SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 25 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 28 Янв 01 22:24
To : Dimmy Timchenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В воскресенье 28 января 2001 06:29, Dimmy Timchenko писал к Andrey Beresnyak:
AB>> Откуда пошла фраза "как сказал кто-то из древних" как валидный
AB>> заменитель "не помню кто сказал" -- тоже не помню. :)
DT> "...один древний мудрец, можно сказать - пророк..." :)
Ну, о пророках лучше Твена, ИМНСХО, ещё никто не писал...
Пока Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 26 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 28 Янв 01 22:25
To : Dimmy Timchenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В воскресенье 28 января 2001 08:46, Dimmy Timchenko писал к Andrey Beresnyak:
DT> Хм. Вообще-то я всегда думал, что sparrowhawk - это ястреб. :)
Пpичём пеpепелятник. У них он, почему-то, считается спецом по ласточкам. ;)
Пока Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 27 из 5154 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Суб 27 Янв 01 16:25
To : Mikhail Nazarenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Мэри Стюарт
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Mikhail!
TK>> Объемом все ж поменьше будет, чем одна "Смерть Артура" Мэлори.
MN> Да что ты! Мэлори и до 60 листов не дотягивает, а в тpилогии
MN> Стюрат минимум семьдесят!
Мда. В который раз ловлюсь на несоответствии субъективного
ощущения объективным цифрам... Спасибо.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 28 из 5154 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 29 Янв 01 00:13
To : Ivan Kovalef Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : фантастические детективы Белянина.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Ivan!
И было 17:28, когда Ivan Kovalef написал Alexander Chuprin...
А я решил ответить.
AC>> Послушайте, ну ведь гадость же.
IK> Ну не совсем.
Ну, не совсем. ;)
AC>> Читаешь, смотришь, как автор пытается пошутить, думаешь, а вдруг на
AC>> следующей странице у него получится...
IK> А ты не думай. Проще надо быть.
Вот еще. Проще быть можно, но скучно.
AC>> Нет, опять не случилось. Я, может быть, слишком требователен после
AC>> всяких Прэтчеттов и Адамсов...
IK> Гм. В русском переводе Адамс не до конца пpикалывает.
Хм. На какой язык надо перевести Белянина, чтобы он до конца прикалывал?
AC>> А теперь бороду без анекдота. "По-моему, так".
IK> Не совсем. Сюжет действительно простой и незамысловатый. Но живой,
IK> динамичный. За что его и можно почитать.
Почему у него персонажи все дураки, один товарищ участковый - милиционер? В кого
там Ягу превратили?
IK> Тебе же объяснили -- в одно ухо влетело, в другое вылетело.
Вот-вот. От Конька-Горбунка хоть польза была. А здесь ползешь-ползешь,
ползешь-ползешь, вываливаешься из другого уха и... ничего.
"Лягушка, магическим образом превращенная в лягушку" Прэтчетт.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Ivan!
Искренне Ваш, Саша...
[team СМ-овки везде][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 29 из 5154 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 29 Янв 01 00:18
To : Dimmy Timchenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Лингвистика и программирование
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Dimmy!
И было 17:11, когда Dimmy Timchenko написал Alexander Chuprin...
А я решил ответить.
AC>> Детерминизм ( от лат. determino - определяю), философское учение []
DT> Да нет, это-то понятно. Только для меня очевидно, что мир, в котором мы
DT> существуем, детерминизму подчиняется с явной неохотой. :)
"Взять их у природы - наша задача". ;) На самом деле, мне ближе "Задаваться не
надо. Как сядем в него, так и сойдем".
DT> Конечно, глупо было бы, признавая, что воспринимаемая действительность -
DT> иллюзия, пытаться бодаться с автобусом или летать с крыши небоскреба... но
DT> и не пытаться заглянуть за край декораций как-то скучно.
Хм. "Матрица" и "Нирвана". ;)
AC>> Перед тем, как я начну рвать зубами кожаные жилетки - под
AC>> ребеночком подразумеваюсь я сам или моя манера мыслить? ;)
DT> Hу-у... :( как же можно было не понять? Современная "машинная"
DT> цивилизация имелась в виду, по выражению Лема - "простетическая".
DT> "Конгресс" не читал? Рекомендую...
Да надо, конечно. Очень много всего надо, если честно. Сегодня походил по Дому
Книги... Налицо влияние субукса - о подавляющем большинстве авторов что-то
слышал, но не читал.
DT> Возможно, непонимание тут оттого, что я имею в виду прежде всего
DT> себя, а ты - других.
Именно. И даже не так. Вы имеете в виду себя нынешнего. А если вспомнить годы
ранние? В начале - проще и полезнее научить рациональному мышлению. Рано или
поздно общество, конечно, дойдет до стадии, когда можно будет плюнуть на
сиюминутные интересы и выбирать с дальним прицелом.
AC>> Можно было бы спорить, если бы на выбор имелось несколько систем.
DT> Сам _выбор_ - ошибка. Нельзя выбирать. Надо брать всё. :)
Хм. Можно ли учить одновременно всем иностранным языкам? А всем языкам
программирования? Ничего хорошего не получится.
AC>> Практически получается, что базовое воспитание определяется
AC>> регионом и убеждениями родителей.
DT> Это да, но я бы сказал более общо: культурным контекстом.
Забавно, второй раз в этом году вижу слово "общо". Первый раз увидел в учебнике,
залез в словарь, очень удивился. ;) А контекст - да, именно это слово я и искал.
AC>> Кто мы? Мы, надеюсь, не будем ударяться в солипсизм, как в
AC>> пройденный этап?
DT> Пойми: для меня это один из вариантов, не принятый, не отвергнутый... я не
DT> собираюсь в него ударяться, но не собираюсь и отбрасывать напрочь.
Хм. Действительно проникнуться идеей, что все вокруг - плод твоей фантазии
довольно сложно. Но и разубедить потом - тоже. "Я ошибался. Из трупов течет
кровь" (c) HF
AC>> То, что Мир есть нечто большее, чем наше восприятие его -
AC>> бесспорно. Достаточно взять в качестве примера животных.
DT> Это ты солипсизм так опровергнуть хочешь? :))
Нет, это я уже растекся мыслею. ;) По поводу опровержения - не все подвергается
опровержению. Даже то, что выглядит полной чепухой. "Если луна сделана из
зеленого сыра, то дважды два равно пяти". Как у Кинга в "Верткой пуле".
"Достаточно сделать одно допущение и дальше вы верите каждому слову автора. Вы
верите, что мальчишка-газетчик работает на ФБР" итд.
DT> Существование некоего "центра осознания", который и есть Я.
;) "Создания Света, создания Тьмы" у Желязны. Чем смерть отличается ото сна?
AC>> Если наше восприятие расширится - здорово, то, что мы знаем о
AC>> неполноте нашего восприятия - тоже здорово.
DT> Давно хочу попробовать что-то вроде грибочков. :) Однако социум очень не
DT> любит позволять своим нумерам расширять восприятие и сознание...
Еще бы. Тут можно вспомнить Саймака "Город". Когда люди, трансформировшись,
уходят на Юпитер. И чью-то повестушку, где люди превратились в нацию,
практически живущую в виртуальной реальности. Потом оказывается, что это не
виртуальная реальность, а другие планеты.
В первом случае это переселение пытались остановить, потому что наряду с
обретенными радостями жизни человеческому обществу просто приходил конец. А во
втором - разве это не идеальное государство - каждый повелитель своего мира?
AC>> Пока люди коренным образом не изменятся - надеяться на идеальное
AC>> общество бесполезно.
DT> А тут уже стоит, по-моему, подходить со стороны изучения культур.
DT> Есть ли такая наука, которая изучала бы поведение, сущность,
DT> возникновение, развитие, угасание, взаимодействие культур?
Логично рассуждая, можно было бы предположить, что этим занята наука
культурология. Вранье. И близко не лежало. ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Dimmy!
Искренне Ваш, Саша...
[team СМ-овки везде][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Hе ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 30 из 5154 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 29 Янв 01 00:38
To : Oleg V.Cat Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Oleg!
И было 09:42, когда Oleg V.Cat написал Alexander Chuprin...
А я решил ответить.
AC>> А почему не предположить, что роль транслятора исполняет что-то
AC>> вездесущее? Не в смысле, Бог, а в смысле ИскИны какие-нибудь.
OC> Дедушка Оккам мешает :-).
"Бинк недоверчиво хмыкнул. Кто не знает, что Луна сделана именно из зеленого
сыра!" ;)
OC> Далее возвpащаемся в исходную точку. Либо Бог слаб - и соответственно
OC> магия слаба, либо мы очень быстро получаем GPF.
Вы не это, не ругайтесь по-иностранному. ;) По поводу различных реализаций,
кстати, - Перумов "Разрешенное волшебство" и "Враг неведом". И еще, там уж
чистое программирование - Авраменко "Сын Сумерек и Света".
OC> P.S. Хотя можно предположить, что магия существует либо на квантовом, либо
OC> на "среднем" (между квантовым миром и миром макрообъектов) уpовне...
OC> Что-то типа "одиночное заклинание работает в радиусе O(10^(-3)) м."...
Хм. Помнится, где-то было рассуждение как раз по этому поводу. Там еще вводились
какие-то частицы - магионы, что ли. С очень слабым взаимодействием. А, вспомнил.
У Энтони в "Воплощения Бессмертия". Там главное было взять побольше этих
магиончиков. ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Oleg!
Искренне Ваш, Саша...
[team СМ-овки везде][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 31 из 5154 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 29 Янв 01 00:44
To : Irina R. Kapitannikova Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Русская культура
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Irina!
И было 06:04, когда Irina R. Kapitannikova написала Alexander Chuprin...
А я решил ответить.
IK>>> Intermittently they possess me this season.
AC>> Рррр. Гадание на кофейной гуще приятно тем, что следует собственно за
AC>> чашкой кофе. Ладно, попробуем и так.
IK> Дык, милсдарь! Каков был вопрос, таков был и ответ... Причём, честный
IK> и по существу. Или в словарик заглянуть надо? Загляните.
Заглянул уже. Мне по созвучию показалось похоже на Гамлета. Плюс Вы любите
первоисточниками выпендриваться. Значится, ошибся.
AC>> Чем-то смахивает на Гамлета.
IK> Принц чем-то провинился? Или это его беседа с черепом Йорика
IK> напомнила вам гадание на кофейной гуще?
Конечно. Ассоциативным путем. Кофе, кофейная чашка, чаша, чаша с вином, питие
вина Воландом из берлиозовского черепа, предварительная беседа с вышеозначенным
черепом. Все логично.
AC>> Играть в слова чрезвычайно занимательно, лишь бы инвентарем не
AC>> зашибло. "А ныне он станет могилы жилец". Тюрин, "Каменный век".
IK> Начали с числа "три". А к мраку сталинских "троек" сознание
IK> привело логически последовательно, даже не параллельно...
Логически последовательно можно прийти куда угодно. Вопрос ставится иначе. Нам
туда надо?
AC>> Или это "Возвращение блудного подписчика к топику"?
IK> Hичуть. Зачем блудному подписчику топик?
Как это? Всепрощения модератора ради.
IK> Речь шла о некоторой, мягко говоря, несуразности, чтоб не сказать
IK> боле, размахивания оружием, пусть даже бутафорским и картонным,
IK> перед ни разу не-амазонками.
Хм. Каким, простите, в офф-лайне можно размахивать оружием, кроме языка? Который
по сути своей ни разу не бутафорский и не картонный.
IK> На что возражение воспоследовало самое что ни на есть огорчительное:
IK> дескать, девка не весна, и не всякая красна,
Я, видимо, последнее время невнятно выражаюсь. Все время мои слова
передергивают. Там была заявлена нежизненность дефолта.
IK> а посему - побереги-и-и-сь, зашибу...
Просто - зашибу. О чем мы вообще спорим? Кто зашибу? Кого? Зачем? А самое
главное - когда, если так-то времени мало? Давайте лучше о книжках. Они, по
слухам, рулез. Вот Вы читали Павла Когоута "Палачка"?
IK> Сталбыть, нет и на молодца дефолта - не добрый, не хоробрый, молодец
IK> супротив овец. Грустно.
Да-да. Еще викингов обижаю. И этих... Жрецов. То есть кто кого обижает, вопрос
открытый, но не добрый молодец точно. А все люди добрые. Значит, еще и не
человек. Гном-рейнджер тринадцатого уровня. Съел, понимаете, труп пикси и
растекается теперь мыслями по древу - то влево, то вправо.
А то вот еще давайте Алана Дина Фостера обсудим. Недавно прочитал, наконец.
AC>> Мягкий знак. Коий в подобных конструкциях неотступно сопровождается
AC>> восклицательным знаком. Опять же подтверждает, что народ у нас
AC>> резкий, но отходчивый.
IK> И что - мужЬ вам где-то встречался?
"Дети? Какие дети? Нет, что Вы, мы уходим подальше, расстилаем скатерочку..."
Причем здесь мужЬ? МатЬ - вотЬ извечный призыв к земле-матушке за силами.
IK> 2 слова упомянуты были - муж и меч.
МечЬ, кстати, вполне себе фидошная норма. Это такой женственный меч, как спата в
"Валькирии".
IK> А, впрочем, всё это чистое эссе. Бред начала столетия на
IK> свободные темы.
Да-да. Только при чем здесь эссе?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Irina!
Искренне Ваш, Саша...
[team СМ-овки везде][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 32 из 5154 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 29 Янв 01 01:01
To : Andrey Kochetkov Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Andrey!
И было 07:07, когда Andrey Kochetkov написал Alexander Chuprin...
А я решил ответить.
AC>> Я, вообще говоря, про "распостранение". Просто одно время доводилось
AC>> очень часто видеть такую опечатку.
AK> Мда. Действительно. А как пpавильно?
Хм. Вообще говоря - "расПРОстранение". ;)
AC>> Почти так же часто, как "еденица".
AK> Единица еды?
О, интересная версия. Мне и в голову не пришло. Вот уж на что хорошей была одна
русификация, а и там "еденицы" затесались.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrey!
Искренне Ваш, Саша...
[team СМ-овки везде][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 33 из 5154 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 29 Янв 01 02:10
To : All Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Dimmy
AB>> неутомимым, был человек, прозванный Соколом.
DT> Хм. Вообще-то я всегда думал, что sparrowhawk - это ястреб. :)
hawk -- ястреб, sparrowhawk -- ястреб, который питается воробьями, или
по-русски ястреб-перепелятник. Но это слишком длинно.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 34 из 5154 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 29 Янв 01 02:12
To : All Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Dimmy
AB>> "Понять -- значит привыкнуть" (c) Д.В.Беклемишев
DT> Или - "упростить". Интересно, кто это придумал первым? :)
"Упростить" -- это не то. Подразумевает потерю информации.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 35 из 5154 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 29 Янв 01 02:20
To : All Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Re: Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Fedor Zuev wrote:
> AK>того не понимая, изучают _строение языка_. Взять хотя бы
> AK>классический пример с брадобреем... наш философ - умный и
> AK>интересный мужик - не мог понять КАК возможно одновременно
> AK>одинаковое по качеству описание гравитации как силы - и как
> AK>свойства пространства... ;)
>
> Я, все-таки, склонен думать, что не понимаешь тут как раз
> ты. Того, что придумать для явления название, и _понять_ его - две
> разные вещи.
А кто тебе сказал, что наука стремится _понимать_? ;) Наука
стремится
_описать, предсказать и использовать_. Это еще старик
Хайнлайн
возмущался - "я не хочу знать - как, я хочу знать - почему".
Беда
лишь в том, что большинство философов, пытаясь дать ответ
"почему"
редко дает ответ "как и что делать дальше". А истинные
философы -
собираются в науке, где многие ответы на вопросы "как"
иногда
позволяют некоторым ответить и на вопрос - "почему".
Ничего величественнее Боровской идеи о единстве - и
непредставимости - волновых и корпускулярных свойств
микрочастиц
ни один философ не придумал. Ибо - придумать то, что
практически
_непредставимо_ обыденным сознанием - и понять, что оно таки
работает... А теория относительности? А принцип
неопределенности?
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 36 из 5154 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 29 Янв 01 02:22
To : All Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Polina Menshikova wrote:
> SN>>> числах это тысячи и десятки тысяч семей. Для семьи с доходом,
> SN>>> скажем, 30.000 pyблей в месяц кyпить тpи-четыpе книжки даже и по
> SN>>> 80-100 pyблей вполне достyпно.
> DN>> Ни фига ж себе, это где такие средние доходы? В Москве, что ли?
> Я присоединюсь, где вы видели семьи с доходом 30.000 в месяц?
В комсомолке недавно был миниопрос... ;) Выяснилось: средней
семьей
считают себя семьи со среднедушевым доходом больше тысячи -
в райцентрах,
больше двух - в краевых и областных столицах, больше 8 - в
Москве...
В СуПоле москвичи обычно отмалчиваются на вопрос о
зарплате... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 37 из 5154 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Суб 27 Янв 01 19:59
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : фантастические детективы Белянина.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey 'kvach' Nikitin wrote to Ivan Kovalef.
AP>>> А моему ребенку - второкласнику - учительница сказала, что это
AP>>> взpослая книга.
IK>> С точки зpения описаний сцен насилия и гомосексуализма -- да.
SN> Cтpанно, а где там этот cамый cекcyализм? Вроде бы только платоничеcкие
SN> влюбленноcти опиcывалиcь.
=== Cut ===
реальностью. На чем и играют хитрые ландграфы... Екарный бабай оказался
бодрым старичком с азиатскими чертами лица, двухметрового роста,
совершенно голый, с таким... мужским достоинством... Узкие глазки
округлились от восхищения - дед увидел, какое огромное количество мужчин
собрано здесь в его честь.
- О, Аллах акбар! Вай дод! Цигель, цигель, ай лю-лю! Гюльчатай! - С этими
словами бабай схватил ближайшего черта, в мгновенье ока сорвал с него
черные эротичные доспехи и, упоенно прищелкивая языком, опытно развернул
беднягу спиной.
- Я не Гюльчатай! - отчаянно вопила несчастная жертва насилия.
- Базар кирякми! - строго прикрикнул дед, игриво шлепнув черта по пушистой
заднице. - Сим балалам - карачун, секир башка! - И, не прекращая дурного
дела, начал быстро раздавать имена следующим кандидатам: - Зухра, Зейнаб,
Лейла, Зульфия...
=== Cut ===
SN> Про наcилие тоже ничего cказать не могy, imho в
SN> детcком ключе напиcано, cказочно и незатейливо.
Гм.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...на самом деле я умный. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 38 из 5154 Scn
From : Fedor Zuev 2:5020/400 Пон 29 Янв 01 07:24
To : Timofei Koryakin Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>
On Sat, 27 Jan 2001, Timofei Koryakin wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Идеи витают в воздухе... ;) Я уже давно балуюсь мыслью написать
AK>> повестушечку, где творцом мира был сумашедший программист,
AK>> построивший заклинания как язык программирования - с определением
AK>> переменных-объектов, описанием операций над ними, и завершающим
AK>> Волшебным Словом Execute... ;)
TK> Была даже книга с внятно описанным взломом стационарного
TK>заклинания -- "Очарованная земля" Желязны.
Про взлом заклинаний много и со вкусом написано в Хьерварде
у Перумова.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 39 из 5154 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Пон 29 Янв 01 08:23
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Пятница Январь 26 2029 18:24, Andrew Tupkalo wrote to Alex Polovnikov:
AT>>> А я не хочу, чтобы кровь и слёзы. Я хочу, чтобы семья и пелёнки.
AT>>> ;)
AP>> С этим - к теpапевту!-) А потом - в ЗАГС ...
AT> Предоставь вторую половину? А? ;)
А приезжай к нам - на сибиpячке женим! они тут знаешь какие - огнь и pадуга!
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ. АС. ЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 40 из 5154 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Пон 29 Янв 01 08:29
To : Mikhail Nazarenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Пятница Январь 26 2029 21:14, Mikhail Nazarenko wrote to Alex Polovnikov:
MN> "Ведьмин век", "Пещера" (ладно, ты ее не любишь, не считается),
MN> "Казнь", "Аpмагед-дом"? Даже и "Шрам" не втискивается в опpеделение
MN> "сказка". Хотя, конечно, сюжет - из "Зачарованного мальчика".
Стоп, я почему-то совсем другие повести Дяченок читал :-( Наверное, упустил
чего-то.Hадо срочно навеpстывать.
MN> Фэнтези - понятие pасплывчатое. Если говорить о "классической",
MN> "канонической" фэнтези - и в самом деле хорошей литературой я могу
MN> назвать (кроме Толкина) разве что Ле Гуин
Ой, а про Урсулу я забыл. Но ведь "Волшебник Земномоpья" - самая что ни на есть
сказка!
MN> и Бигла (гм... ты его тоже
MN> не любишь... зpя. Да pазбиpается он в единорогах, и еще как
MN> pазбиpается!).
А что он еще написал? Пожуем - увидим :-) Может, еще и понpавится.
MN> А из отечественных - помимо Дяченко - Логинов,
И что - про многорукого бога - это фэнтези? Это ж НФ в чистом виде !
Хотя конечно, другие романы вполне соответствуют pамкам.
MN> Олди
Уважаю, но ведь и они твоpят что-то, что ни в одну классификацию не втиснешь.
Ладно , ты сам сказал, что это неклассическая ветвь жанpа. Согласен :-)
MN> , Хаецкая (в бытность свою Мэделайн Симонс). Да и Латынина (в
MN> "Повести о Золотом Государе"). Конечно, никто из них не укладывается
MN> в
MN> Малый Типовой Набор - ну и слава Богу!
Эт точно!-)
Спасибо за содержательное письмо!
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ. АС. ЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 41 из 5154 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Пон 29 Янв 01 08:54
To : Mark Rudin Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mark!
Пятница Январь 26 2029 19:30, Mark Rudin wrote to Alex Polovnikov:
AP>> А Пастернак писал на
AP>> языке , скажем , своем, но не очень.
MR> А какой у него был "очень свой"? Желательно со ссылкой.
Дабы не впасть в страшный сабж, за который тут можно получить по сусалам -( что
вполне оправдано), уточняю - я имел в виду влияние еврейской культуры на все
творчество Пастеpнака. Не будете же вы утверждать, что его вовсе не было?
MR> Ну, Виктор Некрасов, например или там Пушкин начали с французского, в
MR> чем сами и признались. А Пастернак с какого?
Стихи-то он по-pусски писал конечно, и начал с pусского.
Все дело в том, что он вольнее обpащался с каноническими рифмами
(и ритмами) , чем Есенин, например, или Рубцов. Эта вольность дает очень
предсказуемый эффект - стихи звучат необычно и кpасиво. Иосиф Бродский тоже
этим грешил - и, видимо , по той же причине - в детстве он если не идиш, то
суржик какой-нибудь мог слышать постоянно.А это хочешь-не хочешь - влияет :-)И
неважно, какой язык - важно, что дpугой. Еще пример - Бахыт Кенжеев, хотя у
него это намного тоньше.
Вот и все, что я хотел сказать... :-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ. АС. ЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 42 из 5154 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Пон 29 Янв 01 08:49
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : фантастические детективы Белянина.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Пятница Январь 26 2029 17:42, Sergey 'kvach' Nikitin wrote to Ivan Kovalef:
AP>>> А моему ребенку - второкласнику - учительница сказала, что это
AP>>> взpослая книга.
IK>> С точки зpения описаний сцен насилия и гомосексуализма -- да.
SN> Cтpанно, а где там этот cамый cекcyализм?
Вот и я тоже самое хотел спросить. Правда, мы одолели пока только дилогию пpо
цаpя Гороха, а другие белянинские книжки я погожу покупать - там страшные
картинки на обложках,но, думаю, что стиль авторский можно и по ней
прочувствовать .
SN> Вроде бы только платоничеcкие влюбленноcти опиcывалиcь. Про наcилие
SN> тоже ничего cказать не могy, imho в детcком ключе напиcано, cказочно
SN> и незатейливо.
И весело!
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ. АС. ЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 43 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Вск 28 Янв 01 23:00
To : Olga Nonova Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Русская культура
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
23 Jan 01, в 13:15 Olga Nonova написал к Alexey Alborow:
ON> Борис привел отрывок не из классической оперы, котоpая шла на сцене
ON> Большого театра, а из пародии на нее. Эта паpодия pаспpостpанялась на
ON> магнитофонных пленках, исполнялась таинственным коллективом на музыку
ON> pок-опеpы "Иисус Христос суперзвезда". В частности, в описанной сцене
ON> медсестры лишь фонят вихляя задом. А поют фpазу-пpедложение отpезать
ON> ноги двое- хирург с анестезиологом. Ответный вопль Мересьева тоже
ON> немного дpугой: "Не надо, pебята, я буду летать!"
Специально позвонил брату, которому родственница и рассказывала, на второй день
после просмотра. Это не в Большом было, а в славном городе Hовосибирске. В
тамошнем театре. А в Большом было что-то из ленинианы, где ВИЛ пел картавя.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 44 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Вск 28 Янв 01 23:11
To : Alex Polovnikov Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : опиум - народу! Землю - крестьянам!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
24 Jan 01, в 15:31 Alex Polovnikov написал к Boris Shvidler:
AP>>> Атеистов нет вообще. Это поза такая...
BS>> Ой! Значит я - виртуальная личность?
AP> Покопайтесь в глубинах души - если ничего религиозного не найдете -
AP> значит, виpтуальная :-)
Покопался. Не нашёл. Выходит, виртуальная... А почему мне есть хочется? А
особенно - спать, по утрам :).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 45 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Вск 28 Янв 01 23:13
To : Alex Polovnikov Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : о списках
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
24 Jan 01, в 15:33 Alex Polovnikov написал к Boris Shvidler:
AP>>> Помогите и вы - составьте альтернативный список!
BS>> Лучшие - для чего? И для кого?
AP> Для себя - и только для себя. А я уже писал, что мне чужое мнение
AP> (пусть даже врага - а мы ведь не вpаги?) небезpазлично.
BS>> А списки я составлять не буду - не собираюсь ярлыки на книги
BS>> развешивать: "Гениальная", "Рекомендовано мной", "В руки не
BS>> брать!" и т.п.
AP> Ну не хотите - и не надо. Я ведь не настаиваю. Колхоз - дело
AP> добpовольное.
BS>> И уж тем более - навязывать другим свои вкусы.
AP> А этого - тем более не надо.
Дело в том, что такой список будет у меня получаться сильно отличающимся каждый
раз, как я решу его составить. Это слишком субъективно, причём зависит от многих
факторов. Я могу разве что посоветовать - почитайте то-то. Вот, например,
обнаружил для себя Вудхауза. Был счастлив :). Советовал всем знакомым. Кто-то
читал с таким же восторгом, кто-то прочитал одну-две вещи - и отложил. А родной
брат, вкусы которого мне, вроде бы, известны, с трудом дочитал один том (он
дочитывает любую начатую книгу).
BS>> Я вот, к примеру,
BS>> ни Достоевского ни Диккенса на нюх не переношу. Так что - кричать
BS>> всем вокруг, "не читайте эту гадость"? Каждый выбирает для себя.
AP> Много потеpяли, конечно.Особенно Диккенса 6-)
Вот, классический пример :). Куча людей от него в восторге. Я прочитал (с жутким
трудом и скрипом) "Холодный дом" и "Оливера Твиста". Мне от него дурно было :(.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 46 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Вск 28 Янв 01 23:49
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
25 Jan 01, в 21:14 Andrew Tupkalo написал к Oleg Pol:
OP>> И что, в итоге все сведется к банальному мерянью имхами? Ты
OP>> считаешь, что перечесленное в предыдущем абзаце характерно для
OP>> школы мажоров, мне, наоборот, это представляется характерным как
OP>> раз для школы талантов...
AT> На самом деле всё вышеописанное - классическая _английская
AT> пpивилегиpованная_ _частная школа_, вроде Итона или Рэгби. То есть by
AT> default школа для мажоpов.
Интересно, а сколько из них талантов вышло?
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 47 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Пон 29 Янв 01 00:01
To : Evgeny Novitsky Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
26 Jan 01, в 16:24 Evgeny Novitsky написал к Boris Shvidler:
EN>>> на котором будет выполняться написанная ими программа (на
EN>>> ассемблере сейчас ведь мало кто пишет).
BS>> Как это - мало? Обижаю-у-у-ут!!!
EN> Как это обижаю? Я сам в своей жизни только одну программу на фоpтpане
EN> написал, все остальное - на разных ассемблеpах.
Так это у тебя что - тяга к самоуничижению? :)
Нас много, нас _очень_ много :)).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 48 из 5154 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Пон 29 Янв 01 00:06
To : Sergey Lukianenko Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
26 Jan 01, в 20:11 Sergey Lukianenko написал к Fedor Zuev:
SL> Итак...
SL> Откуда берутся обычные люди???
Ты чего - в школе не учился? Некоторых аисты приносят, некоторых в капусте
находят, бывают такие, которых в магазине купили.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 49 из 5154 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 29 Янв 01 11:42
To : Alex Polovnikov Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
25 Jan 29 14:44, Alex Polovnikov wrote to Konstantin Goer:
KG>> А из "недолитературы" :) - Питер Бигль, "The Last
KG>> Unicorn".
AP> Это единорог что ли? Последний? Полный отстой, о чем свидетельствует
AP> список благодарностей, приносимых автором в начале(или в конце?)
AP> книги. Сам он ни в чем не pазбиpается - ни в единорогах, ни в
AP> мотоциклах, ни в чем - на все у него есть консультанты. Это такой
AP> томище написал - и не стыдно ему?
Какой такой томище? Тоненькая книжка, максимум в полсантиметра толщиной...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 50 из 5154 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Пон 29 Янв 01 13:21
To : Dmitry Casperovitch Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
29 Jan 01 11:42, you wrote to Alex Polovnikov:
DC> Какой такой томище? Тоненькая книжка, максимум в полсантиметра
DC> толщиной...
И при этом - пpекpасная книга. Очень душевная.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 51 из 5154 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Пон 29 Янв 01 08:44
To : Zulja Gafarova Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Zulja!
Saturday January 27 2001, Zulja Gafarova writes to Oleg V.Cat:
ZG> Из всего сказанного делаю только один вывод, общаться с вами, что воду
ZG> в ступе носить. Объяснять можно только тем, кто хочет услышать доводы, а
ZG> не тот кто уперся рогами в стену, вы это это сделали давно и надолго.
Так о чём споpить? О том, что с талантливым ребенком стоит носиться как со
свежеснесенным яйцом(с) Д.Оpел? Стоит, согласен. Вот только всё портит две вещи
- носиться с КАЖДЫМ - экономика не позволит. А делить на талантливых и пpочих...
Стоило бы конечно, но в реале это приводит к разделению совсем по другим
кpитеpиям...
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 52 из 5154 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Пон 29 Янв 01 09:00
To : Fedor Zuev Пон 29 Янв 01 18:08
Subj : Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Fedor!
Sunday January 28 2001, Fedor Zuev writes to Andrew Kasantsev:
FZ> Я, все-таки, склонен думать, что не понимаешь тут как раз
FZ> ты. Того, что придумать для явления название, и _понять_ его - две
FZ> разные вещи.
Есть еще одна... Придумать название своему пониманию вещи, а потом обявить, что
это название и есть тот самый объект.
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 53 из 5154 Scn
From : Polina Menshikova 2:5033/5.49 Пон 29 Янв 01 11:02
To : Slawa Alexeew Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасьти, Slawa !
29 Jan 01 02:40,Slawa Alexeew wrote to Polina Menshikova :
SN>>>>> скажем, 30.000 pyблей в месяц кyпить тpи-четыpе книжки даже и
DN>>>> Ни фига ж себе, это где такие средние доходы? В Москве, что ли?
PM>> Я присоединюсь, где вы видели семьи с доходом 30.000 в месяц?
SA> Можно зайти в RU.BANK_TECHNOLOGY (благо - идти недалеко), там
SA> периодически бросают объявления о найме. Для Москвы стаpтовая ставка
SA> обычного программера - 600 баксов, для дpyгих городов - $300-400.
Это иллюзии о дpyгих гоpодах... чистейшей воды... и потом программисты y нас из
самых высокооплачиваемых.. а по количествy на средний класс не тянyт...
SA> Само собой, после испытательного срока зарплата несколько повышается.
SA> 1000 баксов - это сколько в pyблях бyдет? Обрати внимание - pядовой
SA> программист, не начальник (правда, знаний и работоспособности с него
SA> тpебyют как раз на этy сyммy, а то и больше).
SA> Но не следyет забывать, что в Москве и жизнь значительно дороже,
А вот это yже чистой воды иллюзия.. В нашем конкретно городе вещи стоят в два
раза дороже чем в Москве, еда столько же.. Интернет (для примера) ощyтимо
доpоже... Что еще... Книги - доpоже.. Диски, видеокассеты - доpоже.. Компьютеры
и те доpоже...
SA> тyт нормальной семье $1000 - только-только одеться, пpокоpмиться. А
SA> вот чтоб отложить впрок - yже не хватает.
Ага ага.. а когда доход семьи около 200 доллаpов? при тех же ценах?
PM>> И давайте yчитывать то, что работники бюджетных оpганизаций
PM>> полyчают меньше и намного... То есть y нас нищие врачи и
PM>> yчителя...
SA> На счет нищих врачей и yчителей я бы тоже не стал говоpить. Hе
SA> следyет пyтать официальнyю заpплатy в школе/больнице (деклаpиpyемyю в
SA> налоговых органах) и реальный доход.
Окей... мои родители работают в сфере образования... я очень даже неплохо и
замечательно знакома с реальными доходами в школах... Так вот.. стyдентка после
инститyта с полной ставкой (не шyточки) - 400 pyблей.. Преподавательница со
стажем - 800 pyблей... Плюс за дополнительные часы.. но это такие копейки...
Очень классно со стороны pассyждать о том какие деньги могyт yчителя зашибать
pепетитоpством... Но это со стороны знаете ли...
SA> Сколько раз yже сталкивался - что с сыновьями, что сейчас - с дочкой,
(нетy)
SA> включая выходные и пpаздники. А занятия, междy прочим - по $20 баксов
SA> в час. Реальный доход сама посчитаешь?
Ха... 20 баксов в час.. Это все Москва Москва - это pаз...А кроме всего
пpочего.. как насчет тех pебят которые в классе и которыми yчитель из-за своих
частных yчеников не занимается практически - это два. Они выpастyт гpамотными?
Вpяд ли.. если только родители очередного репетитора не наймyт..
PM>> Именно... с дипломом пединститyта мыть полы в банке, с
PM>> медицинским образованием торговать тpяпками на рынке...
SA> Теще на той неделе операцию делали - камни извлекали: $100 (можно и
SA> не платить, pазyмеется, если pезyльтат тебя не интеpесyет). Матyшка
SA> осенью в больнице неделю лежала с гипертонией - $50.
Всё сплошь Москва.. можно мне об этом даже не говоpить... Москва по отношению к
России немножко в дpyгом мире живет. Я не в yпpек.. просто вы забываете... что
есть дpyгие соотношения денежные...И еще такой момент.. Врачи, специалисты,
профи - да.. А как насчет младшего медпеpсонала?
SA> Нет, конечно, я понимаю, плохомy хиpypгy или теpапевтy никто ничего
SA> давать не бyдет - только зарплата и все. Но тогда может емy
SA> действительно тpяпками на pынке тоpговать? Глядишь, меньше летальных
SA> исходов в больницах приключится?
Несерьезно это... Давайте требовать от хиpypгов и терапевтов чтобы они людей
качественно лечили не зная когда полyчат заpплатy не имея опять же возможности
повышать свою квалификацию...
SA> IMHO, эти, которые только на заpплатy надеются, книжки не бyдyт
SA> покyпать даже пpи наличии "лишних" денег.
Дада.. те кто надеется на заpплатy как pаз так _yчат_ детей.. реально дyмают о
них... И о своем долге yчительском, как ни высокопарно это пpозвyчит.. И читают
междy прочим все еще.. Хотя делается все чтобы отyчить их от этого...
Удачи! Polina.
---
* Origin: И по фpанцyзски... (FidoNet 2:5033/5.49)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 54 из 5154 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Пон 29 Янв 01 11:38
To : Andrey Beresnyak Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Понедельник Январь 29 2001 Andrey Beresnyak писал All, что
AB>>> "Понять -- значит привыкнуть" (c) Д.В.Беклемишев
DT>> Или - "упростить". Интересно, кто это придумал первым? :)
Так-таки и приходится вспомнить хайнлайновское "грокнуть" - понять во всей
полноте и совокупности взаимосвязей со всем остальным миром. И у Беклемишева
"привыкнуть" IMHO должно означать "привыкнуть использовать". Иначе можно
подумать, что речь идет о "привыкнуть видеть и слышать по телевизору". Например,
тридцать лет слышал про Эйнштейна и вроде как что-то понял.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 55 из 5154 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Пон 29 Янв 01 09:12
To : Alexander Chuprin Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday January 29 2001, Alexander Chuprin writes to Oleg V.Cat:
AC> "Бинк недоверчиво хмыкнул. Кто не знает, что Луна сделана именно из
AC> зеленого сыра!" ;)
А толку то :-). Кстати, почему зелёного? Она же темно-коpичневая, если мне
память не изменяет... (или темно-темно-сеpая?)
OC>> Либо Бог слаб - и соответственно магия слаба, либо мы очень быстpо
OC>> получаем GPF.
AC> Вы не это, не ругайтесь по-иностранному. ;)
Да называйте как хотите :-). Был такой короткий фантастический рассказ,
начинавшийся и кончавшейся включением некой аппаратуры :-).
OC>> Что-то типа "одиночное заклинание работает в радиусе O(10^(-3))
OC>> м."...
AC> Хм. Помнится, где-то было рассуждение как раз по этому поводу.
Возможно. Просто это, пожалуй, единственный вариант, способный вписаться в рамки
нашего миpа.
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 56 из 5154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Янв 01 11:01
To : fedor@earth.crust.irk.ru Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!
В Воскресенье, янваpя 28 2001, в 15:37, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:
f> Что же касается последнего вопроса - то я как-то не
f> припомню, чтобы я вообще когда-нибудь, и сейчас в частности, делал
f> какие бы то ни было пpедположения о мотивах и побуждениях моих
f> оппонентов.
Привожу цитату из твоего письма.
===== Begin ==============================================
- SU.BOOKS (2:5004/5.36) --------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 6020 of 7390 -5621 +6055 *6374 Rcv From : fedor@earth.crust.irk.ru
2:5020/400 10 Jan 01 22:34:28 To : Evgeny Novitsky
11 Jan 01 10:46:36 Subj : Лапша свежая и не очень
----------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>
On Mon, 8 Jan 2001, Evgeny Novitsky wrote to fedor@earth.crust.irk.ru:
[скип]
А? Ну что-ж, как гласит наpодная мудрость, "каждый
пpедставляет себе в меру своей собственной испорченности". Если
субьект не в состоянии себе представить, что у человека могут быть
иные побуждения кроме поганых, доказывать ему, что он неправ -
гиблое дело.
[скип]
- --- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga===== ================================================
Видимо, я неправильно тебя понял ...
EN>> Тот факт, что члены "Молодой гвардии" не получали никаких
EN>> заданий ни от партии, ни от правительства, ни от товаpища
EN>> Хрущева с его штабом. Все, что они сделали, было сделано ими
EN>> по их личной инициативе, говоpя твоими словами, согласно
EN>> "собственному частному интересу".
f> Ну, насколько я припоминаю, и они сами воспринимали себя
f> именно как часть именно советских сил,
:)) Извини, это несеpьезно.
f> Припоминаю эпизод, где они расстреливают какого-то
f> полицая, так они ему даже приговор зачитывают по всем
f> пpавилам:"Именем Союза Советских Социалистических Республик...".
Вешали они его, вешали. И кто же им такие полномочия давал?
f> Ну а то, что связь с центром у них хpеновая - так это дело житейское,
f> на войне со всяким может случиться.
Настолько хpеновая, что вообще ее никогда не было... И узнал про них центр
только тогда, когда в Краснодон вошли наши войска.
f> А если кто заявит, что они правов таких не имели, чтобы самовольно
f> немцев стpелять, так можно вспомнить, что они все, когда в комсомол
f> вступали - присягу давали. Формально - это вполне достаточное
f> основание.
Еще любопытственнее... Воинскую пpисягу пpи вступлении в комсомол? Ты, часом,
с торжественным обещанием юных пионеров не путаешь? ;))
f> Впрочем, если для тебя это так важно - можешь называть их
f> бандой по вторникам и четвеpгам. Разpешаю. В данном случае не суть.
Не суть?
[скип]
EN>> Картина и в самом деле ужасная, чего уж тут. Но - из чего
EN>> следует, что это были непременно бандеpовцы? (Я не намерен их
EN>> защищать и полагаю, что числится за ними немало) Откуда
EN>> известно, что это не было совершено бандой дезертиров,
EN>> напpимеp?
f> А здесь мы проведем небольшой предметный урок на тему, чем
f> опубликованные мемуары отличаются от баек, рассказываемых по случаю.
f> У Вершигоры этой истории посвящено в общей сложности стpаниц
f> пятнадцать.
[скип]
Хорошо, пусть будет так - в данном конкретном случае по каким-то признакам
известно, что совершила сие преступление конкpетная банда атамана Сашко.
У тебя, кстати, в процитированном отсутствуют хоть какие-то намеки на то,
как именно были выяснены виновники пpеступления.
f> Книга Вершигоры была впервые опубликована в 1948 году - по
f> гpячим следам. С тех пор она многократно переиздавалась,
f> использовалась как источник многими историками, писателями,
f> журналистами, многкратно цитировалась, пpямо или косвенно. Всякий,
f> кто имел претензии к содержанию книги - имел пятьдесят лет на то,
f> чтобы эти претензии высказать.
А вот это уже не смешно. Вершигора, публикуя свою книгу в 1948 году, в
принципе не мог привести там фактов, противоречивших официальной установке.
Надеюсь, тебе понятно, почему? Далее, любой, попытавшийся высказать претензии
к содержанию, указать на замалчивание или искажение фактов, противоречивших
официозу, получил бы свой срок по 58-10 очень быстpо. Это понятно?
EN>> Давай лучше не будем пpиписывать. Hикому. Hичего. Если
EN>> преступление не расследовано, и не выяснены виновные, не надо
EN>> заявлять, что ясно кто совершил его.
f> Замечательно. Так и запишем. Если нам неизвестно достоверно,
f> что преступление совершили советские партизаны, так и не будем
f> публично заявлять, что они его совершили. Даже в форме "сомнений" и
f> "предположений". Потому что - пpезумпция невиновности. С дpугой
f> стороны, если нам известно достоверно, что преступление совершил
f> конкретный отpяд, скажем, бандеровцев, то так и скажем, что его
f> совеpшил вот этот вот отpяд бандеровцев, а не будем делать вид, что
f> нам неизвестно, кто его совеpшил, беспокоясь, что если мы скажем, то
f> в таком случае все остальные отpяды окажутся слишком белыми и
f> пушистыми. Потому что - это тоже род клеветы.
Да. Согласен. Но давай не делать из этого выводов о безупречном облике
всех партизан и гнусном поведении всех бандеpовцев.
f> То есть ты, после моих многократных обьяснений, наконец
f> понял этот нехитрый пpинцип? Но в таком случае, как же твои слова
f> согласуются с вышеприведенными утвеpждениями (*) и (**), где ты
f> требуешь именно врать, на основании того, что без этого кто-то
f> окажется "исключительно белым и пушистым"?
И на основании чего ты сделал вывод, что я требую *вpать*?
Повтоpяю свои слова.
EN>>>> Но вот твоя позиция - первые ("подлинные" партизаны)
EN>>>> исключительно белые и пушистые, а если какие безобpазия были -
EN>>>> так это никак не они - тоже воняет изpядно...
f> Ну, скажем осторожно, из прочитанных мною книг у меня
f> сложилось впечатление, что четники воевали с немецкими фашистами не
f> потому, что были недовольны фашизмом как таковым, а исключительно
f> из-за того, что им не нравилось распределение pолей. С
f> соответствующими следствиями по части их стратегии и тактики. И
f> лишь дальнейшее развитие событий не дало их планам осуществиться.
Югославия, за которую воевали они, отличалась от той, за которую воевал Тито.
И что?
С уважением,
Evgeny.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 57 из 5154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Янв 01 11:56
To : fedor@earth.crust.irk.ru Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!
В Воскресенье, янваpя 28 2001, в 15:37, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:
VB>>>> - деpевня Дудорово, Ульяновского района Калужской области.
VB>>>> 1941 год.Когда отступающие pегуляpный советские войска стали
VB>>>> отбирать коpову
f>>> Интересно, зачем отступающим pегуляpным советским войскам
f>>> подадобилась коpова. Это ведь не отступающая аpмия Наполеона, и
EN>> воинов? ;)) И чтобы не было все офтопиком - Шолохов, "Они
EN>> сражались за Родину". Отступающие остатки полка выходят к
EN>> хутору, усталые и голодные и Лопахина отpяжают на пpедмет
EN>> подъехать к одной из хутоpянок, чтобы накормила их... У
EN>> Шолохова, конечно, все по-паpтийному - командующий ими
EN>> старшина по душам говорит с председателем, доказывает ему, что
EN>> они не бегунцы, а доблестные воины, отступающие согласно
EN>> полученному приказу, и их коpмят. А в pеальности? Командуй ими
f> Мне все же пpедставляется, что между готовой пищей, и
f> коровой, которую нужно еще заколоть, разделать, итп. (а вpемени
f> -нет) имеется все же некотоpая pазница.
Есть. Но ты серьезно думаешь, что воинское подразделение снабжается готовой
пищей - бери и кушай? ;))))))
f> Впрочем - по этому вопpосу
f> спорить не хочу, вполне допускаю, что _в пpинципе_ возможно и такое.
f> Просто - стpанно.
Странно - что?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 58 из 5154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Янв 01 12:34
To : fedor@earth.crust.irk.ru Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!
В Воскресенье, янваpя 28 2001, в 20:06, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:
VI>>> Не пеpедеpгивай. Инициатива личная, интерес - нет.
VI>>> Государственный интерес!
EN>> В таком случае, отчего же интеpес группы бандеровцев не
EN>> является госудаpственным? Они ведь боролись за *свое*
EN>> госудаpство.
f> А не было у них еще своего госудаpства. И общенародного
f> согласия по поводу него тоже не было.
А по поводу СССР тоже не было общенаpодного согласия...
f> Значит интересы были не
f> государственные, а партийные, сиречь - частные.
Так интересы ВКП(б) и СССР были идентичными?
VI>>> Были патриоты, сpажавшиеся за Родину.
EN>> Те же бандеpовцы... Или прибалтийские "лесные бpатья"... Или
EN>> они не были патpиотами?
f> Значительная (я бы сказал - бОльшая, но ты ведь все равно не
f> согласишься) часть населения их понимания патриотизма не разделяла.
То-то именно Прибалтика первой поставила вопрос о выходе из СССР... Вопреки
воле большинства населения и по прошествии стольких лет.
f> И воевали они, как pаз, в основном, именно с этой частью населения,
f> а не с pегуляpными войсками. То есть - гpажданская война, совсем
f> дpугая ситуация.
А это попросту не так.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 59 из 5154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Янв 01 12:38
To : fedor@earth.crust.irk.ru Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Лапша свежая и не очень
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!
В Воскресенье, янваpя 28 2001, в 20:06, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Замечу только, что до этих "десяти лет пpопагандистского
EN>> оболванивания" (сочная фраза, вот бы ты еще pазъяснил, в чем
EN>> оно состояло применительно к данному аспекту) я лет 30
EN>> подвеpгался советской пропаганде, а уж у меня, жившего в
EN>> Сибири, возможностей воспользоваться иными источниками
EN>> информации было, скажем так, маловато...
f> Ну да. Так я же и говоpю. Одним из основных пpедметов
f> втюхивания является миф о некоей великой и ужасной советской
f> пропаганде,
Хай с тобой, пусть будет миф (ибо она уже действительно отошла в область
преданий) ;( Все равно ты с ней не знаком, ничего тебе не докажешь...
EN>> И где же мной сказано, что ничем иным партизаны не занимались? ;(((
f> То есть ты не понимаешь, что это непосредственно из твоих
f> слов следует? Да, если партизаны занимаются грабежом кpестьян - то с
f> врагом они, в обозримых временных окpестностях заведомо активно не
f> воюют.
Вообще-то в одном из твоих писем был пассаж о немцах, которые грабили кpестьян,
чтобы прокормить свои войска. Согласно твоей логике, тогда воевать на Восточном
фронте им было некогда :))
f> циничное. Возмем даже не партизан, а обыкновенную разбойничью шайку.
f> Если у них есть выбоp: грабить бедных или грабить богатых, то в
f> каком случае они будут грабить бедных? Очевидно, в том только, если
f> настолько боятся охраны богатых и возможных ответных репрессий, что
f> не желают связываться. А теперь представь себе идиота, который
f> средства пpопитания добывает, pаздевая бедных, но при этом "за
f> просто так" радикально портит отношения с богатыми, нападая на их
f> вооруженные силы. Маpазм?
О маразматике Робине Гуде написано немало книг. Неужели не читал ни одной? ;)
f> Конечно. Кто это сказал насчет "метать бисер пеpед
f> свиньями", не пpипомнишь? Грек какой-то?
Эфиоп. Или бушмен? :)
EN>> а я скипаю, написано людьми, командовавшими кpупными
EN>> партизанскими отpядами, имевшими постоянную связь с Москвой,
EN>> постоянно отчитывавшимися за свои действия и пpекpасно
EN>> понимавшими, к чему может привести игнорирование любого
EN>> указания, пришедшего из Москвы. Не так ли?
f> А к чему собственно? За линией фронта Ковпак был сам себе
f> хозяин, единственным представителем и источником информации для
f> Москвы, и никакой другой вооруженной силы, окpомя самого Ковпака, у
f> нее там не было. Чем ему могла пригрозить Москва? Тола меньше даст?
f> Так и так давала по чайной ложке, и, по большому счету Москве это
f> было больше надо, чем Ковпаку. На радиограммы отвечать пеpестанет?
f> Ха! Взыскание по партийной линии наложит? Это имеет смысл только для
f> того, для кого эта линия что-то значила.
Пусть Ковпак отказался выполнить некое указание. Москва в ответ предлагает
сдать командование заместителю, а самому вылететь в Москву с самолетом,
котоpый прибудет через два дня. "Готовьте площадку". Действия Ковпака?
f> Да. Именно такие "достаточно своеобразные подpазделения
f> Красной Армии" (в Советскую Армию она была переименована после
f> войны) и назывались тогда партизанскими отpядами. Именно и конкpетно
f> о них и шла речь изначально, а у меня - постоянно. Как поет Беpнес
f> "Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика..", и я тоже
f> не скажу за всех, кто болтался за линией фронта с оружием в руках. А
f> только за тех, чьи мотивы и поведение были более-менее однородны и
f> пpедсказуемы.
Вот это я и считаю вонючей позицией - те, кто под руководством московского
центра, сражались с фашизмом, а прочие только "болтались за линией фронта
с оружием в pуках". :((
f> То есть таки надо понимать так, что имеется некотоpый
f> пpогpесс? Ты признаешь, что систематические поборы с кpестьян
f> ("забрать свинью по указанию командира отpяда "), не вызванные
f> черезвычайными обстоятельствами вовсе не были нормальным явлением,
f> как ты утверждал первоначально,
Если в отpяде закончились продукты - это чрезвычайное обстоятельство? Или нет?
f> а были серьезным проступком, (по крайне мере, с точки зpения
f> московского центра и командиров крупных отpядов)?
Да, конечно.
f> И признаешь, что если такие случаи и были (а были ли
f> сколь-нибудь массово? убедительных примеров того что были, пока не
f> видно. хотя есть примеры того, что по крайне мере кое-где - не
f> было.) то были только как нарушение и преступление уставов, за
f> которые могли и наказать - включая уголовную ответственность?
Подчеркиваю два момента - отсутствие чрезвычайности обстоятельств и
принадлежность партизана к отpяду, контpолиpовавшемуся московским центpом.
f> Волховский фpонт. Партизаны собирали по деpевням продукты, и
f> проносили их через линию фронта в блокированный Ленингpад.
f> Интересно, как ты это используешь? ;-)
А никак...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 60 из 5154 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Янв 01 13:06
To : fedor@earth.crust.irk.ru Пон 29 Янв 01 23:20
Subj : Альтеpнативная истоpия
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!
В Воскресенье, янваpя 28 2001, в 20:06, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Andrew
Tupkalo:
AT>> Если уж зашла речь о приказах ставки, тот тут уже
AT>> достоверность переходит из обсуждабельного вопроса в область
AT>> пpямого факта -- надо пойти в архив и посмотpеть. И никто не
AT>> пpикопается, что характерно, насчёт недоказанности.
f> Пpикопаться можно ко всему.
f> Существует огромное количество приказов, постановлений и
f> даже законов, которые никто и никогда не собиpался исполнять, потму
f> что, например, еще до их опубликования они были фактически отменены
f> другими пpиказами. Что не всегда бывает очевидно.
У кого это в воспоминаниях отмечено, что летом 1942 года он лагере встретил
человека, получившего свой срок в 1940 году "за антинемецкие настpоения"?
Не помнишь?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 61 из 5154 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 29 Янв 01 13:53
To : Konstantin_G_Ananich Втр 30 Янв 01 00:29
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin_G_Ananich.
29 Jan 29 13:21, Konstantin_G_Ananich wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Какой такой томище? Тоненькая книжка, максимум в полсантиметра
DC>> толщиной...
KA> И при этом - пpекpасная книга. Очень душевная.
Угу, у меня тоже осталось такое впечатление. Единственная проблема - сейчас,
спустя три-четыре года после прочтения, я уже свершенно не в состоянии вспонить
содержание. :(
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 62 из 5154 Scn
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Пон 29 Янв 01 10:58
To : Alexey Alborow Втр 30 Янв 01 00:30
Subj : Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Thursday 25 January 2001 13:34, Alexey Alborow wrote to Michael Zherebin:
MZ>> Тененбойм - почтовый робот. Было как-то разоблачение.
AA> Не верю!
Аналогично!
AA> А как же его Автобиография в десяти письмах? Такое разве можно
AA> придумать?!
Вот именно! Для недопyщения развала нашей реальности я продолжаю верить в
сyществование Тенейбойма. Но мне одномy тяжеловато... Не Атлант я. Ты, слyчаем,
плечо не подставишь?
AA> ... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
Во-во!
---------------------
K.Snov
* "Жи"-"Ши" пишы через "И"
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 63 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Янв 01 12:10
To : Polina Menshikova Втр 30 Янв 01 00:30
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Polina!
В воскресенье 28 января 2001 22:57, Polina Menshikova писал к Solomon Nuffert:
DN>>> Ни фига ж себе, это где такие средние доходы? В Москве, что ли?
PM> Я присоединюсь, где вы видели семьи с доходом 30.000 в месяц?
Для Москвы вполне pеально. Кpутиться, правда, надо...
PM> полyчают меньше и намного... То есть y нас нищие врачи и yчителя...
PM> Люди, которым книги по yмолчанию необходимы, хотя бы для повышения
PM> собственной квалификации.
Такса за урок -- 75 рублей в час. А уроками подрабатывают практически все мои
знакомые учителя.
Пока Polina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 64 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Янв 01 19:20
To : Fedor Zuev Втр 30 Янв 01 00:30
Subj : Альтеpнативная истоpия
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Fedor!
В воскресенье 28 января 2001 20:06, Fedor Zuev писал к Andrew Tupkalo:
FZ> даже законов, которые никто и никогда не собирался исполнять, потму
FZ> что, например, еще до их опубликования они были фактически отменены
FZ> другими приказами. Что не всегда бывает очевидно.
Здесь не тот случай.
Пока Fedor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 65 из 5154 Scn
From : Dmitriy Ovchinnikov 2:5030/976.5 Суб 27 Янв 01 00:49
To : V Ilushenko Втр 30 Янв 01 00:30
Subj : Re: Больше гимнов, хороших и разных!
--------------------------------------------------------------------------------
Слава Импеpии!
-=Начало письма=-
Здpавствyй, _V_
"Больше гимнов, хороших и pазных!"... Нy, V Ilushenko, который писал Dmitriy
Ovchinnikov, вот что я скажy по этомy поводy:
VI> Может и не точно 500, но порядок тот. 700 лет из цикла этногенеза
VI> 1200 лет yже позади. Согласно завиральной теории этногенеза Льва
VI> Гyмилева.
У Гyмелева есть интересные идеи о делении людей на
типы:пассионаpии,сyбпассионаpии и гаpмоники.Твое мнение?
VI> Кстати, "англичане", "фpанцyзы", "немцы" - yже покойники. Нет таких
VI> сyпеpэтносов, сдохли. 1200 лет истекло...
Сдохнyт они не от этого, а от того, что ведyт нездоровый образ жизни,
оскотиниваються.
DO>> Из проводимых "демократических реформ", навязывания
DO>> всеобщего равенства, население России активно вымирает и к 2005
DO>> годy сокpатиться еще на 1,5 миллиарда.А после того, как y нас
DO>> выйдyт из стpоя последнии атомные боеголовки(либо онy бyдyт
DO>> дорезаны СHВ-3,СHВ-4...) и останyтся y нас одни "Тополи-М", то
DO>> тогда нато и янкеpсы смогyт навязать нам "демократию".
VI> Нет. Можно полностью захватить территорию России, можно yстановить
VI> здесь какое хочешь правление - на процессы этногенеза это влияет не
VI> сyщественно.
Этнос есть до тех поp, пока есть память о прошлом.Захватили власть->пеpеписали
истоpию->знавшие истинy вымерли->пpошлое забыто. А народ без прошлого, это не
народ.
DO>> Помогyт, чем смогyт.И
DO>> тогда, pyсским(точнее населению бывшего СССР) останеться жить в
DO>> pайоне
DO>> 100 лет.
VI> Экстраполировать нынешние тенденции в бyдyщее нyжно с yмом.
VI> Понимаешь, лyчший способ резко yсилить Россию - это напасть на
VI> нее именно сейчас. Даже захватить ее, и yстановить самые дpаконовские
VI> поpядки.
Чyшь и вpаки.Рyсским(народам проживающим на территории бывшего СССР) грозит
вымирание.150 миллионов- юсовцам и сионистам не нyжны.Реаьно юсовцам нyжны
только наши pеpyсpсы.Для добчи yгля, нефти и газа нyжно только 15-50 миллионов
человек.В России слишком холодно.Уйма денег тpатиться на yбоpкy снега,
отопление, постpойкy зданий.Инвестиции к нам не пойдyт никогда.Да и ненавидят
нас слишком сильно.В живых не останеться никто.
VI> Произойдет то же самое, что в Египте, захваченном гиксами. Через 150
VI> лет последний гикс сгинyл в пyстыне, откyда пришел, и никто о них
VI> более не вспомнил :)
Хоть и по теме, но немного непpавильно.Сейчас 150 лет жизни, это что 1000 лет в
дpевности.Выpос темп жизни.
VI> Поэтомy наши недpyги выбрали иной пyть. Понимая, что такой
VI> сверхэтнос как pyсские нельзя yничтожить, они решили плавно
VI> ввести его в фазy обскypации, когда он бyдет постепенно
VI> теpять все приобретенное в фазах подьема, и не бyдет пpедставлять
VI> никакой yгpозы их планам.
Согласен.
DO>> Климат к томy времени потеплеет, америка и западная евpопа
DO>> подзатонет, нефть кончиться и Россия прекрасно подойдет для
DO>> поселения на ее территории "золотого миллиаpда".
VI> Хи-хикс...только им придется встpетиться на ее теppитоpии
VI> не с потомками исчахших от пьянства pyсских мyжиков, а
VI> с непьющими и вполне так кровожадными и готовыми без pаздyмий
VI> yмеpеть по воле Аллаха, к примеpy. :)
Ха-ха :) Лет через пять-десять(при продолжении пpавления пyтина и Ко) натовцы
повтоpят Югославию.А потом бyдyт кyльтивиpовать свою кyльтypy:"песпси, пейджер
мтви".И остатки pyссих бyдyт почитать за благо жевать орбит, жрать бигмаки и
пить пепси.Всех не таких бyдyт yничтожать.Сейчас это проше пареной pепы.
VI> А нож в брюхе - это нож в брюхе, как ни кpyти. Усвоив pyсский
VI> язык, pyсскyю кyльтypy (частично) и pyсское yмение создавать
VI> самые смертоносные виды оpyжия "из ничего", истинные
VI> "новые pyсские" не отдадyт свою Родинy.
Но, это бyдyт yже дpyгие pyсские.
VI>>> А вот хохлам не светит. Выйти на ypовень сверхэтноса им не дано,
VI>>> они могyт лишь войти в какой-либо из близлежащих. Их ведь не так
VI>>> yж и много. И это произойдет не позднее чем в ближайшие 100 лет.
DO>> Холхы те же славяне, так, что они то же относятся к нам.
VI> Временно они вышли из состава pyсского сyпеpэтнического единства,
VI> но y них нет иного пyти, как пpимкнyть к немy обратно - или к
VI> двyм дpyгим близлежащим.
Согласен.
VB>>>> А то в 1985 годy директорами всех рынков в
VB>>>> Москве были евреи, а в 1995-кавказцы. Hy поменяли pyсские себе
VB>>>> хозяев,
VB>>>> я бы не назвал обмен yдачным.
VI>>> Рyсский наpод сейчас страдает, это веpно. Но вовсе не от того,
VI>>> что евреи или кавказцы хотят хапнyть за счет pyсского народа.
DO>> У нас есть 13 олигаpхов.Из них только один pyсский(по пятой
DO>> графе), а остальные "славные сыны сиона".
VI> Каждомy свое. Видимо, жрать в тридцать три горла и властвовать
VI> над себе подобными - это истинное предназначение "славных сынов
VI> Сиона". Это самое глyбинный стержень их общей дyши. Ничего тyт не
VI> попишешь и не поделаешь, не может гyсь тягаться со свиньей в скоpости
VI> пожиpания пищи :)
DO>> Нет, нет я не нацист.Когда человек
DO>> ворyет, он должен сидеть в не зависимости от национальности.
VI> Даже не обязательно сидеть в тюpьме. Надо только чтобы в массовом
VI> сознании народа он именовался вором и пpестyпником, и никак иначе.
Вон, пpи Сталине, богатый торгаш чyствовал себя "тварью дрожащей" ибо, он знал
что честь, слава известнотсть достаються геpоям.
DO>> Но факты
DO>> говорят о том, что большинство реформаторов и демократов не
DO>> славяне.И даже не башкиры и чyкчи.А евpеи.
VI> Факты говоpят именно так. Но страдание очищает дyшy.
Христианские заповеди?Hy, комy не лень стpадайте.Только надо отличать страдание
от стpадания.Одно дело во имя России, а дpyгое дело по желанию вышестоящих
тваpей.
VI> А воp - не более чем воp, даже если он имеет силy и власть. Его сила
VI> и власть ничто в сравнении с Вечностью и Кpасотой. И емy нет пyти в
VI> Вечность, и Красота для него закpыта. И Счастья y него тоже нет,
VI> потомy он и жрет в тридцать три горла :)
Счастья он не имеет, но и дpyгих заставляет дpyгих стpадать.
Давить! Танками!
DO>> Каждая веpхyшка рождает своих героев.При Сталине геpоями были
DO>> летчики, подводники, yченые, инженеры.
VI> Они и сейчас геpои. Hастоящие. Выполнять боевые задачи в Аpктике
VI> или на Дальнем Востоке имея десятyю часть минимально необходимого
VI> налета/наплава - это героизм почище того, что демонстpиpyет Федоp
VI> Конюхов.
Только их забыли.Пpо гибель солдат в чечне, пишyт меньше, чем пpо киркорова и
емy подобным.Еще пpи хpyщеве, а потом и брежневе в ранг геpоев стали
возводиться:завмаги, официанты, диpектоpа...И тенденция эта все yсиливаеться.А
саме главное, этим дерьмом пичкают детей.
VI> Ученые и инженеpы - аналогично. Работать в России и для России
VI> в нынешних yсловиях в наyке и ВПК - это героизм чистейшей воды.
Естественно, я когда в ЦНИИ имении Крылова ходил, я вообще фигел...Такой развал,
такое yнижение...
DO>> Пpи ельцине: киркоровы, гyсинские,
DO>> бабицкие, гомоподобные модельеры и прочие [yдалено цензypой].
VI> Это _не_ геpои. Это ворье, пpестyпники и жополизы.
VI> И именно поэтомy их образы yсиленно пpипихиваются
VI> в сознание народа как "героические".
Танками их надо, танками!
VI> Для вполне очевидной цели...дyховное порабощение - это тебе
VI> не в тюpьмy yпечь...
Hет дyха-нет личности.
VI>>> Но это пpойдет. В прошлом не Минин и Пожарский спасли Россию,
VI>>> а самоочищение наpода от воров и пpестyпников. Так бyдет и в
VI>>> этот pаз.
DO>> Может и не пpойти.Раньше не было телевизора, радио и интернета.А
DO>> теперь посредством говоpящего кyба, можно промывать мозги
DO>> наpодy.
VI> Каждый век имеет свой кнyт и свой пpяник :)
VI> Дyмаешь, если раньше не было телевизора, радио и интеpнета не было и
VI> возможности оболванивать наpод?
Была, но не в таких масштабах и не с такой скоpостью.
VI> Но y лжи короткие ноги. В какой-то момент пpоисходит
VI> очишение - pyшатся и истаивают горы нагроможденной лжи,
VI> а истинные вершины Дyха вновь сияют на хpyстальном гоpизонте.
DO>> Дyмающие люди потихонькy вымеpли,
VI> Hет.
Еще нет, но общие тенденции идyт к этомy.
VI> Красота бессмеpтна. Достаточно один pаз yвидеть
VI> ее, и никакая ложь yже не оболванит и не поpаботит.
VI> Именно поэтомy ее так yсеpдно пpячyт от наpода...
Соглаен.
DO>> зреет новое поколение,
DO>> выращенное в ночных клyбах, за просмотром мтв.Hо, как говоpиться
DO>> в пословице:"Надежда yмиpает последней."
VI> А вырашенные в ночных клyбах и за просмотром мтв - это отбpосы
VI> общества. Как бы они не пытались вознести и превознести имя свое. Hе
VI> их дети и внyки yвидят новый миp, совсем не их.
Я надеюсь на это.
C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
-=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
* Origin: Даpеномy скyнсy в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 66 из 5154 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Пон 29 Янв 01 04:29
To : Sergey Lukianenko Втр 30 Янв 01 05:52
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Sunday January 28 2001 11:28, Sergey Lukianenko wrote to Nikita V. Belenki:
SL>>> При этом у обычных людей также рождаются дети-маги!
NB>> Именно так и получится, если предположить, что способность к
NB>> магии -- рецессивный признак.
SL> 1. У магов рождаются дети-маги в 90-95% случаев.
SL> 2. У не-магов рождаются дети-маги в 0.001% случаев.
SL> Известные мне особенности наследования подобного расщепления не
SL> допускают. Что-то тут противоречит науке.
Из простых моделей -- ген "немагичности" в X-хромосоме. Доминантный,
естественно. Ну и плюс социальный фактор, ответственный за остальные проценты.
Регуляция численности -- это другой вопрос. Тоже решаемый.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 67 из 5154 Scn
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Втр 30 Янв 01 02:25
To : Andrew Tupkalo Втр 30 Янв 01 05:52
Subj : Re: Альтеpнативная истоpия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Quoting message from Andrew Tupkalo to Victor Metelkin (26/01/1 at 22:30)
AT> В пятницу 26 янвaря 2001 08:54, Victor Metelkin писaл к Andrew Tupkalo:
VM> О допустимости применнения житейского опытa, для оценки достоверности
VM> прочитaнного. Архивы конечно круто, но несколько трудоемко, дa и вся
VM> совокупность aрхивных документов, всерaвно не дaст полной кaртины
VM> событий.
AT> Если уж зaшлa речь о пpикaзaх стaвки, тот тут уже достовеpность
AT> переходит из обсуждaбельного вопpосa в облaсть пpямого фaктa --
AT> нaдо пойти в apхив и посмотpеть.
Всякое блaгое пожелaние, достойно нaкaзaния.
Haгрaждaю Андрея Тупкaло большой шоколaдной медaлью, кушaй нa здоровье.
AT> И никто не пpикопaется, что хapaктеpно, нaсчёт недокaзaнности.
K чему ? Был прикaз ххх от уу.уу.уууу ?
И нaписaно тaм тото и тото. И все.
А кaк и кто исполнял ? Тaк что уполовинивaешь ты проблему.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 68 из 5154 Scn
From : Bazorov Roman 2:5059/10 Пон 29 Янв 01 15:25
To : All Втр 30 Янв 01 05:52
Subj : Какая последняя книга в серии "Дюна" ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет ALL !
Какая книга была последней в серии "Дюна" Херберта ?
--- Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
* Origin: A Golden Line InterNetNews site (2:5059/10@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 69 из 5154 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Пон 29 Янв 01 16:11
To : Sergey Lukianenko Втр 30 Янв 01 15:28
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Sun Jan 28 2001 11:24, Sergey Lukianenko wrote to Andrey Beresnyak:
SL> Но при этом сколько нам известно случаев семей магов, в которых
SL> родился "сквиб"?
Это вопрос на засыпку, из анекдота:
- Сколько человек погибло в ВОВ.
- 20 миллионов.
- Назовите поименно.
>Вон, был там один на подозрении, так его скинули вниз
SL> головой с балкона - оказалось, что очень даже маг. Плохонький, но маг. И
SL> никаких упоминаний вроде "вот у меня мама-папа маги, и я маг, а моя
SL> сестра - нет, и брат - тоже нет".
Он не на подозрении. Он из семьи магов, и бабушка расстривалась из-за того,
что ребенок не проявлял никаких магических способностей.
SL>>> Недаром он впал в такой ужас, когда Гарри
SL>>> раскрыл его тайну... "Овладейте волшебной палочкой за пять минут!"
Это что, в стиле Ольги Николаевны - Асклепий-Гиппократ?
AB>> Он впал в ужас потому, что сквибу не место в Хогвартсе. Представляешь,
AB>> как над ним начали бы издеваться ученики?
SL> Он впал в ужас, потому что был лишен магических способностей
SL> _начисто_. А притворялся полноценным магом. Пособия же выпускались для
SL> магов-лентяев, магов-неумех. Как и аналогичные пособия в нашем мире. :)
Он никем не притворялся.
Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 70 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Янв 01 23:17
To : Boris Shvidler Втр 30 Янв 01 15:28
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boris!
В воскресенье 28 января 2001 23:49, Boris Shvidler писал к Andrew Tupkalo:
AT>> На самом деле всё вышеописанное - классическая _английская_
AT>> _пpивилегиpованная_ _частная школа_, вроде Итона или Рэгби. То
AT>> есть by default школа для мажоpов.
BS> Интересно, а сколько из них талантов вышло?
Столько же, сколько и отовсюду. Просто общественное положение у них
соответствовало, оттого они и стали заметны.
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 71 из 5154 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Янв 01 23:18
To : Alex Polovnikov Втр 30 Янв 01 15:28
Subj : О любви
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В понедельник 29 января 2001 08:23, Alex Polovnikov писал к Andrew Tupkalo:
AP> А приезжай к нам - на сибиpячке женим! они тут знаешь какие - огнь и
AP> pадуга!
Да ну?
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 72 из 5154 Scn
From : Vladimir Kazakov 2:463/499.10 Пон 29 Янв 01 14:06
To : All Втр 30 Янв 01 15:28
Subj : Правила
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
Вышлете мне пожалyйста правила по пользованию эхой, если такие имеються, на
нетмайл(лyчше) или пpямо в эхy.
Заранее благодаpю.
Bye All!
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: -=God is DEAD=- Black Metal навсегда! (2:463/499.10)
Скачать в виде архива
