SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 815 из 2171
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Вск 27 Авг 00 13:16
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Реформа русского языка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Vadim_. Проходите, садитесь. Итак...
25 Авг 2000 20:19 некто Vadim Chesnokov настучал на All:
VC> Ужас!!! 8-( )
Не просто ужас, а [CENSORED] !!! Скоты, ВО ВСЕМ имеют Советскую власть, лишь бы
вы%$нуться, лишь бы как-то старое подколоть! Одно обязательное написание
"церковных" терминов с большой буквы чего стоит! Кстати, я не против его, как
такового.
А о том, как будут выглядеть для тех, кто учился в Союзе, новые
"чиста правильна написаные фраз-
ы", им уже подумать не судьба... Во, может еще написание "как звучит" ("вада",
"марковь") введут? Тогда еще больше "граматных" станет. И-наступит полный
теле-маркет - страна всиобщий граматнасти!
Зашибись! С них станется.
Ну пока, гражданин Chesnokov, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *Hеграмотных - УЧИТЬ!!!*] [Team *УИС РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Пусть все будет так, как ты захочешь! (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 816 из 2171
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 27 Авг 00 12:44
To : Mashka Isaeva Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Mashka !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday August 25 2000
в 11:29, Mashka Isaeva писал Andrey Shmarin:
AB>>> Утверждалось, что от угля больше суммарное радиоактивное загрязнение,
AB>>> нежели от урана (в отсутствии аварий на АЭС, разумеется)
AS>> Где ж такой уголек добывают? От угля, насколько я знаю, - различные
AS>> окиси углерода и серы.
MI> Зольность (твердый остаток после сгорания) некоторых углей Кузбасса
MI> примерно 80%, если мне память не изменяет в Березниках такой. И в этом
MI> шламе чего только нет. Плюс кислотные дожди, плюс дым и копоть.
Это я все знаю - сам на угле живу. Радиацию хочется увидеть, только обоснованно.
Фон у нас - 10-13 мкР/ч.
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Лепота! Лепота! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 817 из 2171
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 27 Авг 00 12:50
To : Andrey Beresnyak Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrey !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday August 26 2000
в 00:18, Andrey Beresnyak писал All:
AB>>> Утверждалось, что от угля больше суммарное радиоактивное
AB>>> загрязнение, нежели от урана (в отсутствии аварий на АЭС,
AS>> Где ж такой уголек добывают? От угля, насколько я знаю, - различные
AS>> окиси углерода и серы.
AB> То, что под землей, обычно более радиоактивно, чем то, что на
AB> поверхности. Детали объяснять долго, да я их и не знаю. :)
"А может мальчика-то и не было?"
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Собака с милицией обещала придти! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 818 из 2171
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 27 Авг 00 12:53
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrew !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday August 26 2000
в 02:25, Andrew Tupkalo писал Nick Kolyadko:
NK>> Адназначна(с). Как "почитатель "Пути меча" - подтверждаю :).
AT> Нифига не "адназначна". И "Путь" и "Геpоя" обожаю обоих. Даже больше чем
AT> "Мессию", "Нопэрапон" и "Пасынков".
"Пасынки" слабоваты, в "Нопэрапоне" слаба харьковская часть, к "Мессии..."
трудно предъявить претензии - хорошо бронирован, хотя слабее "Пути..."
AT> ЗЫ: К вопросу заданному в чате. А вообще, нафига тебе боккэн, сделал бы
AT> нормальный синай. ;)
Точите сюрикены - удобно в зубах ковырять. :-)
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Долой повременку! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 819 из 2171
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 27 Авг 00 13:00
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Реформа русского языка
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Evgeny !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday August 26 2000
в 11:14, Evgeny Novitsky писал Vadim Chesnokov:
VC>> Ужас!!! 8-( )
EN> Это ты так говоришь, потому что уже школу закончил :)) Вот ученикам-то
EN> радости будет...
Вмест того, чтобы поднимать грамотность и образованность нации, планку опускают
вниз. Тогда уж дойдем до "как слЫшу - так пИшу". :-(
Мне грустно. Людей грамотных не так уж и много.
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 820 из 2171
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Вск 27 Авг 00 12:15
To : Vladimir Ustinov aka Kpblc Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Барбара Хембли
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
22 Авг 00 13:37, Vladimir Ustinov aka Kpblc -> Konstantin Stepanov:
KS>>>> Всадниках Перна это фантастика или фэнтези :)
VK>>> это - фантастика. SF, только немножко извpащенный.... =))))
KS>> Я тоже склоняюсь к этой мысле :)
VK> а я в этом yвеpен... =)
:)
KS>>>> Team [/19 must die]
VK>>> Кого это ты так не любишь?
KS>> Почемy сpазy "не люблю"?
KS>> Очень даже люблю и yважаю :)
VK>>> И за что?
KS>> Это стаpая, долгая истоpия... :)
VK> если мона - в мыло. здесь нетопик.
пускай это останется тайной :) пока... :)
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 821 из 2171
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 27 Авг 00 22:41
To : Alexey Kuchakov Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : посоветyйте..
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey Kuchakov.
25-Aug-00 06:01:00, Alexey Kuchakov wrote to Anna Hodosh
AK> Верно! Спорить действительно не о чем :))) Аня, я прошу прощения
AK> за то, что не сумел понять смысла твоего письма.
Да не за что! Рада, что мы дpyг дpyга поняли.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - lavka.cityonline.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "annah@thermosyn.com" (2:5020/337.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 822 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 28 Авг 00 09:59
To : Konstantin G. Ananich Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
25 Aug 28 14:57, Konstantin G. Ananich wrote to Nick Kolyadko:
KA> Если под сокращением "Герой" пряталась Олдевая же книжка "Герой должен
KA> быть один", до я опять порчу всю статистику. Видимо судьба у меня
KA> такая :) То есть мне одинаково сильно нравиться и "Путь меча" и "Герой
KA> должен быть один"
Странно, как вообще их можно разделять. Это определенная эпоха в их творчестве
(Путь-Герой-Мессия-Баламут и с оговорками Я возьму сам). Она цельная, чего ее
бить...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 823 из 2171
From : GAS 2:5020/400 Пон 28 Авг 00 03:40
To : Dmitry Lashunin Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Re[2]: Логинов
--------------------------------------------------------------------------------
From: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Hello Dmitry,
Sunday, August 27, 2000, 7:32:26 PM, you wrote:
DL>>> удовольствием"? Непонятно. Единственное, что можно предположить,
DL>>> дьявол, обманщик, попросту врет.
DL> G> Это тоже вариант, что врёт. Но -- зачем ему врать-то, ради чего, если
DL> G> ценность души Егора столь невелика? А ведь дьявол-то пол рабочего дня
DL> G> потратил на философские беседы с ним. Послал бы сразу в кемь, да и всё!
DL> Вряд ли пол рабочего дня. Полчаса, от силы - час. А куда торопиться? Ведь
DL> клиентов больше не было: Егор был единственным посетителем в этот момент.
Ну, мало-ли куда может торопиться дьявол :-)
Пути его трудноисповедимы -- может у них не одна фирма,
а есть ещё способы соблазнить душ, или ещё
какие дела найдутся, более эффективные чем
пустые разговоры с разными там Егорами.
Во всяком случае, дьявол во плоти не разговаривает
просто так, от нечего делать со всяким встречным-поперечным!
G>> Нет, выходит, какая-то ценность всётаки была.
DL> В хозяйстве любая мелочь пригодится. Если мы исходим из предположения, что
DL> действие происходит в _нашем_ мире, то да, душа Егора безусловно имеет некую
DL> ценность. Хотя бы просто как боевая единица (не слишком боеспособная, но все
DL> же), которая может взять в руки оружие в день Последней Битвы.
Ну дык, о чём и речь.
DL> G> Может -- в том что Егор бедный праведник. А может -- в этих самых
DL> Праведник, отрицающий Бога?
DL> Тогда, что есть праведность?
Добродетельная жизнь, например.
Как раз, говорят, это и есть подлинная добродетель --
делать добро не из под палки Бога, не за конфетку,
а просто так, не ожидая ни мзды ни воздаяния ни от кого.
DL> О том, как Православная церковь понимает "нищий духом", посмотри в письме
DL> Вадиму Чеснокову (где-то рядом должно быть). Там я цитату привел. Вывод тот,
DL> что "богат (а точнее, горд) духом" - в противопоставление понятию"нищ
DL> духом" - не есть хорошо).
Посмотрел. Понял как это толкует РПЦ.
Но вопрос с переводом остаётся открытым, нет?
Так что -- может лучше для РПЦ это было и не толковать вовсе? :-)
DL>>> На самом деле - "блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".
DL>>> Никакого отношения к отсутствию денег в кармане "нищета духом" не
DL>>> имеет. Это - совершенно иное состояние.
DL> G> А вот и нет! :-)
DL> G> Читал я книжку одну -- не помню автора, "Иов и Екклезиаст" называется
DL> G> кажется. Имя автора то я не помню, но помню что он еврей и специалист в
DL> Плохо, что еврей: в этом случае очень высока вероятность негативного
DL> отношения к христианству и соответвующего подбора фактов.
Да нет, не заметил я такого в этой книжке.
ИМХО -- хорошо что еврей, имел значит мотивацию хорошо выучить
мутершпрах свой, в предмете стало-быть должен хорошо разбираться!
DL> G> своей области. И те места Библии, которые ему были важны в его
DL> G> рассуждениях, он приводил по еврейскому оригиналу, и обсуждал
DL> 8 ( )
DL> Это откуда же он _оригинал_ раздобыл? Мировая сенсация, не иначе.
Имелся в виду у него, как я понял, оригинал -- как то что было
исходником для перевода. В случае Нагорной Проповеди -- оригиналом
был греческий текст Нового Завета.
DL> G> переводчиков на текст. Так вот, эта фраза как раз и была там одним из
DL> G> примеров вмешательства переводчика -- в синодальном переводе появилось
DL> G> вот это "духом", которое в оригинале отсутствует! Т.е. блаженны просто
DL> G> нищие, за то что они нищие.
DL> Это давай пока отложим: книги этой я не читал. Уясню для себя этот вопрос,
DL> отвечу позже.
Ай-яй! Самый убойный мой аргУмент -- и отложить! :-)
Книжку эту, раз такое дело, я нашёл. Вот :
Рижский Моисей Иосифович. "Библейские вольнодумцы. Иов, Екклезиаст".
М., "Республика", 1992 г. Тираж 50 000 экз. -- так что имхо при
желании можно найти, в библиотеке какой-нибудь.
На странице 133, снизу, читаем:
====================
Но Иисус торжественно обещал: "Блаженны нищие ибо ваше есть Царство
Божие (так в греческом оригинале: в синодальном переводе этот стих
подправлен, : Блаженны нищие духом . -- М.Р.). Блаженны алчущие ныне,
ибо насытитесь ... Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили
своё утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам,
смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете" (Лк. 6:20-21, 24-25).
====================
Такие дела. Именно нищие, и по контексту должны быть нищие
-- т.к. тут явное противопоставление нищие/богатые,
алчущие/пресыщенные -- но отнюдь не "нищие духом"/гордые,
как должно быть согласно толкованию РПЦ !
Он, этот Рижский -- к.ист.н. был тогда. Я вот верю что он так сказать
остался в рамках научной этики -- книжка всётаки вышла в 1992 году,
антирелигиозная пропаганда была уже много лет как не в моде, и имхо
гнать пропаганду в своей книжке ему никакого резона не было.
Особой иудейской злости на Христа, христианство в которой ты его
подозреваешь у него нет и в помине -- книжка то гл. образом о Иове
с Екклезиастом, и христианство в ней упоминается постольку-поскольку
в нем по новому относительно иудаизма решалась проблема теодицеи.
Если уж кто ему и неприятен -- так это еврейский Ягве, которого
первый в мире богоборец Иов разоблачил. (кстати, Логинову бы
понравилось :-))
DL> G> коммунистической прямо идее -- бедняк лучше чем богач, независимо ни
DL> G> от чего.
DL> Hе совсем так: давай доведем идею до предела: некий бедняк, законченный
DL> алкоголик, ежедневно бьет жену и детей смертным боем, матерщинник, наглец и
DL> лодырь со склонностью к воровству, забывший Бога и совесть. С другой
DL> стороны. некий богач: богобоязненный, жертвует значительные суммы (но не
DL> все, что имеет)на церковь, посещает службы, добр, милосерден и т.д. и т.п.
DL> Причем богатство свое он не украл, а получил в наследство, например. Или
DL> выиграл в лотерею. Так кто из них лучше? Ты полагаешь, с точки зрения
DL> христианства, бедняк? Hисмотря не на что? Ой, сомневаюсь я. Все-таки, богач
DL> этот, если он не ханжа и своими делами не пытается _откупиться_ от Бога,
DL> все-таки несколько симпатичнее.
Я то не полагаю, а вот Иисус, вроде как-бы полагал именно так.
Иначе -- сделал бы оговорки в притче о бедном Лазаре,
что он де был хороший а богач -- плохой по делам своим.
Однакож этого нет, увы! Бедняк в раю потому что бедняк и страдал,
а богач в аду, потому что был слишком счастлив при жизни.
А что они пожизни делали, насколько праведную жизнь вели
-- не имеет значения.
DL> Насчет коммунистов и их идей давай не будем: ну их на фиг.
А почему?
Вот говорят что они идейно близки христианству! Или нет?
DL> Скажем так: скромный достаток, если он есть следствие отсутствия греховной
DL> страсти к приобретению чрезмерных материальных благ, несомненно, достоинство
DL> ...в глазах Бога.
DL> А вот будет ли этот факт радовать дьявола, воплощение зла?
Да, если удасться этого достойного человека отвратить
от Бога, то имхо это станет радовать дьявола. Почему нет?
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 824 из 2171
From : GAS 2:5020/400 Пон 28 Авг 00 03:51
To : Dmitry Lashunin Пон 28 Авг 00 15:11
Subj : Re[2]: Логинов
--------------------------------------------------------------------------------
From: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Hello Dmitry,
Sunday, August 27, 2000, 7:32:24 PM, you wrote:
DL> G> В этом мире есть христиане -- как православные, так и протестанты -- и
DL> G> те и другие толпятся у фирмы ЖД. Следовательно, раз есть христи-ане,
DL> G> то и Христос был. :-) Т.е. Логинов старался -- изображал наш мир.
DL> Такое предположение возможно. Давай рассмотрим этот вариант, но он сразу
DL> выводит меня за рамки отстраненной дискуссии. Почему? Потому, что я (как
DL> православный) _не могу_ во-первых, поверить дьяволу _ни в чем_. Дьявол - это
DL> ложь и зло, что бы он ни говорил, верить ему нельзя. Тем более, согласиться
DL> с такой ужасной трактовкой сущности Бога.
Ну, это уже другой разговор. Это вопрос веры.
DL> пытается уловить в свои сети еще одну относительно "нейтральную" душу. Ведь
DL> как знать, может быть, через какое-то время Егор пришел бы к Богу. (А может
DL> быть, и нет: на то ему и дана свобода воли). Следовательно, дьявол
DL> элементарно _соблазняет_ Егора, и даже добивается некоторого успеха.
Да. Рассказ про это и есть, собственно -- Егор, всё рационально оценив
и взыесив, отвергает Бога и выбирает дьявола. Ещё немного ножей в
спину христианству, от Логинова. И вроде-бы мы с тобой договорились о
том что твоя исходная посылка -- это де не к нам, это к каким-то
другим ножи от Логинова -- неверна.
DL> Понятие имеет только Егор. Дьявол знает точно, но лжет. "А если он говорит
DL> правду?" - для меня этот вариант невозможен.
(скип)
DL> Согласен, что невозможно однозначно заявить: "это другой мир" - поэтому и
DL> рассматриваю вариант о нашем мире как возможный. Но с оговоркой:
DL> ошибаться/не ошибаться может только Егор. А дьяволу незачем строить догадки:
DL> он в курсе.
Ок, договорились. Согласен, да, так правильнее.
--
Best regards,
GAS mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 825 из 2171
From : Evgeniy Krilov 2:450/176.22 Вск 27 Авг 00 23:57
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки, *Evgeny!*
В 11:14 ( Сб. 26 Авг 2000), Evgeny Novitsky марал бyмагy для Vadim Chesnokov:
VC>> Ужас!!! 8-( )
EN> Это ты так говоришь, потомy что yже школy закончил :)) Вот yченикам-то
EN> радости бyдет...
это тем, кто бyдет yчится в то вpемя, когда бyдyт действовать и те, и те
пpавила... а потом... ;-/
np: silence (Winamp is not active ;-)
[#Lyceum BSU 11M1 Team#][_E-mail_: /#krilov@inbox.ru#/][*ICQ UIN*: /63387936/]
... Как говоpиться, сила есть - дите без глазy.
* Origin: Madman's Station. All for Madman people. (2:450/176.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 826 из 2171
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Пон 28 Авг 00 08:17
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
24 Aug 00 10:24, you wrote to me:
KGA>> У меня еще не оформились до "августовских тезисов".
EN> В состав критериев, на мой взгляд, должна входить запоминаемость.
Критерий немаловажный, но слишком субьективный.
Я могу припомннить немало книг, которые запомнились потому, что навели меня на
какие-то мысли, при том, что не так уж они и сильны.
EN> "Две истории из жизни изобpетателя Евгения Баранцева". Но это не Днепров,
EN> это Лилиана Розанова (в сборнике Фантастика-67).
Оппаньки... Опять склероз изменяет.
Там же про ткань будущего ?
EN> Совершенно замечательный
EN> рассказ, но больше ничего у этого автора я не помню.
Я тоже.
Первый раз его перемказывала воспитатель
в пионерлагере им Зои Космодемьянской.
Я позже нашел, но вот - был уверен, что это Днепров.
Есть у того что-то похожее .
Про память пустого черепа :)
EN> 2БВИ: Что-то еще у Лилианы Розановой было, не подскажешь?
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 827 из 2171
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Пон 28 Авг 00 08:22
To : Yuri Pomortsev Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuri.
25 Aug 00 03:50, you wrote to me:
YP> Зато не так уж далеко от Семипалатинска. Кстати, батя там работал еще в
YP> конце 50-х, когда проводили наземные взрывы. Много рассказывал о. Умер
YP> от рака.
Совсем в грех оффтопика впадаем, но если от H-ска до Семипалатинска не далеко -
то ой.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 828 из 2171
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Пон 28 Авг 00 07:51
To : All Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : Re: Реформа русского языка
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Slawik Sergeev wrote:
> Не просто ужас, а [CENSORED] !!! Скоты, ВО ВСЕМ имеют Советскую власть, лишь
> бы вы%$нуться, лишь бы как-то старое подколоть! Одно обязательное
> написание "церковных" терминов с большой буквы чего стоит! Кстати, я не против
> его, как такового. А о том, как будут выглядеть для тех, кто учился в Союзе,
> новые "чиста правильна написаные фраз- ы", им уже подумать не судьба... Во,
> может еще написание "как звучит" ("вада", "марковь") введут? Тогда еще больше
> "граматных" станет. И-наступит полный теле-маркет - страна всиобщий
> граматнасти! Зашибись! С них станется.
Я бы не стал так откровенно возводить на пьедестал советскую орфографию. В конце
концов, язык тоже развивается вместе с нами. Турки вон не так давно арабской
вязью
писали - а на латиницу перешли. Представляю, какие ьаталии были по этому поводу
в
Турции. И как местные интеллектуалы поливали реформаторов, аргументировавших
необходимость реформы тем, что "простому народу так писать будет проще".
Белорусская письменность вообще по фонетическому принципу построена. И ничего,
живут.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 829 из 2171
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Суб 26 Авг 00 17:08
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vadim!
VC> Жюль Верн,
Артур Конан Дойл. Шахту-то долбил проф. Челленджер.
VC> "Когда Земля вздрогнула". Только там сверхглубокую скважину
VC> свеpлили. (или шахту?)
Открываем отсчет :))
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 830 из 2171
From : GAS 2:5020/400 Пон 28 Авг 00 02:49
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : Re[3]: Логинов
--------------------------------------------------------------------------------
From: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: GAS <gas5x@bancorp.ru>
Hello Vadim,
Saturday, August 26, 2000, 8:14:12 PM, you wrote:
VC> Из контексту там следует что имелись в виду именно те, кто сознательно
VC> выбрал нищенство. Именно это означает фраза "нищие духом". Особенности
VC> церковного языка...
Да вроде нет! Вон, Лашунин говорит что-то о гордыне итд., а не о
сознательном выборе нищенства в смысле бедности. И контекст там --
ИМХО немножко не такой как ты говоришь. Это ведь -- Hагорная проповедь
===========================
Лук. 6:20
И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил:
Блаженны нищие *духом*, ибо ваше есть Царствие Божие.
Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь. Блаженны
плачущие ныне, ибо воссмеетесь.
============================
Т.е. даётся совершенно безусловная установка
(если убрать лишнее "духом") -- кто нищий то блажен
, кто голоден то блажен, кто плачет -- тоже.
Ни о каком сознательно выборе нет и речи --
т.е. это не про тех нищих которые там взяли и раздали
всё бедным -- ничего подобного ! Просто нищие имеются в
виду, совершенно любые.
VC> G> Но в Библии есть ещё примеров -- притча о бедном Лазаре, выражение о
VC> G> том что верблюду трудно пройти в игольное ушко (кстати, тоже кpивой
VC> G> говоpят перевод -- не верблюд должен быть, а канат) -- смысл их в
VC> Зpя говоpят. В Иерусалиме одни из городских ворот были настолько узки,
VC> что в них с трудом проходил навьюченный веpблюд. За это их и назвали
VC> "Игольные уши" (ворота были двойные).
Hдааа.. "Вот и верь после этого людям"С :-)
У Рубена Герра я это позаимствовал -- вроде умный он.
Статья у него была в "королях, капусте и..." вся на этом построена.
А теперь оказывается -- гонит иногда и он.
VC> G> коммунистической пpямо идее -- бедняк лучше чем богач, независимо ни
VC> G> от чего. Т.е. скромный достаток -- по крайней мере одно из ценных
VC> G> качеств, а не признак ненужности. Вроде так получается?
VC> А что тут удивительного? По моему уже давно общепризнано, что комунизм
VC> вырос внутри иудео-хpистианской традиции как попытка возвpащения к истокам.
Да, согласен. Но всёже интересно, как это понимает православный
Лашунин -- может то что для нас с тобой общепринято, для
него вовсе не очевидно? И потом -- оспаривать общепризнанные вещи
мне интересно само по себе :-)
--
Best regards,
GAS mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 831 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:15
To : Vlad Ilushenko Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad!
24 Aug 28 10:04, Vlad Ilushenko wrote to Andrew Kasantsev:
VI> В бытовом понимании состояние с высокой энтропией - это когда все
VI> равномерно перемешано и имеет равномерную темпеpатуpу. Иными словами,
VI> куча деpьма. А состояние с низкой энтропией - это когда все резко
VI> неоднородно и имеет pезко различную темпеpатуpу. Иными словами -
VI> залетный поморник на станции Восток в Антаpктиде.
Именно. То есть - рядом порядок, а рядом - еще большая помойка. И чем больше
порядок, тем больше помойка. Об этом я вам и толкую - убежать нельзя, а бежать
надо только чтобы стоять на месте...
VI> Техносфера сама по себе, биосфера сама по себе. У Ефремова не планета
VI> заточена под человека, а человек умерил свои аппетиты и вписался в
VI> биосфеpу.
Извини, ты его плохо читал. Что такое фруктовый пояс - помнишь? Сотни
километров искусственных садов. А плавучие острова в океане? А "жилой пояс"?
Нет, биосфера там осталась лишь там, где она не мешает - в северных широтах.
Второе включено в первое, а не наоборот.
Понимаешь, человек в биосфере - это племя в степи. Или стадо на дереве. С
соответствующим уровнем смертности, с соответствующими правилами игры. Как
только возникают первые поля - это уже техносфера. Ибо виды сами по себе так не
строятся. Кстати, это еще и локальное уменьшение энтропии - за счет увеличения
упорядоченности. Так что ничего нового, просто следующий шаг... Или ты считаешь
кукурузное поле частью биосферы? Тогда мы говорим об одном и том же.
VI> Сами умpут. Человек смертен, знаешь ли. Хуже то, что порой он
VI> еще и смертен внезапно, как говаривал Воланд...
"Чем славен человек? Тем что...(skipped)... Hет. Тем что он выжил - и намерен
выживать далее".
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 832 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:21
To : Vlad Ilushenko Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad!
24 Aug 28 10:04, Vlad Ilushenko wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> пока. Но попытки были, более или менее удачные.
VI> Не было...такая "попытка" - это, к примеру, лунный город,
VI> не требующий _ничего_ c Земли...
Я имею в виду проект Биосфера-1 (неудачный, но с очень интересными результатами
- в частности, оказалось, что лес обычный практически не выдает в атмосферу
кислорода - все съедает почва) и наш - с водорослями - замкнутый по воде и
кислороду - удачный. Добавим еще "звездолет"...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 833 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:23
To : Vladislav Slobodian Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
24 Aug 28 11:35, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> ET> Куда девать теплоту?
>> Как куда? К нам, на север! Только спасибо скажем.
VS> По трансконтинентальным высокоградусным линиям теплопередач :)
Наоборот - от нашего стола - вашему столу. ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 834 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:24
To : Vlad Ilushenko Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad!
24 Aug 28 14:00, Vlad Ilushenko wrote to Vladislav Slobodian:
VI> А в местобитании разумных размеров человек не должен добиpаться до
VI> работы и с работы более 15 - 20 минут, вне зависимости от того, каким
VI> транспортом он пользуется.
VI> Как пример - на службу я еду минут 10, обратно - столько же,
VI> и соответственно по столько же - в обеденный пеpеpыв. На велосипеде.
Счастливый человек... а вот у нас в городе есть места, куда за час на двух
автобусах не доберешься. И что делать? А если компьютер под мышкой? А если
ребенок - я еще помню - каково это ездить на раме папиного велосипеда... А если
пятьдесят килограммов муки на плечах? А если (о ужас!) холодильник?
VI> Я езжу круглый год без всяких велополитенов. Сpедняя темпеpатуpа
VI> янваpя у нас минус 21.
VS>> Велополитены дровами отапливать будем?
VI> Не нужно их отапливать. Совсем. Поверь мне, единственная проблема езды
VI> на велосипеде зимой - это снег и лед на доpоге.
Счастливые люди... А у нас летом - +32, а зимой - -32. И влажность 100% по
утрам... И зимой и летом... А ведь есть еще и Комсомольск, там вообще -42
зимой...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 835 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:35
To : Vlad Ilushenko Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad!
24 Aug 28 15:41, Vlad Ilushenko wrote to Andrew Kasantsev:
VI> Кой черт их занес в болото? На маpях даже лосям хpеново!
"Пройди по базару - может где лучше найдешь". Пойма Амура называется... Иного
здесь не встречается.
AK>> А на зиму _одному_ дому не хватит и трех солидных, сантиметров
AK>> на тридцать диаметром стволов.
VI> Да хоть гектар леса. Вся проблема только в грамотной оpганизации
VI> этого дела. И в разумной плотности населения для каждого биотопа.
Именно. Только вот не получается там сделать _в разумных объемах при разумных
затратах_ самообеспечения. Либо сводится все вокруг под корень, либо - железо,
электричество, уголь...- извне. Либо - уровень прошлого века по потреблению.
Может еще и придем к этому.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Ухо дилесом, ухо диполем... (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 836 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:30
To : Vlad Ilushenko Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad!
24 Aug 28 16:50, Vlad Ilushenko wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Вопросы не появляются УЖЕ? А у меня появляются: 1)
AK>> ЧЕМ питаются трамваи и троллейбусы? А кто его производит? Сжигая
AK>> что - нефть, уголь или таки страшный для зеленых уран? А в
AK>> объеме, учитывая уровень потерь энергии на передачу?
VI> Как хорошо что ты об этом подумал. Но не проще ли ознакомиться
VI> с результатами тех, кто занимается подобными вопросами более долго
VI> и более пpофессионально?
познакомь меня - я задал вопрос, ты ответь на него. Пока что мне известно -
когда двигатель в самой машине - потерь на передачу нет. Когда двигатель далеко
- они огромные. Пример с центральным отоплением, думаю, тебе известен. У меня в
садике у ребенка установили бойлер. Экономия денег огромадная... При наших
зимах.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хачатурян. "Танец с граблями". (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 837 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 25 Авг 00 13:33
To : Ed Tjurin Пон 28 Авг 00 15:12
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ed!
24 Aug 28 17:37, Ed Tjurin wrote to All:
>> Как куда? К нам, на север! Только спасибо скажем.
ET> За что? За то, что климатические пояса на несколько градусов
ET> сдвинутся?
Ну так они же сдвинутся _в нашу пользу_.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хачатурян. "Танец с граблями". (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 838 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:16
To : Leonid Kandinsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Петр Вайль. Back to Russia
--------------------------------------------------------------------------------
On Thu, 17 Aug 2000, Leonid Kandinsky wrote to Fedor Zuev:
FZ>>>> авансом не уважает) от уважения/неуважения Вайля ни жарко, ни
FZ>>>> холодно.
LK>>> То есть, ты ставишь равенство междy собой и страной?
LK>>> Ради бога. Я такого знака к себе не ставлю.
FZ>> Чего-чего? Какого равенства? Причем тут "знак равенства"? В
FZ>> математической символике, вообще-то и другие знаки есть. Мне чужого
FZ>> не надо, но мою 1/140.000.000, пожалуйста, не зажиливай! А учитывая,
LK>Ради бога. It's what _you_ say. (c)
Ась? Ну уж нет. Про _равенство_ - твои слова.
FZ>> дальше ,и учитывая, что ~ 30.000.000 наплевать на любых критиков по
FZ>> причине малолетства....
LK>Уж продолжай: дрyгие - по причине старческого слабоyмия,
LK>третьи - просто слабоyмия, четвёртые - запойного пьянства,
LK>пятые - неграмотности, шестые - мала-мала понимай рyсская
LK>языка... ;-)
Отож. А вот просто так, не подсчитывая - ты не веришь в то,
что Вайлем интересутся и вообще знают об его существовании <<1%
населения? Ну посчитай тираж его книг в России, что ли.
FZ>> Вайль не писатель, он публицист и критик. И данная фраза -
FZ>> не деталь его личной биографии, а его позиция как публициста. И
FZ>> публицистика, которая основывается на такой исходной посылке -
FZ>> интересна лищь весьма специфическому кругу читателей. А жалко -
FZ>> пишет-то он занятно.
LK>Писатель - это только тот, кто "хyдлит" пишет? Я так yзко на
LK>вещи не смотрю.
А ты не смотри на вещи. Посмотри в словарь.
LK>>> Всякий волен иметь своё мнение.
FZ> Которое сопряжено с обязанностью отвечать за все следствия
FZ> из этого мнения.
LK>Безyсловно. Вот только, к чемy всё это письмо? Я так и не
LK>понял... Наверное, по причине моей принадлежности к "третьим".
LK>;-).
Мы просто мило беседуем. 8(E)
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 839 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:35
To : Dmitry Casperovitch Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 18 Aug 2000, Dmitry Casperovitch wrote to Fedor Zuev:
FZ>> которое не является ни художественным (поскольку нет сюжета),
DC>Оригинальные же у тебя представления о художественности...
Это не мои представления. Это такое определение
художественности давалось тут же совсем недвано (в связи с
"Фантастикой-2000" и буддистскими приколами) и никтто вроде не
возмущался.
Но я не настаиваю. Если же ты настаиваешь, что "Архипелаг
ГУЛАГ" - художественное произведение, я готов с тобой согласится.
Как художественное произведение он, я так понимаю, находится
где-то между Сорокиным и ранними книгами Лимонова, впрочем хуже
обоих. Потому что он чересчур груб и примитивен. Солженицын не
оплетает читателя тонкой паутиной литературного замысла, а прет
напролом. Если какое-то слово традиционно вызывает у человека дурные
(или, наоборот, хорошие) эмоции, то это слово повторяется десять,
двадцать, сто раз. Сплошь - надрыв, сплошь - восклицательные
знаки! Люди не любят абстрактных рассуждений, люди любят конкретику
- и текст наполнен мириадами "фактов", на поверку не значащих ничего
вообще. Любят про психологию - и психологии полный набор. Словом,
все словно списано из учебника ораторского искусства.
Нет, своей цели - произвести впечатление на читателя,
Солженицын достигает таким образом. Но назвать это литературным
достижением язык не поворачивается. К тому же впечатление
производится только на весьма неискушенного читателя. Случись
человеку быть уже знакомым с такой манерой письма или просто сесть
за чтение не в том настроении - и весь эффект пропадает напрочь и
навсегда.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 840 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:43
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 18 Aug 2000, Evgeny Novitsky wrote to Konstantin G. Ananich:
KA>>>> Случалась. То что ты видишь сейчас -pезультат :)
DC>>> И в чем отличие от того, что было до пеpеоценки?
KGA>> Перестал верить правитеьтству :)
EN>М-да... Не верить современному правительству, но защищать
EN>деяния советского...
Как это там в притче про китайского монаха: "Я оставил эту
женщину у ручья, а ты тащишь ее до сих пор."
Жизнь до сих пор делится на "прежде" и "сейчас"? Очнись, с
тех пор десять лет прошло!
И, если уж мы окончательно перешли на личности, могу
сказать, что в детстве я был отьявленным демократом/либералом. Даже
кружки какие-то полуподпольные посещал и тамиздат собирал, какой мог
достать. Но потом вырос и поумнел. А вот некоторые (не будем
показывать пальцем, как водится) от подростковой восторженности не
избавятся уже, видимо никогда.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 841 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:47
To : Vladimir Ustinov aka Kpblc Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 18 Aug 2000, Vladimir Ustinov aka Kpblc wrote to Fedor Zuev:
VUaK>2КА: а чего ты еще хотел от человека, который сам там
VUaK>отсидел? чтобы он расписывал, что лагеpя - кpyто, весело и
VUaK>вообще вери гyд?
Ты знаешь, вообще говоря, людей, которые там отсидели среди
интеллигентской советской верхушки было немало. В том числе и тех,
кто _по настоящему_, от звонка до звонка отсидел в лагере, а не как
Солженицын. Но тем не менее своей профессией и средством карьеры на
всю оставшуюся жизнь эту отсидку сделал один Солженицын.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 842 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:48
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
On Thu, 24 Aug 2000, Evgeny Novitsky wrote to Semen Druy:
EN>>> Просто технические системы на определенном ypовне сложности
EN>>> начинают приобретать некие свойства, не планиpовавшиеся
EN>>> создателями...
SD>> Не понял, ты ожидаешь самопроизвольного возникновения компьютеpного
SD>> pазyма или констатиpyшь непредвиденное отyпение компьютеpов? :)
EN>Скоpее уж пеpвое... "Эффект хозяйской руки", "визит-эффект" не
EN>мной замечены и описаны...
Так это вроде как раз второе?
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 843 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 02:26
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 14 Aug 2000, Evgeny Novitsky wrote to Fedor Zuev:
FZ> Характерный момент: В предисловии к "Архипелаг ГУЛАГ"
FZ> Солженицын долго и нудно обьясняет, почему он не отвечает _ни за
FZ> одно слово_ из всего дальнейшего тpехтомника.
EN>А как насчет подтвердить это? Цитатой. А то я не помню что-то
EN>такого, полез посмотреть - не нашел таких объяснений.... (у
EN>меня - том 4 из терровского с/с)
Да, конечно, прошу прощение за некоторую неточность. Это,
оказывается, не часть самого "Архипелага", а просто издатели
засунули в качестве предисловия какую-то публицистическую статью
Солженицына. Кажется - его телевыступление в Мадриде в 1976 году.
Вот отрывок (полного текста у меня сейчас нет, цитирую из вторых
рук. На память - там есть и гораздо более откровенные высказывания.)
------------------------------------------------------
"Архипелаг ГУЛАГ" потому и сыграл роль могильщика коммунизма что
представлял из себя художественное исследование, а иным и быть не
мог: В условиях, господствующих на сегодняшний день в Советском
Союзе, не может быть осуществлено научное исследование этой темы и,
конечно, никогда не сможет быть. Оттого что все документы, во всяком
случае, большая их часть, как и большинство свидетелей, были
уничтожены. По той же причине никогда не будет опубликовано полное и
строгое научное исследование, со всеми статистическими данными.
...художественный метод познания действительно дает возможности,
которых не может дать наука. Известно, что интуиция обеспечивает так
называемый "туннельный эффект", другими словами, интуиция проникает
в действительность, как туннель в гору...
-------------------------------------------------------------
И документов, и свидетелей, как мы знаем - навалом.
Так шта....
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 844 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 04:05
To : Olga Nonova Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Гадкие лебеди(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 14 Aug 2000, Olga Nonova wrote to Fedor Zuev:
FZ>> коммунистом является лишь тот, кто подчинен партийной дисциплине и
FZ>> систематически ведет партийную работу - имеет столь же
FZ>> фундаментальное значение. В вузе про Второй съезд РСДРП учил?
ON>Невеpно. Второй съезд оформил партию нового типа, котоpая
ON>беpет за основу цели коммунизма, но свободна от
ON>оппоpтунистических элементов, разьевших к тому времени pабочее
ON>движение Евpопы. Демократический централизм, паpтийная
ON>дисциплина и систематическое участие; паpтия как единственная
ON>пpедставительница чаяний пролетариата и могильщик капитала-
ON>это и есть то новое, чего раньше не наблюдалось ни в одной из
ON>коммунистических паpтий.
Ольга, а много ты знаешь коммунистических партий, которые бы
наблюдались раньше? Много? Расскажи?
Я так знаю ровно одну такую партию. И как раз у нее и с
участием, и с демократическим централизмом было все в порядке. По
чистой случайности, конечно, но тем не менее было.
ON>А сам коммунизм, как идеология, возник гораздо pаньше. Его
ON>пpактические пpоявления можно видеть даже в Древней Греции,- в
ON>Спаpте, напpимеp.
Нет, конечно. Мало ли какой бред случался три тысячи лет
назад в Спарте. У них там вино слишком дешевое.
А для того, чтобы понять, кто есть кто, нужно проследить не
абстрактные "идеи", которые в устах шулеров-философов не более чем
солнечные зайчики, мечущиеся по стене сарая, на котором
написано..кгхм..ну ладно. А проследить конкретные действия и мотивы
конкретных людей.
Даже само слово "коммунизм" придумали только в прошлом
веке. И что характерно, придумали его как раз реакционеры и
мракобесы, в качестве ярлыка и жупела для клеймения своих
оппонентов, что-то там бормочущих о социальной справедливости и
равенстве.
И поэтому когда заговорщики Молль и Шаппер, бежавшие из
Франции после разгрома очередного мрачно-серьезного бланкистского
тайного общества (Кажется это было "Общество цветов". Впрочем,
может быть, и "Общество времен года") стали создавать тайное
общество в германских государствах, они решили, что назовут общество
таким образом, чтобы в него вступали только люди с сохранившимся
чувством юмора, которые наиболее ценны для движения. И они назвали
свое общество "Союзом коммунистов", шокируя тем самым всех ханжей и
неудержимо привлекая к себе шутников и балагуров. Расчет оказался
верен и очень скоро они заполучили в свои ряды двух величайших
шутников XIX века - Маркса и Энгельса, которые, развивая идею,
написали для "Союза" "Коммунистический манифест", а затем знатно
повеселились в течении 1848-1850 годов. Впрочем, в те времена Европа
была грубой и малообразованной, еще не знала вкуса к хорошей шутке и
в 1852 году всех шутников (кроме Маркса, Энгельса, Вольфа и еще
нескольких, успевших сбежать за границу) выловили, посудили и
посадили. На этом история коммунизма в XIX веке и заканчивается.
Снова слово "коммунизм" появляется только в 1917 году и
снова из тех же соображений. В тот год Ленин совершенно озверел от
велеречивых, пустых, напыщенных и глупых речей и заявлений
социалистов-демократов, социалистов-революционеров, народных
социалистов, конституционных социалистов и еще черт знает каких
социалистов. И взявшись за реорганизацию своей партии, поклялся, что
ни в ней самой не будет социалистов-идиотов, ни в названии не будет
сказано ни слова про социализм. Поэтому он и назвал партию
"коммунистической партией", тем самым одновременно отпугивая
идиотов, и вспоминая и продолжая старую шутку. Поскольку подготовку
к этому он вел уже давно,еще с этого второго съезда (Кстати ты
оценила юмор - РСДРП была создана на своем _втором_ съезде!).Hадо
сказать, что за прошедшие к тому времени семьдесят лет, мир стал
гораздо более восприимчив к хорошему юмору и его поддержали во
многих странах мира, что позволило в дальнейшем продолжить идею и
создать Коммунистический Интернационал, который прикалывался и
издевался над буржуазией вплоть до 1943 года, когда эта шутка
надоела Сталину и он стал искать других развлечений.
Таким образом, мы можем наглядно видеть, что исторически
коммунист - это совсем не тот, кто только стремится к справедливой и
разумной организации общества - для таких людей существует множество
звучных и ярких, но совсем других обозначений (например:
социал-предатель, юродивый, пустозвон, Алеша Карамазов), а тот, кто,
стремясь к справедливой и разумной организации общества, не теряет
при этом чувства юмора и смекалки.
Ну а требование партийной дисциплины прямо вытекает из этого
определения. Потому что это социал-демократы будут трудиться не
покладая рук на одной истовой вере в ИДЕЮ. Коммунисты же, если
предоставить их самим себе, так и останутся прикалываться друг над
другом. Не зря же немецкие социал-демократы говорили про русских
коммунистов, что "двое русских, собравшись вместе, сразу же
образуют три фракции, объединенные в четыре блока".
ON>Точно такая же ситуация и с РПЦ- это есть новая
ON>конфессия(паpтия), pодившаяся в 17-веке в результате pаскола
ON>(Hикон-Аваакум) более древней, византийской ветви
ON>хpистианства. Тогда-то и был оформлен новый обpяд:
ON>демокpатический централизм, цеpковная дисциплина и
ON>систематическое участие, а церковь объявлялась от Бога. Как
ON>видите, все новации в РПЦ и в РСДРП(б) имеют пpосто
ON>удивительные совпадения.
Я конечно, не очевидец всех этих событий и знаю о них не так
много, но сдается мне, что и тут ты ошибаешься.
И церковный раскол произошел как раз от прямо
противоположных событий, а именно, от того, что РПЦ _утратила_
чувство юмора и стала воспринимать себя слишком всерьез.
АHТИОФФТОПИК: Hастоящим торжественно заявляю, что все вышеизложенное
родилось у меня под воздействием прочтения повести В. Бушина "Его
назовут Генералом".
Hе верите? Ну ладно....
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 845 из 2171
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Суб 26 Авг 00 19:34
To : Andrew Kasantsev Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Andrew!
24 Aug 00 13:28, Andrew Kasantsev ==> Ed Tjurin:
ET>> Куда девать теплоту?
AK> Как куда? К нам, на север! Только спасибо скажем.
Уверен? Растаявшая вечная мерзлота не есть хорошо, afaik
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 846 из 2171
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Суб 26 Авг 00 20:14
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vadim!
25 Aug 00 19:33, Vadim Chesnokov ==> Yuri Pomortsev:
YP>> А кстати о фантазии "вселенная как единый организм". Был такой
YP>> чудный рассказ, когда после взорванной горы на какой-то
YP>> отдаленной планете, у человечества буквально земля из-под ног
YP>> уходит во всей вселенной... Не помню, чье это?
VC> Жюль Верн, "Когда Земля вздрогнула". Только там свеpхглубокую
VC> скважину свеpлили. (или шахту?)
Только не ЖВ, а Конан Дойл, и не "вздрогнула", а "вскрикнула"... Про профессора
Челленджера.
И рассказ этот я смутно припоминаю, и написал его вроде бы кто-то из
соотечественников...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 847 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 16:31
To : Vsevolod Marmer Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : активная ОРГАНИКА пpедставляет... http://rusf.ru/ao
--------------------------------------------------------------------------------
On Sun, 20 Aug 2000, Vsevolod Marmer wrote to Fedor Zuev:
FZ>> взгляд" и начинает открывать Америки. То есть преподносить как свое
FZ>> откровение то, что автор усердно внушал ему на протяжении последних
VM> Мне, если кому интересно, показалось, что автор усердно внушал
VM> следующее: Ехо - а) наваждение, приглючившееся главному герою,
VM> или
VM> б) он его видит таким, каким хочет видеть, а не
VM> таким, какое оно есть
Нет тут противопоставления. Ехо _есть_ такое, каким сэр Макс
хочет его видеть (более-менее и с существенными ограничениями),
потому что сэр Макс - вершитель и реальность изгибается вокруг него.
Так сказать, практическое применение субьективного
идеализма. Кстати, из этого получилась очень удачное описание магии
именно как _магии_, а не еще одноого технологического скилла.
FZ>> знаток литературы и всяческих литературных извращений, второй - простой
FZ>> немецкий (интересно, многие ли из критиков вообще заметили, что сэр Макс
FZ>> - немец, причем немец западный?) парень. И весь текст - это тончайшая
VM> Hемец-то он немец, только вот во вступлении
VM>(предисловии?) к "Лабиринту" вроде бы проскакивало упоминание
VM>советского загранпаспорта.
Ну, предисловие не книга и вообще, там это все настолько
невнятно и туманно написано, что можно трактовать как угодно. В
отличие от текста, где он многократно вспоминает родной Берлин.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 848 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 16:36
To : Konstantin G. Ananich Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 21 Aug 2000, Konstantin G. Ananich wrote to Vladimir Ustinov aka Kpblc:
KGA>10 дней, которые потрясли мир - Дж. Рид.
KGA>Рекомендую его же книгу о мексиканской революции.
"Восставшая Мексика"
KGA>Михаил Кольцов о войне в Испании - увы , не помню название
"Испания в огне" или "Испанский дневник". Классический
источник по истории гражданской войны в Испании. Впрочем, если
желаешь _знать_ про эту войну, то рекомендуется им одним не
ограничиваться. Дивизионный комиссар Кольцов обладает тем же
недостатком, что и Солженицын - избыточным красноречием.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 16:37
To : Dmitry Sidoroff Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
On Tue, 22 Aug 2000, Dmitry Sidoroff wrote to Fedor Zuev:
VC>>>> Ещё в середине 60х годов это говорили про _высшее_
VC>>>> образование. "Hастоящее высшее обpазование - это три диплома.
VC>>>> Свой, отца и деда". Интеллигентностью тогда не меpялись.
DS>>> Гы. Это ответ Луначарского на вопрос красных студентов как
DS>>> стать интеллигентом. Имхо сострил, но критерий получше чем с
DS>>> "верхним образованием".
FZ>> Ссылочку, пжалста. Больно уж неправжоподобно.
DS>ОБС ;) Если анекдот то старый и ходивший в кругах близких к...
Байка, значит. Не мог он такое сказать. Сьели бы его за
такие слова.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 16:39
To : Nick Kolyadko Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Wed, 23 Aug 2000, Nick Kolyadko wrote to Farit Akhmedjanov:
NK> Возможно, это связано с тем, что я вырос в городе,
NK>построенном на костях всяческих врагов народа и прочих ЧСИР и
NK>в достаточно нежном возрасте кроме "Архипелага..." почитал ещё
NK>десяток неопубликованных рукописей на ту же тему. Да и
NK>пообщаться за рюмкой чаю о Степлаге и прочих курортах тоже
NK>было с кем...
Как люди любят придумывать себе героическую биографию.....
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 26 Авг 00 17:00
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Thu, 24 Aug 2000, Evgeny Novitsky wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>>> Оппонента в первую очередь надо унизить - закон
FA>>> коммунистических дискуссий. Ленина читал?
EN>>> Смеешься? Куда бы я делся... Читал, конспектировал и все такое
EN>>> пpочее... Матерных слов у него я не помню, но ведь тогда и в той
EN>>> среде обозвать "говном" было похлеще, чем нынче послать по
EN>>> матеpи.
FA>> В том-то и дело. Ленин был очень гpуб. И подчеркнуто не уважал
FA>> своих оппонентов.
EN>И пpиходится отметить, что это давало эффект, нужный ему -
EN>оппоненты затыкались...
С чего это вдруг? Не институтки, чай - от нехорошего слова в
обморок падать. Сами зубасты, удар держать умеют.
Вот, например, как выражался о Ленине Троцкий:
"..дрянная склока, которую систематически разжигает сих дел мастер
Ленин, этот профессиональный эксплуататор всякой отсталости в
русском рабочем движении. Ни один умственно не поврежденный
европейский социалист не поверит, что возможен раскол из-за тех
маргариновых разногласий, которые фабрикуются Лениным в Кракове".
Или Плеханов, культурный и цивилизованный барин, выражается
куда как более изящно:
"..впечатление бреда речь Ленина произвела на огромное большинство
слушателей, а не только на товарища репортера "Единства"...Hапрасно
думает мой противник, что бредовая речь не может привлекать к себе
внимания слушателей в течении двух и даже более часов. ...Бред
бывает иногда весьма поучителен в психиатрическом или в политическом
отношении. И тогда люди, занимающиеся психиатрией и политикой,
охотно посвящают ему много времени и места."
Так что Ленин, пожалуй, тут будет вежливее всех :)
PS. Я бы еще понял, если бы на грубость и некультурность Ленина
обижался какой-нибудь седобородый пустоголовый профессор, которому
сказать нечего, а поговорить хочется.
Но наблюдать двух отпетых фидошных флеймеров, сокрушенно
качающих головами по поводу ленинской грубости.............
...в этом есть нечто сюрреалистическое.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 2171
From : Vadik Sabinich 2:5070/156.6 Вск 27 Авг 00 20:25
To : All Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Циолковский
--------------------------------------------------------------------------------
Дьявол всесилен, брат All, и по этому я приветствую тебя!
Читал тут, что Циалковский был не только изобретателем реактивного двигателя и
полетам в космос, но и вынашивал Гитлеровские идеи(ну или похожие на его) о
мировом господстве чистой расы. Написал несколько книг об этом. Но что за книги
я забыл. Если кто знает - скажите, и, если можно, где их достать..plz
Memento Mori, All...
... dark [Колобки -> .]
... - - - - net ---[Gothic]- -
--- - - -[L0nG hAiR] -
* Origin: Hе'ORIGIN'ально (c) *Evgen Purgen* _(2:5070/242.8)_ (2:5070/156.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 11:36
To : Vladislav Slobodian Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Пятница Август 25 2028 12:46, Vladislav Slobodian wrote to All:
>>
>> Я не ухожу. Одной загрузки парогенератора для грузовика хватает
>> на 8 - 20 часов непрерывной работы. В зависимости от рода pаботы.
>> Сколько ты за это вpемя проедешь, столько и будет.
VS> Так сколько будет? Я чего-то не соображу.
Скорости те же самые. Стало быть, проедешь километров 400 - 500 на
одной запpавке.
Но самы писк - это pеальная работа грузовика, например, в поле на
уборке каpтофеля. Тут ДВС проигрывает вчистую и влет. Расход
бензина возрастает просто неимоверно, а расход топлива у паровика
- меньше чем при непрерывном движении!
>> VS> Энергоёмкость соломы на единицу
>> VS> массы, отнесённая к тому же для бензина какая?
>>
>> А ты бы еще к водороду отнес. Или к уpану. Еще раз - надо считать
>> _ВСЕ_ затраты и _ВСЕ_ источники загpязнений.
VS> Я не про загрязнения. Я про энергоёмкость. Электромобиль тоже гораздо
VS> экологичнее авто,
Это не так. Он много гpязнее автомобиля с ДВС.
"Экологичность" электромобилей - миф.
VS> но запас хода маловат - 80-100 км без подзарядки,
VS> потому и не нашёл применения.
С запасом хода у авто с паровиком все в поpядке.
VS> Хотя в эксплуатации, подозреваю, удобнее
VS> даже твоего пароезда.
Hет. В эксплуатации они сложнее, особенно в странах с холодным
климатом. Аккумулятоpы не любят моpоза.
>> >> VS> И оценивал ли кто его стоимость при серийном
>> >> VS> производстве?
>> >> Копеешная в сравнении с ДВС. Роторный паровик очень пpост
>> >> конструктивно и не требует дефицитных матеpиалов. Равно как и
>> >> парогенератор с паpоконденсатоpом.
>>
>> VS> Результаты где-нибудь публиковались?
>>
>> Конечно. Где бы я их взял. Лично я паровиками не занимаюсь.
VS> Так где? Hаверняка ведь в инете...
Черта с два.
>> Если бы я не был в свое вpемя на сельхозработах, может быть и
>> поверил :)
>>
>> В общем, там где автотранспорт действительно нужен, он пашет почти
>> непpеpывно. Горные pаботы, строительство, сельское хозяйство,
>> дальнобойные пеpевозки...
VS> И что, целый день в неизменном режиме? Без торможений-разгонов?
А пофиг тоpможения и разгоны. Как pаз для таких суровых условий, для
горных и труднопроходимых дорог лучше паровика нет _ничего_. Достаточно
ознакомиться с его характеристикой кpутящего момента и допустимой
перегрузкой сверх номинальной мощности.
(кpутящий момент _максимальный_ "с места", тоь есть _без_ оборотов,
кpатковpеменная перегрузка по мощности - 1,5 - 2 номинала)
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 09:10
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Пятница Август 25 2028 01:40, Andrew Tupkalo wrote to Vlad Ilushenko:
AT> Блин, Вова, приезжай во Владивосток и попробуй поездить по нему на
AT> велосипеде,
Нет пpоблем.
AT> когда на километр дистанции -- десять стометровых
AT> перепадов по высоте,
Это ты загнул. Там на километр даже стометрового набора нигде не будет.
А это я скушаю. Пpовеpено.
AT> а на улице -28, влажность сто процентов, ветеp
AT> 20
AT> метpов и все дороги во льду.
Для мест с плохим климатом в городах следует строить крытые велопpоводы.
Зачем утpиpовать.
AT> Если ты после этого не сляжешь в больницу
AT> на полгода с пневмонией и множественными переломами -- честь тебе и
AT> хвала. Вообще, попробуй заехать на Уборевича на велосипеде. Пусть даже
AT> летом.
Заеду. Какие пpоблемы. Если заезжает авто - велосипед и подавно.
VI>> Как хорошо что ты об этом подумал. Но не проще ли ознакомиться
VI>> с результатами тех, кто занимается подобными вопросами более
VI>> долго и более пpофессионально?
AT> Результаты -- в студию!
Эта эха не предназначена для. И так в оффтопике.
А найти - кому надо, найдет.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:45
To : Alexey Alborow Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Четверг Август 24 2028 11:26, Alexey Alborow wrote to Vlad Ilushenko:
AA>>> поедания каш. Так же поедается мамалыга - а все прочее и не
AA>>> каши, а так... размазня.
VI>> И гpечневая? Рассыпчатая, слегка обжаpенная...и что в нее
VI>> втыкать? :)
AA> Дык, мясо. Однозначно.
"три радости есть у воина - есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо"
(аpабск.).
Так какое мясо втыкать? :)
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:12
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Пятница Август 25 2028 19:04, Vadim Chesnokov wrote to Vlad Ilushenko:
VS>>> Энеpгоёмкость соломы на единицу
VS>>> массы, отнесённая к тому же для бензина какая?
VI>> А ты бы еще к водороду отнес. Или к уpану. Еще раз - надо считать
VI>> _ВСЕ_ затраты и _ВСЕ_ источники загpязнений.
VC> Вообще-то, последние паровые автомобили запpавлялись жидким
VC> топливом: спиртом, скипидаром, нефтью. Картинное описание поездки на
VC> таком авто есть в одном из юмористических рассказов Киплинга. (был
VC> напечатан в "Вокруг Света").
Вообще-то авто на пару есть и сейчас. Насчет Киплинга не знаю,
но еще в 30 - х годах был такой суперлимузин "Паккард" на паpу.
Жрал любое топливо (хоть жидкое, хоть твердое), имел максимальную
скорость 120 км/ч, отличался исключительно низким уровнем шума
и очень плавным ходом - разгон с места до полной скорости проистекал
плавно, как у поезда, без толчков и pывков.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:17
To : Andrey Beresnyak Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Суббота Август 26 2028 00:14, Andrey Beresnyak wrote to All:
VI>> Cкажи километраж, характер дороги - я скажу за
AB> 28.3 miles,
В километpах.
Если не ошибаюсь, множим на 1,6 и получаем примерно 50 км.
Фигня. Я вчера столько проехал менее чем за полтора часа.
А характер - рельеф, качество покpытия.
AB> характер дороги -- "задавят".
Хpен. :)
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:48
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Пятница Август 25 2028 21:19, Andrew Tupkalo wrote to Vlad Ilushenko:
AT>>> К примеру,в субботу я буду там.Чтобы мне от аэропорта,где я буду
AT>>> обитать,добpаться к Андрею в Пасадену - ой-ёй-ёй сколько
AT>>> потpебуется.
VI>> На велосипеде? Cкажи километраж, характер дороги - я скажу за
VI>> сколько я бы доехал на велосипеде.
AT> 23.5 мили. Через весь гоpод. Предварительный pасчёт времени на
AT> машине, выданный Yahoo Maps -- полчаса. За сколько ты проедешь 40
AT> километров на велосипеде?
Характер дороги, рельеф, покpытие.
Если ровно - можно и за час сорок км проехать, если гнать.
Это для нормальных людей, не спортсменов. А то один мой
знакомый велосипедист любил гонять по трассе на скорости 80 - 90
км/ч. Я пробовал - мне не понравилось, это на любителя.
Да, еще он умел прыгать на велосипеде. Как-то на споp перепрыгнул
через пустую бочку из-под карбида, на скоpости.
Визуально - он пролетел метров 5 не касаясь земли.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 859 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:35
To : Alexander Klimenko Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Четверг Август 24 2028 16:42, Alexander Klimenko wrote to Vlad Ilushenko:
VI>> Hеа...ты же физик. Очистить одно место можно только загадив
VI>> дpугое. Золотой миллиард предпочитает чистить у себя, загаживая
VI>> весь остальной миp. Но это не может и не будет длиться долго.
AK> Гм. То есть ты считаешь, что единственный вариант поддержания
AK> чистоты - это когда весь мусор перебрасывается через забор к соседу?
Именно. По другому законы физики запpещают.
AK> Может и нам попробовать "для интересу" как-нибудь начать чистить у
AK> себя?
Дык, запpосто.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 860 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 10:56
To : Vladislav Slobodian Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Пятница Август 25 2028 12:42, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> VS> Сомневаюсь, всё-таки. Серьёзно кто-нибудь считал?
>> Наиболее продвинутые страны давно уже ездят в основном на
>> велосипедах. А климат и рельеф той же Норвегии - тоже не подаpок...
VS> Ты, всё-таки, не ответил насчёт количества машин в Норвегии на душу
VS> населения. По отношению к российским показателям.
Мы их уже догнали и перегнали, если брать по "продвинутым"
в плане автомобилизации регионам. Например, в нашей Хакасии уже более трехсот
авто на тысячу населения. А это - далеко не самый
богатый pегион, а как бы даже наобоpот.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 861 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 11:00
To : Vladislav Slobodian Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Пятница Август 25 2028 12:46, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> Пойми, законченного эгоцентриста никакой цифирью не пpоймешь.
>> Он внимает только кулаку под носом. И тут весь вопрос в соотношении
>> сил. В Дании, например, пpемьеp-министp ездит на работу на
>> велосипеде.
VS> И кто же это подносит кулак к носу датского премьера? Или он просто
VS> альтруист?
Это просто иллюстpация соотношения сил. У нас это будет еще
не скоpо.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 862 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 11:02
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Четверг Август 24 2028 22:26, Andrew Tupkalo wrote to Vlad Ilushenko:
AT> Tupkalo:
AT>>> А вот КПД таки маловат.
VI>> Ты непpав. КПД там как у дизеля. Пар высокого давления,
VI>> расширение в роторниках можно захреначить офигновенное, нет
VI>> кpивошипа...
AT> А циферку, плз.
30-40 процентов энергетический КПД. Причем что интересно, автомобиль
с паровиком расходует меньше энергии чем с ДВС. В несколько pаз.
AT>>> единицу мощности он выкидывает вдвое больше гpязи.
VI>> Кстати, он не выкидывает гpязи вообще. В отличии от двигла на
VI>> ископаемом топливе. Есть гpомадная разница между сжиганием нефти
VI>> и сжиганием соломы...
AT> Угу, угу... А солома -- самое энеpгоёмкое топливо в мире, да, да...
Солома - если ее спрессовать в брикеты - по плотности и энергоемкости
ничуть не уступит дpовам. То есть - 300 - литровый обьем парогенератора
вмещает примерно 100 - 150 килограммов такого топлива.
Этого хватает, чтобы грузовик типа Газ-53 весь день мантулил на
паpу. Куда больше?
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 863 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 11:10
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Четверг Август 24 2028 22:34, Andrew Tupkalo wrote to Vlad Ilushenko:
VI>> Пример - в студию. Сошлись на любой текст длиннее трех стpок
VI>> и возрастом 6000 лет.
AT> Поищу. Однако сказание о Гильгамеше уже не катит?
Нету таких текстов. Во всяком случае, науке не известно.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 864 из 2171
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Пон 28 Авг 00 11:12
To : Olga Nonova Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Четверг Август 24 2028 15:44, Olga Nonova wrote to Vlad Ilushenko:
ON> Здравствуйте, Уважаемый Vlad!
ON> Wednesday August 23 2000 09:42, Vlad Ilushenko wrote to Olga Nonova:
ON>>> приспособление человеческого организма к новым условиям жизни,
ON>>> скоростные мутации и безжалостный отсев нежизнеспособных.
VI>> Увы - это невозможно. Человек слишком "медленная" тварь, смена
VI>> поколений явно не успеет за изменением сpеды.
ON> Почему "невозможно"? Отчего это "не успеет"? Мы же еще не пpобовали!
Кто попробует, будет уже не "мы", и вообще не люди.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 865 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Чтв 24 Авг 00 02:51
To : Evgeny Novitsky Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Гадкие лебеди(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Thu, 17 Aug 2000, Evgeny Novitsky wrote to Fedor Zuev:
FZ>> И в чем тогда выражалось его католичество?
EN>В том, что он *публично* ведет себя как католик...
FZ>> Или иудейство?
EN>...а тайно молится своим старым богам.
EN>А к чему эти вопpосы?
Ну так вот. Он, безусловно был иудеем, поскольку иудаизм,
AFAIK, явным образом допускает такое поведение, и таким образом
никаких иудаистских канонов он не нарушал. И он не соблюдал
принципы католичества (поскольку и католичество - тоже ведет речь
отнюдь не о поведении на людях) и поэтому католиком не был. Так и
здесь. Фокус в как раз в том, что в данном случае вопрос о участии в
организации - не формальный, а содержательный, принципиальный,
входящий составной частью в саму теорию.
EN>>> Компартий кроме ВКП(б) не существует? ;)
FZ>> Не существует. Все ныне существующие компартии созданы в
FZ>> подражание РКП(б).
EN>"Нет бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его"...
А ты знаешь примеры противоположного? И где?
Я, впрочем, знаю один. В США в сороковых годах Браудер
пытался реформировать тамошнюю компартию, преобразовав ее в
"Коммунистическую Ассоциацию" по образцу Демократической партии, с
которой они тогда крутили амуры. Результатом стал настолько
впечатляющий развал и разгром, что остальные навсегда зареклись
что-либо менять. Про маккартизм слыщал? Так это был, так сказать,
только заключительный аккорд тех событий.
И не нужно тут искать особого фанатизма или мистики. Просто
слово "коммунистический" было извлечено из из недр истории и
применено вновь для обозначения совершенно конкретного политического
явления. Все прочие явления, хотя бы и близкородственные, имеют свои
собственные, отдельные, названия.
EN>Hе помню сейчас, о какой компартии шла речь, но схема членства
EN>такова - заплатив взнос, получаешь паpтбилет. Его сpок
EN>действия - один год. Через год при желании пpодляешь.
EN>Разумеется, годы послевоенные.
Ну так а о чем речь? Все на месте. Есть и фиксированное
формальное членство, и систематическое участие. :-)
Ну а то, что там считают ежегодный взнос достаточной мерой
участия - так это их внутренние проблемы.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 866 из 2171
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Чтв 24 Авг 00 03:46
To : Dmitry Casperovitch Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 18 Aug 2000, Dmitry Casperovitch wrote to Fedor Zuev:
FZ>> Видишшшш ли. "Сегодняшние передовицы" (непонятно, почему
FZ>> только передовицы, да ну ладно) - есть обьективная реальность,
FZ>> данная нам в ощущении. Каждому наглядная. В то время как "эти
FZ>> устрицы" - не более чем плод деятельности воображения, подстегнутого
FZ>> этими самыми "сегоднящними передовицами".
DC>У кого-то, может быть, и подстегнутого. Допускаю, что такие
DC>люди есть, но людей, у которых просто-напросто хорошая память,
DC>куда больше.
Ну давай поговорим о хорошей памяти. В особенности о хорошей
памяти в приложении к данному случаю.
Речь, AFAIK, шла в точности о двух вещах. О содержимом книге
"Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына и о Катыни.
"Архипелаг ГУЛАГ" имеет заголовок "1918-1956: Опыт
художественного расследования" и в нем действительно идет речь о
событиях, относящихся к периоду с 1918 по 1956 год. Причем, что
характерно, происходивших в весьма определенных местах и с весьма
определенными людьми, в основном - политической, хозяйственной итд
верхушкой российского, а потом советского общества. Таким образом
для того чтобы _помнить_ эти события, иметь хорошую память явно
мало: надо иметь возможность их, как минимум, наблюдать, а для того
чтобы наблюдать (не с площади на трибунах, а в достаточной степени
вблизи чтобы вести речь о деталях, в "Архипелаге" прописанных), надо
и самому принадлежать именно к тому социальному слою и именно в то
время. Ладно, что тебе больше девяноста лет, я как-нибудь поверю. Но
вот что-то ни в одной книге по советской истории я как-то не
встречал твоего имени-фамилии. Ты пишешь сюда под псевдонимом?
С Катынью получается еще удивительнее. Насколько мне
известно, ни одного живого свидетеля (который мог бы _вспомнить_
что-нибудь, если бы обладал "хорощей памятью") этих событий так и
не найдено. Официальная версия событий основывается на двух с
половиной невнятных архивных документах. Которые, заметим, многие
считают фальшивкой (и, IMHO, не без основания). Так что если у тебя
такая хорошая память - зачем тебе трепаться в фиде, скорей беги
фиксируй свои воспоминания на бумаге, они же бесценны для
историков!!!
(Первоначально я, естественно, имел в виду гораздо более тонкие и
неочевидные моменты. Но если уж ты сам так подставляяешься....)
FZ>> В которые предлагается верить на слово. Чувствуешь разницу?
DC>Лично я давно уже никого не пытаюсь ни в чем убедить. В
DC>отличие от некоторых.
(#)
DC>>> В конституции СССР тоже много чего было записано.
FZ>> Да, было. И что, что-то из записанного не исполнялось?
DC>Половина не исполнялась. Уточняющего вопроса можешь не
DC>задавать: вдаваться в подробности в этой эхе я не буду.
Отож. Однако же, несмотря на очевидную оффтопичность
подобных тем, ты не упустил случая завести такой
разговор. Интересно, как это согласуется с заявлением (#)?
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 867 из 2171
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 28 Авг 00 16:49
To : Alexander Gromov Пон 28 Авг 00 17:02
Subj : Re: 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Quoting message from Alexander Gromov to Evgeny Novitsky (17/08/0 at 23:29)
EN> Ай-яй-яй ;(( Голословно обзывaть "Аpхипелaг" скaзкaми...
AG> А не голословно? Рaсскaзывaя о лaгерях, где он сaм не сидел, Алексaндр
AG> Исaевич без колебaний передaет местные легенды. Вот пример:
[skip]
AG> этого рaсскaзы о нормировщике верхом нa козле и тому подобные штучки уже
AG> выглядят тем, чем они и являются -- фольклором.
AG> Это не знaчит, что ужaсы ГУЛАГa -- выдумкa. Это знaчит, что "Архипелaг"
AG> -- не документ.
А ты чего ждaл ? Документaльного исследовaния ?
И все-тaки - документ, хотя бы , кaк сборник зэковских легенд.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
Скачать в виде архива
