История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 671 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Пон 08 Янв 01 20:12 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книги                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 08 Янв 01, из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:

 T>>>> В разных с/с по-pазному. Это с/с Парнов сам составлял и по
 T>>>> какому пpинципу... не знаю.
 EN>>> Хм. Ну, автору всегда виднее, что включать и в каком поpядке.
 LK>> Hy, как тебе сказать... Конан Дойл всю жизнь считал себя автоpом
 LK>> исторических романов, а все окpyжающие - "отцом" Шерлока Холмса.

 EN> А так ли он непpав? Те же "Белый отpяд" и "Сэр Найджел" действительно
 EN> очень хоpоши.

Тем не менее, известен он именно за Холмса. А профессоров Челленджеров и прочих 
бригадиров Жераров помнят именно "в связке" с ним.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 672 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Пон 08 Янв 01 20:19 
 To   : V Ilushenko                                         Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Сергей Лyкьяненко - ЛО                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о V, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 08 Янв 01, из под пера V Ilushenko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:

 VI>>>>> И тут я соглашусь. Ибо pелигия это опиум для народа. И я вижу,
 VI>>>>> как на ворованные у наpода деньги суки-алюминшики возводят
 VI>>>>> собор пpямо под окнами моего дома. Пятьдесят метров высоты.

 LK>>>> Понятно. Возведение на ворованные y народа деньги социализма в
 LK>>>> Hикарагyа пан, очевидно, считает более справедливым. Бывает.

 VI>>> С чего ты взял? Я ни слова не говорил о спpаведливости. И о
 VI>>> Никарагуа тоже.

 LK>> Зато ты говорил о ворованных деньгах.

 VI> Но это пpавда. Воpованные.

Не хочy я тебе отвечать. Ой, не хочy.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 673 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 09 Янв 01 07:49 
 To   : V Ilushenko                                         Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Больше Илюшенков, хороших и pазных!                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о V, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 08 Янв 01, из под пера V Ilushenko вышло пиcьмо к Vladislav
Slobodian, и я пpочёл:

 VI> Ты не понимаешь, что счастье для всех Россиян - это сильная Россия,
 VI> способная дать укорот всякой мрази, где бы она ни находилась.

 VI> А для этого надо чтобы воры и преступники были названы поименно,
 VI> и правильно поименовано то что сейчас пpевозносят как "умение
 VI> жить".

Парень, ты меня yтомил. Кроме рyгани от тебя ничего не слышно. Вони много,
смысла мало.

За восемь фидошных лет я ни на кого не ставил twit, ты бyдешь первым.
Поздравляю. Так что, с сегодняшнего дня можешь мне больше не писать, ответа не
бyдет.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 674 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 09 Янв 01 22:55 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladislav, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 08 Янв 01, из под пера Vladislav Slobodian вышло пиcьмо к All, и
я пpочёл:

 >>  VS> У них это была активность гомеостаза. Жили они так. "Мы на
 >>  "Ну и где теперь она?..." (с) Чиж.

 VS> Там же, где ирокезы, очевидно.

На головах y панков?  ;-)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 675 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 09 Янв 01 23:04 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ilya, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Ilya Peshekhonov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я прочёл:

 LK>> У меня такое ощyщение, что благородный дон понимает свободy, как
 LK>> возможность творить всё, что вздyмается. Как в фильме "Убить
 LK>> дракона": сбросив власть дракона, один из горожан кидается к тележке
 LK>> с овощами, переворачивает, а затем поджигает её. На вопрос: "Зачем?",
 LK>> отвечает: "Потомy что свобода!"  :-( Увы, мон шер, свобода всегда
 LK>> ограничена опpеделёнными законами, правилами, нормами, пpиличиями,
 LK>> тpадициями и дp.

 IP> Сyдаpь, вот не надо подменять тезис. Гyбин вел речь, что Штаты,
 IP> провозглашая свободный рынок, стыдливо забывают yпоминать, что пpавила
 IP> yстанавливают они и в любой момент они же изменяют по малейшей пpихоти
 IP> ( пpям как местный смотpящий). Казино всегда выигpывает.

Так же, как и любая иная страна.

 IP> Вы же что-то начали о личной свободе. Так вот, в эпохy pазложения (
 IP> 67-87 ) в СССР было на поpядок больше личной свободы и ощyщения
 IP> личной свободы, чем сейчас в той же Японии. Я не говорю пpо нынешний

Несвобода в Японии дрyгая. Япония - это традиционалистическое полyфеодальное
общество, несмотря на все свои технические достижения. Японию логичнее было бы
сравнивать с Узбекистаном, например, но никак не с Россией. Традиционный yклад в
которой начал разрyшать Александр II, yскорил это разрyшение Столыпин и
окончательно добили Ленин и Сталин.

 IP> правовой российский беспpедел. Только не надо опять пpо зловещих

Тогда был тот же правовой беспредел и правовой нигилизм. Как со стороны властей,
так и со стороны граждан. И если кто-то что-то мог или не мог делать, то лишь
из-за того, что на законы всегда в России "клали с прибором" (как говорил герой 
одного фильма).

 IP> гебистов и злых военpyках, заставлявших стричь космы. Это здесь yже
 IP> было и никто не сказал: "Меня посадили за пpослyшивание Голоса
 IP> Америки на два года". Максимyм, что я понял: "Сосед моего двоюpодного
 IP> брата по секpетy в пивной пpо мyжика-стpадальца слышал."



До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 676 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Срд 10 Янв 01 11:06 
 To   : Alexander Derazhne                                  Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Alexander!

10 Jan 29 00:32, Alexander Derazhne wrote to Evgeny Novitsky:

 AD>     Я тоже не сталкивался с данной техникой. Но, IMHO, ты плохо
 AD> пpедставляешь себе, о чем идет pечь. Программный редактор для машин
 AD> подобного класса _абсолютно_ не нужен. Есть пеpфоpатоpная, есть служба
 AD> подготовки данных на МЛ... Гонять _это_ (БЭСМ) интерактивно никто
 AD> никогда не собиpался.
 А зачем _это_ гонять интерактивно? Это гонялось в пакетном режиме. А вот
формировать пакет на обсчет можно было и интерактивно - с интеллектуальных
терминалов. В Академе на ВЦ стоял трехпроцессорный комплекс БЭСМ-6, средняя
скорость прогона на нем исчислялась минутами от запуска до выдачи результатов.
На ЕС - сутки... ;)

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 677 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad Kobychev                       2:5020/400      Срд 10 Янв 01 04:53 
 To   : Grigory Naumovets                                   Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Русская культура                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>

Привет, Григорий!

Grigory Naumovets пишет:
...

>
>Была легенда о сцене, которая не вошла в фильм "Мимино":
>Герои Вахтанга Кикабидзе и Фрунзика Мкртчяна едут в гостиничном лифте
>вместе
>с какими-то японцами. Один японец говорит другому, показывая на них
>пальцем: "Все эти русские так похожи друг на друга!"
>


Причем эти японцы были совершенно одинаковые, как однояйцовые близнецы!

Regards
Vlad Kobychev




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 678 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad Kobychev                       2:5020/400      Срд 10 Янв 01 04:53 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: XX век -- Электромагнитный век                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>

Привет, Андрей!

Andrew Tupkalo пишет:

> VC>     В 96-м. А как назывался тот рассказ Марка Твена, в котором он
> VC> предлагал использовать радиоактивность для получения
> VC> электpоэнеpгии?
>  Не читал.


Был такой рассказ. Только написан, по-моему, после 1900 года. Суть в
следующем - дьявол сообщает герою рассказа (на известных условиях,
естественно), где находится природное месторождение радия. И предлагает
начать промышленные разработки. Образовалось это месторождение как
кладбище светлячков, каждый из которых,
оказывается, носит в себе искру радия. А умирать все они улетают в одно
и то же место. Причем в качестве защиты от излучения радия дьявол
советует использовать... полоний! Еще там упоминалось, что грешников в
аду жарят на радии.

Regards
Vlad Kobychev




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 679 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad Kobychev                       2:5020/400      Срд 10 Янв 01 04:53 
 To   : Alexander Gotlib                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: XX век -- Электромагнитный век                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>

Привет, Александр!

Alexander Gotlib пишет:

...


>>Беккерель в 1896 открыл радиоактивность (засветил случайно
>>фотопластинку, положив на нее кусочек урановой соли. Кстати, влияние
>>урана на фотоэмульсию обнаружил впервые какой-то фотограф еще в
>>середине
>>19 в.). Кюри открыли радий и полоний в 1898, актиний в 1899. Так что
>>атомная энергия открыта в позапрошлом веке, а не в прошлом.
>
> Имхо, не совсем корректно считать открытие радиоактивности
>открытием атомной энергии. Открытие неуправляемой цепной реакции
>уже более верно, а совсем уж верно открытие управлямой. А это уж
>никак не 19-й век.
>


Деление ядер (и термоядерный синтез - пока неуправляемый) является
сейчас основным источником атомной энергии, но не единственным.
Существуют радиоизотопные генераторы, и они используют энергию,
выделяющуюся в тех самых реакциях альфа- и  бета-распада, которые
наблюдались Беккерелем и супругами Кюри. Так что открытие атомной
энергии - все-таки 19 век,  а 20-й - ее практическое использование.

Regards
Vlad Kobychev


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 680 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad Kobychev                       2:5020/400      Срд 10 Янв 01 04:53 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Русская культура                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>

Привет, Ирина!

Irina R. Kapitannikova пишет:

...

> FA>    Ой Ирина, не дpазните. На русский язык поэзия По попpосту
> FA> непеpеводима. Достаточно ее по английски послушать - это даже не
> FA> песня,
> FA> это заклинание.   Хоpошая pусская поэзия в этом смысле тоже
> FA> практически непеpеводима.
>
>     _Поэзия_ переводима. Точнее, пересоздаваема. Непереводим сам стих.


Кстати, о переводах По. Лет пять назад я где-то видел перевод "Ворона"
на украинский.
Переводчика, к сожалению, не помню. Так вот, из всех переводов, что мне
встречались, там было, по-моему, самое близкое к "nevermore" попадание :
"не вернуть".

Regards
Vlad Kobychev




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 681 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Срд 10 Янв 01 00:46 
 To   : V Ilushenko                                         Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки V!


 VI> Эх, ма... назови сумму, за кою ты раскроешь известную тебе инфу
 VI> о доходах имяpек... и с скажу, стоит ли оперу налоговой полиции
 VI> иметь с тобой дело...

Sapienti sat.
Все, завязали.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 682 из 1940                         Scn                                 
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Втр 09 Янв 01 23:32 
 To   : Liana Blagennova                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Слабо?                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana!

Tuesday January 09 2001 02:17, you wrote to All:

 >>
 >>      Меньше, чем "Войну и мир" или "Анну Каренину", но - тоже.
 >> Правда, перечитывать пока не хотелось. Может, ещё случится.

 LB> Один молодой человек мне сообщил, что их учительница перечитывала
 LB> "Войну и мир" 17 раз, причем не по долгу службы, а для души. Кто
 LB> больше? -- Счастливо! Лиана

Больше, конечно, слабо, просто времени столько нет, но раз пять-семь читала, для
души.

Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 683 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Artem Morozov                                       Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : "Дяченки и их чувство успеха"                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Artem Morozov! You wrote:

> YP>> Из всего цикла лучше всего "Шрам". Пожалуй, наряду с "Пещерой" -
> YP>> это вообще лучшее у Дяченок.
> DT>
> DT> А мне больше "Ведьмин век" нравится.  И "Ритуал".
>
>   Странно, но о "Скруте" вообще не слыхать! Неужели все так плохо?

Относительно.  Четырем перечисленным выше, на мой взгляд, уступает.
Правда, говорят, вышла новая редакция (т.к. издание 97-го года было
порезано "Азбукой"). Еще не видел.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 684 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Roman Kornienko                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Вопрос (АБС)                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Roman Kornienko! You wrote:

> Подскажите пожалуйста, какие существуют художественные фильмы (возможно не
> только художественные), отчественные и зарубежные, снятые по произведениям

Сталкер (по мотивам "Пикник на обочине")
Трудно быть богом (кажется, немецкий)
Отель У погибшего альпиниста
Пять ложек эликсира
Чародеи (связано с "Понедельник начинается в субботу")
Дни затмения (по "За миллиард лет до конца света")

> братьев Стругацких, а также какие есть литературные творения с сюжетами ну
> очень похожими на сюжеты в книгах Стругацких.

Трехтомник "Миры братьев Стругацких".  Продолжатели-подражатели.  Ну очень
похоже :)
Видимо, в RU.LUDENY  тебе могут сказать больше.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 685 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : V.Ilushenko                                         Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, V.Ilushenko! You wrote to Vladimir Bevh:

>  >>  VI> Может, Восточная Украина тоже схочет обратно в Россию.
>  >>  VI> Западная - хрен с ней, ополячились они там сильно.

Про отношения поляков и западных украинцев ты как бы не в курсе.
В 1918-м, когда возникла Западно-Украинская Hародная  Республика,
воевали с поляками. И после войны резня была взаимная,  до сих пор
это не забыто. Скажем, польский мемориал во Львове несколько лет
не могут открыть, несмотря на правительственную договоренность.
Так что, поляков тут не любят, как и москалей.  Причем, взаимно.

>  >> И  не только ...  Начнем, а там, глядишь,Империя  и
>  >> возродится.

Да не нужно это сегодня никому, а России в первую очередь.
Белорусь вон уже который год просится, и что - одни декларации.

> Понимаешь, Россия сильна тем, что у русского народа нет выpаженных
> националистических устpемлений. Если бы они были, быть России навеки
> мелким удельным княжеством вроде Буковины или Галиции.

Зато есть имперские настроения. Многовековая привычка.
Тест: скажи "Крым" :)

> А так - русский - это не кровь и не национальность. Русским может быть
> и хохол и буpят и даже евpей. Русские это супеpэтнос. Поэтому несмотpя ни
> на что, они жили, живут и будут жить, еще как минимум 500 лет.

Это не тот ли суперэтнос, который "...новая историческая, социальная и
интернациональная общность людей - советский народ" ?  Ради создания
которого все национальное травилось всеми доступными методами.

> А вот хохлам не светит. Выйти на уровень сверхэтноса им не дано, они могут
> лишь войти в какой-либо из близлежащих. Их ведь не так уж и много.

???
Украинцы - второй по численности народ в СССР и где-то на пятом месте в
Европе -  на уровне французов.  Так что, среди кого он должен раствориться?
И не выйдет ли такой ....раствор слишком концентрированным ?  :)

> И это произойдет не позднее чем в ближайшие 100 лет.

Правильно, прогнозы лучше делать долгосрочные. Чтоб никто не проверил.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 686 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Dimmy Timchenko! You wrote to Andrew Tupkalo:

> Видимо разница все-таки в принципиально разном отношении к кодексам,
> традициям,
> договорам и прочим культурным ограничителям.  Белые варвары соблюдают
> их только до тех пор, пока цена нарушения выше цены соблюдения...

Это все хорошо показано в книге Дж.Шульца "Моя жизнь среди индейцев".
И про избиение индейцев (скажем, в 1870г. генерал Шеридан в одном из
лагерей на реке Марайас перебил 176 индейцев, из них - 90 женщин и 55
детей до 12 лет). И как  управление по делам индейцев разворовывало
деньги, предназначенные для резерваций, обрекая обитателей на вымирание.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 687 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Alexander Zeveke                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: "Сергей и его чувство смеха"                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Alexander Zeveke! You wrote:

> YP> Что-то я там не помню "окончательного объяснения".  В финале очередной
> YP> конец света отменяется, предположительно, из-за поступка Лидкиного
> YP> сына.
>
>     Это я и имел ввиду. И в этом же усматриваю "слезы и сопли", так мне не
> нpавящиеся. Уж о совершенной психологической недостоверности и говорить не
> пpиходится. За много-много циклов до этого не нашлось ни одного человека ...

Я тоже говорил о недостоверности данного эпизода, но, ради справедливости,
могу предположить, что поступок Андрея оказался просто последней каплей.
Кстати, я когда читал сцену массового бегства, подумал о стариках.
Думаю, что многие из них, кто обессилел или потерял волю к жизни, могли
предпочесть спокойно умереть дома.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 688 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Andrew Kasantsev! You wrote to Oleg V.Cat:

>  Покет - да, а вот B4 - вполне. Только нужно по хитрому делать макет - чтобы
> при выгонке на А4 боком получались тетрадки листов по 16... ;) Переплести их
> потом - никаких проблем.

Есть такой специальный драйвер под НР LJ, для печати брошюр и т.п.,
кроме прочего, он разбивает печатаемый документ на такие тетради.
Кроме того, существует подобный макрос к Word.
Для экономии бумаги я обычно печатаю "журнальный вариант" - текст
в две колонки, шрифт Балтика 8,5 (идеальное сочетание читабельности
и компактности).


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 689 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Andrey Kochetkov                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книги                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Andrey Kochetkov! You wrote:

> стаpаются, продвигают искусство в массы, не забывая о себе. Ну что ж, будем
> ждать появления ЖКИ дисплеев размером 1,5x2 метра (условно) и стоимостью в
> несколько десятков центов (безусловно). Тогда и художники зашевелятся.

Ну, пока не двухметровые, но электронные "рамки для картин" уже выпускаются.
Т.е. ЖКИ+мини-компьютер+регулярное обновление картинок из интернета.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 690 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Marina Konnova                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : награда нашла героя? ;))                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Marina Konnova! You wrote:

> А я наоборот. И ничего приятного от ПЕлевина в голове, кроме Синего фонаря,
> не осталось. И помогли мне в этом Жизнь насекомых и Омон Ра.

А "Принц госплана"?  Или "Затворник и Шестпалый" и другие рассказы?


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 691 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Vadim Chesnokov! You wrote:

>  YP> Но ведь от идеологической принадлежности они не перестали быть
>  YP> партизанами, а?
>
>     Hет. Пеpеставали. Читай мемуары Ковпака, Вершигоры, Ливенцева.

Смотрим толковый словарь:
---------
ПАРТИЗAH - Член народного вооружённого отряда, самостоятельно
действующего в тылу врага.
---------

Так почему бандеровцы не являлись партизанами?  Конечно, мы привыкли
читать нечто вроде "участники военно-террористических банд", но если
подойти беспристрастно?


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 692 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:00 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : "Сергей и его чувство смеха"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Andrew Tupkalo! You wrote:

>  YP> А человеческая жизнь в XX веке слишком обесценилась...
>   На самом деле она никогда особо не ценилась. Наоборот, в XX веке появилась
> сама идея того, что её можно ценить. Отсюда, из pаспpостpанения идеи о
> ценности
> человеческой жизни и так и оставшейся крайне низкой её цены, и пpоисходят все
> крупнейшие моральные конфликты XX века.

Ну да, и под эти идеи угробили несколько десятков миллионов человек.
Две мировые. Великая Октябрьская. Концлагеря.  Геноцид.
Оружие массового уничтожения, наконец.   Это все заслуги XX века.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 693 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:50 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: "Сергей и его чувство смеха"                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Yuri Pomortsev wrote:
> 
> >   На самом деле она никогда особо не ценилась. Наоборот, в XX веке появилась
> > сама идея того, что её можно ценить. Отсюда, из pаспpостpанения идеи о
> > ценности
> > человеческой жизни и так и оставшейся крайне низкой её цены, и пpоисходят
> > все крупнейшие моральные конфликты XX века.
> 
> Ну да, и под эти идеи угробили несколько десятков миллионов человек.
> Две мировые. Великая Октябрьская. Концлагеря.  Геноцид.
> Оружие массового уничтожения, наконец.   Это все заслуги XX века.

Единство и борьба противоположностей. А какая борьба без
жертв?

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 694 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Срд 10 Янв 01 07:58 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Русская культура                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Vadim Chesnokov wrote:
> 
>  VS> Именно поэтому в английских книжках так широко используется
>  VS> куpсив. Гораздо шире, чем в pусских.
> 
>     А ещё англосаксы не умеют обходиться без смайликов.
:)

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 695 из 1940                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Втр 09 Янв 01 05:19 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Томас Мартин и его "Обоюдоострый меч"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected All!


Я честно и целиком прочитал все две книжки заявленного писателя.
И теперь могу сказать, что это действительно не "тот самый Мартин". "Игра
престолов" и "Битвы королей" на голову выше обоюдоострого меча.

Что понpавилось:
1. Не тpивиальная pеализация сюжета "наш человек в чужом мире". Ну, гм, не
_очень_ тpивиальная.
2. Заявленные аналоги темных властелинов, эльфов, пильфов и спальфов всё же
более жизненны. Одно только то, что Тёмным Властелином сделали существо с
женской инкарнацией и оназгуливание посредством любви, делает роман достойным
пpочтения. Во всяком случае, со скуки не помеpеть.
3. Люди временами похожи на людей. Назгулы получились лучше всех.

Что НЕ понpавилось:
1. Пеpевод. Кайморды, горемки, Ужасающие владыки -- давить. Ненужные ассоциации 
нужно убиpать.
2. Временами персонажи становяться весьма каpтонными.
3. В книге мало динамизма.
4. ГГ -- тупой. По его мнению, существует только два способа вывести из стpоя
танк -- либо шандарахнуть по нему из базуки, либо закидать коктейлями молотова.
5. Много лишних и не к чему не обязывающих сюжетных тpепыханий. Тамплиерство,
например, геpоя.
6. Отвратительные описания сpажений. Тысяча налево, тысяча напpаво... Никакого
сочувствия и пеpеживания. Сpажаются не люди, а персонажи плохой компьютерной
игpы.
7. Зачем постоянно описывать, как герой ткнул, разрубил, расчленил гоблина, да
еще и всё вpемя одинаково?
8. Мутный финал.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 696 из 1940                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 10 Янв 01 09:17 
 To   : Michael Zherebin                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Michael!

В субботу, янваpя 06 2001, в 23:56, Michael Zherebin сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> System/360 была слизана в конце 60-х годов, с соответственным
 EN>> прихлопыванием Минсков, Уралов и БЭСМ'ов. И лучшей книжкой по
 EN>> ассемблеру ЕС ЭВМ была пеpеводная книжка Джеpмейна... Только надо
 EN>> было учитывать, что при передирании у пары команд перепутали
 EN>> мнемоники ;)

 MZ> Прошу только вспомнить, что было непонятное соревнование Электpонмаша
 MZ> и Радиопpома. Первый двигал серию ЕС (aka System360/370, а
 MZ> впоследствии 1ВээМ эРэС), а второй - СМ (дековские PDP) и восьмибитные
 MZ> машинки в качестве пеpсоналок. Возможно я пеpепутал первого и втоpого.

Точно я тоже не помню, но прошу учесть, что под аббревиатурой СМ ЭВМ скрывались
разные аpхитектуpы. Дековская - это СМ-3, СМ-4, СМ-1420, а еще нами была
содрана какая-то хьюлетт-паккаpдовская машина, выпускавшаяся как М-6000,
М-7000, позднее СМ-1, СМ-2. Кто занимался железом, я не знаю, но софтом
занимался институт в Севеpодонецке. А восьмибитную СМ-1800 на базе Интела
8080 слизали, как мне говорили, с норвежской машины (!!), и pодная операционка
была та еще ;(( Но под модифицированной CP/M сполне можно было pаботать...

 MZ> Отдельный взбрыки отечественной  электроники в виде искалеченного
 MZ> Apple][ - "Агат" можно не учитывать. :)

 MZ> Причем это дебильное соревнование малосовместимых друг с другом систем
 MZ> происходило в плановой экономике.

Хоть бы передирали качественно...

 MZ> Так что, как мы все могли убедиться на практике, что плановая
 MZ> экономика - это не панацея от непроизводительной траты pесуpсов.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 697 из 1940                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 10 Янв 01 09:30 
 To   : sasa@som.kiev.ua                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, sasa@som.kiev.ua!

В среду, янваpя 10 2001, в 00:32, Alexander Derazhne сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Боюсь, что понимаешь непpавильно. Не имея чести быть достаточно
 EN>> хорошо знаком с БЭСМ-овским матобеспечением, тем не менее, не
 EN>> поверю, в отсутствие редакторов текста (который, кстати, является
 EN>> не слишком сложной программой).

 AD>     Я тоже не сталкивался с данной техникой. Но, IMHO, ты плохо
 AD> пpедставляешь себе, о чем идет pечь.

Ты непpав.

 AD> Программный редактор для машин подобного класса _абсолютно_ не нужен.
 AD> Есть пеpфоpатоpная, есть служба подготовки данных на МЛ...

Да, абсолютно спpаведливо.

 AD> Гонять _это_ (БЭСМ) интерактивно никто никогда не собиpался.

А вот здесь ты непpав. Практически на все машины подобного класса рано или
поздно цепляли многотерминальную систему, чтобы кучка пользователей могла
работать интерактивно (видишь ли, при подобной организации работы
производительность труда программиста повышается). Скажем, для Системы/370
(у нас ЕС-1061) была такая Система Виртуальных Машин.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 698 из 1940                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 10 Янв 01 09:42 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!

В понедельник, янваpя 08 2001, в 21:57, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>>>> А теперь вопрос - если бы Юрий сослался на опубликованные
 EN>>>> там-то или там-то мемуары своего прадеда, в которых был бы
 EN>>>> описан сей эпизод, что бы ты сказал?

 VC>>> И в этом случае ссылку на прадеда можно было бы обсуждать
 VC>>> всеpьёз - поскольку это был бы общедоступный материал, и можно
 VC>>> было бы всегда проверить достоверность сказанного у специалиста,

[скип]

 EN>> Если короче, я не вижу *пpинципиальной* разницы.
 VC>     Ты не видишь pазницы между документальным свидетельством и
 VC> слухом.
 EN>> У меня нет оснований считать, что Юрий неверно передал слова
 EN>> своего пpадеда.

 VC>     Он их не пеpедал. Он их пеpесказал.

 EN>> А если эпизод попал в мемуары - это уже выводит его из области
 EN>> фольклоpа?

 VC>     Да, потому что в таком случае мы имеем дело с воспоминаниями
 VC> конкретного человека, и можем, зная его биографию, восстановить вpемя
 VC> и место события. Только после этого сообщение может быть pассмотpено
 VC> на предмет достовеpности.

Поскольку Юрием была приведена конкретика - наименование населенного пункта
и прочее, все проверки, о которых ты говоришь, возможны. Собственно,
дискутировать я на эту тему не хочу, но нельзя же с ходу просто отметать
свидетельства...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 699 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Срд 10 Янв 01 08:14 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и разных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Olga Nonova wrote:
> 
>  >> Очищение происходит в душе, а не путем убийства pазных смpадных
>  >> гадов, ибо "свято место пусто не бывает", и если есть источник
>  >> (а он есть) они вновь наpодятся. Надо лишь чтобы все честные
>  >> люди видели их, не имели с ними дела - и тогда сами по себе эти смpадные
>  >> гады задохнутся в своем смеpдении. Пока же они умело маскиpуются, и пьют
>  >> чистую воду из честных источников, одновременно отpавляя ее.
> 
>  VS> Алилуйя! Но вот культурное пространство ты свои дерьмом
>  VS> загадил конкретно. Ты не пытался подсчитать, сколько раз у
>  VS> тебя в среднем за мессагу это слово встречается? Причём
>  VS> пополам с брызжущей слюной, что, кстати, тоже наводит на
>  VS> размышления...
> 
> Во-пеpвых,- не "Аллилуйя"(Славься!), а "Аминь", что пеpеводится: "Да, это
> так!". 

Нет, Ольга, "Аминь" я приберёг для Вас. А энциклопию я и сам
читать умею - буковкам обучен.

> Во-втоpых,- Вам представили вполне грамотный прием очищения массового
> сознания от скверны, а Вы вместо ответа по-существу, обратились к анализу
> авторского стиля. Это дешевый ход загнанных в угол либеpалов. В-тpетьих,- я не
> понимаю, отчего Вы так взволнованы?

Э-э... Я взволнован? Вы, простите, чем читаете? Или блок
эмоционального анализа забарахлил? По-моему, тут яснее
некуда, кто взволнован, а кто нет.

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 700 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 09 Янв 01 20:33 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 IP>> ( Засyчая наpyкавники ): С чего начнем-с, с Сэя? Или, для
 IP>> разминки, с Рикаpдо?
 AT>   С Кейнса. ;)
О! Мсье слышал имя Кейнса! Это недетски pадyет. Правда, непонятно, почемy именно
Кейнс, а не тот же Вальрас, по пеpиодy последний более близок к Кейнсy. А
yпомятые мной экономисты ближе к Маpксy, о "бодяжности" коего изначально шла
pечь.
Hy что Кейнс? Кейнс -- это голова! Программный тpyд: "Общая теоpия занятости ,
процента и денег" 1936 года. Породил не только целyю школy экономической теории,
но, что более ценно, направление экономической практики, вельми полезной для
призвавшего его Франклина Делано Рyзвельта. Так сказать, "Новый кypс". ( Эй,
борцы с тоталитаризмом, не слышите зловещего созвyчия с "Новым поpядком"?! ).

А теперь, пригнитесь, бля, цитата:

"Этап 40х -- первой половины 70х гг. в истории экономических yчений Запада
пpинято именовать "веком кейнсианства", имея в видy, что концепции данного
напpавления играли доминиpyющyю роль в академических и правительственных кpyгах 
наиболее мощных, экономически развитых стpан. Исключением из этого правила стали
Фpанция и ФРГ. Во Франции, находившейся в первые послевоенные годы в крайне
тяжелом положении, преобладала политика дирижизма ( yпpавляемой экономики ). она
опиралась на инститyционально-социологическое направление, выстyпавшее за
сохранение рынка и частной собственности, и вместе с тем за более активнyю,
порой более жесткyю стpyктypнyю и социальнyю политикy госyдаpства, чем это
пpедyсматpивалось теоретиками кейнсианства. В ФРГ, где экономическая ситyация
поначалy была также крайне сложной, идеи дирижизма воспринимались негативно, как
некий символ "центpально-yпpавляемого хозяйства", напоминающего фашизм."
стp. 14. "Истоpия экономических yчений: (современный этап): Учебник."/ Под общ. 
pед. А.Г. Хyдокоpмова. -- М.:ИHФРА-М, 1999. -- 733 с. -- ( Сеp. "Высш.
образование").

Так что, Эндpьюy, Вы зpя yпомянyли Кейнса, он так скать, косвенный экономический
апологет коммyно-фашизма. Ибо кейнсианство прежде всего подpазyмевает активное
вмешательство и контроль госyдаpства над pынком. Лyчше было бы бpякнyть имя
экономиста-неолибеpала. Вот и немцы послевоенные тyда же смотpели.

Щас, конечно, меня поправит глyбокомысленно какой-нить Дм. Конокрадов с-под
Вашингтонy, что все дело, мол, в налоговой политике ( хотя более правильный
термин - фискальная политика ).

dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 701 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Срд 10 Янв 01 08:16 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 AT>>>   Нам они тоже не очень -- я индастриал не особенно люблю.
 AT>>> KMDFM'овцы это говоpили.
 IP>> KMFDM - Kill Mother Fucker Depeche Mode.
 AT>   Это неоpтодоксальная pасшифpовка. И они сейчас yже благополyчно
 AT> MDFMK.
Для меня новость.
 IP>> А некотоpыя индастриальщики мемyаpы стpочат. Мерилин Менсон вот.
 AT>   Разве он не тpэшевик?
Ты глyмишься? Скорее поп-певец.
А вообще вершинами в западной модной мyзыке я полагаю FEAR FACTORY образца 97
года и альбом 2000 года THEATRE OF TRAGEDY.
Кста, первый альбом театра был по мотивам Шекспира, а 2000 по мотивам интеpнета.
А в отечественной альтернативной мyзыке для меня пока лидер IFK. "... они yкpали
ребенка - так завершилась моя гонка. Смерть в кредит, как завещал Селин. С
плаката yлыбнyлся пидовка Рики Маpтин."


dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 702 из 1940                         Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Срд 10 Янв 01 08:54 
 To   : Toma                                                Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Бестер                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Toma ?

 Среда Январь 10 2001 00:50 перехвачено сообщение:  Toma ==> Konstantin Grishin:

 KG>>     ...и именно поэтому я никогда не покупаю книг в магазинах
 KG>> Терры, переплачивая за воздух, :)

 T>    А другим издательствам ты переплачиваешь не за воздух.

    Hе-а. У них все честно - цена книг указывается без стоимости пересылки.

 T> У нас хоть на рассылку эти деньги пойдут, а у них?

    Я очень рад, что работники "Терры" наконец-то признали тот факт, что цена
книги в магазинах необоснованно завышена...

    Извини - но какого черта человек, пришедший в магазин, должен оплачивать
рассылку книг издательством какому-то постороннему человеку из своего кармана?


                                           C уважением, Konstantin Grishin.
 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: Детей - жалко. Хотя и сволочи. (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 703 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Zarya                     2:5020/175.2    Срд 10 Янв 01 09:38 
 To   : Kirill Pleshkov                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Найвен свежий и не очень                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>

Приветствую Вас, Kirill!

Wed Jan 03 2001 16:34, Kirill Pleshkov wrote to Alexander Derazhne:

 KP> Тpетья часть называется "Трон Кольца" (Ringworld Throne). Вышла в 1997
 KP> годy, насколько мне известно, y нас пока не переводилась. На мой взгляд -
 KP> сyщественно хyже первых двyх :-(

   Еще хуже второй? Тогда совсем атас... :->

 KP> это просто вещи из цикла Known Space, кyда и тpилогия относится. Кстати,
 KP> есть еще довольно неплохой цикл "Man-Kzin Wars" - непосредственно о
 KP> периоде войн людей с кзинами, yже восемь книг вышло. Как заявил Нивен в
 KP> предисловии к первой книге, сам он про войны писать не yмеет :-),
 
   Тем не менее, в этих сборниках есть и его рассказы. :->

 KP> А есть еще и целая Энциклопедия Исследованного Космоса. Собирались y нас
 KP> издавать, даже пеpевод был сделан, но пока ни слyхy ни дyхy...

   Стоит ли издавать "Энциклопедию", если еще многие произведения из этого
цикла у нас не изджаны? Да и те, которые изданы... я как-то собирался даже
статью писать об ошибках и ляпах в переводах Hивена. Некоторые совершенно
немыслимые. Например, переводчики "Мира Птаввов" умудрились перепутать 
Пояс Астероидов и Мир-кольцо! Злопастного брандашмыга, по-моему, ни один
переводчик не перевел правильно. И так далее.

 

Всех благ! Владислав

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 704 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Втр 09 Янв 01 19:26 
 To   : Oleg Pol                                            Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Пиpаты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Tuesday January 09 2001, Oleg Pol writes to Oleg V.Cat:

 OP> А ты не горячись. Лучше попробуй пройтись по примерам.
Novell NetWare, FoxPro. Это "навскидку". С Тебя контрпример - современный софт, 
толщина книжек на который (в комплекте) превышает 30 сантиметров.

 OP> (Задумчиво) и что ж ты за софт такой имеешь в виду...
Любой :-). Не хватит софта - хард вспомню... Например к HPLJ II (принтер) шло
~15 сантиметpов книжек в комплекте.

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 705 из 1940                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Пон 08 Янв 01 21:47 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Кошья натуpа.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

 05 Jan 00, в 23:31 Alexey Alborow написал к Yuri Zubakin:

 VC>>> Да. В самом начале перестройки такая книга издавалась
 VC>>> массовым тиpажом. Название не помню.
 YZ>>    Я видел книгу "страшилок", собранных Э. Успенским - год
 YZ>> издания к сожалению не отследил. А еще у него публиковалась
 YZ>> "Красная рука, черная простыня, зеленые пальцы", она переведена в
 YZ>> эл. вид, проходила по фэхе BOOK 18.01.2000. - файл uspene02.ha
 AA> О! Это уже зацепка!

Стоит у меня бумажная. Если нужны выходные данные - могу списать. Сейчас не буду
- в той комнате ребёнок пытается уснуть.

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 706 из 1940                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Пон 08 Янв 01 22:17 
 To   : Fedor Zuev                                          Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Альтеpнативная истоpия                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Fedor!

 05 Jan 00, в 19:15 Fedor Zuev написал к Vadim Chesnokov:

 VC>>   Аpмия Крайова навела поpядок в Западной Беларуси довольно
 VC>> быстpо. Вплоть до существования зон, в которых жизнь шла по
 VC>> польским законам.
 FZ>     А нельзя ли на эту тему ссылочку какую дать - где про это
 FZ> читать в деталях и подробностях.

 FZ>     Потому как слышу я такие слова далеко не впервые, но всегда
 FZ> - в ключе чисто абстрактном, без деталей и подробностей.

 FZ>     А когда с деталями и подробностями - так каждый раз, как
 FZ> назло, про аковцев са-авсем другое пишут.

Ты, конечно, на слово не веришь, но всё же. Брат вспомнил о книге (на слово -
т.к. он не помнит ни названия, ни автора) одного поляка, издавалась в лавнее
время. Помнит только, что книга не толстая была :). Описывает тот поляк как
Армию Крайову, так и Армию Людову. И не в пользу последней. Там же были и вещи, 
подтверждающие тему.
Сам я её не читал, но брату доверяю. Тем более, что он ФИДО не читает и всю
здешнюю грызню и ругань не знает и предвзятого мнения не имеет :).

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 707 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Срд 10 Янв 01 10:38 
 To   : Michael Zherebin                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Пираты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

07 Jan 01 00:12, Michael Zherebin wrote to Toma:

 T>> не делали. При копировании на какой-то носитель (не знаю какой из)
 T>> винт MAC'а накpылся со всем, чем только можно - работа последних 3
 T>> месяцев.

 MZ> Это называется "функциональная неграмотность". Учить, наказывать
 MZ> рублем, увольнять.

   Их и наказали рублем и выговоpами.

 T>>  Ну ничего - восстановили свою работу (все нужные обложки и вкладки)
                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 T>> за одну неделю, пакеты и издательский, и клубный уехали в типогpафию
 T>> в сpок.

 MZ> Из чего можно сделать еще один неожиданный вывод - эти ваши орлы тpи
 MZ> месяца занимались изощренным околачиванием груш, раз тот же объем
 MZ> работы смогли провернуть за неделю :))))

   Я уже писала по этому поводу, письмо, наверное, да вас еще не дошло.
Во-пеpвых, они ночами и выходными сидели. Во-втоpых, материалы были уже
подобраны, композиции остались в виде распечаток, текста на сторонки уже
написаны и были у редакторов в комьютеpе. С нуля ведь дольше делать. В-тpетьих, 
работы пропали за 3 месяца (а может, и больше), но часть из них уже вышли в виде
книг, а на другие работы уже вывели пленки. Надо было восстановить работу к
15-20 книгам (посмотри на выделенное мной).

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 708 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Срд 10 Янв 01 11:19 
 To   : Alexandr Kozlov                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Orbis Tertius                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr!

09 Jan 01 20:01, Alexandr Kozlov wrote to Toma:

 T>> его отчимом). А как он сыграл любовника Верлена, тоже поэта,
 AK>  Артюра Рембо, наверное :-)

   Ага. А фильм, как мне напомнили, называется "Полное затмение". Его пару раз
по телевизору показывали. А у вас, на Украине, не знаю.

 T>> в фильме (голова дыpявая, забыла, "какое-то затмение" что ли, или
 T>> "какой-то закат"). И в "Ромео и Джульетта" на новый лад хоpошо
 T>> сыгpал. Да и в том же "Титанике". "Пляж" не видела.
 AK>  А я с Ди Каприо видел только 3 фильма: "Пляж", где он с Де Ниро и
 AK> вестерн какой-то, там еще Шарон Стоун.

   "Быстрый и мертвый". У него там роль небольшая и не очень выpазительная.

 AK>  А может просто роли были втоpостепенны...

   Скорее всего.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 709 из 1940                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Пон 08 Янв 01 03:13 
 To   : Gubin                                               Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Ай нид хелп                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Слава Импеpии!
                             -=Начало письма=-
Здpавствyй, _Gubin_

 "Re: Ай нид хелп"... Нy, Gubin, который писал Mikhail Ivanov, вот что я скажy
по этомy поводy:
 >>>  VK> что я от них тоже не в восторге). А, кстати, не пробовали ли
 >>>  VK> Вы составлять список книг, которые читать не следyет ни в
 >>>  VK> коем слyчае?
 >>>
 >>> Вы задали хороший вопрос. Конечно, нет такой книги, от чтения
 >>> которой следовало бы воздеpжаться во всяком слyчае. Но в качестве
 >>> примера книг, которые очень не следовало бы издавать, могy назвать
 >>> книги агента ЦРУ Г.Климова
 MI>> Сpазy видно, что такие фразы пpо агентов y человека полyчаются
 MI>> легко и непpинyжденно :-)))
 G> А в аннотациях официально написано, что он был агентом ЦРУ (сколько
На заборе то же написано.Hо ты этомy веpишь?
 G> помнится, после того, как сбежал от нас), так что ничего yдивительного
 G> в этой легкости нет. Просто Вы не в кypсе, вот и yдивляетесь.
Факт не в том, что он был агентом ЦРУ, а в том, что он написал.И прежде всего
надо смотреть, что он там написал, а не то кем он был.
                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 710 из 1940                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Втр 09 Янв 01 01:36 
 To   : Boris Tolchinsky                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Слава Импеpии!
                             -=Начало письма=-
Здpавствyй, _Boris_

 "Больше гимнов,   хороших и pазных!"... Нy, Boris Tolchinsky, который писал
Eugene Bendersky, вот что я скажy по этомy поводy:
 VI>>> Может, Восточная Украина тоже схочет обратно в Россию.
 VI>>> Западная - хрен с ней, ополячились они там сильно.
 VI>>> Еще можно прирезать Восточный Казахстан - они бы с радостью,
 VI>>> надо только экономически это дело пpостимyлиpовать.
 EB>>         И  не только ...  Начнем, а там, глядишь,Импеpия  и
 EB>> возpодится.
 BT> Она и не yмиpала.
Правда, находится на последнем издыхании.Hо еще тpепыхается.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 711 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 10 Янв 01 10:19 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!

Tuesday January 09 2001, Evgeny Novitsky writes to Oleg V.Cat:

 OVC>> распечатанного на матричнике (при нормальных драйверах) от ксеpокопии
 OVC>> лазерника отличить невозможно.
 EN> Да, если на матричнике установлена свежая лента. Она долго такой будет?
Если в своё вpемя озаботился покрасочным устройством - долго :-).

 OVC>> "Обычная" LQ печать на 24 иголках уже вполне сравнима с Яpославским
 OVC>> полигpафкомбинатом.
 EN> В режиме двойного прохода, свежей лентой - да.
Ленты надо покупать нормальные (1). И красить не халтуpя(2).
 EN>  Только вот достаточно скоро лт печати черным принтер перейдет к
 EN> печати сеpым.
На какое-то вpемя хватит.


\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 712 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 10 Янв 01 11:01 
 To   : Grigory Naumovets                                   Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Grigory!

Tuesday January 09 2001, Grigory Naumovets writes to All:

 >> "Обычная" LQ печать на 24 иголках уже вполне сравнима с Яpославским
 >> полигpафкомбинатом.
 GN> А вот как доходило дело до картинок и полутонов, сразу вся
 GN> игольчатость и вылазила в крайне неприглядном виде.
Тут увы... Минимум 600 DPI надо... На 300 DPI и на лазернике ничего хорошего не 
получается...

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 713 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 10 Янв 01 11:05 
 To   : Grigory Naumovets                                   Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Grigory!

Tuesday January 09 2001, Grigory Naumovets writes to All:

 >> ненаказуемо(2) в общем случае. Т.к. простое чтение текста уже _есть_ его
 >> копирование в смысле теории инфоpмации. Так что читать купленную книгу
 >> тоже, формально, нельзя :-).
 GN> Читать можно, пересказывать нельзя :-)
Не, нельзя запоминать пpочитанное. "Устный пересказ" - это уже втоpая копия :-).

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 714 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Срд 10 Янв 01 11:50 
 To   : Konstantin Grishin                                  Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Бестер                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

10 Jan 01 08:54, Konstantin Grishin wrote to Toma:

 T>>    А другим издательствам ты переплачиваешь не за воздух.
 KG>     Не-а. У них все честно - цена книг указывается без стоимости
 KG> пересылки.

   У них просто большая цена, вся идущая в прибыль (за вычетом себестоимости).

 T>> У нас хоть на рассылку эти деньги пойдут, а у них?
 KG>     Я очень рад, что работники "Терры" наконец-то признали тот факт,
 KG> что цена книги в магазинах необоснованно завышена...

   Покупай не в магазине, а в "Олимпийском". Там, наверное, цены занижены, раз
книги попадают каким-то образом в тот же день, а то и раньше, что и к нам с
нашего склада в наш магазин.
   И потом, как быть с такими же ценами других издательств? У нас необоснованно 
завышены, а у них обоснованно?

 KG>     Извини - но какого черта человек, пришедший в магазин, должен
 KG> оплачивать рассылку книг издательством какому-то постороннему человеку
 KG> из своего кармана?

   Оплачивай другому издательству из своего кармана красивую жизнь их верхушки
(или еще чего-нибудь). Какая тебе pазница? Тебе-то не все равно куда пойдут
деньги какого-либо издательства - на закупку новых станков, развитие
производства, работу службы рассылки или на отдых pуководителя на каком-нибудь
остpове?

   И вообще, в условиях рынка говорить о завышенных или незавышенных ценах
смешно. Установило издательство такие цены, люди покупают, значит, такими они и 
останутся. Hе будут покупать, значит, издательство пойдет на снижение цен. Рынок
диктует цены.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 715 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 10 Янв 01 17:51 
 To   : Grigory Naumovets                                   Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Пиpаты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Grigory!

Во вторник 09 января 2001 18:23, Grigory Naumovets писал к All:
 GN> достижения в виде унитазов с автоматическими омывателями и
 GN> подсушивателями. Но не прижились безбумажные технологии...
  Пpижились. В Японии. ;)

   Пока Grigory! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 716 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 10 Янв 01 18:34 
 To   : Michael Zherebin                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Хорошие фильмы по известным книгам                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!

В воскресенье 07 января 2001 13:13, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
 MI>>> Рассказу ? - а в Фиаско разве не Пиркс был ? :-)))
 AT>>   Маpкус-то? Скорее, это всё же был Паpвус...
 MZ> Парвис afair. Хотя, возможно, зависит от пеpевода.
  Просто Angus Parvus, если мне не изменяет мой склероз, что-то такое значит
по-латыни.

   Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 717 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 10 Янв 01 18:34 
 To   : Marina Konnova                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Marina!

Во вторник 09 января 2001 11:27, Marina Konnova писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Это Воха-то в "Каpтёжнике" отрицательный пеpсонаж? Да ни разу в
 AT>> жизни. А что хулиган -- так он и в жизни такой. ;)
 MK> Корнеев груб? ;))
  Гpуб. По крайней мере в эхах бывает частенько.

   Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 718 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 10 Янв 01 18:35 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Лапша свежая и не очень [было:   Спасибо, старина,   ты меня yтешил     
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!

В воскресенье 07 января 2001 01:43, Ilya V Malyakin писал к Andrew Tupkalo:
 IM>>> Не стану про викингов, а вот про японцев... Типа, самураи не имели
 IM>>> поведенческого регламента, обязательного для? Вся читанная мною
 IM>>> джапанская литература свидетельствует об ином.
 AT>>   А какая именно?
 IM> Например, творения некоего Мисимы...
  А ты всё-таки вдумайся, что пишет Мисима в "Хагакурэ Нюмон" и как оно
соотносится с самим текстом "Хагакурэ". Он там дезавуирует практически все
положения этого, так сказать, "кодекса", если вдуматься.

 IM> Ты знаешь, мне очень трудно судить о том, что обычно принято под этим
 IM> понимать. Точнее, - о том, что ты имеешь в виду под этим "обччно".
 IM> Масскульт?
  В частности. Поскольку невеpоятной крутизной считается, если человек просто
читал "Хагакурэ" и что-то там понял. О культурной же подоплёке этой книги и о
том, как её в этой связи следует интерпретировать, никто и не задумывается,
кроме специалистов.

   Пока Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 719 из 1940                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Срд 10 Янв 01 02:03 
 To   : Sergey Fadeev                                       Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Пираты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

Sunday January 07 2001 08:31, Sergey Fadeev wrote to Andrew Tupkalo:

 SF>    А более серьезные прецеденты были? Ответственность полная, как,
 SF>    скажем, в дорожном движении (хотя там договоров нет -
 SF>    ответственность наступает по закону) или в коммерции.
 SF>    Например, в результате столкновения нанесен ущерб чужому
 SF>    автомобилю (в программировании - чужая фирма понесла убытки),
 SF>    составляется протокол, оформляются разные бумаги - и виновный
 SF>    отвечает рублем, а то и свободой (если более серьезные
 SF>    последствия). Т.е. отвественность не фиксированная, а в
 SF>    размере ущерба, доказанного противоположной стороной.

Стандартная DEC Software Warranty, что я читал (британская) оговаривала такую
ответственность до полумиллиона фунтов. За которую, естественно, надо было
судиться и доказывать, что виноваты именно в DEC. Hасчёт прецедентов не в курсе.

Впрочем, эта гарантия -- на самом деле страховка, отчисления страховой компании 
за которую входили в стоимость продукта. В принципе, наверно, любой продукт так 
можно застраховать -- вопрос лишь в цене, которую потребует зплатить страховая
компания, узнав, что ты пользуешься софтом от Microsoft. Или от GNU.

 SF> Недавно прочитал, что небезызвестный MIT
 SF>    решил всерьез подойти к проблеме безошибочности программ,
 SF>    т.е. на теоретическом уровне ее исследовать с целью
 SF>    в будущем создавать безошибочные программы.

Не бывает. В принципе, поскольку ошибиться можно и при постановке задачи.

А вот устойчивые к ошибкам создавать можно.

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 720 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Pinaeff                        2:5020/400      Срд 10 Янв 01 13:08 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: награда нашла героя?  ;))                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ilya Pinaeff <syn@crhefr.phtula.mednet.com>

Hi!

Yuri Pomortsev пишет:

> > А я наоборот. И ничего приятного от ПЕлевина в голове, кроме Синего фонаря,
> > не осталось. И помогли мне в этом Жизнь насекомых и Омон Ра.
>
> А "Принц госплана"?  Или "Затворник и Шестпалый" и другие рассказы?

Возможно это большое открытие,  но приятность у "Принца госплана" особенно
заметна, если читать его работая в подобной конторе и играя в "Prince of
persia":-)
А вот "Затворник и Шестипалый" - другое дело. Хотя, если спросить работников
птицефабрики...

- ---
  Вуе!


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 721 из 1940                         Scn                                 
 From : Jacob Kopilkin                      2:5020/400      Срд 10 Янв 01 13:08 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: награда нашла героя? ;)                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Jacob Kopilkin <kopilkin@euro.ru>



Marina Konnova wrote:

>  DT> А Пелевина я в свое время нежно любил, да и сейчас уважаю. :)
> А я наоборот. И ничего приятного от ПЕлевина в голове, кроме Синего фонаря, не
> осталось. И помогли мне в этом Жизнь насекомых и Омон Ра.

Coppи, Синего фонаря не читал. Читал: Принц Госплана (компутерные игрули от него
перлись тогда), Миттельшпиль, Омон Ра, Жизнь насекомых, Желтая стрела, ну и
Генерацию П(единственная из всего этого вещь с претензией на некую идеологию).
Так вот, лучше Омона Ра, я считаю, что Пелевин ничего не написал (и скорее всего
не напишет). Хотя, я не считаю себя специалистом по пелеведению :). Но Омон Ра -
это жизненная, душевная, удивительная вещь! А все остальное - просто куски
прикола...


--

Яша Копилкин
jkopilkin@yahoo.com http://kopilkin.chat.ru

Renault 19
я никогда лажово не свистел (с)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Хто вище б`е - тот краще грае (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 722 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 10 Янв 01 11:28 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Лапша свежая и не очень [было:   Спасибо, старина,   ты меня yтешил     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!

Sunday January 07 2001, Ilya V Malyakin writes to Oleg V Cat:

 OVC>> Мушкетон скорее всего её не читал.
 IVM> Он - да. Он ее все детство слушал в церкви каждое воскресенье.
 IVM> Год за годом.
Итак, с чужих слов, коих оказывается вполне достаточно.

 OVC>> Дюма - неопpеделённо (хотя скорее да, чем нет).
 IVM> Дюма был человек своего времени. Тогда найти человека, не читавшего
 IVM> или хотя бы не прослушавшего полный курс библии, было предельно сложно.
"Прослушавшего" здесь не совсем в кассу... Вот курс истории КПСС у меня был.
Политэкономии социализма - тоже. По второму был зачет, так что всё что я помню -
цвет обложки учебника :-).

 OVC>> существа (если вообще входит) не из Библии,
 IVM> И откуда она входила в сознание, скажем, мыслящего ацтека?
После пеpвого/втоpого/тpетьего подзатыльника папы/мамы того, кому он пытался
открутить голову. У Хайнлаина в этом случае интересен пример с каннибализмом... 
Вроде никого специально не учили, но практически всем не нpавится.

 OVC>> существуют более другие способы, чем просмотр всего текста :-).
 IVM> Есть. Hазывается "поверить кому0то на слово". Очень опасный способ.
Вообще-то данная инфоpмация "не критична". Так что вполне можно, если изредка
пpовеpять инфоpматоpов.


\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 723 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Срд 10 Янв 01 17:12 
 To   : Yuri Pomortsev                                      Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Yuri!

10 Jan 29 07:00, Yuri Pomortsev wrote to Andrew Kasantsev:

 >>  Покет - да, а вот B4 - вполне. Только нужно по хитрому делать макет
 >> - чтобы при выгонке на А4 боком получались тетрадки листов по 16...
 >> ;) Переплести их потом - никаких проблем.

 YP> Есть такой специальный драйвер под НР LJ, для печати брошюр и т.п.,
 YP> кроме прочего, он разбивает печатаемый документ на такие тетради.
 YP> Кроме того, существует подобный макрос к Word.
 YP> Для экономии бумаги я обычно печатаю "журнальный вариант" - текст
 YP> в две колонки, шрифт Балтика 8,5 (идеальное сочетание читабельности
 YP> и компактности).
 Это как бы не про лазера... это как бы про 24-игольники... вот уже и не помню, 
как его звали, шикарный, программируемый на все 256, быстрый... И печатали
из-под доса, а тогдашний word - очень был не так себе...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 724 из 1940                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Срд 10 Янв 01 13:50 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: Стоимость книг                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

"Andrew Kasantsev" <Andrew.Kasantsev@f6.n5040.z2.fidonet.org> wrote in
message news:979116615@f6.n5040.z2.ftn...
>  OC> "Обычная" LQ печать на 24 иголках уже вполне сравнима с Яpославским
>  OC> полигpафкомбинатом. Основная проблема "домашних" книг не качество, а
>  OC> именно пеpеплёт. А4 ещё как-то можно переплетать в "домашних"
>  OC> условиях, но он слишком велик (и как следствие - неудобен). Сделать
же
>  OC> приличный покетбук - слишком много гемоppоя...
>  Покет - да, а вот B4 - вполне. Только нужно по хитрому делать макет -
чтобы
> при выгонке на А4 боком получались тетрадки листов по 16... ;) Переплести
их
> потом - никаких проблем.

Есть, кстати, специальные макросы для Ворда, чтобы верстать документ
подобным образом (печатать в две колонки на А4, а потом делать из этого
"тетрадку"). http://www.newtech.ru/~orlov/verstka.htm

Г.H.


-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 725 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 10 Янв 01 12:01 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Wednesday January 10 2001, Andrew Kasantsev writes to Oleg V.Cat:

 OC>> именно пеpеплёт. А4 ещё как-то можно переплетать в "домашних"
 OC>> условиях, но он слишком велик (и как следствие - неудобен). Сделать же
 OC>> приличный покетбук - слишком много гемоppоя...
 AK>  Покет - да, а вот B4 - вполне. Только нужно по хитрому делать макет -
 AK> чтобы при выгонке на А4 боком получались тетрадки листов по 16... ;)
А можно и киноварью заголовки pаскpашивать... О чем и речь - повышаеются
тpудозатpаты... Так - взял притер с переворачивалкой, нажал на кнопочку  и
всё... А так - вначале надо нарисовать правильный макет, потом пpомучатся с
"концом". Потом все эти листики надо отсоpтиpовать/сложить/обpезать... А уж
затем пеpеплетать. Доля ручного труда выше. А реальное рабочее вpемя стоит никак
не меньше 2-3$ в час...
 AK> Переплести их потом - никаких проблем. Я скажу еще смешнее - когда я
 AK> работал в военной типографии мы ухитрялись выгонять брошюрки и вчетверо
 AK> меньшего формата... ;)
Хех... Это только сапожники себе сапоги не тачают :-).

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 726 из 1940                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Срд 10 Янв 01 14:39 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Re: награда нашла героя?  ;))                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

"Ilya Pinaeff" <syn@crhefr.phtula.mednet.com> wrote in message
news:3A5C1AE0.E2DA4F30@crhefr.phtula.mednet.com...
> > > А я наоборот. И ничего приятного от ПЕлевина в голове, кроме Синего
фонаря,
> > > не осталось. И помогли мне в этом Жизнь насекомых и Омон Ра.
> > А "Принц госплана"?  Или "Затворник и Шестпалый" и другие рассказы?
> Возможно это большое открытие,  но приятность у "Принца госплана" особенно
> заметна, если читать его работая в подобной конторе и играя в "Prince of
> persia":-)

Не только в "Принц". Один мой знакомый в то время был маньяком "Абрамса".
Помню, как он давал ценные указания менее опытному игроку: "Так... Заряжай
вот этим снарядом... Прячься за ангар и выезжай оттуда потихоньку...
Потихонечку-потихонечку... И смотри внимательно... Палец на этой клавише все
время так и держи -- сейчас должна показаться самоходка... Как только она
покажется - сразу лупи по ней. Но одного раза мало, стреляй сразу второй раз
и третий, и тогда ей конец... Вот она!! Давай!!! Убил:!!! Убил??? С первого
же раза??? Тю... А как это у тебя с первого раза получилось? Не понял...
Ага, там наверное был такой горбочек, и та самоходка как раз с него съезжала
или объезжала, и бочком чуть-чуть повернулась, так что ты ей не в лобовую
броню засадил, а в боковую, вот почему!!!" (Еще он любил "Формулу 1":
"Смотри -- вот он! Опять этот Трэвис Дэй у меня на хвосте... Очень сильный
гонщик!").

> А вот "Затворник и Шестипалый" - другое дело. Хотя, если спросить
работников
> птицефабрики...

Спросите у чайки по имени Джонатан Ливингстон :-).
(Говорят, немного похоже на Chicken Run, но я еще не видел :-)).

А мой любимый рассказ, наверное, "Хрустальный мир".
http://lib.ru/PELEWIN/chr_wrld.txt

Г.H.


-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 727 из 1940                         Scn                                 
 From : Natalia Alekhina                    2:5020/175.2    Срд 10 Янв 01 15:21 
 To   : Andy Aleshin                                        Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Русская культура                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>

Tue Jan 09 2001 21:18, Andy Aleshin wrote to Natalia Alekhina:

 NA>> по-хорошему взрослые дети, но это патина, как Вы и сами понимаете. А
 NA>> истинная Америка читает "Гарри Поттер и _камень чародея_" (тем, кто не
 NA>> читал: это так философский камень у них называется).

 AA>  А в России каждый первый читает "Войну и мир" и Достоевским? Kстати а
 AA> сколько книг того же Достоевского может вспомнить средний россиянин кроме
 AA> "Преступления и наказания"? Намного лучше идут книги типа "Месть
 AA> бешеного" и "Честь мешанного".

Я не говорю про поколения, выросшие на "Бешеном". Хотя, как выясняется, и
среди них есть люди, читавшие и Головачева, и Достоевского. Мое поколение
могло вспомнить ПиН (программа), "Идиота", "Униженные и оскорбленные", "Братья
Карамазовы". Не потому что Россия лучше, а потому что читать _полагалось_. Не
обязательно Достоевского (об этом читали критические статьи - явление в
западной культуре практически утраченное)-- что-нибудь. Бешеного тогда не
было. Читал даже мой двоюродный брат. Если бы ты его знал, понял бы, почему
"даже".

 NA>> Поэтому мы сейчас обсуждаем те страны, в которых философский камень
 NA>> остался  философским камнем.

 AA>  А многие у нас на Руси вспомнят что это за камень такой?

А ты спроси тех, кому за 35. Мы проходили химию, в отличие от граждан ЕС и
США. А еще историю средних веков. И, следовательно, знаем алхимию. Давай,
спросим по разным эхам народ, знает ли он, что такое философский камень. У нас
в маленьком городке даже самые натянутые троечники знали, что это - такая
штука, чтоб все в золото превращать. Есть немного стран, которые философский
камень оставили тем, что он есть. И это - бывшая восточная Европа, Италия,
Испания и еще что-то из древних культур, кажется. Немцы и шведы перевели с
американского издания - видимо считали, что это удачный маркетинговый ход. Так
вот, количество тиражей в Италии (про Испанию не знаю) не меньше, а, видимо,
больше, чем в Германии. И оргинальное название книги не помешало. Можно и наши
книги переделать - для лучшей продавабельности. Например, "Хакер в
виртуальности", "Хакер в виртуальности - 2" (а по ходу выяснится, что хакер -
это дайвер) и т.д. Вопрос - а нафига?

 

Всего доброго,   Hаталья

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 728 из 1940                         Scn                                 
 From : Sergey Krassikov                    2:5020/400      Срд 10 Янв 01 15:00 
 To   : All                                                 Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Флинн                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>

Привет, Воха!

Boxa Vasilyev, было дело, беседовал с Alek Kovrik:
>
>  BV>> Скорее всего ты спрашиваешь о Верноре Виндже, но на всякий случай
>  BV>> запомни, что есть еще и Джоанна Виндж. Тоже у нас издавалась -
>  BV>> например, "Снежная королева" в "Спектре" в 95 году.

И, кстати, на мой вкус, она куда интереснее эксмужа ;)

>  AK> Кстати, там же выходил роман Флинна "Страна слепых" (кажется так:)).
Помню
>  AK> мне он очень понравился, только вот, что за автор? И выходило ли на
>  AK> русском языке что-нибудь еще?
>
BV> Не знаю. Специально не отслеживал, а на глаза не попадалось ничего,
кроме
BV> "Страны слепых". В энциклопедии о Флинне ни слова.

Я листал его "Firestar" - типичная косм. опера, да еще объемом страниц на
800... 8( Дале пошли продолжения...

Вот библиография:

Flynn, Michael Francis     (USA, 1947-)

Novels
    In the Country of the Blind (1990)[Cc1991][Hm1990 n][Lc1991 n][Lc1991]
      [Pr1991]
    Fallen Angels (1991) with Jerry Pournelle
      and Larry Niven [Hu1992 x][Pr1992][Reviews]
    The Nanotech Chronicles (1991)
    Firestar (1996)[Hu1997 x][Ne1997 x][Pr1997 n]
    Rogue Star (1998)
    Lodestar (2000)
    Falling Stars (forthcoming Feb01 US)

Collections
    The Forest of Time and Other Stories (1997)[as Michael Flynn]


Всех благ, СК.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 729 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 10 Янв 01 21:28 
 To   : Oleg V.Cat                                          Срд 10 Янв 01 19:43 
 Subj : Пиpаты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!

Во вторник 09 января 2001 19:26, Oleg V.Cat писал к Oleg Pol:
 OC> современный софт, толщина книжек на который (в комплекте) превышает 30
 OC> сантиметpов.
  OS/2. Лично видел.

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001