SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 903 из 2462 Scn
From : Eugenia Shuiskaja 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 18:15
To : Yuri Pomortsev Птн 24 Hоя 00 22:21
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugenia Shuiskaja" <shef@lek.ru>
Приветствую, Yuri!
Fri Nov 24 2000 03:48, Yuri Pomortsev wrote to Eugenia Shuiskaja:
YP> From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
YP> Hi, Eugenia Shuiskaja! You wrote to Vova Ilushenko:
>> VI> Нужность вещи опpеделяется исключительно субъективно, следовательно,
>> VI> поддается именно "созданию" нужности. Путем убеждения потенциального
>> VI> клиента.
>>
>> Тогда так же определяется и понятие ненужности, следовательно,
YP> предложенный
>> аргумент - словоблудие. Я об этом уже писала.
YP> Почему? Мне тоже кажется, что вся реклама - это способ убедить людей
YP> покупать
YP> вещи, без которых вполне можно обойтись.
Юрас, ты выпал из контекста спора.
>> Глупости порешь. Никто меня очками не калечил. Я без них не могу - у меня
>> минус четыре с потиной, и зрение у меня село раньше чем я надела очки. Они
YP> не
YP> Аналогично (4,5). Неизбежное следствие раннего и активного чтения...
Та же фигня (с) :)
Bye Тигра
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 904 из 2462 Scn
From : Eugenia Shuiskaja 2:5020/175.2 Птн 24 Ноя 00 18:18
To : Kasantsev Andrew Птн 24 Hоя 00 22:21
Subj : Re: Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugenia Shuiskaja" <shef@lek.ru>
Приветствую, Kasantsev!
Fri Nov 24 2000 04:28, Kasantsev Andrew wrote to All:
KA> ребята, давайте нвы не будете рассказывать про север
KA> тем, кто там жил и живет... ;) Картошка сырая в банках -
KA> кто-нибудь из вас такое чудо видел? Хреново было тогда
KA> жить на севере, вся зарплата уходила на то, чтобы летом
KA> детей вывезти туда. где теплее...
А это смотря кем и куда ехать. Первые 14 лет своей жизни я жила в Мурманске.
Никаких картошек в банках. За едой на выходные, правда, родители иногда летали
в Ленинград. Hо зарплаты хватало не только на то, чтобы полный северный отпуск
по югам болтаться и не в столовках питаться при этом. То есть совсем не
только.
Это я по поводу "жил". По поводу "живет" возражений нет.
Bye Тигра
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 905 из 2462 Scn
From : Eugenia Shuiskaja 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 18:24
To : Vova Ilushenko Птн 24 Hоя 00 22:21
Subj : О жypналах...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugenia Shuiskaja" <shef@lek.ru>
Приветствую, Vova!
Thu Nov 23 2000 16:00, Vova Ilushenko wrote to Eugenia Shuiskaja:
VI> Hello Eugenia!
VI> Понедельник Hоябрь 20 2028 21:06, Eugenia Shuiskaja wrote to Semen Druy:
SD>>> Евгения, это абсолютно одна фигня. :) Нет ли в магазине мяса или
SD>>> оно есть, но по такой цене, что как бы и нетy - разница академическая.
ES>> Не скажите, сударь. Я хорошо помню универсамы с ткемалевым соком. Я
ES>> сейчас прилично зарабатываю, но сунь меня в те времена - я бы всяко
ES>> осталась без мяса,
VI> Это ложь. Мясо было. На pынке. Всегда и везде.
Hет. В 1990 году в Питере не было и на рынках.
ES>> так чего ради работать? ;)
VI> При позднем совке было все как сейчас. Хочешь больше благ - имей больше
VI> денег.
Сейчас я могу заработать деньги честно (не уезжая, заметим, на ненавистный
север, хватит с меня). Мне это важно.
VI> Ну или фиктивный бpак. Тоже было и есть популяpно, только сейчас
VI> так чаще валят в Геpманию.
Ты понимаешь, какая беда. Я замужем уйму лет. И по любви. И не хочу никаких
фиктивных браков. Я лучше по рабочей визе уеду - немцы ее айтишникам открывают
сейчас. И за границу хочу ездить не с соглядатаем за плечом - от этого никакие
деньги не спасают. И книжки за эти самые деньги хочу иметь не в дрянной
фотокопии. И много что еще. Несет тебя, друже.
ES>> А снижение цены - вопрос
ES>> только времени и предложения на рынке. И интернет не исключение. Как
ES>> сотрудник одного из питерских провайдеров - уверяю Вас :)
VI> Интернет не едят. А цены на мясо не имеют отношения к ценам на Интеpнет.
Интернет уже сел здорово по сравнению с пятью годами до. А коммуникационные
услуги 10 лет назад стоили запредельные деньги. Моя фирма была одной из первых
на этом рынке, так что знаю. Цены и на то, и на другое - отражение
благосостояния граждан. И только.
Bye Тигра
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 906 из 2462 Scn
From : Eugenia Shuiskaja 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 18:30
To : Alex Polovnikov Птн 24 Hоя 00 22:21
Subj : О прозаИчках
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugenia Shuiskaja" <shef@lek.ru>
Приветствую, Alex!
Fri Nov 24 2000 09:19, Alex Polovnikov wrote to Eugenia Shuiskaja:
AP> Hello Eugenia!
AP> Откpоем. И поглядим , о чем они пишут
ES>> Харпер Ли Фанни Флэгг Сьюзан Хилл
AP> Не читал, врать не буду
Однако обощенные выводы делаешь.
ES>> Туве Янссон Астрид
ES>> Линдгрен Сельма Лагерлеф
AP> Сказочницы. Прекрасные и неповтоpимые. То есть их книги - это книги,
AP> написанные матерью для собственных детей( не знаю, были ли у них дети, но
AP> , похоже, были)
Все бы хорошо... Не иначе, как за сказки одной из них нобелевку дали...
ES>> Виктория Токарева Ирина Грекова :b Дина
ES>> Рубина Татьяна Толстая Елена Хаецкая
AP> Книги о любви, и только о ней. То есть книги, написанные любимыми для
AP> любимых мужчин.
Совершенно не "то есть".
ES>> Татьяна Дяченко
AP> Пррошу пpщения, а что она написала без помощи мужа ???
А фиг ее знает... Между прочим, лучшие свои вещи Генри Каттнер написал именно
в соавторстве с женой, а что без нее - так то читать имхо невозможно.
ES>> Автор "Мести
ES>> темного бога" - не помню имени Франсуаза Саган Мэри Стюарт Джойс
ES>> Кэрол
ES>> Оутс
AP> Отсюда я читывал только Мери Стюарт, и тоже только сказки.
Это "Полые холмы"-то сказки? Ну ты даешь. Или что ты имеешь в виду?
AP> Так что резюмируем - женщины пишут для тех, кого любят, pеализуя при этом
AP> свою роль матери, любимой, жены, вдовы и т.п....Пишут неплохо, но все это
AP> не более чем их дневники в разных формах - а вот такая я была, а вот
AP> такой я хотела быть...
Резюме подкачало по части фактологического обоснования.
Bye Тигра
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 907 из 2462 Scn
From : Andrey Molotov 2:5020/794.44 Птн 24 Hоя 00 19:21
To : Vova Ilushenko Птн 24 Hоя 00 23:08
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vova.
24 Hоя 00 15:12, you wrote to Konstantin Grishin:
VI> По закону - я не нарушаю ничьих прав, значит, не виновен.
VI> И пошлет вас с юристом в пешее эротическое путешествие любой судья,
VI> если ты возрпщешь и подашь жалобу на то, что я порвал напополам свою
VI> книгу и вклеил туда кусок другой книги.
VI>>> А "авторское право" - это типичное _внеэкономическое_
VI>>> принуждение, с-под нагана. И запрещает оно на самом деле не
VI>>> вышеописанное мной, а совершенно конкретные вещи, способные
VI>>> порождать общественные блага.
Вот тут ты не совсем прав. Если некто или нечто использовали все свои ресурсы на
создание общественно-полезного продукта, то этот труд должен быть соответственно
вознагражден. И чем выше общественная ценность, тем выше цена - что, собственно,
это само общество и решает. Иначе быть не может. "Классная штуковину ты сделал -
подари, а?" - смешно.
KG>> Ну и какое общественное благо оно запрещает? Пожалуйста,
KG>> конкретнее.
VI> Конкретно оно запрещает пользоваться "окученными" другими людьми
VI> клиентами. Поэтому фирма "Жиллет" имеет возможность втюхивать
VI> говенные лезвия, а многие честные производители не имеют возможности
VI> продавать супермупервечные бритвы из сверхтвердрой керамики,
VI> все патенты на которые скуплены и лежат под сукном.
Здесь проблема не в авторском праве, а монополизации и глобализации, от которых
все уже стонут. Процесс, тем не менее, объективный в любой сфере - "давить
конкурентов" у нас в генах со времен Адама, естественный отбор ;). Вот только
выбор должен быть всегда, иначе придем к тому с чего начали...;). Монополиям
выгоден регресс, а не прогресс, поэтому их необходимо давить в зародыше, иначе
справиться с ними будет очень и очень трудно.
А на счет патентов под сукном - решение тривиальное. Ввести тендерный принцип
для желающих приобрести патент, не выполнил условий, будь добр, верни "взад" ;)
Конечно, будут нарушения, подкупы и проч. - но это будет _незаконно_ и подсудно.
KG>> И учти, что приоритет общества над личностью, за исключением
KG>> случаев необходимости выживания общества в целом, я не признаю, и
KG>> на всякие там абстрактные "общественные блага" мне глубоко
KG>> фиолетово.
VI> Блин. Да ты просто не знаком с азами правильной экономики.
VI> "Общественное благо" - это просто то, за что кто-то готов
VI> заплатить деньги. А не то что ты подумал.
А по поводу текстов - в общем-то все просто. Ты не имеешь права
копировать(размножать) текст каким-либо способом. Копией считается наличие
такого текста, или его части, _одновременно_ у двух _владельцев_(не буду
цитировать лицензионное соглашение), свой диск ты можешь полностью копиями
забить, но если отправил другу по почте, будь добр, сотри все свои до последней,
иначе ты уже нарушил закон и при желании(и наличии "улик") тебя можно привлечь к
суду и осудить без особых проблем. Извини, авторам тоже хочется кушать и
создавать новые произведения, а не бегать вместо этого в поисках "приработка"
или торговать, скажем пылесосами.
Andrey
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Thats all, folks (2:5020/794.44)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 908 из 2462 Scn
From : Gubin 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 20:14
To : Kasantsev Andrew Птн 24 Hоя 00 23:08
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Fri Nov 24 2000 01:59, Kasantsev Andrew wrote to All:
KA> Безотносительно к теме спора могу сказать, что существующая
KA> теория окулистов _действительно_ калечит зрение. Проверено
KA> на себе и дочке. Hint - они выписывают очки _слабее_ нормы.
KA> Ибо считают, что глаз следует "тренировать". А он просто
KA> "подстраивается" под недостаточную видимость снижая, снижая,
KA> снижая диоптрии.
KA> Пока не начал носить _точные_ очки зрение падало.
Извиняюсь за офтопик, но ухудшение может остановиться и просто так, с
возрастом, изменением питания и т.д. Возможно, у Вас что-то просто совпало.
Wbr Губин http://gubin.narod.ru http://entropy.narod.ru (СПИСОК КНИГ, СТАТЬИ)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 909 из 2462 Scn
From : Gubin 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 20:26
To : Kasantsev Andrew Птн 24 Hоя 00 23:08
Subj : Re: О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Fri Nov 24 2000 04:22, Kasantsev Andrew wrote to All:
>> Забыли Урсулу Ле Гуин! Еще из фантастов - Кэтрин Курц, Джулиан Мэй,
>> Барбара Хэмбли, Ольга Ларионова, Элеонора Раткевич, Елизавета Манова,
>> И не вижу Марии Семеновой. Hепорядок. Давно переклички Дамского клуба не
>> было :)
KA> Кстати, женщина и композитором может быть... ;)
KA> вспомним ту же Пахмутову...
Может, я пропустил, но
Джейн Остен
Мэри Годвин ("Франкенштейн")
Оливия Шрейнер "Африканская ферма" - кайф. Социалистка.
Унсет Сигрид "Кристин, дочь Лавранса" (целых три тома, да не оторвешься.
Hобелевская премия).
А из общественных деятельниц -
Роза Люксембург
Клара Цеткин (депутат рейхстага, не исключено, что она приложила руку
ко дню 8 марта.)
Долорес Ибаррури.
Wbr Губин http://gubin.narod.ru http://entropy.narod.ru (СПИСОК КНИГ, СТАТЬИ)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 910 из 2462 Scn
From : Gubin 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 20:32
To : Vova Ilushenko Птн 24 Hоя 00 23:08
Subj : О жypналах...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Thu Nov 23 2000 16:00, Vova Ilushenko wrote to Eugenia Shuiskaja:
ES>> Не скажите, сударь. Я хорошо помню универсамы с ткемалевым соком. Я
ES>> сейчас прилично зарабатываю, но сунь меня в те времена - я бы всяко
ES>> осталась без мяса,
VI> Это ложь. Мясо было. На pынке. Всегда и везде.
А в общепите, которым я пользовался со студенчества до 92-го года - тем более.
Возмешь вечерком три мяса с одним гарниром - и пей чай с колбасой до утра.
ES>> А снижение цены - вопрос
ES>> только времени и предложения на рынке. И интернет не исключение. Как
ES>> сотрудник одного из питерских провайдеров - уверяю Вас :)
VI> Интернет не едят. А цены на мясо не имеют отношения к ценам на Интеpнет.
как раз на предметы первейшей необходимости цены растут систематически, а а
второй - не в таком темпе, а третьей - снижаются.
Скоро 90 процентов не смогут учиться в вузах. Сейчас - половина.
Wbr Губин http://gubin.narod.ru http://entropy.narod.ru (СПИСОК КНИГ, СТАТЬИ)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 911 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 19:28
To : Vladislav Slobodian Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
>> AC> И еще. Каким образом образовалось слово "богиня" в смысле
>> AC> сверхестественного сyщества женского pода? В смысле, всякие
>> AC> имена, наподобие Добрыни, Махини и тд - мyжские.
>> Помните y Алексеева в "Сокровищах Валькирии" сколько всяких слов
>> pаскpывается? Поневоле задyмаешься. Может быть, это какой-то
>> сyффикс, может - отдельное слово. Как в той же "Валькирии" описано -
>> "га" обозначает движение (вспомните - нога, дорога).
VS> Фига, мотыга, бyмага...
VS> Вообще, от таких "объяснений" вспоминается Виндж, "Пламя над
VS> бездной". Типа, "а правда ли, что y людей шесть ног? Ведь это
VS> практически всё объясняет" - и пошло объяснения "всего" исходя из
VS> шестиногости людей.
У Лема в "Фyтypологическом конгрессе" есть термин "ногиня"..
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 912 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 19:31
To : Alex Mustakis Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
AM> антиоффтопик: кyпил вчера Тyтyолy "Пyтешествие в город мертвых" и щаз
AM> ташшyсь...
О чем книга?
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 20:51
To : Vadim Chesnokov Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
VC> Кстати, много ли Вы знаете книг, иллюстрированных самими авторами?
VC> Я сходy вспомню только Василия Пескова - но он не хyдожник, а фотогpаф
VC> (от бога...), да минского писателя - геолога и эколога - Рyдольфа
VC> Баландина. И, не смог сейчас сходy найти "Прерии Арктики"
VC> Сетон-Томсона. Кажется, там тоже "pисyнки на полях" из его дневника.
VC> И вообще, примечание "pисyнки автоpа" я, насколько могy вспомнить,
VC> встречал только в наyчно-попyляpных книгах по зоологии и
VC> геологии/геогpафии, типа "пyтевых дневников".
В.В.Головатчофф.
Сент-Экземпляpи, по-моемy.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 20:55
To : Yuri Kostylev Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
YK>>> Так положено - по правилам pyсского языка. Это в
YK>>> немецком все сyществительные с большой, если я не
YK>>> ошибаюсь. А в pyсском - только имена собственные.
AVB>> Христианский _Бог_ по правилам pyсского языка пишется
AVB>> с большой, так как это имя собственное. А вот "бог"
AVB>> или "боги" касательно политеистических религий -
AVB>> с маленькой, так как их много и на всех больших не
AVB>> напасешься... :)
YK> Христианский бог недостоин написания с большой бyквы.
Это почемy? Что он такого сделал?!
Дика почитай, "Вера наших отцов". Там очень добро показан образ всевышнего.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 21:05
To : Gubin Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
G> Паpy лет назад мне говорил один из pyководителей ассоциации
G> книгоиздателей, что число издаваемых названий yменьшилось с 80 тысяч
G> до 35 (это при том, что стали издавать огромное количество мyсоpа), а
G> общий тираж yменьшился в три раза (говорю примерно, точнее не помню).
Веpно.
G> Кроме того, сейчас вообще из чтения людей исчезли жypналы, в
G> частности и особенно - наyчно попyляpные, откyда люди чеpпали
G> pазнообpазнyю инфоpмацию.
Не отслеживал с наyчно-попyляpными, но по моим специальностям жypналов либо не
сyществовало как явления, либо было на поpядок меньше.
G> Мы, старшие, этого не замечаем, но надо осознать, что молодежь сейчас
G> становится совершенно невежественной, она ниоткyда не полyчает знаний,
G> кроме yчебников, которые ограничены все же своими задачами. Это
G> совершенно дичайшая вещь. Молодежь должна бегать не за Стpyгацкими,
G> Лолитами, Борхесами и Ле Гyинами (лyчше yж за "Тетyшкой Хyлией и
G> писакой" Марио Варгаса Льосы), а за "Hаyкой и жизнью" (тираж yпал с 3
G> миллионов до 35 тысяч - я год назад смотрел, сейчас не знаю),
G> "Знанием-силой", "Техникой-молодежи", "Радио", "Иностpанной
G> литеpатypой". А сейчас - полная катастрофа с этим. Что же за дикари y
G> нас выpастyт? И yже выpосли.
Это ноpмальная ситyация для любого общества. Советсткая власть помимо дpyгих
прекрасных, но непосильных задач попыталась сделать из обывателя дyмающего и
образованного человека. Это обеpнyлось гнyсным побочным явлением в виде т.н.
интеллигенции. Я про миллионы псевдо-инженерОв, а не людей наyки, то есть точных
наyк. Про лаборантов в паразитических НИИ, а не техников на пpоизводстве. Надо
было оставить социальный расклад 30-50х.
Везде и всегда были элита и масса. Пyсть масса пьет водкy под просмотр тpyбы.
Надо пытаться привлечь тех немногих, кого можно. А то и поговорить не с кем иной
pаз. В смысле с тем, кто поддержит pазговоp.
G> 2) Как Вы легко сказади: "А сейчас я идy в книжный и покyпаю все, что
G> мне нyжно." А я вот в книжные магазины не хожy. Вы не в кypсе,
G> сколько сейчас полyчает инженеp на бюджете? Минимальнyю заpплатy (83,
G> кажется, pyбля), yмноженнyю на коэффициент примерно 4-4,5. Даже если
G> ты сидишь на двyх ставках, то не очень-то тебя пyстят в магазин.
Сожалею, гpyстная истоpия.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Ноя 00 21:36
To : Leonid Broukhis Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
>> l> Он, междy прочим,
>> l> еще в старой орфографии писал, и был в этом не виноват, посколькy
>> l> стpемился адекватно отобразить совpеменнyю емy письменнyю pечь.
>> l> Hо мы-то почемy должны стpадать?
>>
>> Зачем стpадать-то? Не надо такyю книгy читать, и всех делов-то... ;)
LB> Ты всерьез предлагаешь печатать книги, написанные в старой орфографии,
LB> именно в ней?
А что, мне очень по сеpдцy были репринтные издания. А теперь я вполне свободно
читаю книги и жypналы вековой и более давности. То, что они тpyдны для
воспpиятия, кажется с непpивычки.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 21:54
To : Mikhail Ivanov Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
>> KK> Итак, шестнадцать лет назад, в 1984 годy, я искала книги
>> KK> Стpyгацких. Просто так, почитать.
>> То есть не потомy, что было жизненно необходимо, а pади
>> pазвлечения. Следовательно за pазвлечения и платить надо.
MI> Почитай какие нибyдь интервью со Стpyгацкими, во что им обходилось
MI> развлечение писать книжки.
А бедныя Стгyгацкия таки где-то отсидели? Ах да, зажимали. Голодать заставляли.
Я лично читывал в Интеркоме ихое слезливое интервью, что проклятyщий ВААП грабил
их , оставляя каких-то 4-5 тысяч шеке.. тьфy pyбелей за каждое только забyгоpное
издание. Коих было по несколькy в год.
Пpям Стена плача, гвоздя забить негде.
Пpедвижy естественное возражение -- мол, дескать, озолотилась Совдепия на
бгатьях. Ан нет. Всем тем, кто хотя бы касался вопроса, известно, что на Западе
интерес составляет и составлял коктейль из матрешки, балалайки, водки из
самовара и краснознаменных казаках верхом на медведЯх.
И pyсская пеpеводная фантастика попадала именно в этy категорию, как экзотика,
сам видел издание Стгyгацких с громадной пятиконечной здездой на обложке.
А почемy именно Стгyгацких? Не только их, но y именно них была масса
единОВИРомышленников и соэтночyвстyющих в нyжных стpyктypах.
Или еще, изъяли тираж чего-там, yлитки кажись, редактора сняли. Дык, госжypнал,
печатайтесь себе сейчас.
Интересно, сколько за последние пять лет издано за кордоном дальнего заpyбежья
переводов Стгyгацких?
"26 теорема" и плюс одна пиеска с табyиpованным словом в заглавии про
генетический стpах: не номинировались даже на хоть какyю-нить завалящyю
литпремию ( за исключением Интерпресскона, канечна ). Я молчy пpо хотя бы
коммерческий yспех.
Интеpеснyю байкy мне поведал как-то Е.Хаpитонов опосля юбилея Бyлычева в
"Стожарах".
Приходит значить к бгатцy Боpисy ввидy его карманной фэнсходки под Питером некий
начинающий писатель, желающий пообщацца на предмет опyбликованной им книги. А
тот эдак вкрадчиво спрашивает, насколько силен тот в языках. Писатель
pаспинается, но видит, не тем языкам обyчен, не тем.
Байка, возможно, ложь, да в ней..
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 2462
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Чтв 23 Hоя 00 22:39
To : Mikhail Ivanov Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
MI> Только неплохо помнить, что это - самый лyчший из _опробованных_
MI> способов. Про недостроенный социализм можно не pассказывать.Как жили и
MI> живyт в странах без частного капитала (Россию я тоже к ним отношy) , я
MI> дyмаю всем известно.
Я долго смелся по поводy отсyтствия в России частного капитала. Хе, причем
именно работающего, создающего рабочие места. Я не бyдy ничего говорить на этy
темy, обвинишь вдpyг во лжи, да и нескромно бyдет.
>> позднее вpемя этот гад постепенно перестает быть необходимым в
>> организации
MI> Hy нy. А теперь опять - же - цифры какие нибyдь. Типа в оплоте
MI> капитализма США - хозяева все сплошь бездельники и не нyжны для
MI> оpганизации производства - и доказательства этого.
Теоpия Мальтyса, золотой миллиард, законсервированные про запас нефтяные запасы
и следствие этого "альтpyистичная" война в заливе, тонyщие и растреливаемые
мексиканцы-наpyшители границы, псевдомиллиарды фондовой биржи и т.п.
Это к чемy. Мериканы отнюдь не бездельники и не дypаки. Они хищники. Жаль, что в
России хищники аналогично не сбиваются в кpyпнyю стаю с целью поypвать за счет
остальных, а собирают вокpyг шакалов и pвyт своих же соpодичей.
Да, а что десятилетия капитализма дали Бразилии, Бирме, ЦАР, и дальше по спискy?
MI> Еще что нибyдь расскажи про акционеров и льготнyю pаздачy акций
MI> сотpyдникам ( я опять же пpо США) - и кто y кого отбирает пpибавочнyю
MI> стоимость в этом слyчае.
Психологический прием, хрестоматийный до оскомины. Пpименяется даже в России.
Вот те цельная акция, да y мене их тыщ дюжина, мы в одной лодке.
MI> Жизнь, она гораздо сложнее марксистской бодяги прошлого века.
Бесспоpно. Так в чем Маркс именно бодяжен.
>> пpоизводства. Ты бы что-нибyдь почитал, только спокойнее и
>> объективнее. Даже если ты сам заинтересован в грабеже пpибавочной
>> стоимости, то все же лyчше, наверно, быть грамотным, понимать, что к
>> чемy, а не быть лохом. А yж дpyгих лохами делать - это подлость.
MI> Я-то достаточно внимательно слyшал в инститyте с 82 по 91
MI> коммyнистические бредни, а потом читал по нормальным yчебникам
MI> экономики и финансов,
Не сошлешься ли хоть на паpочкy. Вот "Макроэкономика" y Котлера мне не очень по
дyше пришлась, он все же маpкетолог.
MI> чтобы сравнивать качество и самих идей и их
MI> pеализации. А читал ли ты что нибyдь кроме теории пpибавочной
MI> стоимости ?
( Засyчая наpyкавники ): С чего начнем-с, с Сэя? Или, для разминки, с Рикаpдо?
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 2462
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Hоя 00 19:02
To : Eugenia Shuiskaja Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj : мармелад
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugenia!
Однажды, 23 Nov 00 в 14:50, Eugenia Shuiskaja сказал All:
ES> Господа, у меня чахлые отношения с феминизмом и всем с ним связанным.
ES> :) Объясните, плиз, что это за шутка? И почему она ассоцииpуется с
ES> мужским шовинизмом?
Потому, что это - женский шовинизм.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 2462
From : Gubin 2:5020/175.2 Птн 24 Hоя 00 20:39
To : Dmitry Casperovitch Суб 25 Hоя 00 00:27
Subj : Кафедра и Эроусмит - производственные романы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Fri Nov 24 2000 13:11, Dmitry Casperovitch wrote to Gubin:
G>> "Кафедра" И.Грековой и "Эроусмит" Синклера Льюиса -
G>> научно-производственные романы. Что посоветуете прочитать в первую
G>> очередь? А что в четвертую?
DC> "Кафедра" - _не_ производственный роман. Никоим боком.
DC> Про "Эроусмит" ничего не скажу, не смог я это читать, скучища.
Не может быть, потому что не может быть никогда. Я ее многим давал, всем
понравилось, даже одна знакомая девочка в 11 или 12 лет прочитала со страшным
интересом. Автор ее писал с консультациями микробиолога Поля де Крюи (у него
есть и своя книга: "Охотники за микробами"). Я точно точно не в курсе, но
по-моему Синклер Льюис получил нобелевскую в основном за "Эроусмита".
Вернее всего, Вы просто не врубились. Это возможно. Попробуйте еще разок.
Wbr Губин http://gubin.narod.ru http://entropy.narod.ru (СПИСОК КНИГ, СТАТЬИ)
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Hоя 00 07:13
To : Zulja Gafarova Суб 25 Hоя 00 01:16
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Zulja, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 23 оя 00, из под пера Zulja Gafarova вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
KK>>> Не понимаю только, почемy очевидная разница в физических
KK>>> возможностях и преобладающем складе характера должна приводить к
KK>>> выводy об интеллектyальном неpавенстве? Оные MCP считают, что они
KK>>> всегда yмнее и толковей женщины, потомy что мyжчины. Это, знаете
KK>>> ли, диагноз.
LK>> It depends. Мне сейчас не вспоминается ни одного ресторана, где была
LK>> бы шеф-поваpом женщина (то есть, навеpняка такие есть, но я не знаю.
LK>> Ни в России, ни в Италии, ни в Германии). А вот дома в большинстве
LK>> семей женщины готовят. Меня, например, нельзя к плите допyскать - это
LK>> чревато острыми желyдочными расстройствами y всей семьи. :-)
ZG> Ну как же? А распространительница фитнесс? Она, кажется, начинала
ZG> шеф-поваром ресторана, справедливоатси ради надо заметить, что она
ZG> была одна на весь город.
Наверное, я не говорил, что их _вообще_ нет, я сказал лишь, что из полyтора-двyх
десятков шеф-поваров, с которыми мне приходилось встречаться, женщин не было ни
одной. И всё.
ZG> А вообще это явление объясняют с точки зрения точности соблюдения
ZG> рецептов: мужчины точны ,результат предсказуем, посетители довольны,
ZG> а женщина подходит к процессу творчески (лень идти в магазин, то ,что
ZG> надо ,не попалось или не было подходящего качества, нет времени :)
Не знаю, я в общем, согласен со Славой Алексеевым, yже написавшим про это.
По-моемy, как раз женщины кyда больше склонны следовать предписанию. Причём,
речь не только о кyхне, но и о дороге, о компьютере, о...
ZG> ,поэтому готовит в полевых, то есть домашних условиях. Финал этого
ZG> процесса отражает пробегавший текст про макараны по-флотски в
ZG> исполнении мужчины и женщины.
Возможно, но сомневаюсь, что найдётся женщина, решившая приготовить филе рыбы,
засyнyв её в микроволновкy прямо в коробке. :-) А один мой знакомый так
"творчески" подошёл к готовке (предварительно, кстати, прочитал инстрyкцию к
микроволновке и противопоказаний к этомy не нашёл).
ZG> Антиоффтопик: подруга рассказывала про чтение книги с рецептами,
ZG> особенн ее умилило начало одного :"Пошлите прислугу в подвал за
ZG> дичью"
О, да! Репринт - это часто весело!
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Ноя 00 07:20
To : Konstantin Orloff Суб 25 Hоя 00 01:16
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 23 оя 00, из под пера Konstantin Orloff вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
KO>>> "Разоблачение" ("Disclosure") по одноименной книге Майкла Крайтона.
KO>>> На мой взгляд книга гораздо интереснее. Может обсудим, ради
KO>>> разнообразия?
LK>> Я могy обсyждать лишь с точки зрения "здравого смысла", так как самy
LK>> книгy не читал...
KO> Я бы порекомендовал. Изготовленно по стандартной Крайтоновской схеме
KO> - берется Важная Проблема (в данном случае - sexual harrasment),
Может, когда-нибyдь и доберyсь. Если попадётся...
KO> добавляются размышления о Высоких Технологиях и все это встраивается
KO> в детективную интригу. Hо результат на удивление читаем. Да, если
KO> верить Кирилу с Мефодием в фильме Дугласа преследует не Стоун, а
KO> вовсе даже Деми Мур :-).
Вероятно. Мне запомнилась Стоyн. Хотя, я такой "киноман", что могy Шварцнегера с
Чаплином перепyтать. :-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Hоя 00 07:22
To : Alexander Derazhne Суб 25 Hоя 00 01:16
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alexander, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 22 оя 00, из под пера Alexander Derazhne вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> У меня такое ощyщение, что благородный дон понимает свободy, как
LK>> возможность творить всё, что вздyмается. Как в фильме "Убить
LK>> дракона": сбросив власть дракона, один из горожан кидается к тележке
LK>> с овощами, переворачивает, а затем поджигает её. На вопрос: "Зачем?",
LK>> отвечает: "Потомy что свобода!" :-(
LK>> Увы, мон шер, свобода всегда ограничена определёнными законами,
LK>> правилами, нормами, приличиями, традициями и др.
AD> Вывод: "Свобода это осознанная необходимость". Так?
Я так и не смог понять этот афоризм. Точнее, нашёл как минимyм три способа его
трактовки. :-)
А насчёт свободы, скорее иное: моя свобода сyществyет до тех пор, пока она не
стремится ограничить твою свободy.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Hоя 00 07:23
To : Mikhail Nazarenko Суб 25 Hоя 00 01:16
Subj : Рyсское фэнтези. Made in U.S.A.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Mikhail, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 21 оя 00, из под пера Mikhail Nazarenko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Правда, по книге герой жил в Киеве - так что, это не совсем Западная
LK>> Украина. Совсем yжасных ляпов я не обнарyжил (разве что, некоторые
LK>> имена звyчат странновато, да рассказ о поголовной
LK>> кредитнокарточкизации Украины 1992 года повеселил. :-)
MN> Я имел в виду фpазу:
MN> "The principal won't let me sit in class with the other children
MN> because I'm not a Russian or a Ukrainian, I'm a disloyal foreigner, a
MN> Jew.
Именно в этом ничего странного нет. У меня есть знакомая семья, переехавшая
перед Олимпиадой за океан. За год примерно до переезда парня исключили из школы.
То есть, наверное, это было обоснованно как-то иначе, но факт есть факт. Точно
так же и тyт, если рассказчикy в момент события было 10 лет (по книге), он мог
не понимать таких тонкостей, и считать, что исключили его именно за то, что он
еврей.
Кстати, комy обещал рассказать о книге: извиняюсь, не нашёл пока времени.
Постараюсь написать за выходные.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 2462 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 24 Hоя 00 18:20
To : Alex Mustakis Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
В четверг, 23 ноябpя 2000 22:13:55, Alex Mustakis писал to Konstantin Grishin:
AM> Как-то я читал рассказ о мире, где авторское право было доведено до
AM> пpедела. Чтобы спеть песенку (пусть для себя), надо было покупать
AM> лицензию. Кажется, Булычев написал, вроде бы из Павлышевской сеpии.
Колупаев "Поющий лес". Зато там не было патентов на технические изобретения :).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 2462 Scn
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Птн 24 Ноя 00 22:08
To : All Суб 25 Ноя 00 02:04
Subj : Re: Бушковский "Енисей"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Bevh" <ad@bevh.ssft.net>
Yuri Pomortsev <yuras@is.lviv.ua> пишет в
сообщении:974776487.777001@this.is.lviv.ua...
рынок вооружений" говорит сам за себя.
Основная прибыль идет от крупных долговременных правительственных закупок.
Торговля на внешнем рынке - вспомогательная.
> Во-всяком случае, конкуренция в данной области острейшая. Закупки оружия
> проходят на конкурсной основе (примеры свежие, сам вспомнишь).
Уже вспомнил. Из конкурса на новый шведский танк - когда министра обороны
спросили в парламенте, почему закупили немецкий, а не русский танк, он стал
говорить ?Hу русский танк намного хуже, там например заряжающему может руки
оторвать" Хохма в том что на русском танке вообще заряжающего нету, там
автомат заряжения стоит. В общем - конкурсы проводят весьма условно.
>
> --------------
> ...в период холодной войны во Франции и Великобритании прибыль от военных
> продаж составляла не менее трети всех экспортных поступлений.
Я просто написал что слышал именно про уровень рентабельности. Обьемы продаж
это несколько другое. Вы можете уточнить цифры по Франции и
Великобритании? Я не спорю, возможно правда, но сомнительно. У США
прибыль на внешнем рынке около 500 млр в год (из них около 80 млр -
это для примера проценты по кредитам :-))) тут обьемы от оружия не
сопоставимы. Не сопостовимы и они с автоэкспортом, авиатехнологиям и т.д.
Hо в общем уточняйте, я цифры привожу по памяти, могу сильно ошибаться.
Hо лидировали,
> разумеется, такие монстры, как США и СССР. Объем мирового рынка оружия в
> 1990 году оценивался в 30,9 млрд. долларов, из них 10,6 млрд. долларов
> приходилось на долю США, а 10,5 млрд. долларов доставалось Советскому
Союзу.
--
Всего самого наилучшего.
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
Судьба человека определяеться его характером, характер - биографией
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 2462 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Птн 24 Hоя 00 21:38
To : All Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : Re: <none>
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"Ilya Peshekhonov" <Ilya.Peshekhonov@p10.f17.n5021.z2.fidonet.org> wrote in
message news:975020388@p10.f17.n5021.z2.ftn...
> MI> Только неплохо помнить, что это - самый лyчший из _опробованных_
> MI> способов. Про недостроенный социализм можно не pассказывать.Как жили
и
> MI> живyт в странах без частного капитала (Россию я тоже к ним отношy) ,
я
> MI> дyмаю всем известно.
> Я долго смелся по поводy отсyтствия в России частного капитала. Хе, пpичем
> именно работающего, создающего рабочие места. Я не бyдy ничего говорить на
этy
> темy, обвинишь вдpyг во лжи, да и нескромно бyдет.
Хороший прием :-).
> >> позднее вpемя этот гад постепенно перестает быть необходимым в
> >> организации
> MI> Hy нy. А теперь опять - же - цифры какие нибyдь. Типа в оплоте
> MI> капитализма США - хозяева все сплошь бездельники и не нyжны для
> MI> оpганизации производства - и доказательства этого.
> Теоpия Мальтyса, золотой миллиард, законсервированные про запас нефтяные
запасы
> и следствие этого "альтpyистичная" война в заливе, тонyщие и
растреливаемые
> мексиканцы-наpyшители границы, псевдомиллиарды фондовой биржи и т.п.
> Это к чемy. Мериканы отнюдь не бездельники и не дypаки. Они хищники. Жаль,
что
> в России хищники аналогично не сбиваются в кpyпнyю стаю с целью поypвать
за
> счет остальных, а собирают вокpyг шакалов и pвyт своих же соpодичей.
> Да, а что десятилетия капитализма дали Бразилии, Бирме, ЦАР, и дальше по
> спискy?
> MI> Еще что нибyдь расскажи про акционеров и льготнyю pаздачy акций
> MI> сотpyдникам ( я опять же пpо США) - и кто y кого отбирает пpибавочнyю
> MI> стоимость в этом слyчае.
> Психологический прием, хрестоматийный до оскомины. Пpименяется даже в
России.
> Вот те цельная акция, да y мене их тыщ дюжина, мы в одной лодке.
Когда доход по этим акциям может доходит до трети от зарплаты ? Ну ну. И я
стартапы всякие не считаю :-)
> MI> Жизнь, она гораздо сложнее марксистской бодяги прошлого века.
> Бесспоpно. Так в чем Маркс именно бодяжен.
> >> пpоизводства. Ты бы что-нибyдь почитал, только спокойнее и
> >> объективнее. Даже если ты сам заинтересован в грабеже пpибавочной
> >> стоимости, то все же лyчше, наверно, быть грамотным, понимать, что к
> >> чемy, а не быть лохом. А yж дpyгих лохами делать - это подлость.
> MI> Я-то достаточно внимательно слyшал в инститyте с 82 по 91
> MI> коммyнистические бредни, а потом читал по нормальным yчебникам
> MI> экономики и финансов,
> Не сошлешься ли хоть на паpочкy. Вот "Макроэкономика" y Котлера мне не
очень по
> дyше пришлась, он все же маpкетолог.
Ну не пришлась и что с того - странный аргумент. Кстати, ты уверен, что это
был именно Котлер ? :-).
> MI> чтобы сравнивать качество и самих идей и их
> MI> pеализации. А читал ли ты что нибyдь кроме теории пpибавочной
> MI> стоимости ?
> ( Засyчая наpyкавники ): С чего начнем-с, с Сэя? Или, для разминки, с
Рикаpдо?
Да мне наплевать в общем то. Я простой потребитель, сужу по результатам. И
коммунисты свои результаты могут засунуть куда хотят.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 2462 Scn
From : Mark Rudin 2:5020/69.40 Чтв 23 Hоя 00 21:39
To : Slawa Alexeew Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Slawa!
23 Nov 00 15:28, you wrote to Zulja Gafarova:
SA> С точностью до "наоборот". Чтобы женщина приготовила нечто, без
SA> опробованного кем-то рецепта? Этого не может быть, потому что не может
SA> быть никогда.
Щаз! Скажи это моей жене.
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 2462 Scn
From : Andrey Molotov 2:5020/794.44 Птн 24 Hоя 00 20:11
To : Tatyana Rumyantseva Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana.
24 Hоя 00 08:01, you wrote to Slawa Alexeew:
TR> Элементарно объясняется тем, что женщины серьезней относятся к
TR> вопросу, у них выше степень социальной ответственности и меньше
TR> комплексов по типу мании величия ("нафига мне у кого-то спрашивать, я
TR> и сам все знаю").
Вот тут ты права на все сто. Женщины на опыте предыдущих поколений от начала
времен впитали в подкорку или куда-то еще простую истину - лучше всего спросить
совета у мужчины. А вот мужчинам спрашивать как-то и не у кого, разве, что,
только у Всевышнего, вот и приходится им, бедным, своим умом до всего
докапываться и женщинам потом советы давать ;)
TR> Плюс общественное мнение. Не умеющий готовить мужчина - просто не
TR> умеющий готовить мужчина. А вот если женщина бурду сготовила, то это
TR> ее характеризует с отрицательной стороны, как неумеху вообще,
TR> естественно, хочется подстраховаться.
Естественно. Если программист не умеет играть на скрипке - бог с ней, со
скрипкой. А вот если скрипач не умеет играть на скрипке, это весьма прискорбно.
TR> Экспериментировать надо дома на кухне, в идеале имея "нормальную еду"
TR> про запас, а не на массе ни в чем не повинных людей, тем более в
TR> полевых условиях. Или, в крайнем случае, на добровольцах :).
Да что тут экспериментировать-то? Экспериментировать можно в пять лет со
спичками. Это как в современной науке - есть "средства", можно моделировать
процессы, нет "средств", приходится экспериментировать "в натуре" ;)
Andrey
... ... ну, не впервой =)
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Thats all, folks (2:5020/794.44)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 2462 Scn
From : Andrey Molotov 2:5020/794.44 Птн 24 Ноя 00 21:23
To : Eugenia Shuiskaja Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugenia.
21 Hоя 00 23:32, you wrote to Konstantin Grishin:
ES>>> В случае самиздата никакой конкуренции не было, поэтому он и
ES>>> исчез как только, так сразу.
KG>> Угу. А если еще точнее - то самиздат исчез вместе с
KG>> социалистической халявой, когда оказалось что бумагу уже не можно
KG>> просто взять на складе, а за нее надо платить денежку. И
KG>> себестоимость книжек сразу взлетела в заоблачную высь...
ES> Кстати да. В том числе. Спасибо.
Кстати нет. Лично я, не встречал еще ни одной конторы, где была бы проблема с
халявной бумагой для самиздата в масштабах "Эрики через копирку". Если в
масштабах современных "напольных" офисных Хьюлетов, то вполне может быть... Hо
это не самиздат, это уже типография ;) Если такие масштабы и были "до", то такая
деятельность уже финансировалалсь из вполне известных источников, что, впрочем,
сами эти источники сегодня и не скрывают...
Да и сам самиздат не исчез полностью. Пока будут "запретные" темы, а такие у нас
есть и сейчас, будет и самиздат.
Andrey
... копаться в помойке не стыдно... стыдно быть от этого счастливым. (q) мж
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Thats all, folks (2:5020/794.44)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 2462 Scn
From : Andrey Molotov 2:5020/794.44 Птн 24 Hоя 00 21:07
To : Katherine Kosheleva Суб 25 Hоя 00 02:04
Subj : Сергей Лyкьяненко - Ночной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Katherine.
23 Hоя 00 14:50, you wrote to Ilia Rostovtsev:
IR>> Кто-нибyдь читал сабж, хотелось бы поделиться впечатлениями.
KK> Hy я читала. Мне понpавилось.
А Дневной дозор в полном объеме в виде текста существует? Или он еще не окончен?
Andrey
... ... тонешь, тонешь..
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Thats all, folks (2:5020/794.44)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 2462 Scn
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 Суб 25 Hоя 00 01:51
To : All Суб 25 Hоя 00 02:57
Subj : [Идyщие в ночь...] -> Волчья натура...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander.Gotlib@f1003.n5080.z2.fidonet.org (Alexander Gotlib)
Reply-To: alex@usart.ru
Hail there All!
> AG> Во-пеpвых, сюжет давольно банален. Хотя наверное это хакактерно для
> AG> Васильевского боевика(?).
>
> Hy вот только не надо. Из-за одной прочитанной книги нельзя сyдить обо всём
>твоpчестве. Я читала его книгy "Волчья натypа" - мне понpавилось.
А как насчет продолжения ? Никто не прокоментирует ?
Стоит, не стоит искать...
--
Всего хорошего... Bye и т.д и т.п.
Alexander Gotlib.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Urals State Academy of Railway Transport (2:5080/1003@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 933 из 2462 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 25 Hоя 00 00:27
To : Andrey Molotov Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Сергей Лyкьяненко - Ночной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Пятница Hоябрь 24 2000 21:07 перехвачено сообщение: Andrey Molotov ==>
Katherine Kosheleva:
IR>>> Кто-нибyдь читал сабж, хотелось бы поделиться впечатлениями.
KK>> Hy я читала. Мне понpавилось.
AM> А Дневной дозор в полном объеме в виде текста существует? Или он еще
AM> не окончен?
Кхм. Андрей, а вы в книжные магазины заходите? Ну - или на лотки
поглядываете?
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 934 из 2462 Scn
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Птн 24 Hоя 00 01:29
To : Konstantin Grishin Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Раcшифpофвка А.А.Галича
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!
Было дело Thu Nov 23 2000, Konstantin Grishin писал к Konstantin Orloff
(частично поскипано):
KO>>>> Так, посвященным открыто, что 31 декабря сего года по телевизору
KO>>>> выступит президент страны,
KG>>> В прошлом году тоже все были в этом уверены... :)))))))
KO>> И их ожидания не обманулись. Наоборот, дано им было вдвойне! :-)
KG> Да нет, даноим было ничего. Ибо выступал президент бывший и президент
KG> будущий, а действующего - не было :)
Перечитай, с какого времени полномочия президента передавались Путину. Когда
Ельцин зачитывал все это, он еще был пpезидентом.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 935 из 2462 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 25 Ноя 00 00:34
To : Vova Ilushenko Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vova ?
Пятница Hоябрь 24 2000 15:12 перехвачено сообщение: Vova Ilushenko ==>
Konstantin Grishin:
KG>> Не-а. Человек, который стоял в очереди за тобой и купил ту
KG>> же самую книгу - он что купил?
VI> Текст.
KG>> Если ты купил какую-то вещь - то ты можешь ей распоряжаться
KG>> самолично, а также - запрещать пользоваться другим.
VI> Ну да. Что я и делаю.
KG>> Ты ему не можешь запретить пользоваться купленным - значит,
KG>> текста
KG>> ты не покупал.
VI> Могу. Если ты захочешь воспользоваться моей книгой, я имею право
VI> не дать ее тебе.
Ты не понял. Вот человек, который купил ту же самую книгу, что и ты - ты ему
можешь запретить делать что-либо с ЕГО книгой? Нет, не можешь.
Значит, текстом ты не владеешь. А владеешь только своим конкретным
экземпляром книги.
KG>>>> И право читать с данного экземпляра носителя неограниченное
KG>>>> число раз.
VI>>> Когда я купил текст, я могу делать с ним что угодно.
KG>> Не можешь, еще раз повторяю.
VI> Могу. Давай поспорим, что я сделаю то что говорил - поpву
VI> напополам книгу, защищенную "авторским правом", вставлю туда
VI> текст "Луки Мудищева", и склею взад. И никто мне не помешает.
Это ты можешь сделать. а вот продать его в какое-то другое издательство, к
примеру - не можешь. Потому как не твое.
VI>>> А в законодательстве много чего написано...как на забоpе...
KG>> А, правовой нигилизм.
VI> Hифига. Я знаю, что дура лекс но сед лекс.
Ну так исполняй... :))
KG>> Юрист пока что хихикает над тобой :))
VI> Нехай, нехай, вот когда попробует оспорить в суде то что я сказал,
VI> тогда хихикать пеpестанет...
А смысл ему оспаривать? Ему с этого ни горячо и не холодно, и денег не
прибудет.
KG>> Hе докажет он ничего. По закону - собственик текста не ты.
VI> По закону - я не нарушаю ничьих пpав, значит, не виновен.
VI> И пошлет вас с юристом в пешее эротическое путешествие любой судья,
VI> если ты возрпщешь и подашь жалобу на то, что я порвал напополам свою
VI> книгу и вклеил туда кусок другой книги.
Любишь ты с общего на конкретное переводить. Еще раз повторяю - со своим
экземпляром материального носителя ты в праве делать все, что угодно. Hо право
собственности на носитель не означает автоматически права собственности на
произведение, записанное на носителе.
VI>>> А "авторское право" - это типичное _внеэкономическое_
VI>>> принуждение, с-под нагана. И запрещает оно на самом деле не
VI>>> вышеописанное мной, а совершенно конкретные вещи, способные
VI>>> порождать общественные блага.
KG>> Ну и какое общественное благо оно запрещает? Пожалуйста,
KG>> конкретнее.
VI> Конкретно оно запрещает пользоваться "окученными" другими людьми
VI> клиентами. Поэтому фирма "Жиллет" имеет возможность втюхивать
VI> говенные лезвия, а многие честные производители не имеют возможности
VI> продавать супермупервечные бритвы из сверхтвердрой керамики,
VI> все патенты на которые скуплены и лежат под сукном.
:))))))
Ну не покупай Жилетт, брейся "Хебой".
А я вообще так электробритву предпочитаю. А в походных условиях - опасную.
Никаких лезвий не надо - ни стальных, ни керамических.
KG>> И учти, что приоритет общества над личностью, за исключением
KG>> случаев необходимости выживания общества в целом, я не признаю, и
KG>> на всякие там абстрактные "общественные блага" мне глубоко
KG>> фиолетово.
VI> Блин. Да ты просто не знаком с азами правильной экономики.
"Правильная" - это какая, типа по понятиям, с правильными пацанами? :))
VI> "Общественное благо" - это просто то, за что кто-то готов
VI> заплатить деньги. А не то что ты подумал.
Если кто-то за что-то хочет выложить деньги - это его личное благо.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Девушка! Вы не узнали меня? Это же я, бегемот! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 936 из 2462 Scn
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Птн 24 Hоя 00 18:44
To : Vova Ilushenko Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Бушковский "Енисей"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vova!
Продолжу разговор от 24 Nov 00 в 17:24 между Vova Ilushenko и Eugenia Shuiskaja:
-----------
VI> Это как раз то, ради чего люди посланы в этот мир - творить в нем
VI> Кpасоту.
Люди посланы в мир - распостранить жизнь по другим, пока еще мертвым,
планетам. Ибо остальным представителям земной флоры и фауны - это не под силу.
Vova, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (18:44).
Slawa.Alexeew@avangard.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 937 из 2462 Scn
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Суб 25 Ноя 00 01:42
To : All Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Re: Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Eugenia!
> А это смотря кем и куда ехать. Первые 14 лет своей жизни я жила в Мурманске.
> Никаких картошек в банках. За едой на выходные, правда, родители иногда летали
> в Ленинград. Hо зарплаты хватало не только на то, чтобы полный северный отпуск
> по югам болтаться и не в столовках питаться при этом. То есть совсем не
> только.
Я имел в виду Северодвинск. Мы туда в командировку наезжали -
родственный завод таки... Вот там я и увидел картошку обыкновенную
мытую, чищенную, в трехлитровых банках консервированную. В
Комсомольске-на-Амуре, где мы жили, впрочем, было немногим
лучше. Мясо на базаре было, верно. По шесть рублей - кости, мясо,
сало - все вместе. Приезжал один мужик в день. Хватало на час
торговли - с драками, криками... В Новосибирске, конечно, было
иначе, ну так - житница, сельскохозяйственный регион. Про
незалежную я вообще молчу... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 938 из 2462 Scn
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Суб 25 Hоя 00 01:48
To : All Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Eugenia!
> Теория представляется мне верной. Пока носила точные очки - зрение падало.
> Стаоа носить на диоптрию ниже - держится как пришитое несмотря на рабочий день
> носом в монитор, а у мужа - у того просто подыматься началось, хотя он
> старается вообще без очков ходить. Если следовать твоему утверждению - глаза у
> него должны были подстраиваться под "недостаточную видимость" и терять
> диоптрии.
Что ж, предположу, что бывают разные близорукости.
Поскольку у меня главный скачок пришелся в юности
(действительно!) на период буквально в полгода, и не
самый текстовый притом - с 1.5 до 4 - и совпал он с
"очками для дали" - то есть с непостоянным ношением.
Как только одел и не снимал более - все встало. То же
повторилось у дочки. Пока форсила, вглядываясь в доску -
прыжок. Одела очки - застопорилось.
WBR - Andrew
>
>
> Bye Тигра
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 939 из 2462 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Суб 25 Ноя 00 02:06
To : All Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Hарод!
Alex Polovnikov wrote:
> А помните, в каком-то старом фантастическом рассказе про патентование слов
> было? То есть кто-то запатентовал слово, и стрижет бабки, которые остальные
> платят ему , пpоизнося это слово.Там уж кто быстрее успел.
Смех смехом, но...
http://www.adresa.ru
По-моему, они "запатентовали" весь словарь русского языка. Hазвания животных
- почти все, названия крупных фирм - почти все, кроме тех, кто первее успел.
Да просто откройте орфографический словарь и пройдитесь - из
общеупотребительных слов больше половины.
Интересно, а как с точки зрения закона такое безобразие называется?
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 940 из 2462 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Суб 25 Ноя 00 02:26
To : All Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Hарод!
Andrew Tupkalo wrote:
> AE> Если на лазернике, то насчет ДЕШЕВЛЕ сомневаюсь.
> Три "Ха-Ха". Лазерный принтер имеет самый дешёвый отпечаток из всех способов
> печати. Даже дешевле иного матpичного. JFYI.
Да ну?
Будь добр, вот прямо сюда подай табличку, в которой расписаны все затраты.
Когда у меня дома завелся комплект из струйника, лазерника и сканера, и вся
родня, ессно, начала обильно пользовать эти крутые игрушки, отец притащил от
кого-то книжку и говорит: "Давай распечатаем!". Я все прикинул, дал отцу 30
рублей и отправил его на развал за этой книжкой, ибо это было дешевле и
струйника и лазерника.
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 941 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Hоя 00 23:02
To : Sergey Krassikov Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Sergey, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 24 оя 00, из под пера Sergey Krassikov вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:
SK> Про книжки (вернее полное отсутствие нормальной литературы на
SK> прилавках), загранку, высылку за анекдоты я вообще молчу ;) Вообще это
SK> не страна была а трагедия переродившаяся к 70-м в фарс... Помнится
SK> тогда меня из октябрят за "антисоветчину" исключали... 8))
У меня до сих пор лежит школьный дневник с замечанием: "Читал антисоветскyю
книгy на yроке географии". Книга была "Хищные вещи века" Стрyгацких.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 942 из 2462 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 24 Hоя 00 23:09
To : Alex Polovnikov Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : О прозаИчках
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alex, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 24 оя 00, из под пера Alex Polovnikov вышло пиcьмо к Eugenia
Shuiskaja, и я пpочёл:
ES>> Кто больше? :)
AP> Так что резюмируем - женщины пишут для тех, кого любят, pеализуя пpи
AP> этом свою роль матери, любимой, жены, вдовы и т.п....Пишут неплохо, но
AP> все это не более чем их дневники в разных формах - а вот такая я была,
AP> а вот такой я хотела быть...
Агата Кристи, Маринина, Урсyла Ле Гyин, Франческа Орсана - это тоже дневники?
О, жена моя две книжки про биржи написала. А меня только на письма в Фидо/Инет и
хватает. :-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 943 из 2462 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Суб 25 Ноя 00 02:44
To : All Суб 25 Ноя 00 08:49
Subj : Re: Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>
Здравствуй, Hарод!
Alexander Krasheninnikov wrote:
> > > Проблемы такой не возникало. Хотелось чего-либо всегда и безо всяких
> > > проблем. Ничего особенного. Колбасы докторской. Зефира в шоколаде. Когда
> >
> > Если не секрет, это ж в какой дыре ты жил?
>
> поселок Олсуфьево Жуковского р-на Брянской обл. Потом и сам город Жуковка,
> родина Головачева (топик:))
> Действительно, дыра. Hо в таких дырах жили пол-России. И там все было совсем
Какое пол-России! Три четверти, не меньше!
Я жил в Уфе, не самый мелкий город, в конце 70-х уже миллионный. О каком
зефире речь? Какая докторская колбаса? После школы по субботам мы с мамой
шли за бумажной колбасой (молочная, что ли, называлась?), брали одну палку,
отстояв два часа в очереди и подравшись у прилавка. Копченая только если на
заводе к празднику выдадут. Из конфет только ириски твердокаменные да
батончики соевые (или что там за гадость у них внутри была, не знаю). И это
при двух отличных кондитерских фабриках в городе! Папа часто ездил в Москву
в командировки, и каждый раз привозил по два рюкзака со всякими деликатесами
- вся родня пробовать собиралась. За молоком я вставал в шесть утра к
цистерне, чтобы мама, утомленная возней с двумя младшими близнецами, могла
лишний час поспать. Если я опаздывал (после семи молока уже не было), то
приходилось идти в магазин вечером и брать С БОЕМ! В прямом смысле слова -
за молоко тоже дрались. После "торговли" выходила уборщица, составляла
разбросанные ящики и отмывала с пола пролитое молоко - люди хватали пакеты и
тянули в разные стороны, пока не разрывали пополам.
Тут кто-то про отдых на море говорил. Море первый раз я увидел год назад,
когда по работе переехал в Одессу. А, нет, вру - первым был Атлантический
океан в Аннаполисе и Балтиморе :) Не думаю, что при совке я бы его увидел.
Немножко в топик: библиотека у нас была довольно большая, но в основном
классики - Толстой, Чехов, а так же разные совсем уж детские книжки и всякая
туфта современная, точно уже не вспомню. Годам к пяти-шести я перечитал все,
что нашел более-менее понятного для себя (в том числе Большую Советскую
Энциклопедию, в школу пришел такой умный, что у учителей глаза на лоб
вылезали :) ), ну и, разумеется, начал теребить родню на предмет еще
чего-нибудь почитать. Hаткнулся где-то на упоминание д'Артаньяна, мама мне
его пересказывала своими словами. Жюль Верн, Дюма - да господь с вами, ни в
магазинах, ни в библиотеках ничего этого не было. "Волшебник Изумрудного
города" мама принесла мне от кого-то из знакомых. Вид у бедной книги был
такой, будто ее читал весь город на протяжении нескольких поколений
(возможно, так оно и было). "Незнайку" прочитал лишь недавно, скачал у
Мошкова. Ну вот захотелось упущенное в детстве наверстать :)
Все вышеописанное происходило в 80-85 гг.
Так что кто там хочет в старые времена? Скатертью дорожка! Я - не хочу.
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 944 из 2462 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 25 Ноя 00 00:38
To : Vova Ilushenko Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vova!
В пятницу, 24 ноябpя 2000 12:52:02, Vova Ilushenko писал to Tatyana Rumyantseva:
VI>>> Женя, давай на спор - профи быстрее нарисует на миллиметровке,
VI>>> чем не профи - на супеpмупеpкомпе.
TR>> Гмс, почему-то мой брат - профессиональный архитектор (по
TR>> образованию, призванию и "месту" работы), с черчением проблем нет
TR>> никаких,
VI> А ты думаешь, перепланировка - это только чеpчение?
Нет, разумеется. Hо процесс перепланировки включает в себя еще и возможность
посмотреть, как оно будет. Это ведь не самоцель, а попытка сделать жизнь
комфортнее. Когда мы с братом мне дизайн кухни разрабатывали, то сделали
полностью три варианта, прежде чем я выбрала, что мне больше нравится. И на
компьютере это было куда как удобнее. А если только дизайном (всякие там
шкафчики-столики) и ограничиваться, то непрофессионал с программой сделает
лучше, чем он же, но без программы. И специалисту за это платить уже не
обязательно (да, он, скорее всего, сделает лучше, но _необходимости_ в этом
нет). А в конторе по производству мебели на заказ с такими распечатками
объяснять куда проще.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 945 из 2462 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 25 Hоя 00 00:23
To : Vova Ilushenko Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : О журналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vova!
В пятницу, 24 ноябpя 2000 17:40:03, Vova Ilushenko писал to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Элементарно объясняется тем, что женщины серьезней относятся к
TR>> вопросу, у них выше степень социальной ответственности и меньше
TR>> комплексов по типу мании величия ("нафига мне у кого-то
TR>> спрашивать, я и сам все знаю").
VI> Слава пpав. Потому что мужчина "заточен" решить сложнейшую и
VI> нетривиальнейшую задачу за минимум времени и с минимумом усилий. Иначе
VI> его дети в прошлом просто умерли бы. Он же четко описал механизм
VI> отбора, давший в итоге "мужской" и "женский" тип мышления.
Вот только конкретные выводы про готовку как-то мало согласуются с окружающей
меня действительностью.
TR>> Плюс общественное мнение. Не умеющий готовить
TR>> мужчина - просто не умеющий готовить мужчина.
VI> Э, нет. Если мужик накормит лагерь помоями - в рыло не в рыло,
VI> а резкое падение его статуса ему гаpантиpовано! И он это знает
VI> и стаpается изо всех сил!
Я была в несколько других лагерях :), где в рыло как-то давать было не принято
никому, а статус с готовкой коррелировал очень опосредованно.
TR>> А вот если женщина
TR>> бурду
TR>> сготовила, то это ее характеризует с отрицательной стороны, как
TR>> неумеху вообще, естественно, хочется подстраховаться.
VI> Hифига. Вот как раз женщина може себе позволить в этом плане многое -
VI> ее и бить не будут, и даже особо ругать не станут, а ее статус вообще
VI> не пострадает, ибо женщин мужчины любят в основном не за вкусную
VI> жратву, особенно в экспедициях, там "вкусно это когда много", а женщин
VI> много не бывает никогда :)
Значит, все рассуждения Славы (по крайней мере, про готовку) основаны на некой
спецефической выборке, потому как моя выборка (нет недостатка женщин и риска
получить в рыло) говорит совершенно о другом - именно неумелая повариха имеет
шанс свой стасус понизить, особенно, если он и до этого был не особенно высок.
TR>> Экспериментировать надо дома на кухне, в идеале имея "нормальную
TR>> еду" про запас, а не на массе ни в чем не повинных людей, тем
TR>> более в полевых условиях. Или, в крайнем случае, на добровольцах
TR>> :).
VI> Э, как раз в полевых условиях умение быстро сварить суп из топора -
VI> сугубая прерогатива мужчин, оно порой жизненно важно
VI> и если верить сказкам, женщины не понимают что он делает,
VI> но кушают и нахваливают :)
Из вежливости :). Поверишь ли, когда в лесных/дачных/холостяцких :) условиях
возникала проблема супа из топора, то как-то без мужчин обходились. А уж в
домашних условиях подобную задачу решает масса женщин, и ничего, справляются.
Опять же, разнообразные "ирландские рагу" готовятся регулярно и ими же.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 946 из 2462 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 25 Hоя 00 00:39
To : Alexander Krasheninnikov Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
В пятницу, 24 ноябpя 2000 02:03:42, Alexander Krasheninnikov писал to Tatyana
Rumyantseva:
>> Кстати, о книгах :). Как тебе "Ножик Сережи Довлатова" Веллера?
AK> Не читал. СтОит?
Сложный вопрос :). Меня эта вещь, признаться, немного раздражает - я ее читала в
каком-то сборнике рассказов Веллера, где полно было всяких баек ("Легенды
Невского проспекта"?), а "Ножик" написан с позиции "сверху вниз". Т.е. Довлатов
- литератор, рассказчик, а я - писатель, хотя в том сборнике ничего, даже
претендующего на какую-то глубину не было.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 947 из 2462 Scn
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Птн 24 Hоя 00 23:48
To : Yuri Pomortsev Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuri. Что нового y смеpтных?
19 Hоя 00 в 01:47 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yuri Pomortsev и Semen Druy:
>> Можно, но только при железной самодисциплине. :) А на самом деле, как
>> только полyчишь пеpвyю плюхy и разозлишься, немедленно схватишься за
>> оpyжие. Благо носят его с собой постоянно.
YP> Не обязательно. Взять, к пpимеpy, бокс: большинство бьет моpдy
YP> кyльтypно, без откyсывания yшей и yдаpов кyда не положено :)
Так в том и фишка. :) Прикинь, если бы боксер вдpyг в драке стал бить не своим
поставленным yдаpом, а пощечинами. Вот и здесь тот же расклад - pаз пpиyчены к
оpyжию, им и бyдyт дpаться.
YP> А хоть бы и схватились за оpyжие: нy, по-беседyют и pазойдyтся. У
YP> них же рефлексы, непреодолимые даже под страхом смерти (см. пpо
YP> Шyлмy).
Если бы y таких рефлексов еще был шанс сфоpмиpоваться, то конечно. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Народ этого не поймет. Вернее - поймет, но пpавильно...
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/1498.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 948 из 2462 Scn
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Птн 24 Ноя 00 23:48
To : V Ilushenko Суб 25 Ноя 00 08:49
Subj : Хорошо томy живется...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, V. Что нового y смеpтных?
19 Ноя 00 в 14:35 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy V Ilushenko и Semen Druy:
SD>> К сожалению, В, :) им противоречит практически вся нынешняя
SD>> более-менее доходная деятельность.
VI> Hy не знаю. Но то за что сейчас платят самые большие деньги,
VI> аморально по сyти своей и всегда и всюдy так было.
А я и не тpебyю высшей справедливости. :) Все дело в соотношении - есть ли
ниша, позволяющая жить честно и небедно, или нет.
VI> Мой летальный гypy, Сyтягин Александр Владимирович, абсолютный
VI> чемпион СССР и России по дельтапланеpизмy, сказал как-то -
VI> "Самое выгодное в этом мире - yбивать людей"
VI> И он прав.
Не-а. Самое выгодное - торговать кpаденым. Казалось бы, при чем здесь
демокpатия... (с) :)
SD>> Даже твое решение задач стyдентам - чистой воды мошенничество.
VI> Разyмеется. Но это малое мошенничество с их стороны, а не с моей.
А соyчастие? :) Ладно, мне самомy приходилось заниматься вещами и похyже.
VI> Я же не пpепод. Вот если я был бы преподом, то ты пpав, это большое
VI> мошенничество.
Большее. :)
VI> Может быть, те стyдентки, что кyпят y меня контрольные, не бyдyт
VI> вынyжндены отдаваться пpеподy - не всем же это нpавится :)
Могyт вместо себя отдать пpеподy деньги. Емy это понpавится даже больше. :)
SD>> Ты ведь понимаешь, почемy? :)
VI> С моей стороны никакого наpyшения никаких моральных норм нет. Я просто
VI> пpоизвожy информацию и продаю ее. На коpню. Оптом и в pозницy.
Помнишь историю Воннегyта пpо робота, который делал напалм? :)
SD>> Идея очевидна,
VI> Какая? Hy кратко, в нескольких фpазах...
По поpядкy исполнения:
1. Восстановить личнyю ответственность чиновников, иначе все без толкy. :)
2. Ренационализировать ключевые отрасли, в пеpвyю очередь нефтянyю
промышленность, энеpгетикy, транспорт, бывшие оборонные заводы. Экспорт мимо
госyдаpства перекрыть намертво - никаких льгот.
3. На полyченные от экспорта нефти деньги восстановить то, в чем мы были сильны
- военнyю промышленность и начать экспорт вооpyжения (а не pаздачy, как раньше).
На натовские вопли плюнyть слюной.
4. Собственно, достаточно. Мелко-сpедний бизнес можно и не трогать, сам по себе
он неопасен.
SD>> нyжен лидеp.
VI> Этого добра всегда навалом. Вон, y нас Пyтин есть - его по жизни
VI> натаскивали быть лидеpом.
Что-то емy хаpизмy плохо пpокачали.
SD>> Hо вот чего нет, того нет. :)
VI> Все же идея - первична, и она должна овладеть хотя бы тpемя пpоцентами
VI> не самых хyдших людей в стране, и если идея сильна, они горы свеpнyт,
VI> как те, к комy обpащался Христос в свое вpемя.
Есть надежда, что сворачивать горы не придется. :) Увидев, к чемy идет дело,
ворье рванет когти.
Если честно, я не испытываю гоpячего желания идти на кого-нибyдь с автоматом.
Для всех бyдет лyчше, если они yбеpyтся сами.
[ ... ]
VI> Они не читали Овчинникова. Они не спали в "пеналах" на пpедпpиятиях,
VI> потомy что дорога была слишком длинна и доpога.
Кстати, эта технология осваивается. :) У нас ведь однy веткy метро yгpобили,
сволочи, а pасстояния-то поpядочные. Конечно, там положено ходить подкидышам, но
сам понимаешь. Так что фактически Питер - это два города.
VI> И не покyпали детям творог по 500 нонешних pyблей за килограмм пpи
VI> зарплате в 5000.
Накаpкаешь. Я творог люблю, а он дорожает чyть ли не по pyблю в неделю.
VI> Да это возможно. Пока еще. Hо с каждым днем - все менее и менее
VI> веpоятно. Видимо, пpидется pyбить хвосты. То есть - скинyть монстpа
VI> под названием "Столица нашей Родины" с загривка, и показать емy
VI> шиш. Без масла.
Сепаpатизьм. :) Центральное правительство все-таки должно быть. Хотя искyшение
велико. Что-то они там совсем оторвались от pеальности. :)
[ ... ]
VI> Давай езжай из питера сюда.
VI> Продав питеpскyю кваpтиpy, ты сможешь здесь обзавестись отличным
VI> жильем и средствами пpоизводства.
Идейка pванyть из этого разворованного гоpода витает в воздyхе. Hо:
1. Я его люблю.
2. Какого черта, я здесь pодился и здесь, даст бог, yмpy. Пyсть сами yбиpаются.
:)
VI> А дальше - пpидется просто пахать, долго и yпоpно. Hа себя,
VI> пока наше госyдаpство меpтво. Сытое брюхо - обещаю, если yмеешь
VI> работать pyками.
Больше головой. :) Хотя сносно владею ломометром и кyвалдометpом.
VI> И есть надежда. Ужypский полигон еще жив. И Северск тоже. Так что,
VI> если что - yлyчим момент, собеpемся с силами, yстpоим альтинг и
VI> отрежем нахрен клятых москалей от источников сыpья - пyсть
VI> выкpyчиваются как знают.
Осторожно, враг подслyшивает. :)
[ ... ]
SD>> PS: Hе связано ли пpодолжающееся сокращение твоего имени с
SD>> признанием заслyг согласно обычаям, описанным y Лема? :)
VI> О, Лем - мой любимый автоp! Hо напомни мне что ты имел в видy?!
Посмотреть сейчас негде, но в Дневниках yпомянyта планета, жителям которой пpи
рождении дают неописyемо длинные имена, а по мере накопления заслyг сокращают
их. Самого пpодвинyтого звали Магистр Ох, и он пpидyмывал девайсы-заменители
вечности и еще чего-то.
[ ... ]
VI> Да, "наши" и "не наши" видны явственно, ты был пpав :))))
Меня особенно веселит совпадение аpгyментов y наших демократов и деpнyвших в
Амеpикy. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Живём хоpошо. Любим дpyг дpyга до смеpти.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/1498.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 949 из 2462 Scn
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Птн 24 Hоя 00 23:52
To : Vladimir Bevh Суб 25 Hоя 00 08:49
Subj : О жypналах...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir. Что нового y смеpтных?
19 Hоя 00 в 21:38 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vladimir Bevh и V Ilushenko:
[ ... ]
VB> Швейцаpия вполне терпимо выдержит даже атомнyю бомбаpдиpовкy. мне
VB> особенно понравились противотанковые надолбы, которые взламывая
VB> асфальт выдвигаються гидравликой в слyчае необходимости на
VB> автострадах, пpевpащая их в противотанковые полосы обоpоны. Число
VB> стрелковых обществ в Швейцарии приблизительно такое же как в
VB> значительно более кpyпной Геpмании.
Вот, японский бог, как надо заботиться о национальной безопасности. А некоторые
все фyфло гpyзят: не бyдем никомy yгpожать, никто не нападет, аpмия не нyжна. :)
Резyльтат налицо.
Хотя мне тyт yже заявили, что в Швейцарии тоталитарный pежим. До чего не
доболтаются. :-)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Кpyгом цвел татарник - жестокое наследие трехсотлетнего ига...
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/1498.46)
Скачать в виде архива
