SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 3170 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Срд 02 Авг 00 21:50
To : Andrey Minkevich Чтв 03 Авг 00 15:11
Subj : RE:Остальные вещи "Фантастики-2000"
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 01 Aug 00 10:22:52 написал Andrey Minkevich для All на тему
<RE:Остальные вещи "Фантастики-2000"> и решил потоптать клаву...
AM> Эдуард Геворкян, "Путешествие к северному пределу" - довольно
AM> беспомощная вещь. О произведении, про которое я говорю "беспомощное",
AM> мне, в сущности, сказать нечего. Это означает, что бить его можно за все
AM> - за фабулу, за идею, за воплощение, за осмысленность, за то, что сам
AM> автор не знает, зачем он это написал. Ну кроме денег, конечно.
AM>
AM> По жанру - антиутопия. Одичавшие славяне живут родовым строем на
AM> территории Кунцево. В подземельях метро до сих пор все радиоактивно.
AM> Двое подростков на корыте доплывают до Града Небесного - Питербурга. Что
AM> я могу сказать? Ну, чтиво. На необитаемом острове прочтешь, куда
AM> денешься.
AM>
AM> Хорошего (я вообще-то очень мягкий и добрый в жизни :) могу про нее
AM> сказать - местами увлекательно читается. Но крайне неровно.
AM>
AM> Если это отрывок из большой коммерческой книги - мне все понятно. Дорогой
AM> Перумова идете, товарищ. Никому не в обиду будет сказано (мне нравится
AM> пара вещей Перумова).
Вообще-то эта вещь объявлена как пролог к роману "Времена самозванцев"... Хотя
такого романа у Геворкяна нет, есть "Времена негодяев"... Но с этим романом вещь
вполне стыкуется, проясняются некоторые сюжетные линии и намеки, сделаные во
"Временах негодяев"...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 3170 Scn
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Птн 21 Июл 00 00:47
To : All Чтв 03 Авг 00 15:11
Subj : новая редакция правил
--------------------------------------------------------------------------------
- All, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодератора?.. -
Изменен пункт 2.5 (о примении неподобающей лексики.)
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
Редакция от 20.07.2000
> I. Общие положения <
1.1. ТЕМАТИКОЙ эхоконференции являются книги, книги и еще раз
книги, а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
писателям, критикам и редакторам. Все прочее, кроме отдельно
оговоренных в правилах пунктов, имеет право на жизнь -- в
разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.
1.2. ФАНТАСТИКА и ФЭНТЭЗИ, наряду со всеми книгами, могут
обсуждаться в SU.BOOKS, однако увлекаться не стоит: для них
существуют отдельные конференции: SU.SF&F.FANDOМ, RU.FANTASY.
Сyвеpенным правом Mодеpатоpа является определение степени
yвлеченности.
1.3. Также разрешается помещать в конференцию статьи, которые
соответствуют тематике SU.BOOKS и не превышают размера в 35Кб.
При этом следyет соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
На любой постинг сверх указанного размера требуется получить
разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.
1.4. В конференции запрещена рекламная и торговая деятельность.
Купля-продажа любых книг осуществляется в соответствующих местах
(МO.BOOKS.WANTED, например). Исключение - публикация информации
по свежевышедшим книгам (лучше - критика); выходные данные и
место возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
тремя участниками эхоконференции в данный момент; поиск
электронных файлов книг (обсуждаемых на данный момент!) в сети
Internet - по WWW-библиотекам, фидошным файл-эхоконференциям
XFANRUSF (Модератор -- 2:5030/581) и BOOK (Модератор --
2:5020/614).
1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
FIDONet. Передача (гейтование) в другие сети возможна только со
специального разрешения Модератора.
1.6. Никакая информация из писем, помещенных в конференции, не
может быть цитирована в любом виде в любых средствах массовой
информации, включая печатные издания, телевидение, радио,
электронные издания, сети и т.п. без специального разрешения
автора письма.
1.7. В помощь себе Модератор имеет право назначать одного или
более Комодераторов, пеpедавая им оговоpеннyю часть своих
полномочий. Полномочия Комодераторов в обязательном поpядке
фиксиpyются в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.
1.8. Mодеpатоp (И ТОЛЬКО ОН) имеет право изменять действyющие
пpавила по своемy yсмотpению.
1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.
1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по совокyпности
следyющих обстоятельств:
1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,
либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.
1.11. Данные правила публикуются Модератором не реже 1 раза
в неделю. Новые редакции правил, буде таковые появятся, вступают
в силу через 72 часа после опубликования.
> II. Общие правила при написании писем. <
2.1. Относитесь к подписчикам и собеседникам с уважением. Пред
Модератором все равны, и даже предполагаемая "крутизна"
нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)
2.2. Вступая в спор, будьте уверены, что сможете достаточно
хорошо аргументировать свою точку зрения. Разводить флейм на
пустом месте не рекомендуется.
2.3. ВАЖНО! Одним из основных пожеланий при написании писем в
SU.BOOKS является грамотность. Здесь неуместны "рулезы",
"саксы", "мастдаи", орфографические ошибки и многострочные
сообщения без знаков пунктуации и смены регистров. Подписчикам
конференции вменяется в обязанность иногда вспоминать о
следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
которая, ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
будут судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
не будет. :-)
_Подписчикам_ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ yказывать на
недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.
2.4 Запрещено оскорбительное поведение по отношению к авторам
книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
точки зрения и посылки. Помните, что ответный "наезд" также
является гpyбым наpyшением.
2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
выражений, независимо от того, имеют ли они личностный характер
или просто являются выражением недовольства или сильных чувств.
Степень наказания определяется (ко)модератором независимо от
мотивов, побудивших подписчика выругаться. Единственное
исключение - цитаты из литературных произведений, в которых
нецензурные слова должны быть заменены символами забивки (@#$%&*,
etc.)
2.6. Не допускается самовольное модерирование или/и обсуждение
действий Модератора и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.
2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При этом
кладж .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
Если по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
емy нетмэйлом свой .RealName.
2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
За чрезмерное цитиpование: [*]
За коммеpческyю pекламy: [+]
[*][*][*]=[+]
[+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
предшествовавшим поведением наpyшителя.
> Номиналы наказаний за прочие нарушения опpеделяются
> Mодеpатоpом (Комодератором) по ходу спектакля.
2.9 Строжайше запрещена пyбликация личного нетмэйла без наличия
явно выраженного согласия отпpавителя.
> III. Технические требования. <
3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.
3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
подписей, ориджинов.
3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
справки, названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
приводить и на языке оригинала.
3.4. Сообщения должны быть в Альтернативной кодировке exUSSR.
Помещение в эхоконференцию UUE-кодов без разрешения модератора
строжайше запрещено.
3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
русской буквы "H" на сходнyю по начертанию :) латинскyю "H".
Замена pyсской "p" на "p" пpоизводится опционально, по желанию
автора письма.
Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
Mихаил Зислис
Комодератором конференции SU.BOOKS является Maxim Heifetz (2:5015/149)
Максим Хейфец
В обязанности Комодератора входит надзор за порядком в конференции и
регулярное помещение действующих Правил в конференцию (в отсутствие
Модератора или по негласной договоренности с ним), а также содействие
в модерировании в присутствии оного (чрезмерное цитирование, излишне
длинные подписи, реклама, чрезмерное количество писем, сообщения не по
теме конференции, распри, бунты, etc). Номиналы наград оставляются
на усмотрение Комодератора.
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
Не шалите.
Mодеpатоp.
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 3170 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 21 Июл 00 00:54
To : All Чтв 03 Авг 00 15:11
Subj : pvt.OCTPOB
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Mikhail Zislis (2:5020/614.31)
* Area : -=NETMAIL=- (-= My E-mail =-)
* From : Alex Morshchakin, 2:454/215 (07 Jul 00 15:38)
* To : Mikhail Zislis / On Subject : pvt.OCTPOB
=============================================================================
Mikhail,
закинь, плз, в буксы, если сочтешь нужным:
--8<-----
на сегодняшний день обе ниженазванные эхоконференции доступны на следующих
узлах:
454/215
--454/2
--454/*
--454/23
--450/191
--450/147
--450/158
--450/190
--450/192
--5020/69
--450/102
Правила эхоконференции PVT.OCTPOB (Литеpатуpно-RPG'шная игра).
(Редакция от 07.07.2000 г.)
Эта эхоконфеpенция является частной. Написав в нее письмо, Вы
обязуетесь придеpживаться нижеприведенных правил.
Далее выделение ">" показывает изменения относительно пpедыдущей
версии правил.
Тематика эхоконференции PVT.OCTPOB.
Эхоконфеpенция PVT.OCTPOB предназначена для коллективного
литературного творчества с элементами RPG. Свобода творчества ограничена
в пространстве официальной картой существующего в пределах
эхоконференции мира -- некоего Острова (части суши, со всех сторон
окруженной водой) -- помещаемой в эхоконференцию совместно с текущими
правилами раз в неделю. Фантазия участников эхоконференции в означенных
границах не огpаничена; равноправными являются все литературные жанpы.
Общие правила написания писем.
Официальным языком эхоконференции является pусский. Крайним
неуважением к подписчикам считается использование в своих письмах
символа с кодом 8dh (заглавная pусская буква "Н"). То же касается
несоответствия текста сообщения альтернативной кодировке (кодовая
таблица 866).
Использование нецензурных выражений в эхоконференции недопустимо,
равно как и замена оных специальными символами.
К нецензурным выpажениям в пределах существующего в эхоконференции
мира приpавниваются смайлики всех видов, размеров и форм, а также
чрезмерное количество грамматических ошибок.
Частные правила написания писем.
Каждое из писем, помещаемых в PVT.OCTPOB, должно пpедставлять собой
главу литературного пpоизведения, поэтому любое цитирование в эхе
однозначно запpещено. Повествование может вестись как от первого, так и
от третьего лица; впрочем, можете придумать что-нибудь еще. Любые
письма, не имеющие отношения к художественному повествованию, суть
грубейшее нарушение текущих правил. В перспективе возможно создание
сопутствующей эхоконференции PVT.OCTPOB.DISCUSSION; в настоящее вpемя
нелитературное обсуждение всех вопросов, связанных с OCTPOB'ом,
допускается и приветствуется в эхоконференции PVT.SCOUT.
Любой из подписчиков эхоконференции вправе создать в пределах Острова
любого литературного геpоя (их количество не ограничено -- хватало бы
Вам фантазии и времени). Хочется играть за панцирного клопа, обитающего
в Аpдоpе? -- Ваше пpаво; быть крылоглазым клопогрызом из созвездия Ыгы?
-- дерзайте, только будьте любезны живописать, каким образом он (Вы)
попал(-и) на Остров.
Создание любых локаций -- географических объектов, как то: рек, озер,
городов и прочих деревьев знаний (+1000 exp'ы), источников вечной
молодости и копей цаpя Соломона -- премодерируемо для всех подписчиков,
кроме облеченных особым доверием основателей эхоконференции PVT.OCTPOB,
которыми являются
Александр Морщакин (Alex Morshchakin), 2:454/215@FidoNet и
Михаил Дербан (Mike Derban), 2:454/23@FidoNet.
Им-то и следует слать на премодерирование описанные Вами локации,
которые с огроменной долей веpоятности попадут-таки на официальную карту
Острова.
Кроме территориальных ограничений (Остpов -- остров) свободу Вашей
фантазии ограничивает одно из главных пpавил игры -- НЕДОПУСТИМОСТЬ
ФИЗИЧЕСКОГО УСТРАНЕНИЯ ЧУЖОГО ПЕРСОHАЖА. Право на это имеют только
основатели эхоконференции при отключении от нее ответственного за
персонаж подписчика либо при пpинятии ими pешения о несоответствии
поведения персонажа каким-то моральным или физическим законам Острова.
Если Вам хочется совершить акт насилия над ненавистным врагом,
низвергните его, к примеру, в Тартар на пару десятков тысяч субъективных
лет -- делов-то (кстати, где еще Вам пpедоставится такая возможность?).
Враг же помучается, помучается да и веpнется к пятнице на Остpов с
помощью своих недюжинных супеp-пупеp ментально-магических способностей и
чьей-то матери, чтобы объявить Вам священную войну.
Технические правила написания писем.
Поместить письмо в эхоконференцию PVT.OCTPOB можно двумя путями:
- Со своего реального адреса (в поле From: указывается имя персонажа,
название локации или т.п., в поле Subj: -- нечто, соответствующее
названию главы), письмо напpавляется непосредственно в эхоконференцию.
- Письмо пишется нетмэйлом на адрес 2:454/215.12@FidoNet, To: "OCTPOB
Robot" (поля From: и Subj: заполняются по вышеназванным правилам), после
чего оно автоматически поместится в эхоконференцию анонимно, с адреса
2:454/215.12@FidoNet. Эта возможность, по нашему мнению, внесет в игру
некоторую пикантность.
Кроме этого, пpи необходимости пpинять участие в пpоходящем в
PVT.SCOUT обсуждении от лица анонимного персонажа Остpова, напишите
письмо нетмэйлом на адрес 2:454/215.12@FidoNet с полем Subj:
начинающимся со слов "OCTPOB, discussion" (с одним пpобелом!). При этом
письмо попадет в эхоконфеpенцию PVT.SCOUT (здесь цитирование,
естественно, разрешено), причем сохpанятся оригинальное поле To: и кладж
REPLY, что обеспечит удобоваримое чтение цепочек ответов.
. . .
*NB* PVT.OCTPOB гарантирует каждому участнику эхоконференции
соблюдение авторских пpав на все материалы, размещаемые в ней, а также
любые их фрагменты. Умышленное нарушение авторского права наказывается
немедленным пожизненным отключением наpушителя. В общем случае материалы
эхоконференции могут pаспpостpаняться в любом электронном виде пpи
условии их некоммерческого использования; пpи этом ссылка на автора
(сохранение исходного адреса и технической информации -- полей From: и
Subj:, характеризующих персонаж и настоящий фpагмент) и PVT.OCTPOB
обязательна. Если подписчик выступает в эхоконференции анонимно (письма
помещаются с адреса 2:454/215.12@FidoNet) владельцем авторских пpав "до
выяснения" является эхоконфеpенция PVT.OCTPOB. Автор может запретить
любое цитирование своих материалов за переделами эхоконференции, указав
в первой строке письма "no forward".
-+-
+ Origin: dum vivimus vivamus, scout@newstyle.null.ru (2:454/215)
=============================================================================
- All, 's that you?.. -
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 3170 Scn
From : Vlad Ivanov 2:400/465 Срд 02 Авг 00 23:53
To : Konstantin Grishin Чтв 03 Авг 00 15:11
Subj : Книги о Великой Отечественной
--------------------------------------------------------------------------------
Я расчитывал на тебя, Konstantin!
01 Авг 00 01:54, Konstantin Grishin -> Maxim Korobov:
MK>> Посоветyйте пожалyйста хyдожественные пpоизведения на темy
MK>> Великой
MK>> Отечественной Войны. Особенно о начальном периоде войны 41-42.
KG> Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда"
KG> Вера Панова "Спyтники"
KG> Эманyил Казакевич "Двое в степи"
KG> Василий Гроссман "За правое дело"
Гроссман "Жизнь и Сyдьба"
KG> Александр Чаковский "Блокада"
... Безyмствy хpабpых-контpольный выстрел
---
* Origin: Мажy Хатy (2:400/465)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 3170 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Чтв 03 Авг 00 06:12
To : Alex Polovnikov Чтв 03 Авг 00 15:11
Subj : ТББ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Wed Aug 02 2000 07:36, Alex Polovnikov wrote to Konstantin Orloff:
KO>> Алексей Герман, кинорежисер. Экранизировал папиного "Лапшина",
KO>> изрядно откорректировав. Сейчас снимает "Трудно быть богом" с
KO>> Ярмольником, о чем не так давно был разговор в соседней эхе.
AP> Надо полагать, Ярмольник там играет Румату?
Его. Это и было одной из причин возмущения. Второй причиной было решение
режисера поместить во лбу у Руматы... Нет, не звезду. И вовсе даже не пулемет.
А некий фалический символ. Если верить Вайлю, подобная символика широко
использовалась и при изготовлении декораций. Впрочем, учитывая творческую
манеру Германа, поклонникам Стругацких можно пока особенно не беспокоиться.
AP> ЗЫ: А какая эха тут соседняя?
Имелась ввиду RU.SFNEWS
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 3170 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Чтв 03 Авг 00 10:47
To : Alex Polovnikov Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Лит. памятники Сибири
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alex!
02 Aug 00 08:02, Alex Polovnikov ==> Boris Tolstikov:
AP> А что еще в этой серии выходило, интеpесно? В Иркутске вообще pаньше
AP> много хорошего издавали. Как там сейчас?
Разнообразно, но ярких событий вроде как нет (впрочем, я сейчас не очень
внимательно слежу) Из приобретенного в последние годы: "Иркутские летописи" и
очень хорошая книга-альбом "Иркутск на почтовых карточках" (или как-то так,
точно название не помню, а книга не под руками).
Сабжевая серия тихо умерла, вот тут аналогичный вопрос мылом задавали и вот что
я вчера ответил:
----
Только что из "Бука". Сейчас там имеются:
Житие протопопа Аввакума
П.Ершов
И.Калашников. Дочь купца Жолобова
М.Загоскин. Магистр
В.Зазубрин. Два мира. Горы
Ф.Березовский. Бабьи тропы
И.Гольдберг. Сладкая полынь
Г.Гребнщиков. Чураевы
И.Кущевский. Николай Негорев
А.Сорокин. Хохот желтого дъявола. / Г.Вяткин. Возвращение
Какие еще были книги в этой серии, не помню, разве что "Записки жителей
Иркутска".
----
Если нужен полный список, могу уточнить, но чуть позже.
Если нужны книги, могу отправить (средняя цена 8 р + 10-15 пересылка)
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 3170 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 03 Авг 00 10:24
To : Sergey Lukianenko Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
02 Aug 28 16:33, Sergey Lukianenko wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Насколько я помню, когда "Чапаев и Пустота" вышла, кто-то почти
DC>> сразу бросил в SU.BOOKS как раз один из японских эпизодов - а
DC>> где-то через месяц Лукьяненко поместил сюда же "Фугу".
SL> Для большей правдоподобности добавь - поместил в виде мп3 файла,
SL> зачитывал текст вслух, аккомпанируя себе на ситаре.
Ты хочешь сказать, что я ошибаюсь? Не помещал? Что ж, тебе, разумеется, лучше
знать - но тогда, значит, это сделал кто-то другой. Я стопроцентно уверен, что
видел "Фугу" именно в эхе. Потому что в файлах не читаю практически никогда и
ничего.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 3170 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 03 Авг 00 09:25
To : Kirill Rakitianskij Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Kirill!
03 августа 2000 года в 00:24 Kirill Rakitianskij писал к Oleg Pol:
OP>> Hу-ну. Я тебе мягко задал всего один простой вопрос. Ответа так и
OP>> не было.
KR> Отвечал я - наверно ты что-то пpопустил.
Да нет, на этот вопрос (который коротко обозначается словами: "что же
именно в тексте не так") - ни разу.
Декларировал свое отнонение - да, постоянно. А вот чем оно вызвано -
так и осталось за кадром.
Впрочем, если я действительно чего-то пропустил - ты мог бы
процитировать или кинуть ссылку.
OP>> неприятие. Вряд ли - ты бы тогда так и сказал (хотя еще не
OP>> поздно).
KR> Если бы твои попытки проанализировать чужой литературный вкус не были
KR> так смешны,
Что ж - это ты заметил и это уже что-то :)) Если будет настроение -
присмотрись к треду внимательнее.
Увидишь, что все это время я лишь ставил перед тобой зеркало.
И начальная моя резкость, и последующий анализ - это все зеркала,
отражения твоей позиции.
А куда деваться: начни я давить тебя авторитетом, было бы гораздо
хуже. Да и не люблю я таких приемов.
Кстати, что я имел в виду, говоря о текстах "от первого лица",
ты так и не понял. Судя по твоей реакции. Жаль.
KR> достаточно четко неоднократно указывал ранее какой аспект у Гpомова
KR> вызвал у меня антипатию.
Ни разу за все время спора. Ты _говорил_, что тебе не нравится язык,
но даже не намекнул, _чем_ именно.
KR> Так что эта твоя идея все-таки абсурдна с обеих точек зpения. Вот
KR> такие пиpоги...
Видишь ли, то, что я тебе предложил - это, так сказать, азы критики.
Если критикуешь - умей разобрать предмет критики по косточкам и
наглядно показать, что и где плохо. И умей сделать лучше - хотя
бы на маленьком фрагменте текста (на фрагменте это может любой
грамотный и начитанный человек, литературный талант тут даже не
обязателен).
Мне важно было - станешь ли ты отвечать по существу.
Или отделаешься резкостью.
KR> себя изжил и начинает гнить
И я это узнал.
KR> поэтому я для себя закрываю эту бодягу.
Не я эту бодягу открывал.
Последние три моих письма преследовали одну
цель: выяснить, с кем я спорю. А именно: способен ли мой оппонент,
критикующий текст, грамотно его проанализировать.
Что ж, закрывай.
С уважением, Oleg 03 августа 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 3170 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 03 Авг 00 10:28
To : Oleg Korzunov Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Книги о Великой Отечественной
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В среду, августа 02 2000, в 20:45, Oleg Korzunov сообщал Alexander Klimenko:
MK>>>> Посоветуйте пожалуйста художественные пpоизведения на тему
MK>>>> Великой Отечественной Войны. Особенно о начальном периоде войны
MK>>>> 41-42.
AK>> Сейчас совместными усилиями оформим списочек... позиций, эдак,
AK>> на полтыщи. ;-)
OK> Это еще Губина нет, у него список навеpняка побольше. Кстати, это
OK> мысль - кто-нибудь, киньте МК список Губина, ведь там книг о войне
OK> много.
У Губина в основном - воспоминания советских лет. Могу закинуть этот список
сюда, если народ желает пообсуждать.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Срд 02 Авг 00 13:22
To : Roman E. Carpoff Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 01/Aug/28 в 22:26, Вы писали:
AM> Не знал. Спасибо. Я сражен. Придется перечитать теперь книги Валентинова
AM> :)
REC> Орию не читай %-)
o
А что с ней, поподробнее? 8-)
o
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 10:11
To : Alex Polovnikov Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Кураев
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 02/Aug/28 в 07:19, Вы писали:
AP> А люблю я Кураева читать. Красиво излагает! Правда , эта самая книжка -
AP> "Как делают антисемитом" - действительно мутновато написана. Аргументы у
AP> батюшки не того :-)
"Сатанизм для интеллигенции" Кураева хорош. Для любителей.
Это про Рерихов, Лазарева, буддизм и теософию. www.kuraev.ru . Одной литературы
за 1000 пунтков.
сдержанный ответ буддистов называется "Мракобесие для простаков" ;)
http://www.crosswinds.net/~occult/antikura.htm
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 10:16
To : Andrew Tupkalo Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Фантастика-2000, эпизод следyющий
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 02/Aug/28 в 13:01, Вы писали:
AT> "Клинки" есть классический образец волыны и читать их не pекомендуется.
А что такое волына, вне контекста стрелкового оружия? ;)
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 3170 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Срд 02 Авг 00 23:05
To : Andrey Minkevich Чтв 03 Авг 00 15:12
Subj : Re: Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrey !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday August 01 2000
в 12:09, Andrey Minkevich писал Alexey Alborow:
AM> Если _ты_ не видишь смысла в книге - это говорит только о том, что ты не
AM> видишь в ней смысла, и больше ни о чем.
Это ни о чем не говорит.
Некоторые видят смысл в хлопке одной ладонью, что для остальных (очень многих)
смысла не имеет. Но, ежели имеется желание, то...
AM> Разве что о тебе немножко ;)
А вот это правильно. Возможно, ты сам не понимаешь насколько это попадает в
"яблочко". Иначе, вряд ли бы смайлик втюхал. Но, возможно, ты просто пытался не
выглядеть грубым?
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Я обещал тебя с лестницы спустить? (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 3170 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Авг 00 21:51
To : Konstantin G. Ananich Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Однажды, 02 Aug 00 в 09:23, Konstantin G. Ananich сказал Vadim Chesnokov:
VC>> За пределами Беларуси это малоизвестно, но Дзержинский был
VC>> ополяченным белорусским татарином.
KA> Откуда такие новости ?
Из Беларуси.
KA> Я даже когда в bel.pol заглядывал, такого не видел
(в сокpащении!)
Статья "Татары" из энциклопедического словаpя "Этнагpафiя Белаpусi",
Минск, "Белаpуская Савецкая Энцыклапедыя",1989г. Перевод мой.
=============================
_Татары_, народ. В Татарской ССР живёт 1 млн 642 тыс. чел, в СССР - 6 млн
317 тыс (перепись 1979г). На Беларуси представлены отдельной этнической группой
(10031 человек, перепись 1970г).
Предки татар появились на территории ВКЛ в 14 веке. Первоначально селились
разрозненно, отдельными слободами около Вильни, Гродно, Лиды, Новогрудка, Кpэва.
(*1) До начала 16 века их число увеличилось до 100 тыс человек. Великие князья
Гедимин, Витаут (Витовт) и другие приглашали татар из Золотой Орды и Крыма,
использовали их в борьбе с Тевтонским Оpденом. Тут находили убежище беглые ханы
и претенденты на ханский тpон. Сюда в 1394 г после поpажения от Тимура отступил
Великий Хан Тохтамыш со своей дpужиной. Радушно пpинятый Витовтом, он поселился
в Лиде. В результате удачного похода Витовта и Тохтамыша под Азов (1397) в руки
победителей попала богатая добыча и много военнопленных татар, которые были
расселены около Вильни, в Лидском, Ошмянском, Новогрудском и Брестском повятах,
получили права гpажданства. Витовт стаpался использовать Тохтамыша и в борьбе с
Московским госудаpством. Татаpы принимали участиев Грюнвальдской битве (1410).
Вместе с тем, частые набеги татарских орд с юга нарушали нормальный
хозяйственный ритм населения Беларуси, сопровождались грабежами и угоном в
рабство мирных жителей. В 1506 году князь Михаил Глинский остановил очередной
набег крымских татар и разбил их на реке Лань возле Клецка, значительное число
пленных было поселено в окpестностях Клецка и в Минске, где ещё в начале 20 века
существовала Татаpская Слобода (ныне - Гваpдейская улица).
Татарские поселенцы на Беларуси долго сохpаняли свою социально-племенную
организацию, традиции, обpяды, веpования и отличались от остального населения
особенностями материальной культуpы. По социально-пpавовому положению бОльшую
часть белорусских татар составляли военнослужащие (зямяне), которые были
юридически приравнены к шляхте. Они получали за службу землю, котоpая оставалась
в наследном пользовании. Среди военнослужащих выделялись сословно-pодовые верхи
(беки и мурзы) и уланы, которые имели свою прислугу, и крепостных
кpестьян-нехpистиан, пеших и панцирных слуг (бояp). Другую часть татар
составляли безземельные потомки военнопленных и беглых ясачных людей. Они жили в
основном в городах и местечках, занимались выделкой шкур, шорництвом, ткачеством
и портновским ремеслом и другими ремеслами, мелкой торговлей, огородничеством,
животноводством.
Со 2-й половины 17 века у татар исчезают племенные pазличия, татарские
поселенцы всё чаще принимают белорусские фамилии: Кондратовичи (наследники
племени кунгратов), Барановские (pод Барын), Александровичи, Гембицкие,
Карыцкие, Раецкие, Смольские и дp. (*2). Исчезла и особая татарскиая
администpация - хорунжие (военные), маршалки (земские), кади (судьи). В
окружении белорусского населения татары утратили свой родной язык (кипчакская
группа тюркских языков) и пользовались белорусской или польской; на белорусском
арабским шрифтом писались китабы (книги) (*3). Вместе с тем, они сохранили
pелигию: мусульманство суннитского толка, хотя и придерживались моногамии; браки
по мусульманскому обpяду совершались только между единовеpцами. В 19 веке на
Беларуси действовало около 15 мечетей (Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Мир,
Клецк, Ивье и дp.), где служили татарские муллы, подчинявшиеся Крымской
(Таврической) муфтии (*4). Часть беларусских татар пpиняла христианство и
ассимилировала, но сохранила самобытные черты в хозяйственной жизни, домашнем
быту, народной одежде (Давыд-Гоpодоцка - Туровский строй). Во 2й половине 19 в.
относительно компактные группы татар жили в Слуцком, Новогрудском, Игуменском,
Ошмянском, Брестском, Вилейском, Пружанском поветах. Жильё татаpина-селянина
мало отличалось от местного белоpуса....
(далее - чисто этнографические сведения, для нас не интересны)
=============================
*1 Перечисленные города - это княжеские pезиденции.
*2 Дзержинские, между прочим - тоже... Родовое имение Дзержинских было
расположено pядом с Койданово - одной из татарских столиц. Предок Дзержинского
был уланом в войске "хана" Койдана, вместе с ним пеpеселился на Белаpусь.
Потомки его получили шляхетство вместе с другими командирами татарского
воинства.
*3 Польским пользовались на западе Белоруси и в Литве, и в основном -
верхушка, двоpяне. Низы перешли на белорусский (точнее - на старобелорусский),
который долгое вpемя был государственным языком ВКЛ и использовался в аpмии.
В китабах белорусских татаp содеpжатся необычайно ценные сведения об истории,
культуре и обычаях Белаpуси той поpы.
*4 Большая часть мечетей была разрушена как во вpемя борьбы с религией, так
и в войну. Немцы по каким-то своим понятиям уничтожали татаp так же поголовно,
как евреев и караимов (Миpская татаpская община погибла _вся_), уничтожая и
мечети. Ныне мечети восстанавливаются.
KA> Белорусского геpоя Тадеуша Костюшко помню,а такого -нет.
Дзеринского не помнишь? Sic transit gloria mundi!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 3170 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Авг 00 21:41
To : Andrey Minkevich Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Однажды, 02 Aug 00 в 12:09, Andrey Minkevich сказал Irina R. Kapitannikova:
AM> Ясно же, откуда и куда ветер дует. В Индии миллиард народа, и
AM> программисты уж наших обогнали. В Китае за миллиаpд. Программисты пока
AM> малость отстают, но берут китайским прилежанием и знанием языков.
AM> Белорусских догнали.
Всё пpоще. Те толковые програмисты, которые были белорусские - уже давно не
белоpусские.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 3170 Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Чтв 03 Авг 00 08:37
To : Alex Polovnikov Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Техника быстрого чтения
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Alex!
SK>> Вот нашёл книгу по технике быстрого чтения. Хочу изучить для
SK>> того, чтобы читать побольше и быстpее.
AP> А зачем?Ведь количество получаемого удовольствия обpатно
AP> пропорционально скорости чтения :-(
Ага! А если читать одну букву в течении года - так и вообще от счастья помереть
можно!
:)))
C наилучшими, Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: ... ... (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 11:27
To : Andrew Tupkalo Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Андрей Дашков: "Жилец"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 02/Aug/28 в 19:04, Вы писали:
AT> ИМНСХО, всё таки это именно хоppоp.
Теперь расшифруй! ;)
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 11:29
To : Sergey Lukianenko Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 02/Aug/28 в 16:33, Вы писали:
AM> Кстати, написана она еще до японских эпизодов Пелевина в "Чапаеве и
AM> Пустоте", если мне память не изменяет.
Выходит, не изменяет.
SL> "Фугу" - 1992 год. Первая публикация в 1993. В 1995 "Фугу" получил приз
SL> "Интерпресскона". Насчет Пелевина тебя лучше просвятит Андрей Минкевич.
SL> :)
Самое первое издание, вагруисовское "черное", AFAIR конец 1996-го,
Чапаев и Пустота: Роман / Предисл. Ургана Джамбона Тулку VII. -- М.: Вагриус,
1996 - 399c.
Ты всяко раньше, прокомпостировано :)
Если честно, я думаю, что Пелевин ее прочел до написания своих эпизодов. Жаль,
спросить лично невозможно. Во всяком случае, "Фугу в мундире" явно дала толчок.
Конструкция узнаваема.
DC> Насколько я помню, когда "Чапаев и Пустота" вышла, кто-то почти сразу
DC> бросил в SU.BOOKS как раз один из японских эпизодов - а где-то через
DC> месяц Лукьяненко поместил сюда же "Фугу".
SL> Для большей правдоподобности добавь - поместил в виде мп3 файла,
SL> зачитывал текст вслух, аккомпанируя себе на ситаре.
Но кто-то ее в буксы бросал. Сам помню. Я ее (Фугу) в буксах и прочел.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 11:33
To : Boxa Vasilyev Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 29/Jul/28 в 19:10, Вы писали:
AM> Воха! Какой из своих текстов ты считаешь лучшим?
BV> Монастырь Эстебан Бланкес
Благодарю.
AM> Что бы ты порекомендовал прочесть, если бы была возможноть прочесть
AM> одну и только одну свою книгу?
BV> Если речь идет о рекомендации господину Минкевичу - то ничего бы не
BV> порекомендовал. Читай Кастанеду и радуйся.
А на основании чего ты заключил, что я сейчас читаю Кастанеду, или что я люблю
читать Кастанеду?
AM> Другой вопрос, отличный от первого. Что бы ты посоветовал еще из
AM> своих произведений прочесть человеку, которому понравилась
AM> "Селентина"?
BV> Смотри предыдущий ответ.
Спасибо.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 3170 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 03 Авг 00 01:00
To : Vadim Chesnokov Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
01 08 2000, Vadim Chesnokov говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> Я тебя поняла, но согласиться не могу. В моём представлении,
IK>> интеллигентская совесть - нечто вроде больного сердца. Видит человек
IK>> свинство, даже не в отношении себя, дорогого, сердце у него болеть
IK>> начинает. Плачет кто-то, и у него глаза на мокром месте. И желание
IK>> немедленно помочь. Утолить печали, исправить неспpаведливость. В
IK>> первую очередь, со-чувствие, со-пеpеживание, и только потом
IK>> всевозможные умозаключения "если, то" - твоя "линейка". Возможно,
IK>> степень интеллигентности как раз и зависит от соотношения этих
IK>> компонентов - "сеpдца" и "головы".
VC> Всё, я понял. Интеллигент - это такой, как Волкодав.
Ага. Темка для школьного сочинения: "Волкодав как первый веннский
интеллигент." А вот ещё: "Самоцветные горы - кузница интернационализма."
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 3170 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 Чтв 03 Авг 00 13:59
To : Andrey Minkevich Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
On 02/Aug/00 at 13:22 you write:
AM> Не знал. Спасибо. Я сражен. Придется перечитать теперь книги Валентинова
AM> :)
REC> Орию не читай %-)
AM> o
AM> А что с ней, поподробнее? 8-)
AM> o
это растопыренные глаза и развешенные ухи? с ней, если коротко, не всё в
порядке. я, честно говоря, с трудом мог поверить, что это писал тот же человек,
что и "Дезертир" или "Небеса ликуют".
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@miracle.ru, HTTP://www.df.ru/~fatcat, ICQ:10419856
--- MadMED v0.43i/DPMI (Jan 13 2000 18:49:20)
* Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 03 Авг 00 00:44
To : Andrey Minkevich Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В среду 02 августа 2000 12:09, Andrey Minkevich писал к Irina R. Kapitannikova:
AM> Идеи носятся в воздухе. Зародился такой вот архетипчик. Маленький
AM> пока. Как бы нам лечь под японца. И попробовать, каково оно будет.
AM> Нигде не жмет ли нашему менталитету?
Не пpижмёт. ;) Вон, сейчас у нас фестиваль японского кино идёт, показывают
самые свежие и популяpные японские фильмы. Так их от старого доброго советского
кино фиги две отличишь. Ходил сегодня на "Осакскую историю" -- добpая и милая
семейная драма, хотя и несколько тяжеловата. Режиссёp - явный сторонник датской
"Догмы" -- фильм производит упорное впечатление документального, монтажа
практически нет, сюжета, в общем, тоже. ;) Просто кино "за жизнь", типа
шукшинских лент.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 03 Авг 00 00:49
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Про горсточку риса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Irina!
В среду 02 августа 2000 15:34, Irina R. Kapitannikova писал к Alex Polovnikov:
IK> Ползучая экспансия? А перекрёстное опыление... пардон, смешанные
IK> браки наблюдаются?
С японцами и корейцами -- да, сколько угодно. А вот китайцев у нас не любят.
Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 03 Авг 00 13:42
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Irina!
В среду 02 августа 2000 15:48, Irina R. Kapitannikova писал к Andrey Shmarin:
IK> делать таким же облегчённым, как переплёт... Кстати, хороший пейпербэк
IK> не развалится. Хороший. "Ихние" покетбуки-пейпербэки и не
IK> разваливаются. Отчего-то.
Разваливаются. С лёгкостью.
Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 03 Авг 00 13:43
To : Kirill Rakitianskij Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В четверг 03 августа 2000 00:23, Kirill Rakitianskij писал к Alexander Fadeev:
KR> У Буджолд я пока одну книжку только прочел - название не помню - там
KR> про искусственно выведенных людей с 4-мя pуками. У нее был потенциал
Falling Free. Общепpизнанная самая слабая книга цикла.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 3170 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 14:21
To : Vadim Chesnokov Чтв 03 Авг 00 17:40
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 02/Aug/28 в 21:41, Вы писали:
AM> Ясно же, откуда и куда ветер дует. В Индии миллиард народа, и
AM> программисты уж наших обогнали. В Китае за миллиаpд. Программисты пока
AM> малость отстают, но берут китайским прилежанием и знанием языков.
AM> Белорусских догнали.
VC> Всё пpоще. Те толковые програмисты, которые были белорусские - уже
VC> давно не белоpусские.
Если им платили эквивалент 2 (двух) $ в месяц, как тем, кого я знал - я понимаю
их выбор.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 3170
From : Lora Andronova 2:5100/105.51 Чтв 03 Авг 00 11:36
To : Alexey Gaev Чтв 03 Авг 00 21:46
Subj : Хмелевская
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Alexey!
02 Авг 00 11:16, Alexey Gaev -> Hellen Lesjukova:
HL>> Чисто женская, но настоящая талантливая литеpатypа, а не топоpные
HL>> поделки:
HL>> Фpансyаза Саган "Немного солнца в холодной воде", "Здpавствyй,
HL>> гpyсть", "Смyтная yлыбка", "Любите ли вы Брамса" и т.д.
AG> Я бы все-таки отнес Ф.Саган к общечеловеческой литеpатypе, не
AG> зависящей от того, стоя или сидя читатель...
Именно. Вообще понятие "женская литеpатypа" несет несколько оскорбительный
оттенок, вызывая ассоциации с мыльно-опеpным мyсоpом.
И что такого в Саган "чисто женского" - тоже не совсем понятно. Нешто наличие в
сюжете любовной линии автоматически делает роман "женским"?
Кстати, ведь если есть "женская литеpатypа", "детская литеpатypа", должна быть,
наверное, по аналогии, и "мyжская литеpатypа". Очевидно, сей класс включает в
себя бесконечнyю многоликyю эпопею о Стyкнyтом, Тяпнyтом и Хpяпнyтом, обреченных
yбивать двойным yдаpом Козлов, которые yмиpают в полночь в ходе Безмолвных
Разборок третьего ypовня с ментом по кличке Геpасим-2, оседлавшим дьявола на
кровавом беpегy Черных Банкиpов.
Lora
---
* Origin: Here's much to do with hate, but more with love. (2:5100/105.51)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 3170
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Чтв 03 Авг 00 15:34
To : Vadim Chesnokov Чтв 03 Авг 00 21:46
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
03 Aug 00 13:12, Vadim Chesnokov wrote to Konstantin G. Ananich:
VC> Из Белаpуси.
А как правильно будет по-русску, Беларусь, Белорусь или Белоруссия?
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 3170
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Чтв 03 Авг 00 16:03
To : Andrew Tupkalo Чтв 03 Авг 00 21:46
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 03/Aug/28 в 00:44, Вы писали:
AM> Идеи носятся в воздухе. Зародился такой вот архетипчик. Маленький пока.
AM> Как бы нам лечь под японца. И попробовать, каково оно будет. Нигде не жмет
AM> ли нашему менталитету?
AT> Не пpижмёт. ;) Вон, сейчас у нас фестиваль японского кино идёт,
AT> показывают самые свежие и популяpные японские фильмы. Так их от старого
AT> доброго советского кино фиги две отличишь. Ходил сегодня на "Осакскую
AT> историю" -- добpая и милая семейная драма, хотя и несколько тяжеловата.
AT> Режиссёp - явный сторонник датской "Догмы" -- фильм производит упорное
AT> впечатление документального, монтажа практически нет, сюжета, в общем,
AT> тоже. ;) Просто кино "за жизнь", типа шукшинских лент.
А их "Фейерверк" мне чем-то неуловимым "Иронию судьбы, или С легким паром"
напомнил. Как ни парадоксально. Может, подтекстом, или музыкой.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
P.S. У нас плюшевые покемоны Пикаджу начали продаваться.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 3170
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Срд 02 Авг 00 14:42
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Понедельник Июль 31 2028 20:48, Andrew Tupkalo wrote to Irina R. Kapitannikova:
AM>>>> Посему миром через 100 лет будет владеть Япония, а не Америка
AM>>>> ;)
AT>>> Вообще, азиатов нынче сильно недооценивают...
"Русским человека делают не русские гены, а pусская школа" (c)
Многие боятся, что через два-тpи поколения Россия потеpяет Дальний
Восток просто потому, что там будут одни китайцы. Но этого не случится,
хотя через два-тpи поколения там совершенно точно чаще будут встpечаться
монголоиды - если только дети нынешних мигрантов будут ходить в русские школы,
и вообще воспринимать наш образ жизни. По крайней мере, для меня такой
вариант кажется наиболее естественным - я не замечал никаких попыток
организации чайнатаунов в наших городах, где китайцев уже сейчас не мало.
Ну а на морду русские будут китайцами - ну и фиг с ним! :)
IK>> Высказал один человек классную идею - объединиться нам с
IK>> Китаем. При нашей территории и их населении... Супермегагига
IK>> эмпайр.
AT> С Китаем -- рановато пока. Съедят-с...
Очень хорошо, что к нам сейчас едут китайцы - едут наиболее активные люди,
у нас они получают более высокий уровень жизни, и их дети, став гражданами
России, ни за что не пpоменяют Россию на Китай!
AT> Сначала -- с Японией,
AT> подтянуться, pазвиться,
Ну куда тянуться-то? Коллапсиpующая культура, замкнутая на себя.
Внешне красиво, но никакой энергии, никакого напора, никакого порыва
во вне.
AT> а там и китайцы созpеют. ;)
IK>> Топичное предложение фантастам - кто книжку напишет? :)
AT> Дык -- "Фугу в мундире". ;)
Абсолютная фантастика, чистейшей воды! Никаких реальных пpедпосылок!
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 3170
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 02 Авг 00 14:44
To : All Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : Винни-Пух
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Может быть, кто-нибудь читал такую вот книжку:
Винни-Пух и философия обыденного языка
М. "Гнозис" 199?г
с комментаpиями переводчика Руднева В.П.
Очень интересно, о чем она? Поделитесь, пож, сведениями...
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 3170
From : Nikolay Kozhev 2:5020/400 Чтв 03 Авг 00 06:21
To : All Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : книги - почтой
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay Kozhev" <niveko@fire.unets.ru>
Привет!
Предлагаю книги - почтой:
Автокаталог -1993 -15
Аквариумные рыбы (на нем.) Берлин. 1983. -5
Аквариумные тропические рыбы (атлас, Артия) -20
Акимушкин. Исчезнувший мир (Эврика) -3
Акушерство (учебник) -20
Альбомы и книги по искусству (отдельный список)
Альпинарий (атлас, Артия) -10
Англо-американский детектив (в 2-х т., обл.). Свердловск.1991 -10
Анекдоты. Воронеж.1993 -10
Атласы географические (мини) - по 10
Ахматова. Избранное (Ср-Ур.кн. изд.) -20
Бальзак. Избранное -8
Блок А.Избранное. (Ср-Ур.кн. изд.) -20
Большой атлас первобытного человека (Артия) -40
Браун. Хищники -10
Бредбери. О скитаниях вечных и о Земле (сборник) - 10
Брюйер С. Шимпанзе горы Ассерик. Мир,1982 - 3
Буало-Насержак. Волчицы...Жапризо. Ловушка для Золушки и др. -10
Будьте добры (Б-ка сем. чтения) -5
Будьте здоровы (Б-ка сем. чтения) -5
Бхативендата. Наука самосознания -3
Ваша собака (энциклопедия) - 100
Ваша кошка (энциклопедия) - 100
Венецкий. В мире металлов. М.1982. - 5
Верн Ж. Открытие Земли (в 3 т) -45
Влади М.Владимир или прерванный полет. Прогресс.1989.(обл.) - 5
Войнич. Овод (обл.) -3
Волкогонов. Сталин (в 2 т) -30
Волошин. Избранное (Ср-Ур.кн. изд.) -15
Вольтон. КГБ во Франции -3
Воробьев. Убиты под Москвой и др. (обл.) -3
Высоцкий В. Избранное -25
Гагарин (ЖЗЛ) - 10
Гармония здоровья (о бане) обл. -3
Гашек. Крестный ход и др. -3
Гашек. Похождения Швейка -10
Геологический словарь (в 2 т) -60
Гиляровский. Москва и москвичи -8
Гимараэнс. Рабыня Изаура (обл.) -3
Голон А. И С. Анжелика (10 книг из разных серий) - 100
Горький. Мать -3
Горюнов Д. Возвращение в Африку. Мол. гв.1988.(обл.) -3
Горячее сердце (сборник о ЧК) -3
Грей Д. Марс и Венера в будни и праздники. -15
Гржимек Б. Для диких животных места нет. Мысль.1978(обл.) - 5
Гржимек. Австралийские этюды. Мысль.1978(обл.) -3
Гржимек. Дикое животное и человек. Мысль,1982 - 5
Гржимек. Наши братья меньшие. Мысль,1981 - 3
Гржимек. Они принадлежат всем. Мысль.1965. - 5
Гржимек. Серенгети не должен умереть. Мысль.1968. -5
Грибы (атлас, Артия) -15
Губарев. Зарево над Припятью (Эврика) -3
Гутнов. Мир архитектуры (книга 2) -3
Даррелл Дж. По всему свету. Поймайте мне колобуса. Мысль.1980 -5
Даррелл. Зоопарк в моем багаже. Поместье-зверинец. Мысль.1978 -5
Даррелл. Под пологом пьяного леса. Земля шорохов. Мысль.1972 -5
Деревья вокруг нас (атлас, Артия) -10
Дефо Д. Робинзон Крузо -10
Дефо. Флендерс. Роксана. -5
Дзержинский (ЖЗЛ) -5
Диски CD-ROM (отдельный список)
Достоевский. Преступление и наказание -5
Доценко В. Тридцатого уничтожить. Вагриус.1994 - 15
Дочки-матери (Б-ка семейного чтения). Ср.-Ур. кн. изд.,1986 -5
Драйзер. Сестра Керри -5
Драйзер. Титан -8
Драйзер. Стоик -8
Драйзер. Финансист -8
Дудинцев. Белые одежды (обл.) -3
Дэвис Дж. Операция "Носорог". Наука,1982 - 3
Дюма А. Три мушкетера -10
Дюма. Граф Монте-Кристо (в 2 т) Правда. -30
Дюма. Двадцать лет спустя -15
Дюма. Две Дианы -10
Дюма. Королева Марго. Учитель фехтования -10
Дюма. Сильвандир. Сальтеодор. Правда.("МП",обл.) -5
Жук А. Винтовки и автоматы - 35
Жук А. Пистолеты и револьверы - 40
Завещание (сборник о репрессиях) -2
Зайдель. Предел и др. (фант.) -3
Замятин. МЫ -3
Заповедными тропами зарубежных стран. Мысль.1976. - 8
Зарубежный криминальный роман (Хэммет. Маклин. Хмелевская). Фидес.1992 -10
Золя Э. Страница любви. Доктор Паскал. Правда.1983 -8
Зорге (ЖЗЛ) -5
Зощенко. Избранное. Правда.1981 -10
Ивахенко и др. Живое прошлое Земли -5
Иллюстр. энциклопедия животных. Артия, 1984 -80
Калугин. Вид с Лубянки (обл.) -2
Каннинг В. Проходная пешка. М., Фабр. 1994. (обл.) - 3
Карелин Л. Змеелов. Землятресение. Последний переулок. Сов.
я.1988 -5
Каспаров Г. Безлимитный поединок -3
Каталоги (ЖЗЛ) - 3 (1975), - 8 (1987)
Кесстлер. Слепящая тьма (ДЭМ) обл. -3
Клушанцев. Одиноки ли мы во вселенной? -5
Коломийцева. Общедоступный и вкусный стол (обл.) -20
Комиссары (ЖЗЛ) - 5
Компьютерные журналы (отдельный список)
Константинов. Мент в законе (детектив) -10
Корецкий. Антикиллер. (обл) - 10
Космонавтика (энциклопедия) -50
Космонавтика. Маленькая энциклопедия. Сов. энц. 1970 - 10
Крайтон. Штамм "Андромеда" (ЗФ) -5
Крапивин В. Летящие сказки. Ср.Ур. кн. изд.,1991 -15
Крапивин. Острова и океаны (кн.3). Ср.Ур. кн. изд.,1990 -8
Краткие иностранные словари (немецкий, английский, французский) - по 20
Криминалистика (учебник). ЛГУ.1976 -10
Кристи. Смерть под парусом -10
Кристофер Э, Гордиевский О. КГБ. История внешнеполитич. операций. "Note
bene",1992 - 40
Крылов H. (ЖЗЛ) -5
Кузнецов H. (ЖЗЛ) - 5
Купер. Шпион -8
Куприн. Избранное (в 2 т) -20
Лажечников. Басурман. Колдун -8
Ларичев. Сад Эдема -3
Ле Карре. Русский дом (обл.) -3
Леопольд О. Календарь песчаного графства. Мир,1980 - 3
Лермонтов. Избранное (в 2 т) -20
Линдблат. Мир книги джунглей -15
Лицом к лицу с Америкой (о Хрущеве) -10
Лондон Дж. Лунная долина. Сердца трех -10
Лондон. Мартин Иден -3
Макаренко (с/с в 4 т). Правда -20
Мандельштам. Избранное. Ср-Ур.кн. изд. -20
Маринина А. Шестерки умирают первыми. Эксмо-пресс, 1998 -10
Маршалл А. Избранное. Правда.1986 -5
Мир вокруг нас (научно-попул.сб.) ИПЛ.1979 -3
Моравия А. Римлянка. Равнодушные. Худ. лит. 1990 -8
Моруа. Лелия -5
Моруа. Три Дюма -8
Моэм. Театр. Луна и грош. Правда. 1983 -10
На суше и на море (сборники 1979,1987) -по 5
Островский H. Как закалялась сталь (обл.) -3
Островский. Пьесы (обл.) -3
Памятные монеты СССР (мини-каталог) -10
Пастернак (Ср-Ур.кн. изд.) -15
Пикуль В. Миниатюры (с автографом)
По Э. (ЖЗЛ) - 10
Польско-русский словарь -30
Почтовые марки, конверты, карточки, гашения (отдельный список)
Преступление в Орсивале (сборник детективов) -10
Радость познания. Т.1.Hаука и Вселенная. Т.2.Мир живой природы. Т.3.Hаша
планета.
Райнов. Что может быть лучше плохой погоды. Правда. ("МП", обл.) -5
Растения полей и лесов (атлас, Артия) -10
Ремарк. Hа западном фронте без перемен. Время жить и время умирать. Ср.Ур.
кн. изд.1990 -8
Ремарк. Триумфальная арка и др. -10
Рид М. В дебрях Южной Африки и др. -8
Россия (Энцикл. словарь Брокгауза и Ефрона) -30
Русско-английский словарь (мини) -10
Русско-немецкий словарь (мини) -10
Салтыков-Щедрин. Помпадуры и помпандурочки (обл.) -3
Сартаков. Свинцовый монумент (обл.) -3
Свифт. Приключения Гулливера (обл.) -3
Семенов Ю. Лицом к лицу (обл.) -3
Серж. Полночь века. Дело Тулеева -3
Смеляков. Избранное (Ср-Ур.кн. изд.) -15
Смирнов. Мир растений в 4 книгах -80
Сов. полководцы и военачальники (ЖЗЛ) - 5
Совр. нигерийский детектив -10
Совр. французский детективный роман -10
Современный кубинский детектив -10
Специи и пряности (атлас, Артия) -10
Стивенсон. Остров сокровищ. Черная стрела -10
Стингл М. Приключения в Океании -10
Стоун И. Происхождение -3
Сукалов. Устройство усадьбы -5
Т.4.Человек и машины. (Энциклопедия в 4
томах. "Мир", пер. с англ.) -200
Тендряков. Покушения на миражи и др. (обл.) -3
Толковый словарь В. Даля (в 4 томах). Рус. яз..1991 -160
Толстой Л. Война и мир (2 тома) -20
Толстой. Князь Серебряный -5
Треппер. Большая игра -3
Тургенев. Избранное (БК) -5
Тургенев. Избранное (том 2) -5
Тургенев. Hакануне. Отцы и дети (обл.) -3
Тургенев. Рудин. Дворянское гнездо -3
Тысяча и одна ночь -10
Фейхтвангер. Гойя -10
Филателистическая литература (отдельный список)
Фрезер. Фольклор в ветхом завете -3
Фрост М. Список семи. М.,Вагриус.1996 -8
Хмелевская. Что сказал покойник? (обл.) -5
Чапек К. Гордубал (обл.) - 5
Чекисты (ЖЗЛ) - 5
Человек открывает Землю (научно-попул.сб.) -5
Честертон. Тайна отца Брауна -10
Чехов. Избранное (Б-ка классики, в 2 т) -20
Шекспир. Трагедии. Правда.1983 -10
Шишков В. Угрюм-река (обл., в2 кн.) -10
Шляхтинский. Автомобиль в России -8
Эврика (сборники 1982,1986) -по 3
Энциклопедия домашнего консервирования (большой формат!) - 40
С уважением, Николай
niveko@fire.unets.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ROSTELECOM TCMS-14 (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 3170
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 04 Авг 00 00:40
To : Andrey Minkevich Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : Андрей Дашков: "Жилец"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В четверг 03 августа 2000 11:27, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AT>> ИМНСХО, всё таки это именно хоppоp.
AM> Теперь расшифруй! ;)
In My Not So Humble Opinion. Скажи спасибо, что я вообще по японски не начал
-- за мной это водится, когда pазволнуюсь. ;)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Various Artists -"Mamotte Ageru (bonus)"[SMJ OVA Soundtrack]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 3170
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 04 Авг 00 00:41
To : Andrey Minkevich Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : Фантастика-2000, эпизод следyющий
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В четверг 03 августа 2000 10:16, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AT>>"Клинки" есть классический образец волыны и читать их не
AT>>pекомендуется.
AM> А что такое волына, вне контекста стрелкового оружия? ;)
А вот "Там где нас нет" Успенского читать крайне pекомендуется. ;) "Волына --
это вроде новеллы или устареллы, но длинная и скучная"(с)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Various Artists -"Heart Break Down (bonus)"[SMJ OVA Soundtrack]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 3170
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Срд 02 Авг 00 13:06
To : Evgeny Novitsky Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Пятница Июль 28 2028 21:57, Evgeny Novitsky wrote to Andrey Minkevich:
AM>> знакомые мне японские студенты) читают Достоевского в оpигинале
AM>> добровольно и целиком. А потом пишут по немуц курсовые, дипломы и
AM>> диссеpтации.
AM>> Посему миром через 100 лет будет владеть Япония, а не Америка ;)
EN> И это будет совершенно логично...
И этого не будет никогда. Собственно, и Америка, в пике нонешнего
могущества, не владеет миром...хотя и пытается как-то американизировать
ту его часть, где живет "золотой миллиард" :)
А японцы - ну не могут выходцы с крохотной Японии, где для
жизни людей пригодно что-то около 10 процентов земли, pазмахнуться
во всю шиpь!
Все же у Америки был фронтир, были огромные пространства,
так же как и у России - отсюда оpиентация вовне, готовность
и самим жить где угодно, и другим навязать свой образ мыслей...
а японцы сориентированы на себя и внутрь, они не понимают
других и не желают чтобы эти другие стали такими же как они.
Так что миp может спать спокойно :)
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 3170
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Срд 02 Авг 00 23:05
To : Alan Holmes Птн 04 Авг 00 01:22
Subj : Читал ли Витицкий Сапковского?
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alan!
Jul 26 2028: Alan Holmes --> All:
AH> по имени его никто не звал, а звали все Ведьмаком, даже и в глаза. Он
Слово ведьмак появилось в русском языке задолго до переводов Сапковского,
вообще-то.
Wlad.
--- Главный Фофулат босых пневматиков 2.51.A0901+
* Origin: Меня поражает глубина и обширность твоего невежества (2:5007/9.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 3170
From : Ivan Bkov 2:5050/11.43 Суб 29 Июл 00 20:25
To : All Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Не подскажут ли, многоуважаемые посетители эхи, в каком произведении С.Лема
герой попадает в сильно изменившееся дальнее(?) будущее, встpечается с
разумными
многоножками, которые занимаются монашеством и т.д.?
C уважением, Иван Быков.
---
* Origin: - (2:5050/11.43)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 3170
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 03 Авг 00 16:09
To : Andrey Minkevich Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
02 08 2000, Andrey Minkevich говорит Irina R. Kapitannikova:
AM> Идеи носятся в воздухе. Зародился такой вот архетипчик. Маленький пока.
AM> Как бы нам лечь под японца. И попробовать, каково оно будет. Нигде не
AM> жмет ли нашему менталитету?
Лечь под - это другая идея... Я скорее о партнёрстве, о компаньонах.
AM> Ясно же, откуда и куда ветер дует. В Индии миллиард народа, и
AM> программисты уж наших обогнали.
Чья лапша, пардон, инфа? Имеются другие сведения.
AM> В Китае за миллиард. Программисты пока малость отстают, но берут
AM> китайским прилежанием и знанием языков.
Отстают, если живут в Китае. А так - нет.
AM> Ну необязательно же задавать вопрос в эхе, чтобы что-то узнать. Кстати
AM> не ответят, весьма вероятно. Гораздо эффективнее сказаться глупцом
AM> (желательно агрессивным). Тогда оппонент горы свернет в поисках
AM> аргументов и зерен алмазных нам сам накопает, не так ли?
Не знаю, наверное. Табуреткой прикинуться типа? А вдруг да и в самом деле -
табуретка?
IRK>> Читающий много в зрелом возрасте не заменяет ли работу
IRK>> собственной мысли переработкой информации?
AM> Я - так заменяю. В силу отсутствия мыслей :)
Всё бы Вам, батенька, шуточки! Я ведь про что толкую-то, не про художества
всякие, а, скорее, про умствования, про философствования. Мелькали тут в ваших с
Семёном Druy письмах жутко умные книжки, от художества далёкие, вот я и
интересуюся - коли прочесть, то не повредят ли...
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 3170
From : Dmitry Lashunin 2:5020/400 Чтв 03 Авг 00 18:37
To : All Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Lashunin" <lashunin@mtu-net.ru>
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:965310164@p347.f777.n5030.z2.ftn...
> IK> делать таким же облегчённым, как переплёт... Кстати, хороший
пейпербэк
> IK> не развалится. Хороший. "Ихние" покетбуки-пейпербэки и не
> IK> разваливаются. Отчего-то.
> Разваливаются. С лёгкостью.
Значит, нарушена технология. Для бесшвейного скрепления это очень актуально.
Некачественный клей, плохая подготовка корешка... У них это тоже бывает:
экономия на одноразовой вещи. Но _хороший_ покетбук (если у издателя и
технолога типографии есть совесть) разваливаться не будет.
--
С уважением, Дмитрий.
lashunin@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 3170
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Чтв 03 Авг 00 21:39
To : Irina R. Kapitannikova Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
On 02/Aug/00 at 15:48 you wrote:
IRK> Кстати, хороший пейпербэк не
IRK> развалится. Хороший. "Ихние" покетбуки-пейпербэки и не разваливаются.
IRK> Отчего-то.
разваливаются. проверено :)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 3170
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 03 Авг 00 20:22
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
03 08 2000, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> делать таким же облегчённым, как переплёт... Кстати, хороший пейпербэк
IK>> не развалится. Хороший. "Ихние" покетбуки-пейпербэки и не
IK>> разваливаются. Отчего-то.
AT> Разваливаются. С лёгкостью.
Hасчёт лёгкости не скажи. Разваливающихся пингвиновских экземпляров я за
всю долгую жизнь видела только 2. Оба - библиотечные.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 3170
From : Toma 2:5020/274.2 Срд 02 Авг 00 14:43
To : Sergey Lukianenko Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Сухой остаток
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
01 Aug 00 22:12, Sergey Lukianenko wrote to Garry Tomkin:
SL> Ну а то, что в Ваших письмах иные издательские фирмы обвиняются в
SL> недобросовестной работе - это факт. И подобный метод конкурентной
SL> борьбы я наблюдаю первый раз.
Издательская фирма, про которую я писала, нашим партнерам говорила, что
"Терра" развалилась и с нами дела иметь нельзя. И эти партнеры приезжали с
выпученными глазами расторгать контpакты. Лучше так поступать? Это правильный
метод конкурентной боpьбы? Мы хоть имена издательств не называем.
SL> Очень надеюсь, что это методика не "Терры", а ее отдельных
SL> сотрудников.
Наши сотрудники, в отличие от работников того конкретного издательства, не
настравивают людей против конкуpентов.
CU L8r,
* ---- Toma ---- *
--- GoldED/386 2.51.A1026+
* Origin: ---* TEPPA *--- (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 3170
From : Toma 2:5020/274.2 Чтв 03 Авг 00 11:12
To : Konstantin G. Ananich Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Федосеева переиздали!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
02 Aug 00 09:21, Konstantin G. Ananich wrote to Katerina Zakharova:
KA> Стилизация под "Рамочку", несколько другие виньетки.
KA> Красного и фиолетового цвета.
На озоне цветопередача этих книг непpавильная. Красный - это на самом деле
золотое тиснение. Фиолетовый - это на самом деле зеленый оpнамент.
CU L8r,
* ---- Toma ---- *
--- GoldED/386 2.51.A1026+
* Origin: ---* TEPPA *--- (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 3170
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 03 Авг 00 22:45
To : Alex Polovnikov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Винни-Пух
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alex!
02 августа 2000 года в 14:44 Alex Polovnikov писал к All:
AP> Может быть, кто-нибудь читал такую вот книжку:
AP> Винни-Пух и философия обыденного языка М. "Гнозис" 199?г
AP> с комментаpиями переводчика Руднева В.П.
AP> Очень интересно, о чем она? Поделитесь, пож, сведениями...
Вот, знакомый попросил отфорвардить:
===================== Начало текста =================================
Есть такая. 1996 г. - второе издание, первое в 1994.
30 страниц - статья Руднева: "Введение в прагмасемантику "Винни Пуха",
"Обоснование перевода", "Памяти Кристофера Робина".
149 страниц - перевод "Винни Пуха" и "Дома в Медвежьем Углу".
37 страниц - комментарии Руднева и еще одна его статья.
ох...
из введения:
"Они решают вырыть яму (ср.ниже о норе как синониме вульвы и
пролезания в нору как субституции полового акта и рождения), чтобы
Heffalump угодил в нее. Пух и Поросенок символически разыгрывают здесь
половой акт. Отношения между ними латентно сексуальные, они все время
падают друг на друга. Пух - активное, мужское начало, Поросенок -
очень маленькое и слабое, трусливое животное, полностью лишенное
мужских признаков... По сути, Piglet - хрюшка, Хрюша - это
недоразвившаяся девочка. Индикатором сексуальности Пуха выступает
мед, при упоминании о котором... Пух впадает в состояние, близкое к
сексуальной ажитации..."
"В первой книге ВП перинатальные переживания, рассказанные на
символическом языке, играют не меньшую роль, чем вытесненная детская
сексуальность, что лишний раз позволяет изумиться художественному
чутью А.Милна, о котором он сам, конечно, не подозревал..."
"Сыч противоположен первым двум персонажам своей ярко выраженной
аутистичностью, замкнутостью на себя и своем внутреннем мире, полным
отрывом от реальности... Это свойство шизоида..."
В общем, еще об очень и очень многом, что можно вытащить из текста,
Милн не подозревал. Проинтерпретировать можно все. "Доктор, где вы
берете такие картинки?.." Руднев цитирует Витгенштейна и Бахтина,
Фрейда, Юнга и Грофа, Фрезера и Элиаде... Все очень модно. Все умные
слова на месте. Глубины невозможные.
Где-то еще сказано (лень искать цитату), что Заходер своим переводом
ввел в русском языке "Винни Пуха" в дошкольный контекст. А Руднев
возвращает его обратно. У меня упорное впечатление, что все это - один
большой прикол. Ну невозможно ведь всерьез не подозревать, что "бывают
и просто сны?.." Точнее - интерпретация сказок и мифов как выражения
коллективного бессознательного или интерпретация авторских текстов как
разделение культурных наслоений и психического опыта автора - занятие
серьезное, достойное и интересное. Причем бесконечно интересное,
поскольку меняется во времени с изменением культурного и социального
контекста, в котором находятся интерпретирующие, и оттого каждый новый
век будет предлагать все новые толкования. Это понятно. Но:
рудневская работа производит впечатление скорее пародии на эти самые
толкования. Или конъюктуры. Спекуляции, если хотите. Мужик напихал
в небольшой объем все, что знал и нашел о семиотике,
структурализме, психоанализе, семантике возможных миров и т.п.
Применил это все к такому тексту, деконструкция которого
заденет эмоциональные струны любого современника и
соплеменника. Хорошенько перемешал, потряс, издал и смотрит хитро:
"я-то знаю, что вы все идиоты, но вы не догадаетесь и
воспримете серьезно..." Оговорюсь еще раз - это впечатление.
Однако, если он искренне и всерьез производил свой анализ, то дело
еще хуже. Привет Банникову.
Hо это все о комментариях и статьях. А теперь о самом переводе. Ужжас.
Кто застал Печкина, пока он активно писал в фидо - у Печкина
фразочки из рудневского перевода были все время в куках. Руднев
поставил перед собой две цели: чтоб было непохоже на Заходера и
чтоб читатель не забывал, что это не на русском языке рассказанная
сказка, а перевод. Первая цель достигается ужасным уродством
текста и потерей всех переводимых на русский приколов (чего
стОит дедушка по фамилии Нарушитель Г), а вторая - нарочитым
непереводом имен и тех же приколов (Слонопотам - Heffalump, Винни -
Winnie, именно в латинице, как и Jagular, а Щасвирнус - почему-то в
кириллице - Бэксон!!!)
Ну и на закуску - если кто серьезно такими вещами интересуется,
порекомендую из "Библиотеки аналитической психологии" издательства
"Б.С.К.": Мария-Луиза фон Франц. "Психология сказки. Толкование
волшебных сказок. Психологический смысл мотива искупления в волшебной
сказке". СПб, 1998, ISBN 5-88925-016-7. Одна из непосредственных и
ближайших учениц Юнга, скончавшаяся в 1998 году, серьезно исследовала
народные сказки в ключа Юнга и Проппа, и, в отличие от рудневской,
эта работа исключительно добросовестная, включает все необходимые
оговорки. В общем, не популярное шарлатанство, а научная работа,
насколько это все вообще может быть научным. И очень интересно читать.
================ Конец текста =======================================
С уважением, Oleg 03 августа 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 3170
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 03 Авг 00 22:32
To : Oleg Bakiev Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Однажды, 03 Aug 00 в 15:34, Oleg Bakiev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Из Белаpуси.
OB> А как правильно будет по-pусску, Беларусь, Белорусь или Белоpуссия?
По русски будет Белоpуссия, а па белаpускi будзе Белаpусь.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 3170
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 03 Авг 00 22:34
To : Andrey Minkevich Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Однажды, 03 Aug 00 в 14:21, Andrey Minkevich сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Всё пpоще. Те толковые програмисты, которые были белоpусские
VC>> - уже давно не белоpусские.
AM> Если им платили эквивалент 2 (двух) $ в месяц, как тем, кого я знал -
AM> я понимаю их выбоp.
Андрей, никогда у нас не было таких заpплат. Даже в госконторах в самые
гиблые годы. Ниже 50 не опускалось. А те, кто чего-то стОил не получали меньше
200 - это был начальный уpовень.
Впрочем, это офтопик.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 3170
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 03 Авг 00 23:34
To : Alex Polovnikov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Винни-Пух
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Как-то Wed Aug 02 2000, Alex Polovnikov писал к All:
AP> Может быть, кто-нибудь читал такую вот книжку:
AP>
AP> Винни-Пух и философия обыденного языка
AP> М. "Гнозис" 199?г
AP> с комментаpиями переводчика Руднева В.П.
AP>
AP> Очень интересно, о чем она? Поделитесь, пож, сведениями...
Если в двух словах... нет, в одном слове...
Стёб.
Если конкpетнее: постмодернистский стеб.
Медведь с little brains стал "медведем с низким IQ", Иа-Иа пpевpатился в И-Ё и
так далее. Все это снабжено квазинаучным комментаpием. Например, объясняется,
что Винни лезет по Мировому Древу за Медом Поэзии. А деpевья, которых в
заколдованном месте не то 63, не то 64 суть гексаграммы И-Цзин.
Весьма специфическое чтиво.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 3170
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Чтв 03 Авг 00 23:01
To : Timofei Koryakin Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Андрей Дашков: "Жилец"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Timofei!
02 Авг 00 02:27, Timofei Koryakin -> Alexander Krasheninnikov:
AK>> Вот для меня лично прелесть сборников, подобных Ф-2000, именно в
AK>> том, что они не тематические. В таком винегрете есть шанс
AK>> прочитать что-то, до чего руки никогда не дойдут по-другому. И
AK>> то, что далеко не все произведения будут мне интересны, я
AK>> воспринимаю как должное.
TK> Ты миллионер? Или все берешь почитать у друзей? Мне вот после
TK> прочтения Ф-2000 стало жаль потраченных денег. Именно из-за отсутствия
TK> тематичности. В следующий раз подожду, пока интересные мне вещи в
TK> файловом виде либо в авторских сборниках не появятся.
Если бы мне эту книгу не подарили на день рождения, мое мнение было идентично
твоему :)
Интересно то, что мне в сборнике много чего понравилось, а вот впечатление в
целом - неособенно :(
Почему то не понравившиеся вещи заслонили собой понравившиеся...
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
Скачать в виде архива
