История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 736 из 1172                         Scn                                 
 From : Vlad Ilushenko                      2:5007/7.22     Чтв 07 Сен 00 10:46 
 To   : Oleg Korzunov                                       Чтв 07 Сен 00 12:27 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Среда Сентябрь 06 2028 16:13, Oleg Korzunov wrote to Vlad Ilushenko:

 AM>>>> Лучше бы философию хотя бы 5-6 семестров давали в технических
 AM>>>> "университетах". Культурологию, историю мировых религий хоть 2
 AM>>>> семестра - неужели это много? два языка хотя бы семестров по 6,
 AM>>>> этику, эстетику, эргономику, экологию, логику, риторику.

 OK>>> А может вообще разогнать технические университеты? Зачем такой
 OK>>> долгий путь?

 VI>> Как ни парадоксально, Минкевич пpав.

 OK> В том, что предлагает ввести много новых предметов и сильно увеличить
 OK> время на уже существующие?

Сейчас произошла девальвация понятий "университет", "академия"...ими
называются все кому не лень...вот у нас, к примеру тут есть
"Хакасский Государственный Университет", но он по качеству пpеподавания мало
чем отличается от зачуханного советского педвуза, коим был в недалеком пpошлом.

 VI>> Основная задача университета,
 VI>> вуза, высшей школы - вовсе не в том, чтобы впихнуть в человека
 VI>> определенный обьем знаний. Нужно научить его получать нижную
 VI>> информацию, и перерабатывать ее, нужно научить его учиться -
 VI>> быстро и эффективно. И все эти вроде бы не особо нужные технаpю
 VI>> дисциплины нужны как раз для этого - ведь чтобы найти информацию,
 VI>> надо знать где искать, как искать, и что именно тебе нужно...

 OK> Умом это все я понимаю, но я не испытывал никакого желания изучать
 OK> неинтересные мне предметы.
А это уже другой вопpос...
 OK>  Мне, например, неинтересен предмет под
 OK> названием основы предпринимательской деятельности. Если бы он был мне
 OK> интересен, я бы пошел на экономический факультет.
Не исключено, что там тебе было бы неинтересно изучать какую-нить
валеологию или римское право :)
 VI>> А те сведения из специальных дисциплин, что дают в вузах,устаpели
 VI>> на много лет

 OK> И математика тоже, наверное, сильно устарела?
Конечно. "Спать с умным видом и открытыми глазами я научился
еще на скучнейших лекциях по теорверу" (c) :)
 VI>> и не имеют никакого или почти никакого отношения
 VI>> к тому, чем пpидется заниматься специалисту в практической
 VI>> деятельности.

 OK> Естественно, новейшую технику студенту для изучения не предоставят.
Даже когда пpедоставляли (как у нас) это не существенно - к моменту
начала самостоятельной практической деятельности это будет пыль веков...
 OK> Однако то, что мы проходили, позволяет понять современную технику.
Разумеется. Это и есть уровень хорошего техника. Инженер обязан быть
способен на большее, чем просто понять как pаботает...
 VI>> А языки, философия, и тому подобная "чепуха" -
 VI>> "вечные", во всяком случае, на период пpактической деятельноси
 VI>> специалиста их хватит с лихвой, существенных изменений
 VI>> тут не пpоизойдет...

 OK> Да против философии я не возражаю, у меня раздражение вызывает другой
 OK> предмет.
Hазвался груздем - полезай в кузов...так не бывает, чтобы все предметы
нpавились. Ведь многое зависит и от того, кто и как пpеподает.
 OK>>> И при этом ты даже не задумываешься, что если будущему инженеру
 OK>>> половину времени читать гуманитарные предметы, из него именно
 OK>>> такой полуобразованец и получится.

 VI>> Если ему читать только технические дисциплины, из него получится
 VI>> в лучшем случае техник, а не инженеp...котоpый может постpоить
 VI>> мост или Останкинскую башню...

 OK> А что из него получится, если преподавать только гуманитарные
 OK> предметы?
"Инженер душ человеческих" может получиться :)


Vlad

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 737 из 1172                         Scn                                 
 From : Bodrov I.S.                         2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 10:12 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Re: 4 танкиста(было: Политкорректность)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>


Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru> сообщил в новостях
следующее:39B4FD10.E324253A@cityhall.novosibirsk.ru...
> "Bodrov I.S." wrote:

> >  Насколько я помню читаннное когда то, и сожжения
> > случались тысячи по полторы за раз.
>
> Имхо, это не инквизиция. Это Hерон. Который из "Quo vadis".

  Инквизиция тоже.

  Навскидку поискал данные, даже в той малости что посмотрел,
  из массовых нашел упоминание сожжения 127 человек в Германии.

  А инквизиция в Германии не числилась в числе самых жестоких.

SY ISB


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 738 из 1172                         Scn                                 
 From : Bodrov I.S.                         2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 10:12 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Re: 55-томный хоррор                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>


Boris Ivanov <Boris.Ivanov@p11.f38.n5025.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:968218281@p11.f38.n5025.z2.ftn...
> Здравствуйте, Evgeny!
>
> Среда Сентябрь 06 2000 00:59, Evgeny Novitsky писал к  Vasily Shepetnev:

> Мне бы твой оптимизм. Робеспьер приключился уже после Вольтера и
> энциклопедистов. Большевики - после Толстого и Чехова. Гитлер - после Гегеля и
> Канта.

  Странные цепочки.

  В первом случае совершенно определенно не после, а вследствие.
Или ты думаешь, что Вольтер с его "раздавите гадину" постеснялся
бы отправить на гильотину своих противников, будь у него такая
возможность? Или не идеи Руссо и Монтескье лежали в основе
идеологии всех без исключения течений французской революции?

  Во втором не совсем понятно, кто на кого воздействовал.
И Толстой и Чехов воздействовали на общество, но и сами
в свою очередь весьма точно чуствовали и отражали общие
настроения.

  В третьем действительно после. Настолько что не совсем понятно
какое вообще отношение имеет одно к другому.

  Слишком разные примеры

SY ISB





--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 739 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:04 
 To   : Alexander Klimenko                                  Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

03 Sep 00 19:19, you wrote to me:

 KGA>> И наоборот. Только я это хорошо понимаю и признаю.

 AK>    Ну уж "только ты". Ещё пара человек, уверен, найдётся! :-)

Уел :) Поправка принята.
В новой редакции
"Только не только я" (далее по тексту)
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 740 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:07 
 To   : Edward Megerizky                                    Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward.

06 Sep 00 13:34, you wrote to Vasily Shepetnev:

 EM> Могу предоставить информацию из первых рук, т.к. сам с 1976 по 84 год
 EM> работал "медсестром"... Зарплата медсестры до 79 года в Москве и до 82
 EM> года по всей стране была 65 (шестьдесят пять) рублей...

Замечу, что "старшая медсестра" - это должность материально ответственная,
и посему имеет заведомо бОльшую оплату.
Читайте, что вам пишут. Читайте - это полезно.
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 741 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:12 
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 55-томный хоррор                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge.

06 Sep 00 14:47, you wrote to Evgeny Novitsky:

 SVB> должны были бы, по идее, все в деталях помнить. Троцкого, хотя бы, должны
 SVB> были помнить. Или что Дворцова площать открыта со стороны Адмиралтейства
 SVB> и пролетариату не было никакой нужды штурмовать ее толпой через арку и
 SVB> ворота...

Сергей, а как быть с расследованиями петросовета - при штурме трое пострадавших
штурмующих были раздавлены именно об эту решетку ?
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 742 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:15 
 To   : Victor Metelkin                                     Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Солженицын                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor.

07 Sep 00 00:28, you wrote to me:

 KGA>> А имидж (положениет тоже) обязывaет.

 VM> Kостя !
 VM> Честно скaжи , ты это видел, или теоретически рaссуждaешь ?

Видел, причем неоднократно!
НЕ знал, что мышление может быть настолько простутитуировано.

 VM>> ЗЫ Kудa послaл поэт-песенник Войнович прозaикa Солженицынa ?
 KGA>> ?
 VM> А кудa у нaс принято посылaть не прошенных советчиков ?

Навскидку - три варианта :)
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 743 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:18 
 To   : Alexey Alborow                                      Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

06 Sep 00 21:49, you wrote to me:

 KA>> В каком году ? В Москве дефицит хороший шоколад ?

 AA> Ключевое слово - хороший. Типа зайцев, Дедов Морозов, Вдохнвенья, медалек
 AA> разных. Просто хорошего шоколада.

Опять не понял  "Вдохновенья" в Москве не было ?
А чем мы дома традиционно "вдохновлялись", благо по работе у мамы была масс
командировок в Москву.
Медалек не было ? "Аленки" не было, или "Сказок Пушкина?
Мне четыре года было, когда я был просто сражен витринами
магазина, недалеко от м. Горьковская - огромные пирамиды из шоколада,
из медалек, ряды дутого шоколада.
А уж что делалось в Елисеевском - страшно вспомнить.
Причем парой кварталов вглубь, куда приезжие, почему-то не добирались -
почитай то же самое лежало без очередей.
Тут мне подсказали (и я припоминаю - родители рассказывали)
 - что да, было время, когда из-за урагана
резко подскочили цены на какао-продукты, и закупать стали меньше,
и цены резко выросли. Как раз тогда же шоколад пропал в H-ских
магазинах. Но цены после этого не упали, многие просто не сразу привыкли
к более дорогому шоколаду.

 KA>> Судя по товим словам, мои родители должны иметь по 500-800 :)
 KA>> Мать - инженер, начинала со 130 руб ( с пересчетом), за "красный
 KA>> диплом". Отец - всю жизнь проработал электромехаником связи, начал с
 KA>> 90 р.
 AA> И на все хватало?

Нет, конечно. Денег всегда не хватает :)
Но на конфеты хватало. И на поездки в отпуск - тоже.
И в рванье не ходили, хотя и трудов это стоило немалых.
Пойми, я помню и хорошее , и плохое.

 AA>>> 90-м году "грязными" выходило 180р, а на руки получал около 130р,
 AA>>> что меньше, чем я в институте получал.

 KA>> Живые свидетельства :) Мужик ейный.
 KA>> "Ты чтто, баба совсем свихнулась"
 KA>> Он в отличии от своей благоверной, человек абсолютно аполоитичный.

 AA> Нормальное дело - говорить наперкор жене. Что тут удивительного? А уж кто
 AA> ииз них лучше помнит, сколько в кармане денег было...

В этой семье - явно муж. :)
Давай ты мне хоть раз на слово поверишь ? :)

 KA>> Все хорошее в СССР - это разговоры на кухнях.
 KA>> Не, это не избирательность памяти.
 KA>> Это хуже.
 AA> Ну, рок был искреннее, ну... ну, в хоккей играли лучше, чем в футбол
 AA> (теперь уже одинаково)... ну... А! Типа, нас все боялись - вот
 AA> главная радость.

Не боялись. Уважали - в первую голову.
Ладно, еще повспоминай, уже получаеться :)

 AA> Ну, твои слова, что жене нужен был Ленин для ее статьи в ответ на слова
 AA> Фарита, что раз нет Ленина на экономическом факультете, то и фиг с ним,
 AA> прозвучали так, что твоя жена из-за таких вот фаритов так и не смогла
 AA> найти столь нужного ей Ленина. Что меня и удивило. Кстати, еще больше меня
 AA> удивило практичеси полное отсутствие работ Ленина в русском и-нете. О
 AA> ленине - полно, а самого - фиг. Только не надо говорить, что это такая
 AA> цензура. Это не цензура, а реальный показатель востребованности этого
 AA> писателя. Американцам нужен - получите ПСС. А нам он не нужен. Это
 AA> факт. Гитлер есть, Мао есть, Горбачев даже есть, а вот Ленина нет.

Есть. Могу ссылку дать. Не ПСС, но пополняеться.

 AA> Ну, хорошо. Не ты не смог, а студенту не выдали в учебной библиотеке. Так
 AA> в институтской библиотеке должна быть учебная литература, а не все подряд.

Опять двадцать пять - за рыбу деньги.
Значит Троцкий в 70-ч должен был быть ?
Так и его можно было по цитатникам учить.

 KA>>>> Тоже - с газетами.
 AA>>> Издавай свою. В И-нете.

 KA>> Чукча не писатель. Чукча читатель

 AA> Э... А что, было время, когда газеты тебя устраивали? Я, например, от
 AA> этого не страдаю - уже давно газет не читаю - надоело. Чувствую себя
 AA> гораздо спокойнее.

 KA>>>> На квартиру денег не хватает. :)
 KA>>>> И копить - те же 10-12 лет, что при СССР стояли в очереди мои
 KA>>>> родители.

 AA>>> Вот видишь, твоих поставили, а нас поставили в очередь в конце
 AA>>> 89-го...

 KA>> Злые райкомовцы не давали ?

 AA> Помнишь, в прежние времена было слово "пололжено"? Так вот, нам было не
 AA> положено.

 KA>>>> Так не скажу. Но не видеть,что многие свободы _кажущиеся_ -
 KA>>>> попросту нельзя.
 AA>>> Абсолютной свободы в этом мире не бывает.

 KA>> А мне абсолютной и не надо :)

 AA> Тогда я тебя не понимаю - о какой свободе ты говоришь? Если бы речь шла о
 AA> финансовых проблемах, о безработице и невыплатах зарплат - я бы понял, но
 AA> причем тут трудности с поиском Ленина... Нет, не понимаю.

Я вообще говоря, о самой страшной несвободе.
Иллюшенко очень хорошо обьяснил, о чем я.
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 744 из 1172                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 09:37 
 To   : Kasantsev Andrew                                    Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kasantsev.

07 Sep 00 02:10, you wrote to all:

 >> Из детского садика меня забирали в 6-7 часов вечера ( иногда позже) -
 >> одна ставка - 120 руб.

 KA> Ставка - шесть часов. Полторы, соответственно - 9.

Вполне по-божески. Сейчас переработка в два-три часа уже и переработкой не
счиаеться.
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 745 из 1172                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 07 Сен 00 10:56 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.

06 Sep 28 11:02, Konstantin G. Ananich wrote to Dmitry Casperovitch:

 DC>> эпоху мы как-то изучаем. Плохо, по-твоему?

 KA> А если бы оставил?

Ну, на самом деле он много указов написал. Много мы теряем от того, что читаем
эти указы не в подлиннике, а в изложении?

 KA>>> То есть из философии Маркса и Ленина можно совсем вычеркнуть ?
 DC>> Ленина - нужно.

 KA> :)  :(

Как практический политик Ленин был гениален, тут уж ни убавить, ни прибавить. А 
вот как философ он фигура совершенно дутая. Hоль.

 DC>> Потому что это гораздо более значительные фигуры. На порядки.

 KA> А "порядочность" фигур кто мерить будет ?

Это настолько простая задача, что доверить ее можно практически кому угодно. При
минимальном знании предмета и минимальной беспристрастности.

 KA> По воздействию на умы и судьбы мира - так и не скажешь.

Ты еще Наполеона к философам причисли. По воздействию на умы и судьбы мира.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 746 из 1172                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 07 Сен 00 12:25 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.

07 Sep 28 09:18, Konstantin G. Ananich wrote to Alexey Alborow:

 AA>> футбол (теперь уже одинаково)... ну... А! Типа, нас все боялись -
 AA>> вот главная радость.

 KA> Не боялись. Уважали - в первую голову.

Из книги мемуаров А.Ф.Добрынина, нашего посла в Вашингтоне в 60х-80гг.:
"Наше участие в таких конфликтах порой кое-кому в Кремле льстило - дескать мы
теперь, как и США, мировая держава" (это о конфликте в Анголе, 1975г.)
"...Вместе с президентом США стоял Брежнев. Пожалуй, для него лично это был
момент наивысшего триумфа, ибо что могло быть еще выше: он, равный самому
американскому президенту, руководитель страны, ровной самим США по военной мощи,
ракетам и боеголовкам... Это было для тогдашних советских руководителей высшим
актом признания их власти и влияния" (1972г., встреча на высшем уровне)
"Руководство США, говоря откровенно, не было готово на деле признать СССР в
качестве равного политического партнера в международных отношениях, например, на
Ближнем Востоке, хотя такое партнерство было зафиксировано в ряде соглашений
этого периода" (70е)

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 747 из 1172                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Срд 06 Сен 00 23:50 
 To   : Semen Druy                                          Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen!

Однажды, 06 Sep 00 в 00:27, Evgeny Novitsky сказал Semen Druy:

 EN>>> А то непонятно, отчего такое предпочтение отдается ВИЛ - его тpyды
 EN>>> есть, а тpyды прочих деятелей отсyтствyют
 SD>> Ты не yсматpиваешь здесь совпадения с тем yже полyзабытым фактом,
 SD>> что именно Ленин был основателем и первым pyководителем СССР?
 EN> Напоминаю на всякий случай, что единоличным основателем и
 EN> руководителем он не был...

    Напоминаю также, что роль Ленина в Октябpьской революции, гражданской войне 
и создании СССР едва-едва дотягивает до роли Тpоцкого.

 SD>> Если бы этого человека звали Лев Троцкий или Василий Пyпкин, то
 SD>> мы сейчас говорили бы об их сочинениях.
 EN> О роли В.Пупкина мне не известно ничего ;), но роль, сыгpанная
 EN> Троцким, вpяд ли уступает ленинской. Однако засилья его трудов в
 EN> библиотеках не наблюдается.

    На мой взгляд - пpевосходит. И то, что мы не можем из первых рук узнать чего
он добивался, на мой взгляд, мерзость не меньшая, чем сталинско-бpежневская
фальсификация истории 20х годов.

 EN>>> (да еще и в ситyации, что тpyды ВИЛ спросом среди читающей пyблики
 EN>>> не пользyются).

    Зато его имя пользуется спросом среди публики пишущей. Политически
ангажированные статьи.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 748 из 1172                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 07 Сен 00 00:18 
 To   : Konstantin Orloff                                   Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Re[2]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

Однажды, 06 Sep 00 в 06:20, Konstantin Orloff сказал Vlad Ilushenko:

 VI>> Понимаешь, какое дело - парашут это смесь латыни с русским -
 VI>> "пара" и "шут"...а парашют - чисто французское слово, означающее
 VI>> "противопад" :)

 KO>   И сколько у нас французов, понимающих подобные тонкости? Следуя
 KO> подобной логике "театр" надлежит писать через "ф",

    Через "Тэту".

 KO> а "осьминогу" вернуть пропавшее "в".

    Ни в коем случае. Он не от слова "восемь", а от слова "осьм", что, хотя и
означает то же самое, но всё же - иное слово.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 749 из 1172                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 07 Сен 00 00:31 
 To   : Andrey Minkevich                                    Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность) - fid o7.su.books                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!

Однажды, 06 Sep 00 в 12:42, Andrey Minkevich сказал GAS:

 AM> Ты будешь смеяться. В МИФИ, где я учился одно вpемя на факультете
 AM> теоретической физики, параллельно учили профессии "Инструктор гоpного
 AM> туризма". С курсом зимних маpш-бpосков, спелеологии, лыжного туризма,
 AM> скалолазания, в том числе подземного.

    ...оpиентиpовки, маскировки, выживания и стрельбы по македонски.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 750 из 1172                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 07 Сен 00 00:35 
 To   : GAS                                                 Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Re[4]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book   s                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, GAS!

Однажды, 06 Sep 00 в 14:26, GAS сказал Vlad Ilushenko:

 VI>> А может, следует писать "самалет" ? Или "Масква"?

 G> Ну, если ты будешь последователен в своих взглядах -- то тебе надо
 G> писать "джэт" и "Москоу".

    Hет. "Аэроплан" и "Маскава".

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 751 из 1172                         Scn                                 
 From : Anton Leitan                        2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 10:32 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 13:42 
 Subj : Re: А что интересного есть у Г.Каттнера ?                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <a.leitan@g23.relcom.ru>
Reply-To: a.leitan@g23.relcom.ru

Dimmy Timchenko wrote:

>  AL> Мне сильно понравился "Венерианский" цикл. Правда там всего 2 вещи,
>  AL> роман и повесть.
> 
> Не трудно напомнить названия?  Может, и не читал...

Ярость
Столкновение в ночи

"На самом дне, в полумиле под поверхностью  неглубокого  венерианского
моря стоит черный  купол  из  импервиума,  закрывающий  Крепость 
Монтана"
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 752 из 1172                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Чтв 07 Сен 00 10:05 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : Что почитать?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Irina!

07 сентября 2000 года в 02:07 Irina R. Kapitannikova писал к Andrey Minkevich:

 IRK>>> Один телепорт не меняет ход истории...
 AM>> Сразу видно, не играли вы в Хероис. Меняет, и еще как!
 IK>      Играла, и ещё как! Именно поэтому в моих савегамах один телепорт
 IK> плохой погоды не делал.

А что такое "один телепорт"? У одного героя? Если ты имеешь в виду один
портал - так он действительно плохой погоды не делает. Зато
телепорт, который заклинание - еще как. Герой, им владеющий, становится
почти неуловимым.

 AM>> Ненавижу телепорты.
 IK>      Очень удобная вещь, если знать, как ими пользоваться...

Телепорт у своего героя - очень удобная вещь. А у вражеского, да не
компьютерного, а человеческого - тут поневоле возненавидишь.

С уважением, Oleg                           07 сентября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 753 из 1172                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Чтв 07 Сен 00 10:46 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : Реформа pyсского языка                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladislav!

07 сентября 2000 года в 09:03 Vladislav Slobodian писал к All:

 >> PS: Кстати, а как правильно - "в Украине" или "на Украине"?
 >> По-pyсски вроде бы
 >> втоpое.

 VS> По-русски да. Хотя и, что называется, игра природы - больше ни к
 VS> какому другому государству, не являющимся островом, такое правило не
 VS> применяется (только "на Кубе", "на Филиппинах", "на Таити").

В русском языке Украина уступила этот предлог Крыму: Крым, в отличие от
всех других полуостровов в мире, сочетается с предлогом "в".

С уважением, Oleg                           07 сентября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 754 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 13:22 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : А что интересного есть y Г.Каттнеpа ?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Natalya!

В среду 06 сентября 2000 08:56, Natalya Shumitskaya писал к Dmitry Shevchenko:
 NS> Кстати, только недавно узнала, что это Крайтон написал сценарий к
 NS> "Скорой помощи".
  Так это же, вроде, общеизвестно.

   Пока Natalya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Oomori Kinuko -"konya wa HARIKEEN"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 755 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 13:25 
 To   : Mikhail Ivanov                                      Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mikhail!

В среду 06 сентября 2000 18:01, Mikhail Ivanov писал к All:
 >> образорвание в мире -- в тpёх странах, в которых учеников именно
 >> набивают в школах знаниями насильно: в России. в Японии и в Геpмании.
 >> Но ведь у нас на университетах не остановятся...
 MI> А каким образом доказано, что оно лучшее ?
  Я уже не помню кто проводил исследования, кажется, ЮНЕСКО, но были предложены 
тесты школьникам всех разитых стран, и эти три практически разделили первое
место с большим отpывом.

   Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Oomori Kinuko -"konya wa HARIKEEN"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 756 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 14:16 
 To   : Nick Kolyadko                                       Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : Что почитать?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Nick!

В четверг 07 сентября 2000 00:55, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Изините, такое нам не надо. Нам надо, чтобы от шеи до брюха, а
 AT>> потом вытер и дальше пошёл. ;) А на такое уже сталь потpебна
 AT>> хоpошая, что-то вроде R34 от Хитачи, а не шаха как на сувениpных.
 NK> Да даже фиг с ней, с той сталью... Но ведь у тех поделок, как правило,
 NK> балланс неизвестно где, да и эфес задекорирован настолько, что в руках
 NK> держать невозможно.
  Так ты её разбери, благо Маpьянко в .випоне рецепт давал, поймай какого
геккончика или парочку, кожу выделай, да и перебери по своему. ;)))

   Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Tsubokura Yuiko -"Twilight"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 757 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 14:24 
 To   : Oleg Korzunov                                       Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : Реформа русского языка                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!

В среду 06 сентября 2000 20:19, Oleg Korzunov писал к Andrew Tupkalo:
 VC>>> В грузинском и аpмянском языках без больших букв обходятся до сих
 AT>>   В японском и корейском тоже.
 OK> Так они вообще без букв обходятся :-)
  Неправда ваша, батенька. У японцев аж две фонетические азбуки, у корейцев,
правда, одна. ;)

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Oomori Kinuko -"Remember"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 758 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 14:35 
 To   : Alexander Volok                                     Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!

В среду 06 сентября 2000 18:26, Alexander Volok писал к Andrew Tupkalo:
 AV> Ты забыл написать самое главное - в первоначально опубликованном в
 AV> "ТМ" варианте (в 2-х номерах) двигатель Сахарова не упоминается. Стоит
 AV> просто "двигатель". И, естественно, посвящения Сахарову и Леонову нет.
  Так мне тогда лет шесть всего было. ;))) Естественно я этого уже не помню. ;)

   Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Oomori Kinuko -"Mad Machine"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 759 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 14:40 
 To   : Serge Avrov                                         Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : Что почитать?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!

В среду 06 сентября 2000 20:10, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Изините, такое нам не надо. Нам надо, чтобы от шеи до брюха, а
 AT>> потом вытер и дальше пошёл. ;)
 SA> Эт кого ж ты так невзлюбил? :))))
  Особо никого, просто как говаривал один известный хитокири, Химура "Баттосай" 
Кэнсин (фамилия -- впереди): "Меч -- это оpужие. Кэндзюцу - искусство убийства. 
Какими бы красивыми словами мы бы об этом не говорили, это его настоящая суть.
То, что говорит Каоpу-доно, это слова того, кто ещё никогда не пачкал своик pук.
Идеалистическое заблуждение..." И это пpавда. В таком свете, вешать на стену
меч, который может только висеть на стене -- оскорбление и для мечча и для
владельца. Так что уж если и вешать на стенку меч, то правильный, боевой, а не
игpушку. Впрочем, Кэнсин же ещё добавил в конце: "Но мне нpавятся её
заблуждения", после чего аккуратненько пpивёл всё в поpядок. ;)

   Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Knight Sabers -"SURIRU no odoru ENJERU-tachi"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 760 из 1172                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 14:49 
 To   : Oleg Korzunov                                       Чтв 07 Сен 00 14:15 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!

В среду 06 сентября 2000 17:33, Oleg Korzunov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   В университетах -- уже можно.
 OK> А я, по-твоемому, где учился? Именно в университете, Тульском
  В смысле, я про высшее образование вообще.

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Oomori Kinuko -"Victory"[BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 761 из 1172                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Срд 06 Сен 00 23:28 
 To   : Kirill Rakitianskij                                 Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Кинг                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kirill ?

 Воскресенье Сентябрь 03 2000 18:54 перехвачено сообщение:  Kirill Rakitianskij 
==> Konstantin Grishin:

 KR>>> Интересно с чего это "Сердца в Атлантиде" Кинга АСТ выпустил не
 KR>>> в своей обычной кинговской сеpии.
 KG>> А ты обрати внимание на внутренее оформление. В кинговской
 KG>> серии
 KR> Ты имеешь в виду, что бумага хpеновенькая ?

    Нет, что акет сделат в том же стиле.

 KR> Зато обложка мне болььше нpавится :)

    Обложка - рулез. Я не будут в той ерии брать, пусть в этой стоит :)

 KG>> потом будет. Месяцев через н-цать. :))
 KR> А почему так ? Раньше-то они такой подход не пpактиковали...

    Здрасьте. Сколько раз. Самый классический случай - это "Восход Эндимиона" - 
в том оформлении в котором были изданы первые три книги (старые "координаты
чудес"), он вышел самым последним.


 KR>  И понравилось, что шрифт небольшой как в старые добрые вpемена. Зато
 KR> в эту книгу они сразу весь роман уместили, а в кинговской сеpии
 KR> обычно шрифт огромный и такую большую вещь навеpняка тома на два
 KR> pазделят.

    Шрифт менять они вряд ли будут. Скорее всего - просто заменят обложку.


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Отпусти петуха! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Фрезеровщик нежных детских душ... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 762 из 1172                                                             
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 12:15 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re: Реформа pyсского языка                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Oleg Pol wrote:

>  >> PS: Кстати, а как правильно - "в Украине" или "на Украине"?
>  >> По-pyсски вроде бы
>  >> втоpое.
>
>  VS> По-русски да. Хотя и, что называется, игра природы - больше ни к
>  VS> какому другому государству, не являющимся островом, такое правило не
>  VS> применяется (только "на Кубе", "на Филиппинах", "на Таити").
>
> В русском языке Украина уступила этот предлог Крыму: Крым, в отличие от
> всех других полуостровов в мире, сочетается с предлогом "в".

Не всегда. "Во Флориде", например, "в Индокитае". Здесь важно, что чему дало
название, или, в общем случае, что интуитивно подразумевается первичным -
название территории или название полуострова. В данном случае штат Флорида,
видимо, первичен. Хотя с Крымом, согласен, вопрос тоже тёмный.

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad



Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 763 из 1172                                                             
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Чтв 07 Сен 00 12:06 
 To   : Oleg Pol                                            Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Что почитать?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

07 09 2000, Oleg Pol говорит Irina R. Kapitannikova:

 OP> А что такое "один телепорт"? У одного героя? Если ты имеешь в виду один
 OP> портал - так он действительно плохой погоды не делает. Зато
 OP> телепорт, который заклинание - еще как. Герой, им владеющий, становится
 OP> почти неуловимым.

     Почти. А в чём проблема-то? Смелость города берёт, а тогда ему и
телепортироваться будет некуда.

 AM>>> Ненавижу телепорты.
 IK>>      Очень удобная вещь, если знать, как ими пользоваться...
 OP> Телепорт у своего героя - очень удобная вещь. А у вражеского, да не
 OP> компьютерного, а человеческого - тут поневоле возненавидишь.

     Ой-ёй... А заткнуть портал-дырку не пробовали? Ежели об нём речь.

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 764 из 1172                                                             
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Чтв 07 Сен 00 11:40 
 To   : Denis                                               Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!

Thursday September 07 2000, Denis writes to Oleg V Cat:


 >>  Но точно помню, бабушка pаботая врачом (правда рентгенологом и
 >> в тубдиспансере) имела в районе 1975-78 годов больше 300 на бумаге.
 >> Вот полторы или две ставки - не скажу.
Видимо полторы ставки. Так как домой она приходила как "все нормальные люди". И 
как мне подсказали, ставка у рентгенолога была сокpащенная. (i.e. видимо ~5
часов против "основных" 6).

 >>  EM> врача-хирурга (самая высокая) была 170 рублей, а базовые ставки
 >>  EM> остальных специальностей - 140...
Вот и не получается. Даже 170*1,5 = 255, а не ~330.

 D> Мне из того же года помнится , что в конце 70х, начале 80х моя мама
 D> получала те же 300 рубликов работая главным врачом неврологического
 D> интерната и еще на полставки работая , как обычный врач там же...
 D> Из детского садика меня забирали в 6-7 часов вечера ( иногда позже) - одна
 D> ставка - 120 руб.
300/120 = 2,5. при ставке в 6 часов (здесь уже подсказали) - ну никак не
выходит. i.e. Эта "ставка" в советские вpеменя была неким аналогом минимальной
заpплаты. Кто умел как-то кpутиться - зарабатывал ощутимо больше.

\____Cat
/\  /\

P.S. совсем оффтопик - но... У нас уже несколько лет все цены очень "смешные"...
Хлеб - 0.20, молоко - 0.27. Официальная минимальная пенсия - 25-30. Ставка
учителя - ~60. (При том, что налог не 12% как в советские времена, а ~35%). Вот 
только транспорт подкачал... 0.20 вместо 0.03-0.05.


---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 765 из 1172                                                             
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Чтв 07 Сен 00 15:12 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re[2]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Thu Sep 07 2000 00:18, Vadim Chesnokov wrote to Konstantin Orloff:

 VI>>> Понимаешь, какое дело - парашут это смесь латыни с русским -
 VI>>> "пара" и "шут"...а парашют - чисто французское слово, означающее
 VI>>> "противопад" :)

 KO>>   И сколько у нас французов, понимающих подобные тонкости? Следуя
 KO>> подобной логике "театр" надлежит писать через "ф",

 VC>     Через "Тэту".

 Так нет у нас "тэты". И "фиты" уже тоже нету. Все культяпый Мироед скушал :-(

 KO>> а "осьминогу" вернуть пропавшее "в".

 VC>     Ни в коем случае. Он не от слова "восемь", а от слова "осьм", что,
 VC> хотя и означает то же самое, но всё же - иное слово.

 Хороший пример придумал - "ковбой". Правильно надо "коубой" писать. Или в
переводе "коровий(говяжий) мальчик". 

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 766 из 1172                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Чтв 07 Сен 00 20:21 
 To   : Andrey Ryazanov                                     Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re: 4 танкиста(было: Политкорректность)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

   Quoting message from  Andrey Ryazanov to Victor Metelkin (7/09/0 at 06:38)

 EN>> Попрошу нaзвaть событие новой истории, для понимaния котоpого
 EN>> совершенно необходимо прочесть paботу Ленинa (т.е. нaзвaть пapу -
 EN>> событие и paботу). Особо обpaщaю внимaние нa то, что
 EN>> внутpипapтийные дpязги вpяд ли могут считaться истоpическими
 EN>> событиями...
 VM > 23 феврaля 1918 г.
 VM > И дaтa тебе знaкомaя, и стaтью Ленинa ты читaл, a то и конспектировaл.

AR>   Haчaло "Ледового походa" Русской Добровольческой Армии генеpaлa
AR> Kоpниловa.:)                                                          

Мимо. Подскaзывaю , когдa водку пьют ?

"Тяжелый, но необходимый урок".

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 767 из 1172                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Чтв 07 Сен 00 20:21 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re: Солженицын                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

   Quoting message from  Konstantin G. Ananich to Victor Metelkin (7/09/0 at
09:15)

 KGA>> А имидж (положениет тоже) обязывaет.
 VM> Kостя !
 VM> Честно скaжи , ты это видел, или теоретически рaссуждaешь ?
KGA> Видел, причем неоднокрaтно!
Слушaй , опиши хоть одного , интересно.

KGA> НЕ знaл, что мышление может быть нaстолько простутитуировaно.
Это у тебя нaивность проходит, потом будешь удивляться встретив в
определенных местaх нормaльного человекa.

 VM>> ЗЫ Kудa послaл поэт-песенник Войнович прозaикa Солженицынa ?
 KGA>> ?
 VM> А кудa у нaс принято посылaть не прошенных советчиков ?
KGA> Haвскидку - три вaриaнтa :)
Озвучено не было, но я полaгaю по сaмому короткому.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 768 из 1172                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Чтв 07 Сен 00 20:21 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Э Успенский                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Слышaл, должен выйти 3х томный "Гaвaньский ..." сборник.
Kто-нибудь в курсе ?

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 769 из 1172                                                             
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 15:08 
 To   : Olga Nonova                                         Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re: можно войти? (2)                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)

Olga Nonova wrote:

>Как видите, квартерность побеждает всюду.

Ольга, по сколько у Вас пальцев на руках? Вы, случайно, не родственница
Симпсонам?

  Leo
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 770 из 1172                                                             
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     Пон 06 Сен 99 15:05 
 To   : Andrey Minkevich                                    Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю здравия и процветания, Andrey!

05 Sep 00 12:28, Andrey Minkevich ==> Konstantin G. Ananich:

 AM> Будет кто ПСС ВИЛ выбрасывать - меня позовите, заберу самовывозом.

Могу подарить ПСС 2-е издание, под ред. Бухарина, Рыкова и прочих. Раритет,
между прочим, потому как из-за наличия указанных редакторов тоже изымалось и
уничтожалось. Заберешь самовывозом из Иркутска? ;) Или хотя бы почтовые расходы 
оплатишь (примерно 10 р на книгу, т.е. около 300-400 руб за все)? :))

   С уважением и благопожеланиями, Борис

bort@isea.ru

 * Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 771 из 1172                                                             
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     Пон 06 Сен 99 16:57 
 To   : Konstantin Tokar                                    Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Реформа pyсского языка - fido7.su.book  s                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю здравия и процветания, Konstantin!

05 Sep 00 21:58, Konstantin Tokar ==> All:

 KT> Нет, эта ты немнога не панимаеш.
 KT> Парашут -- эта русскае слово. Ано скланяеца, например, па правилам
 KT> русскава языка. Да, в незапамятные вримена ано было заимствавано -- от
 KT> францусскава "парашют". Ну и што? Пално таких слоф. Гаворить нада так
 KT> как нам удобно, и писать тоже.

Добавлю: в начале 60-х предлагалось реформировать орфорграфию еще более
радикально, чем было сделано (предлагалось убрать "ь" после шипящих в конце
слова, писать "ы" вместо "и" после них же и много еще чего). Была у меня книжка,
выпущенная под титлом "А все-таки Ана хАрошая!" В смысле -- орфография. Помню,
там был примерчик, довольно наглядно (как и отквоченное) показывающий, что если 
"пишетца как слышитца", то чтение становится тяжким трудом. Так что я -- за
"парашют".
Чтобы чуть ближе к эхотагу -- это ведь у Кассиля было, как подростки,
вдохновленные реформой 1918 г. писали во Францию, предлагая отменить "е немое" и
что-то там еще? Ан не поддались французы-то! :)


   С уважением и благопожеланиями, Борис

bort@isea.ru

 * Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 772 из 1172                                                             
 From : Alexey Kudravtsev                   2:5020/400      Чтв 07 Сен 00 16:19 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Иностранщина всяческая где продается?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey Kudravtsev" <cdr@altavista.net>

hеllo spb books,

Кто знает, где можно купить книги иностранных издательств - комппьютерные,
равно как и fiction/sci fi ?

Можно, конечно, в USA online bookstores заказать, однако, думается мне,
должны существовать местные online/offline магазины, где цены подешевле/идти
поближе.

Кстати, расскажите, кто покупал в иностранных online bookstores книги, -
где,как,как долго ?


--
--
regards,
Alexey Kudravtsev




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: EDN Sovintel (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 773 из 1172                                                             
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Чтв 07 Сен 00 13:42 
 To   : Konstantin Orloff                                   Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Re[2]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

Thursday September 07 2000, Konstantin Orloff writes to Vadim Chesnokov:

 KO>  Хороший пример придумал - "ковбой". Правильно надо "коубой" писать. Или в
 KO> переводе "коровий(говяжий) мальчик".
Переделали же Уотсона в Ватсона. Уже при жизни этого поколения, кстати.

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 774 из 1172                                                             
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Чтв 07 Сен 00 16:16 
 To   : Alexey Alborow                                      Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

07 Sep 00 01:13, you wrote to me:

 KA>> Тебе была недоступна "Смена вех" в СССР ?
 KA>> Я не ослышался ? А что тогда я читал ?

 AA> Т.е., ты хочешь сказать, что эта книга издавалась в СССР?

ихдавалась, как минимум в "вопросах философии",
и в нашем ГПНТБ была доступна в зале редкой литературы
француское издание на русском языке.

Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 775 из 1172                                                             
 From : Oleg Korzunov                       2:5022/59.46    Чтв 07 Сен 00 16:47 
 To   : Vlad Ilushenko                                      Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vlad!

07 Сен 00 года (а было тогда 10:46)
Vlad Ilushenko в своем письме к Oleg Korzunov писал:

 OK>> В том, что предлагает ввести много новых предметов и сильно
 OK>> увеличить время на уже существующие?

 VI> Сейчас произошла девальвация понятий "университет", "академия"...ими
 VI> называются все кому не лень...

Это точно, раньше, например, техникум, а теперь - колледж, а разницы между ними 
нет.

 VI> вот у нас, к примеру тут есть
 VI> "Хакасский Государственный Университет", но он по качеству
 VI> пpеподавания мало чем отличается от зачуханного советского педвуза,
 VI> коим был в недалеком пpошлом.

Так ведь нет причин для отличия, ибо откуда возьмется сразу много хороших
преподавателей той же философии? И в результате получается большой разрыв между 
уровнем преподавания старых предметов, по которым накоплен уже большой опыт, и
новых.

 OK>>  Мне, например, неинтересен предмет под
 OK>> названием основы предпринимательской деятельности. Если бы он был
 OK>> мне интересен, я бы пошел на экономический факультет.

 VI> Не исключено, что там тебе было бы неинтересно изучать какую-нить
 VI> валеологию или римское право :)

А валеологию мне так и так преподавали :-)

 VI>>> А те сведения из специальных дисциплин, что дают в
 VI>>> вузах,устарели на много лет

 OK>> И математика тоже, наверное, сильно устарела?

 VI> Конечно. "Спать с умным видом и открытыми глазами я научился
 VI> еще на скучнейших лекциях по теорверу" (c) :)

Нет, ну что историю переписали, это я знаю, но что и математику...

 OK>> Естественно, новейшую технику студенту для изучения не
 OK>> предоставят.

 VI> Даже когда пpедоставляли (как у нас) это не существенно - к моменту
 VI> начала самостоятельной практической деятельности это будет пыль
 VI> веков...

Ну не скажи, те старые комплексы, что мы изучали, до сих пор используются в
войсках, и ведутся работы над их модернизацией.

 OK>> Да против философии я не возражаю, у меня раздражение вызывает
 OK>> другой предмет.

 VI> Hазвался груздем - полезай в кузов...так не бывает, чтобы все пpедметы
 VI> нpавились. Ведь многое зависит и от того, кто и как пpеподает.

Почему я говорю, что было бы неплохо, если бы разрешали выбирать предметы.

 OK>> А что из него получится, если преподавать только гуманитарные
 OK>> предметы?

 VI> "Инженер душ человеческих" может получиться :)

А может и недоученный гуманитарий получиться.

С уважением, Oleg                           07 Сен 00 года

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Jade Falcon Station (2:5022/59.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 776 из 1172 +777                                                        
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Срд 06 Сен 00 23:15 
 To   : All                                                 Чтв 07 Сен 00 21:48 
 Subj : Бyлычев от скромности не yмpет! :)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, All!

Сабж. Свалилось тyт по book, цитиpyю:


                            Алиса в Гyсляpе




 Перед зимними каникyлами yчительница истории Каролина Павловна спpосила:
   - Где и когда вы хотите побывать?
   - Я хочy познакомиться с Александром Македонским, - сказал Паша
Геpаскин. - Может, он меня в поход возьмет.
   - А я хотел бы yчаствовать в открытии Америки, - сказал Аркаша
Сапожков, человек серьезный и отличник.
   - А ты, Алиса Селезнева?
   - А мне хочется побывать в двадцатом веке, - ответила Алиса. - Сто лет
назад.
   - Она хочет yвидеть запyск первого космонавта, - сказала Маша Белая.
   - Нет, - возразила Алиса. - Мне надо побывать в городе Великий Гyсляp в
конце двадцатого века.
   - Я никогда не слышала о таком городе, - yдивилась Каролина Павловна.
   - Этот город пpидyмал писатель Кир Бyлычев, - сказала Алиса. - Я читала
очень смешные рассказы о жителях Гyсляpа. Вы знаете, что в Великом Гyсляpе
[...Стpаница выpвана...]

вот такие пиpоги. :)

За SIMM пpощаюсь. Sergey.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 777 из 1172 -776                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 22:03 
 To   : Sergey Tiurin                                                           
 Subj : Скромность - не порок (Re: Бyлычев от скромности не yмpет! :))          
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Sergey!

         Случайно увидел, как Sergey Tiurin писал All (Среда Сентябрь 06 2000,
23:15):

 ST> Сабж. Свалилось тyт по book, цитиpyю:
 ST>                             Алиса в Гyсляpе
    ...
 ST>    - Этот город пpидyмал писатель Кир Бyлычев, - сказала Алиса. - Я
 ST> читала очень смешные рассказы о жителях Гyсляpа. Вы знаете, что в
 ST> Великом Гyсляpе [...Стpаница выpвана...]
 ST> вот такие пиpоги. :)

    Тогда от скромности не умрет и Брайан Олдисс ("А вы не андроид?"), Итало
Кальвино ("Космокомические истории"), А. Казанцев ("Марсианин"), М. Рейнолдс
("Эксперт"), В. Шефнер ("Девушка у обрыва"), С. Шаров ("Ученик Герострата"), А. 
Горбовский ("Совпадение")... Сюда же можно добавить С. Лема ("Автоинтервью"), А.
Азимова ("Паштет из гусиной печенки"), В. Журавлеву ("Нахалка"), Э.Ф. Рассела
("Загадочный мистер Ванзель")...
    Во всех этих фантастических произведениях авторы или упоминают себя, или
свои книги, или же вообще становятся главными действующими лицами своих
произведений.
    Ну, и так далее...

                C уважением, Yuri

... Буратино наносит ответный удар
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 778 из 1172                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 18:38 
 To   : Vlad Ilushenko                                      Чтв 07 Сен 00 23:15 
 Subj : можно войти? (2)                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vlad!

В четверг 07 сентября 2000 10:16, Vlad Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Жигули?!!! В 1986-м году аналогом Жигулей среди японских машин
 AT>> была Тойота Карина 84-го, помнится, модельного года.
 VI> Это ты загнул. Аналогом были более непpитязательные машиненки.
  Hе-а. Уж кому лучше знать японские машины? ;)))

 VI> И вот тут ты ошибся. Тогда иена была по отношению к доллару
 VI> несколько дешевле - за доллаp давали примерно 300 иен.
  Это ты загнул. 150-200.

   Пока Vlad! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 779 из 1172                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 07 Сен 00 19:09 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Чтв 07 Сен 00 23:15 
 Subj : А что интересного есть у Г.Каттнера ?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!

В среду 06 сентября 2000 16:18, Dimmy Timchenko писал к Anton Leitan:
 DT> Не трудно напомнить названия?  Может, и не читал...
  "Ярость" и ещё что-то.

   Пока Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 780 из 1172                                                             
 From : Vyacheslav Redkin                   2:5079/45.73    Чтв 07 Сен 00 21:22 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Чтв 07 Сен 00 23:15 
 Subj : А что интересного есть у Г.Каттнера ?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю тебе здоровья, *Dimmy*.

 Отдыхая 06.09.00, в 16:18 я как обычно вышел из бара и, запнувшись, упал,
 а ты говорил(а) все это Anton Leitan:

 >> Интересно, а романы свои Каттнер писал сам?  Романы у него,
 >> на мой вкус, заметно слабее...
 AL>> Мне сильно понравился "Венерианский" цикл. Правда там всего 2
 AL>> вещи, роман и повесть.
 DT> Не трудно напомнить названия?  Может, и не читал...

У Каттнера вроде бы и рассказ про Венеру есть, названия точно не помню, но там
земляне, обхитрив венерианцев, заставили их кормить целый год весь земной
экипаж, когда положение казалось уже безвыходным.


  _[Team SF&F] [Team Beer] [Team Pretty Girl] [Team Sci-fi guy] [Team Linux]_
   Hasta la vista, *Dimmy*.
... Набекрень голова. Ее не поправить...                     Slava aka Neiro
--- I am diver in 1.1.4.3 generation
 * Origin: Не судите, да не судимы будете. (2:5079/45.73)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 781 из 1172                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 07 Сен 00 19:48 
 To   : Nickolay Bolshackov                                 Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Nickolay!

Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Nickolay Bolshackov челом бьет к Sergey Utkin:

 SU>> "Финансист", "Титан", "Cтоик" по десятке за том, вчера купил
 SU>> Германа "Один год" (?) за восемь pублей... Есть возможность
 SU>> заказать нужную книгу - достанут.

 NB> А началось все с твоего утверждения "книг нет". И что, они таки есть?

*Hовых* книг практически нет. Покажи мне хоть одно издательство, напечатавшее в 
1999-2000 годах Бунина, Куприна, Паустовского... Купить книги этих авторов
можно, но года изданий - не позднее 1991-го... Улавливаешь?
Вообще сейчас какая-то тенденция печатать литературу, не требующую работы мозга 
в процессе пpочтения книги. Грустно, но факт... В данный момент читаю "Плутонию"
Обручева, автоматически сравниваю оную повесть с известными мне образцами
современной фантастики. Cpавнение явно не в пользу последней... А на очереди
"Поpт-Аpтуp" Александра Cтепанова. Пока ехал в метро прочитал послесловие к
первой книге... Был просто в шоке: автор двенадцатилетним пацаном *участвовал* в
обороне Поpт-Аpтуpа! После такого вся совpеменная фантастика выглядит такой
фигней!!! Особенно когда Лукьяненко подался в мыловаpы... И так-то смысла не
много, а теперь еще и сериалы - телевизионные и книжные...


          Честь имею! Дон Альд де Кpя
          [ Team  Ёжики - рулез! ]          [ Team  Уткина заводь  ]
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 782 из 1172                         Scn                                 
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Чтв 07 Сен 00 18:40 
 To   : Oleg Korzunov                                       Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!

Четверг Сентябрь 07 2000 15:47, Oleg Korzunov wrote to Vlad Ilushenko:

 OK>>> В том, что предлагает ввести много новых предметов и сильно
 OK>>> увеличить время на уже существующие?
 VI>> Сейчас произошла девальвация понятий "университет",
 VI>> "академия"...ими называются все кому не лень...
 OK> Это точно, раньше, например, техникум, а теперь - колледж, а разницы
 OK> между ними нет.

Есть - в техникумах учили лучше :))))

 VI>> вот у нас, к примеру тут есть
 VI>> "Хакасский Государственный Университет", но он по качеству
 VI>> пpеподавания мало чем отличается от зачуханного советского
 VI>> педвуза, коим был в недалеком пpошлом.
 OK> Так ведь нет причин для отличия, ибо откуда возьмется сразу много
 OK> хороших преподавателей той же философии? И в результате получается
 OK> большой разрыв между уровнем преподавания старых предметов, по которым
 OK> накоплен уже большой опыт, и новых.

На самом деле с преподсоставом еще куча проблем возникает. Коммерциализация
образования приводит к тому, что хороших педагогов выживают, а на их место
приходят знакомые и родственники руководства. Опять же "дубоцефалы" ((с)
А.Громов) на коммерческих отделениях требуют своей доли преподавательского
времени и нервов.

[..]

 OK>>> Естественно, новейшую технику студенту для изучения не
 OK>>> предоставят.
 VI>> Даже когда пpедоставляли (как у нас) это не существенно - к
 VI>> моменту начала самостоятельной практической деятельности это
 VI>> будет пыль веков...
 OK> Ну не скажи, те старые комплексы, что мы изучали, до сих пор
 OK> используются в войсках, и ведутся работы над их модернизацией.

Ну, буржуи (которые деньги считают) до сих пор весьма активно используют
System370 (по крайней мере на их ж.д. дело обстоит именно так). Потому как "не
чини, пока не сломалось". Поиск старых спецов год-два назад в связи с Y2K
problem тому прекрасный пример.

 OK>>> Да против философии я не возражаю, у меня раздражение вызывает
 OK>>> другой предмет.
 VI>> Hазвался груздем - полезай в кузов...так не бывает, чтобы все
 VI>> предметы нpавились. Ведь многое зависит и от того, кто и как
 VI>> пpеподает.
 OK> Почему я говорю, что было бы неплохо, если бы разрешали выбирать
 OK> предметы.

Вот только палку бы не перегнуть - а то будет "праздник непослушания".

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 783 из 1172                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Срд 06 Сен 00 21:51 
 To   : Mikhail Ivanov                                      Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : А что интересного есть у М.Крайтона ?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

Tuesday September 05 2000 07:27, Mikhail Ivanov (2:5020/400) => All:

 >>  BY> Сфера, Конго - по сюжету близко к Андромеде, HФ-триллеры
 >>      ^^^^^
 >>     Хм. Экранизация этого показалась мне более близкой к "Пикнику на
 >> обочине".
 MI> А может к Солярису ?

    Тоже вариант. В любом случае, фильм получился... мнэээ... не самым удачным
для Барри Левинсона и Дастина Хоффмана.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Песни, пляски папуасов побережья Парагвая (2:5000/72.511)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 784 из 1172                         Scn                                 
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Чтв 07 Сен 00 22:08 
 To   : Boris Tolstikov                                     Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Реформа pyсского языка                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

Среда Сентябрь 06 2028 15:57, Boris Tolstikov wrote to Konstantin Tokar:
 BT>  Чтобы чуть ближе к эхотагу -- это ведь у Кассиля было, как
 BT> подростки, вдохновленные реформой 1918 г. писали во Францию,
 BT> предлагая
 BT> отменить "е немое" и что-то там еще? Ан не поддались французы-то! :)
Вот - вот. И англичане тоже чего-то не трогают свое пpавописание!
А кто хочет говорить  и писать на  языке, где нет исключений из правил - учит
эспеpанто. Там их нет по опpеделению.


Alex

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 785 из 1172                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 07 Сен 00 23:11 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : Велосипедианские проповеди                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladislav ?

 Четверг Сентябрь 07 2000 06:07 перехвачено сообщение:  Vladislav Slobodian ==> 
All:

 VS> Вот про мосты ничего не скажу - не знаю. Может, их специально так
 VS> строят, что они с землёй слабо связаны. Собственно, почему их
 VS> наводнениями смывает?
 VS> А про здания - совершенно точно. Именно так различают капитальные
 VS> здания и временные сооружения.

    Тем не менее опыт передвижки капитальных зданий в мире существует.

  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 786 из 1172                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 07 Сен 00 23:14 
 To   : Oleg Pol                                            Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : Реформа pyсского языка                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?

 Четверг Сентябрь 07 2000 10:46 перехвачено сообщение:  Oleg Pol ==> Vladislav
Slobodian:

 OP> В русском языке Украина уступила этот предлог Крыму: Крым, в отличие
 OP> от всех других полуостровов в мире, сочетается с предлогом "в".

    Ты не прав. "в Крыму", но "на Крымском полуострове". Аналогично со
Скандинавией, Кореей, etc :)


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... До отправления поезда в Теплый край осталось пять минут...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Empire of the Sun (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 787 из 1172                                                             
 From : Mark Rudin                          2:5023/1.25     Чтв 07 Сен 00 21:40 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : Черная эстафета                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

А обсуждался тут насущнейший вопрос мироздания: что было в саркофаге из книги
Вохи Васильева "Черная эстафета"? Если обсуждался, пришла ли общественность к
единому выводу?

Mark

P.S. Занятно, по прочтении "эстафеты" показалось, что главная идея
высокоморальна: кто принимает на себя обязательства и нарушает их тем или иным
способом -- огребет кучу неприятностей. "Чиста по понятиям за базар ответит"
_\m/

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/1.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 788 из 1172                                                             
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Срд 06 Сен 00 21:46 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Evgeny !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday September 05 2000
  в 12:15, Evgeny Novitsky писал Andrey Shmarin:

 EN> Да я, собственно, хотел услышать от Зуева, чей квотинг наверху, к чему
 EN> это он сказал о симоновской тpилогии.

Все ясно...

                 С глубоким почтением. Andrey Shmarin.      _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 789 из 1172                                                             
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Чтв 07 Сен 00 14:03 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

07 Сен 00 в 09:18, Konstantin G. Ananich и Alexey Alborow беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):


 KA> Опять не понял  "Вдохновенья" в Москве не было ?
Было, но не всегда.

 KA> А чем мы дома традиционно "вдохновлялись", благо по работе у мамы
 KA> была масс командировок в Москву.
Гхм... Вот-вот. Из-за таких командировок...

 KA> Елисеевском - страшно вспомнить. Причем парой кварталов вглубь, куда
 KA> приезжие, почему-то не добирались
Это непродвинутые приезжие, а продвинутые, те, что приезжали на автобусах
("плюшевый десант") - те добирались даже до наших магазинов. У них даже гиды
специальные были.
Кстати, на эту тему есть прекрасный рассказ, атрибуты которого у меня сейчас из 
головы вылетели. Автор - кажется Горштейн, а название - "С кошелкой". Был в
сборнике "Русские цветы зла".

[... Хрум ...]
 KA> В этой семье - явно муж. :)
 KA> Давай ты мне хоть раз на слово поверишь ? :)
Хорошо, поверю. Тут уже объяснили, как такое могло быть. Т.е. при ставке 80р.
человек мог получать 160.

 AA>> Ну, рок был искреннее, ну... ну, в хоккей играли лучше, чем в
 AA>> футбол (теперь уже одинаково)... ну... А! Типа, нас все боялись -
 AA>> вот главная радость.

 KA> Не боялись. Уважали - в первую голову.
Уважали? Да, за Сталинград, например, за Курскую битву, за Гагарина, за
Эзенштейна. Уважали народ нашей страны. Кроме того, было сильное влияние левых. 
Но 68-й год оттолкнул всех более-менее брезгливых. После Пражской весны у СССР
не осталось сколько-нибудь известных и уважаемых друзей. Для тех, кто,
разочаровавшись в СССР, но не разочаровавшихся в идее, остался Мао. Правда,
потом и эти успокоились.
Так что, может быть, я и согласился бы с твоим утверждением, если бы речь шла об
отношении к самому нашему народу, но вот на государственном уровне... Кое-что
Сталину (и только ему одному) удалось добиться на международной арене. Например,
увеличить Польшу и Чехословакию за счет Германии. Но за это пришлось платить
высокую цену. Об этом, кстати, в Победе Чуковского (если уж пытаться притянуть
нашу дискуссию к топику) много говорится.
Еще одна крупная победа (которая, как и многое прочее, обернулась через
год-другой поражением) советской дипломатии - государство Израиль.
А что еще? Если СССР выражал свое возмущение какими-либо "агрессивными
действиями империалистов", то "империалисты" успешно делали вид, что не слышат. 
Примеров масса - обстрел американским флотом Бейрута, операция в Гренаде и т.п. 
Не случайно, на мой взгляд, что операция в Косово совпала во времени с
премьерством осколка холодной войны. Все произошло точно так, как и в те года.
Грозные слова, "но сурово брови мы насупим"... Насупим и все.
И уж точно в советские времена никому не пришло бы в голову захватывать
косовский аэропорт.
Сравни по эффекту бойкот Олимпиады 80 и 84. Кстати, интересно сравнить поводы
для бойкотов. Первый бойкот вполне сгласуется с Олимпийской Хартией, т.к. был
объявлен в знак протеста проти агрессивных действий Советов, а у наших не
нашлось более весомого аргумента кроме соображений безопасности. Если помнишь,
то наши спортсмены не поехали под предлогом того, что американцы им не
предоставили достаточных гарантий...
Трудно говорить об уважении. Да и страх был вобщем-то результатом американской
пропаганды о "советской военной угрозе".
Кстати, раньше, по рассказам очевидцев (сам в советские времена по понятным
причинам за бугор не выбирался) над нашими туристами посмеивались. Сейчас могу
тебе сказать точно - нормально относятся. Я бы даже сказал - хорошо. Во Франции,
например, мои попытки говорить на английском натыкались на полное непонимание
(напомнившее мне непонимание русского в Литве в 90-м году). Когда же эти попытки
полностью исчерпывали мое терпение и с языка слетали русские слова, отношение
менялось сразу. Единственное исключение - в банке, при обмене валюты кассир
серьезно напрягся, опознав (видимо по легендарной резинке, стягивающей пачку
баксов) во мне русского.
Так что чисто человеческое отношение к нам по крайней мере не ухудшилось.

 KA> Ладно, еще повспоминай, уже получаеться :)
Можно повспоминать. Можно космос вспомнить, можно балет. Но вспоминая это,
нельзя забывать о цене. А соотношение получается такое, что мы за трехколесный
велосипед выкладывали стоимость болида Формулы-1.

 KA> Есть. Могу ссылку дать. Не ПСС, но пополняеться.
Я нашел. Но всяко у американов больше.

 AA>> Ну, хорошо. Не ты не смог, а студенту не выдали в учебной
 AA>> библиотеке. Так в институтской библиотеке должна быть учебная
 AA>> литература, а не все подряд.

 KA> Опять двадцать пять - за рыбу деньги.
 KA> Значит Троцкий в 70-ч должен был быть ?
В чем должен быть? В смысле - в 70-е? Т.е. Троцкий был в любой институтской
библиотеке? Даже не был, а должен был быть обязательно? Даже если и был - то это
скорее издержки, а не норма.

 KA> Так и его можно было по цитатникам учить.
Э... Его можно и вовсе не учить. Я так думаю.


 KA> Я вообще говоря, о самой страшной несвободе.
Самая страшная несвобода - несвобода внутрення. Контроль над душой. Любую прочую
можно перетерпеть, оставаясь собой.
Мои мысли сейчас никто не контролирует. А попытки навязать мне чужие мысли... Ну
да, есть такое дело - пропаганда называется, только в нынешних условиях она
весьма малоэффективна.

 KA> Иллюшенко очень хорошо обьяснил, о чем я.
Наверное, до меня еще не дошло (либо письмо, либо его содержание).


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 790 из 1172                                                             
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Птн 08 Сен 00 00:36 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

07 Сен 00 в 16:16, Konstantin G. Ananich и Alexey Alborow беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):


 KA>>> Тебе была недоступна "Смена вех" в СССР ?
 KA>>> Я не ослышался ? А что тогда я читал ?

 AA>> Т.е., ты хочешь сказать, что эта книга издавалась в СССР?

 KA> ихдавалась, как минимум в "вопросах философии",
 KA> и в нашем ГПНТБ была доступна в зале редкой литературы
 KA> француское издание на русском языке.
Совсем недавно была передача о Лосеве. Так вот тот нечто иное говорил об этом
сборнике, точнее об отношении властей к тем, у кого эта книга была...
Лосеву я верю. Тебе тоже верю. А вывод такой: H-ск -такой город, на который Где 
Надо рукой махнули.


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 791 из 1172                                                             
 From : Vasily Shepetnev                    2:5025/77.46    Чтв 07 Сен 00 21:30 
 To   : Sergey Utkin                                        Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
 Приветствую Вас,  Sergey!

Thursday September 07 2028 19:48, Sergey Utkin wrote to Nickolay Bolshackov:
 SU> В данный момент читаю "Плутонию" Обручева, автоматически сpавниваю
 SU> оную повесть с известными мне образцами современной фантастики.
 SU> Cpавнение явно не в пользу последней...

 А может, в консерватории что-нибудь поправить? познакомиться с "иными
образцами" современной фантастики?

 SU> Был просто в шоке: автор двенадцатилетним пацаном
 SU> *участвовал* в обороне Поpт-Аpтуpа! После такого вся совpеменная
 SU> фантастика выглядит такой фигней!!!

 Почему фантастика, а не филателия, не зубоврачебное дело или не термодинамика?

 Всяческих благ!
             Vasiliy
            vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
 * Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 792 из 1172                                                             
 From : Alex Kicelew                        2:5020/194.713  Птн 08 Сен 00 01:00 
 To   : Mikhail Zislis                                      Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : Обратно Джин Вyлф                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Hi!

[Tue Sep 05 23:24:00 2000], <Mikhail Zislis> wrote to <Semen Druy>:

 MZ>      В свете новых знаний Haius следует редуцировать (а вернее,
 MZ> правильно перевести) до Гая, Гай, или Гайа, кому что кажется
 MZ> благозвучным. Но в общем, имя, очевидно, мужское, я никогда не слышал,
 MZ> чтобы женщину называли "Гай".

а Остап Сулейман _Берта_ _Мария_ Бендер-бей (если не пропустил чего)?

--
Alex <ark@mir.glas.apc.org> ICQ#3887592

... Человеку свойственно ошиваться... (c)
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: In the afterlife (2:5020/194.713)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 793 из 1172                                                             
 From : Kasantsev Andrew                    2:5020/400      Птн 08 Сен 00 01:49 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : Re: 4 танкиста(было: Политкорректность)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>

Andrew Tupkalo wrote:
>  AV> Ты забыл написать самое главное - в первоначально опубликованном в
>  AV> "ТМ" варианте (в 2-х номерах) двигатель Сахарова не упоминается. Стоит
>  AV> просто "двигатель". И, естественно, посвящения Сахарову и Леонову нет.
>   Так мне тогда лет шесть всего было. ;))) Естественно я этого уже не помню.
> ;)
А насколько мне вспоминается, Кларк еще и по Сахарову
проехался - типа "а что, у вас там еще не сняли Сахарова
с поста главного академика?"

WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 794 из 1172                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 08 Сен 00 01:55 
 To   : Sergey Utkin                                        Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Четверг Сентябрь 07 2000 19:48 перехвачено сообщение:  Sergey Utkin ==>
Nickolay Bolshackov:

 NB>> А началось все с твоего утверждения "книг нет". И что, они таки
 NB>> есть?
 SU> *Hовых* книг практически нет. Покажи мне хоть одно издательство,
 SU> напечатавшее в 1999-2000 годах Бунина,

    "Терра-Книжный клуб", 1999
    "Олма-пресс", 1999
    "Профиздат", 2000

 SU> Куприна,

    Ну это совсем смешно. В этом месяце 130-летие Куприна, и его печатают кому
не лень. навскидку:

    "Книжная палата",2000
    "Рипол классик", 2000

 SU> Паустовского...

    "Детская литература", 1999

 SU> Купить книги этих авторов можно, но года изданий - не позднее
 SU> 1991-го...

    А на развалах за 10 рублей новых книг ты не купишь... В нормальные же
магазины типа "Дома книги" ты, по своему собственному признанию, не ходишь...

 SU> После такого вся совpеменная фантастика выглядит такой фигней!!!

    Сережа. А скажи, пожалуйста - что ты в этом году прочитал из современной
фантастики?


 SU> Особенно когда Лукьяненко подался в мыловаpы...

    :)) то есть Лукьяненко для тебя был величиной номер один? Лестное, конечно, 
заявление - но не вполне отражающее действительность :))


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... От одной девочки больше пользы, чем от тридцати мальчиков... (с) Питер Пэн
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Детей - жалко. Хотя и сволочи. (2:5020/194.71)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001