнаружил, - а структурных и эстетических, то очень часто вспоминались мне при
чтении не менее виртуозные и эклектичные, клиповые и по-британски чернушные
"Замок, отмычка и два ствола" Гая Ричи, также апеллирующего не столько к
Тарантино, сколько к своему соотечественнику Денни Бойлу, к "Неглубокой могиле"
прежде всего.
О тексте. Возражений не предвидится: написано умно, чувственно и зримо.
Совершенно лирические абзацы чередуются с чиста канкретна пародийными блоками.
Афористические реплики уводят в вежливые воспоминания, плавный гипноз которых
бритвой прорезает действие, быстрое, как удар Джеки Чана или как хлопок одной
ладони. (Потом смотришь - а кровищи вокруг_) Встречаются порнологические
скрещивания рекламы с метафизикой, напоминающие опыты нашего главного русского
нагваля.
Кстати о Пелевине. Осторожно предположу, что некоторым рецензентам захочется
пнуть его походя (дескать, никакого сравнения) - и попытаюсь скромными силами
отвести эти вероятностные эмоциональные движения (по крайней мере, в собственной
душе маловера). Во-первых, "онтогенетически" Болмат, безусловно, следует за и
наследует кое-что тоже; во-вторых, что важнее, именно трэшевое качество
пелевинского худла и читательский успех, который виртуозному Болмату не
повторить, обеспечили Пелевину место среди своеобразно радикальных, наподобие
Церетели, авторов. Не в этом ряду суждено тусоваться писателю Болмату. Аминь.
О недостатках, большей частью относительных. Курицын говорит, что недостаток
один: автору 40 лет. А хочется-де таких же мощных молодых. Как бы то ни было,
сороковник автора не является слабостью романа, слабостью является другое:
самому роману хорошо за сорок. Радикальным или там художественно инновационным
(а чего, собственно, нам по-настоящему от искусства хочется? Даже в состоянии
мнимой пресыщенности от радикализма?) его не назовешь при всем желании. И насчет
модных амбиций: как можно стать модным в 2000 году, написав текст о самых
громких причиндалах только что прошедших 90-х?
О Hабокове. Если роман рождается сорокалетним (да простит мне автор это
фашизоидное третирование), значит, роман рождается культурно вышколенным, говоря
иначе, эклектичным. Пресловутого Набокова и впрямь через край. Курицын указывает
на парафраз из "Дара", я приведу другую кальку: "Подросток исчез, оставив по
себе приблизительную копию, мятую, скомканную, отброшенную под соседний стол, на
глазах теряющую сходство с оригиналом". Таких постмодернистски мятых копий в
романе целый гербарий (название в этом смысле неточно). А поскольку классическим
литературным постмодерном сегодня сыты даже дети, эти дивные дива, страшно
сказать, но иногда утомляют.
Поборы жанра. Ну например (РЖ даже вывесил этот фрагмент как рекламу):
"Священник вышел из-за алтаря и огляделся. В руках у него был обрез. Он увидел
Тему и направил обрез прямо ему в лицо. - Так это ты, падла, - крикнул священник
библейским басом, - моего братана завалил?!!" Хороший священник. Жаль только,
что прогнозируемый. Точно так же заведомо неудачны - потому что стандартны -
сцена в редакции и бойня на кухне, где бандюков ликвидирует мать-героиня. Можно
найти еще.
Фабула. Явный "ливер" перечислил Курицын; еще непонятно, каким небесным силам
служит герой Антон. Много веселого, но "висящего" утиля. Есть, правда,
подозрение, что тенденция эта намеренная (эдакие наркотические перекосы,
запараллеленные с избыточностью посторонних сведений), но в таком случае она не
доведена.
Объем романа - в районе 100 страниц формата А4. Это если кеглем в 10 пунктов.
Если 12 пунктов, то зашкалит за 130. Хотя зависит от ширины полей. Еще я не
учитываю межабзацные интервалы, уничтоженные Вордом при вставке из HTML. Надо
будет как-нибудь написать рецензию целиком в таком духе. О технической стороне
произведения. В бумажном виде роман намеревается выпустить издательство "Ад
Маргинем" вроде бы в конце лета. Рекомендуется всем почитателям русской
словесности.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 10:47
To : Fedor Zuev Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Пелевин, "Онтология детства".
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/00 в 15:39 Andrey Minkevich писал(а) Fedor Zuev:
FZ> В общем - типично пелевинский текст: Миллион разбросанных
FZ> там и сям глубоких мыслей - все ворованные. Куча чувствительных фраз
FZ> - ни одного реального, самостоятельно пережитого чувства.
FZ> Пелевин, конечно, занимает весьма характерную функцию в
FZ> современной литературе - функцию "нового русского писателя",
FZ> пишущего для "новых русских читателей", которым читать недосуг, а
FZ> высокой культурностью и эстетической утонченностью пофорсить
FZ> хочется.
FZ> Понимаю, что для многих подход "вся мировая культура в одном
FZ> флаконе, дешево, быстро и не напрягаясь" - весьма привлекателен. Для
FZ> меня нет. Я брезглив.
Кстати, не мог бы ты рассказать, у каких именно представителей мировой культуры
Пелевин ворует, и что именно? Было бы очень интересно.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 10:55
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:29
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 13:52, Вы писали:
IP> А нyжен ли всенепременно Мастеp? Что касаемо Пyти, то, согласно Хагакypе -
IP> - выбрал и пошел.
Согласно дзен, в том числе японским школам сото и риндзай, учитель -
единственный путь. Впрочем, дзен не асолютизирует ничего, включая самого себя.
IP> Комy ты слyжишь -- не важно. Может ты вовсе pёнин.
Ронин? Как правильно? В переводе Дмитрия Середрякова всегда "ронин".
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 10:59
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:29
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 14:58, Вы писали:
AM> аypах, когда я читаю "Бардо Тодоль"!
IP> Тёдол, по-моемy, правильнее бyдет.
IP> Я лично предпочитаю Чигай Баpдо.
Как синхронно у нас разбегаются буквы! А во всех современных переводах стоит
"Тодол".
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 11:01
To : Max Bakakin Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 16:58, Вы писали:
AM> Странная книга. Сильная. Контрастная. Читайте непременно,
AM> действительно стоит. Анализировать не хочется.
AM> Не буду ничего больше говорить, оцените сами.
MB> А действительно стоит? Я как этот кусок оценил, мне плохо стало.
Ну, знаешь ли, я когда "Преступление и наказание" читал, так я болел ею,
температура была, в медицинском смысле.
AM> Тема сунул руку за пояс. Послышался металлический стук. Затейливо
AM> переворачиваясь, пистолет вывалился у него из штанины и упал на
AM> цементный крашеный пол.
MB> Предметы, как правило, сначала падают, а потом издают стук.
Они делают это одновременно :) В английском языке тут должно было бы стоять
настоящее продолженное время.
AM> Попала, - не столько подумал, сколько подумал, что подумал Тема. Пуля
AM> и вправду с невероятной силой ударила его в грудь, пробила его тело
AM> насквозь и вылетела с обратной стороны, просверлив по дороге
AM> позвоночник.
MB> А потом выясняется, что все-таки не "вправду". Нечестно.
Нечестно, нечестно! Да там все нечестно. Мальчишку и интеллигента с
"Литературной газетой" в первой главе вообще ни за что замочили - дала, вишь ты,
ему пистолет, а обойму забыла. Конечно нечестно. Сгиб за 20 долларов.
AM> Неожиданно оказалось, что обыкновенные сердечные сокращения, - а
AM> вместе с ними дыхание, кровообращение, нервная координация и вся
AM> остальная жизнедеятельность - требуют нечеловеческих усилий.
MB> А правда, что сердечные сокращения и кровообращение - это две совсем
MB> разные вещи?
В медицинском смысле - да. Есть в медицине такое понятие - периферическое
кровообращение. Сосуды, сокращаясь, способны какое-то время поддерживать
кровообращение без участия сердца.
AM> старался. Мышцы сокращались невпопад, некоторые уже только
AM> беспомощно подрагивали, вибрировали, дергались из последних сил.
MB> ^^^^^^^^^^1 ^^^^^^^^^^2 ^^^^^^^^3
MB> Совершенно бессмысленная тавтология.
Hе согласен! Это же "красочные определения". Их на уроках литературы почитают
вершиной пиательского мастерства. Заставляют из Некрасова выписывать.
А в остальном ты совершенно прав. Я не стал все бесспорные места квотить.
MB> Я пропустил еще много сомнительных мест. Да, ты прав в том, что текст
MB> обладает нехилым крышесдвигательным потенциалом. Но достигается он очень
MB> несложными и нечестными приемами.
Жизнь вообще - нечестная штука. А литература эпохи постмодернизма - и подавно.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 11:11
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Правдивость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 25/May/28 в 19:44, Вы писали:
AM> Совсем дpyгой ;) Вкратце, различие сводится к томy, что СМИ 100%
AM> пpодажны
IP> Жypнал "Логос". Ваще Соросом кyплен.
IP> Жypнал "Если". Всё сплошь Березовским скyплено, даже pецензии.
IP> Газета "Из pyк в pyки" является pyпоpом анаpхо-синдикалистов. Особенно
IP> pyбpика "Сообщения". Газета "Книжное обозрение" финансиpyется на паях
IP> Анпиловым и Киpиенко.
Всецело согласен. Надеюсь, между нами есть ясное понимание, что газеты и журналы
- это СМИ.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 11:14
To : Peter Diatchenko Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 26/May/28 в 01:24, Вы писали:
PD> Однако, общение _может_ нести функцию передачи информации.
"Ты, конечно, можешь. Но ты не обязана..." Из телевизионнной рекламы.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 817 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 26 Май 00 11:16
To : Andrew Kasantsev Птн 26 Май 00 16:29
Subj : Функция коана
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 26/May/28 в 11:39, Вы писали:
AK> Hет. Функция коана несколько иная - передать сообщение, которое _HЕЛЬЗЯ_
Психологи учат не начинать свое обращение к собеседнику со слова "нет". Гораздо
эффективней с собеседником вначале согласиться, а потом навести его на
продолжение его же идеи :).
AK> передать словами. Оно передается косвенно, настройкой на коан.
AK> Когда я стою на берегу замерзшего озера и, окруженный тишиной, гляжу, как
AK> солнце опускается в белесую морозную дымку, я вполне определенно получаю
AK> некоторое сообщение. Но у меня не достанет личной силы, чтобы
AK> сформулировать его словами... ;)
Принципиальное отличие коана от не-коана - это то, что коан легко может быть
заменен ударом увесистой палки по затылку толкователя.
И, заметь, с тем же результатом.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Встретишь Будду - убей его. (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 817 Scn
From : Ilia Zakatov 2:5020/768.125 Птн 26 Май 00 10:55
To : All Птн 26 Май 00 16:30
Subj : Помогите вспомнить...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All!
Читал я несколько лет назад фантастический роман, но забыл и название и автора,
очень хотелось бы вспомнить. Помню что написал кто-то русский. Вобщем действие
развивается на огромном звездолете, отправленном с Земли в сторону Млечного
Пути. На корабле происходит захват власти злым дядей, но один член экипажа
случайно остается в анабиозе в недоступном месте и просыпается через примерно 50
лет. А на корабле все это время течет своя жизнь со своими законами. После этого
и начинаются его приключения на звездолете...
Если у кого-нибудь будут какие-либо догадки, пишите...
До скорой встречи, All
Ilia
--- Mail me -> zyx@mail.ru
* Origin: >CZZGI."@HJOO[BP@HNL@X>*@JZ@Y:"JI>"NK"`A (2:5020/768.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 817 Scn
From : Губин 2:5020/400 Птн 26 Май 00 12:52
To : All Птн 26 Май 00 16:30
Subj : Re: Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Губин" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Извиняюсь: у меня плохая связь, поэтому отвечаю с задержкой.
Alexey Alborow wrote 23\05\00 в 23:32:
АА> для меня любимыми стихами Маяковского являются как раз эти,
АА> да еще "Хорошее отношение к лошадям", "Если звезды зажигают" и
АА> "Нате".
И я читал про лошадь и звезды, но также и "Светить, и никаких гвоздей...,
где дрянь с хулиганом и сифилис."
Последнее просто серьезнее, но - надо, Федя, надо!
На великого поэта лошадей и звезд - маловато.
АА> Да и характеристика "первый поэт 20-го века". Где-то это я уже
АА> слышал... Были времена, когда тема сочинения формулировалась
АА> так: "Мой любимый поэт и почему именно Маяковский".
Ну, кому не любимый - не пиши (это я о последнем предложении).
А с другой стороны - то, что Вы "это" где-то уже слышали, не означает,
что это неправильно. Или неправильно по определению?
Вообще-то Сталин частенько правильно говорил, как, например, в этом
случае. Чем Вы тут недовольны? Или Вам приятнее было бы, если бы он читал
столько же, сколько и Гинденбург? "Как писатель я, потрясенный, наблюдал
из ряда вон выходящие чествования и еще более из ряда вон выходящие меры
предосторожности, которые сочла необходимым принять столица одного
60-миллионного народа, когда она доставила для возведения в высочайший
сан государства одного очень старого человека [имеется в виду фельдмаршал
П.Гинденбург, ставший в 1925 году президентом Германии], чьему
утверждению, будто со школьных времен он не прочитал больше ни одной
книги, всякий мог поверить. (Брехт)
И я в свое время писал на полусвободную тему именно о Маяковском.
"И я был фений!" (Джойс).
Всего хорошего. В.Б.Губин ( http://www.pfu.edu.ru/~vgubin
или дубль http://freecenter.digiweb.com/science/Gubin/ ,
или http://gubin.narod.ru - ЭНТРОПИЯ и НЕОБРАТИМОСТЬ).
PS. Первый сайт временно NOT FOUND. Переносят.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 817 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/7.22 Птн 26 Май 00 13:27
To : Ilya Peshekhonov Птн 26 Май 00 16:30
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
25 Мая 28 12:52, Ilya Peshekhonov wrote to Irina R. Kapitannikova:
ON>>> Ой ли?! Почитатйте в "Горчичном Зерне", как Ошо пишет о
ON>>> необходимости безоговорочного поклонения yчителю, который взялся
ON>>> вас пpосветлять. Самый типичный кyльт личности!
IK>> Писать-то он пишет, да кто ж неволит поклоняться всякомy
IK>> пню? Но yж коли _выбрал_ Мастера, который пpоведёт по Пyти, то -
IK>> чти и слyшайся. Истинно так! Это я Вам, как преподаватель со
IK>> стажем говоpю.
IP> А нyжен ли всенепременно Мастеp?
Всенепpеменно. Иначе ты не пройдешь и шагу, даже если увидишь Путь
(что маловеpоятно).
IP> Что касаемо Пyти, то, согласно
IP> Хагакypе -- выбpал и пошел.
Чтобы выбирать, надо видеть. У многих даже глаз нет. И выбрать они не
могут.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 817 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 26 Май 00 12:17
To : Boris Shvidler Птн 26 Май 00 16:30
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Среда Май 24 2000 22:45 перехвачено сообщение: Boris Shvidler ==> Sergey
Lukianenko:
SL>> Гематрия, когда искали Антихриста, оперировала латынью.
BS> Так ведь с чего началось-то?
>> написано. "Число звеpя" - это числовое значение слова "цезарь",
>> записанного на ивpите.
BS> На латыне я не знаю, где чего получается. А вот по поводу иврита -
Ясно. Да, это ошибка, конечно. Не на иврите.
BS> Хорошее правило :). А в две единицы? А если по индукции? :)
Неа, только в одну...
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
Скачать в виде архива
