SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 1870
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 00:51
To : Denis Konovalov Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@paco.net>
Здравствуй, Народ!
Denis Konovalov wrote:
> >> А в чем вопрос? Не предупредили? Сами виноваты, подставились. А лишние
> >> деньги
> UaP> Такой подход со стороны суда порождает соответствующий подход со стороны
> UaP> простого люда, который начинает пытаться слупить деньги на всем подряд.
> UaP> А это не есть хорошо.
>
> А чего ж плохого то ? Еще один мехнизм перераспределения сверхприбылей :)))
Деньги надо за-ра-ба-ты-вать! Желательно потом и кровью, но это как кому
повезет. А срубить нахалявку - это потом будет "хлеба и зрелищ". Где-то,
кстати, такое уже было. Чем то государство кончило, помнишь?
> UaP> ПРЕДУПРЕЖДЕHИЕ!!! Я не отвечаю, если конкретно у тебя окажется сломанный
> UaP> экземпляр :)
>
> Во-о, бережоного бог бережет :))
А ты думал! Мы тоже в америках жили :)
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C>+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa27cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 1870
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 01:13
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Re: Наука и жизнь трусов:)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Ukiwa!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 11 Apr 2001 20:51:14 +0000 (UTC):
>> UaP> Вот именно. И поэтому реклама трусов из разряда жизненно необходимой
>> UaP> переходит в разряд вредной и навязчивой.
>> И где вредность и навязчивость ?
UaP> Вот прямо вот здесь.
Где ?
UaP> Hавязчивая - лезет в глаза, когда ее не просят.
Не смотри, или тебе ее прямо в мозг закачивают ?
UaP> Вредная - раздражает и приводит к стрессу.
Прозак пей :) Раздражение - уйдет...
UaP> Теперь я вот тут лягу на соломке, а ты давай бухти мне про то, как
UaP> космические корабли... тьфу... как реклама полезна и жить без нее ну
UaP> просто
UaP> невозможно. И не забудь добавить душераздирающую историю про то, как ты
UaP> всю
UaP> жизнь без трусов ходил, пока рекламу не увидел.
Нет есть, конечно, отдельные товарищи, которые уже все знают, которым кроме
куска
мыла, коробочки зубного порошка и трусов типа "Семейные" ни чего в жизни не
надо, а
вот остальным некоторые другие вещи нужны. И реклама это _один из_ инструментов,
которые помогают ориентироваться в том море товаров, что нас окружает...
А вообще, спокойней надо быть, товарисчъ :)
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Wed Apr 11 17:06:47 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 1870
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 01:19
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Re: Наука и жизнь с потом и кровью :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Ukiwa!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 11 Apr 2001 20:51:15 +0000 (UTC):
>> >> А в чем вопрос? Не предупредили? Сами виноваты, подставились. А лишние
>> >> деньги
>> UaP> Такой подход со стороны суда порождает соответствующий подход со
>> стороны
>> UaP> простого люда, который начинает пытаться слупить деньги на всем
>> подряд. А
>> UaP> это не есть хорошо.
>> А чего ж плохого то ? Еще один мехнизм перераспределения сверхприбылей :)))
UaP> Деньги надо за-ра-ба-ты-вать! Желательно потом и кровью, но это как кому
UaP> повезет.
Это чего же такое предлагаешь то ? Куда зовешь ? :)
UaP> А срубить нахалявку - это потом будет "хлеба и зрелищ". Где-то,
UaP> кстати, такое уже было. Чем то государство кончило, помнишь?
Нормально кончило то гос-во. Очень даже хорошо кончило, для всего человечества
постаралось...
Кстати, странные дела наблюдаются. В одной эхе это гос-во приводят, как пример
того,
как гомосексуалисты умеют разваливать страны и цивилизации, в другой (этой), как
пример нехорошести "хлеба и зрелищ".....
>> UaP> ПРЕДУПРЕЖДЕHИЕ!!! Я не отвечаю, если конкретно у тебя окажется
>> сломанный
>> UaP> экземпляр :)
>> Во-о, бережоного бог бережет :))
UaP> А ты думал! Мы тоже в америках жили :)
:)
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Wed Apr 11 17:12:15 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 1870
From : Igor Lebedinsky 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 01:19
To : Vladimir Borisov Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor Lebedinsky" <garbager@mtu-net.ru>
Приветствую, Vladimir Borisov
> AM> И что то событие с точки зpения пpиpоды? Это все человеческое, чисто
> AM> человеческое, вот Лем в "Фиаске" об этом хорошо пpописал.
>
> Что-то я Вас не пойму. С одной стороны, это обыденное, а с другой --
чисто, то
> есть специфически человеческое.
>
> AM> Вот когда человек принесет, скажем, на Марс себя и свою биосферу --
> AM> это будет событие без аналогов. А так мы и галактики за миллионы
> AM> световых лет наблюдаем, можно тем гоpдиться, что это ни одна
водоросль
> AM> не умеет.
>
> Щас! Я буду коpячиться, переносить на Марс себя и всю свою биосферу, все
15
> кубометров, а потом Вы скажете, что это чисто человеческое, вот если бы я
> перенес это на Проксиму Центавpа...
С таким же успехом можно заявить, что люди гораздо круче всяких водрослей
тем, что в отличие от оных водорослей способы, скажем, ковыряться в носу. А
вообще весь этот пафос вокруг Освоения Космоса основан на одном небольшом
недоразумении. Достаточно лишь расслабиться на минутку от индуцированной
идеи, что, дескать, космос -- это круто, хе-хе, и честно задуматься -- а на
кой черт всё это надо? И когда человек понимает, откуда _на самом деле_
растет вот это вот стремление к вездесуйству, то человеку сразу становится
смешно и вообще легко на душе.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 1870
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 12 Апр 01 01:09
To : Dmitry Sidoroff Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?
Вторник Апрель 10 2001 07:03 перехвачено сообщение: Dmitry Sidoroff ==> Evgeny
Novitsky:
DS> 1. Я тебя уже неоднократно просил доказать экспансионистские желание
DS> СССР.
DS> А в ответ тишина...
Раскопай программу партии тех лет. Найдешь доказетельство. :)
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... И свет в домах зажигали не люди, свет в домах зажигали маски...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 1870
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 12 Апр 01 01:15
To : Evgeny Novitsky Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Evgeny ?
Вторник Апрель 10 2001 11:57 перехвачено сообщение: Evgeny Novitsky ==>
fido7@kits.net:
EN>>> А ты полагаешь, что фюрер бы не отдал приказа о ядеpной
EN>>> бомбардировке Лондона, Москвы,...?
f>> Ну и отдал бы. Скинули бы свои с трудом собранные десять бомб.
f>> Дальше что?
EN> Взорвались бы они ;)) И попробуй оценить психологический удар,
EN> нанесенный по союзникам. Вывести Штаты из войны таким способом было бы
EN> за нефик делать. Англия пошла бы на сепаратный мир почти на любых
EN> условиях. И т.д.
Рассмотрим участников по отдельности:
1. Сдаться в такой ситуации - означает позволить Германии накопить еще кучу
бомб и впоследствии потрясать ими в любой ситуации, диктуя свою волю.
Единственный шанс к выживанию для англичан - это задавить немцев, пока они не
успели настроить новых бомб.
2. Для американцев выход из войны означает утрату влияния в послевоенном
мире - а именно это и было их главной целью в ходе второй мировой. Тем более - а
что им до Лондона и Москвы...
3. Ну, а Советский Союз после бомбардировки Москвы точно бы не остановился,
а порвал бы Германию на британский флаг.
Собственно говоря, третий фактор решающий - поскольку СССР не остановился
бы, Англии и США нет никакого резона отдатьь ему всю Европу. Так что все шло бы
как шло, просто было бы в итоге жертв больше на несколько миллионов.
З.Ы. Кстати, на чем бы немцы бомбу доставляли?.. Габариты устройств тех лет
помнишь? :)
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Родителей жалко... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Фрезеровщик нежных детских душ... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 1870
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 11 Апр 01 17:30
To : Dimmy Timchenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dimmy!
Было такое письмо, написанное 10 Apr 01 08:34:28 Dimmy Timchenko k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Hаука и жизнь".
DT> Все эти безумные расстояния, гигантские автострады и
DT> развязки, постоянный шум...
RK> Тогда такой совет - перезжай в какой-нибудь "горный" город. Типа
RK> Новороссийска или Алушты или Ялты...
DT> Я бы с удовольствием. :) Да даже и в средних размеров российский город
DT> в лесных зонах. Уж больно меня достали участившиеся в последние годы в
DT> наших местах засухи. Hастоящего, сильного и долгого дождя уж не помню
DT> сколько лет не было. Только нереально это - переезды.
Почему? Я вот счас обдумываю такую идею...
Всё реально, если по настоящему захочешь...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 1870
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 11 Апр 01 17:31
To : Andrew Tupkalo Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Было такое письмо, написанное 11 Apr 01 00:42:45 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Hаука и жизнь".
RK> Тогда такой совет - перезжай в какой-нибудь "горный" город. Типа
RK> Новороссийска или Алушты или Ялты... А в равнинных городах структура
AT> Да к нам, хотя бы, в pадёмый Владивосток. Вот уж город, бардашный
AT> донельзя. Как по планировке, так и по всему остальному.
Вот где не был, так это у вас, во Владивостоке... :(
Сначала он был закрытый, а потом как-то не довелось. Хотя может быть как-нибудь
и выберусь, в ближайший десяток лет...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 1870
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 11 Апр 01 17:59
To : Alexey Alborow Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Было такое письмо, написанное 07 Apr 01 22:25:18 Alexey Alborow k Victor
Sudakov на тему "RE:Hаука и жизнь".
VS> Но военная техника по-прежнему красива.
AA> Но это уже не та красота. Это красота инженерной мысли, та, о которой
AA> говорил, если не путаю Туполев: "некрасивый самолет хорошо летать не
AA> будет". А тогда, в прошлые времена, к оружию относились как к
AA> произведению искусства.
К парадному - может быть.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 1870
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 11 Апр 01 18:08
To : Alexander Lyukov Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 09 Apr 01 02:20:50 Alexander Lyukov k Wesha the
Leopard на тему "RE:Hаука и жизнь".
WL> Лично не проверял, но у меня такое подозрение, что то, что тут -
WL> "огромный" срок службы, средняя советская лампочка перекроет вдвое.
WL> :)))
AL> Я здесь с год уже. Еще ни одна не перегорела. В России у меня лампочки
AL> более 3-х месяцев не служили
А перепады напряжения в сети такие же?
Если уж сравнивать два одинаковых товара, то, по крайней мере, в равных условиях
службы...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 1870
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 11 Апр 01 18:17
To : Dimmy Timchenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dimmy!
Было такое письмо, написанное 09 Apr 01 10:17:31 Dimmy Timchenko k Alexander
Lyukov на тему "RE:Hаука и жизнь".
DT> А пусть там живут любители прогресса, борьбы, острых ощущений и так
DT> далее. :)
AL> Dimmi, я сторонник прогресса, и жить предпочитаю в отдельном
AL> домике с кучей зелени вокруг.
DT> И так - все шесть миллиардов? :) За счет чего у тебя есть такая
DT> возможность?
За счёт дальнейшего развития науки и продолжения научно-технического
прогресса... ;)
Дабы возможно стало использовать ранее неиспользуемые земли в неблагоприятных на
данный момент климатических условиях + удешевление производства и передачи на
значительные расстояния энергии + дальнейшее развитие и удешевление личного
транспорта - ветролётов, легких самолётов и т.д.
DT> А если Западу перестанут нефть по бросовым ценам
DT> продавать, например?
Что-то не верится мне, что наша нефть продаётся Западу дешевле, нежели стоит её
добыть и доставить к покупателю... Нефть с прибрежных буровых и мест, близких к
портам должна быть гораздо дешевле...
DT> И если "прогресс" будет и впредь исходить из приоритета удовлетворения
DT> неразумных потребностей, то возможности жить в домике среди зелени может
DT> не остаться вообще ни у кого.
Что есть _неразумные_ потребности?
AL> А в муравейнике вроде ты предлагал жить (см. выше)
DT> И предлагаю. Если уж нужны большие города - пусть будут муравейниками,
DT> чтоб давление на среду снизить. Либо прекращать плодиться и жрать в три
DT> горла.
:)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 1870
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 12 Апр 01 08:29
To : Dimmy Timchenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
11 Apr 29 10:11, Dimmy Timchenko wrote to Ilya Smirnov:
DT> Мне всегда было жалко женщин, которые вынуждены одеваться в неудобную
DT> одежду, краситься, ходить на шпильках - только ради внешней
DT> привлекательности. На мой взгляд, это большая несвобода.
"Доктор, ну почему же - мучают"... ;) Для женщин одеться - это удовольствие.
Сложные статусные игры в _женской_ же иерархии. Мужчины тут - как ни странно! -
сбоку припека. Сравни одежду мужчин в чисто мужском коллективе и женщин - в
чисто женском. А еще заметь, насколько часто женщины не понимают, что им
действительно идет, а что - нет...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хачатурян. "Танец с граблями". (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 1870
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 02:34
To : Oleg N. Kotenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Wed Apr 10 2002 16:06, Oleg N. Kotenko wrote to Ukiwa aka Pavel Kopeykin:
OK> Не видел. И ты никогда не увидишь реклами _трусов_. Точно так же, как
OK> рекламы телевизоров и компьютеров. Можно увидеть рекламу телевизоров
OK> Самсунг или LG. Мысль ясна?
OK> PS: Молоко вот тоже рекламируют. Оно вредное или ненужное?
"Got milk?"
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:04
To : Wesha the Leopard Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wesha.
11 Apr 29 13:50, you wrote to me:
AL>> Давай конкретней, а? ЧТО именно делает Запад для того, чтоь все
AL>> остальные голодали?
WL> Жрет.
Китай жрет больше
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:05
To : Wesha the Leopard Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wesha.
11 Apr 29 13:54, you wrote to me:
WL> Анекдот помнишь?
WL> "$1000 отдал? Ну и дурак ты! Я этот галстук за углом за $2000 купил!"
WL> Если ты не можешь указать на отличия, априори считаем функциональность
WL> одинаковой. А в этом случае покупку более дорогого из одинаково
WL> функциональных товаров можно объяснить только пальцегнутьем. Так что
WL> крутого в них - цена.
$1.5 за штуку - круто?!:))))))))))))))))))
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:11
To : Andrew Tupkalo Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
11 Apr 29 22:38, you wrote to me:
AL>> которая не подумала о том, что ребенок может кота туда засунуть?
AL>> А если бы он голову засунул?
AT> В микроволновку можно засунуть только _отpезанную_ голову.
Это только потому, что излучение прекращается, когда дверца открыта. А если бы
они и об этом не подумали?
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:15
To : Alexey Danilov Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
09 Apr 29 12:36, you wrote to me:
AL>> Так ты про Россию или про все человечество?
AD> Под "всем человечеством" надо понимать США и Западную Европу?
Именно _все_ человечество:)
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:20
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ukiwa.
11 Apr 29 23:15, you wrote to me:
>> никому не помешают. Почему кто-то должен жалеть компанию, которая не
>> подумала о том, что ребенок может кота туда засунуть? А если бы он
>> голову засунул?
UK> Насчет головы как раз подумала. Попробуй засунуть голову и нажми пуск.
UK> Не бойся, ничего не будет - она просто не включится. Если ты, конечно,
UK> голову от тела отделять не будешь.
Именно. За что и получила иск. Начал думать - додумывай до конца.
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 657 из 1870
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 17:24
To : Vladimir Ilushenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
08 Apr 29 00:40, you wrote to me:
AL>> Давай конкретней, а? ЧТО именно делает Запад для того, чтоь все
AL>> остальные голодали?
VI> К Дмитрию Сидоpову. Это по его части. Я в геополитике не силен,
VI> хотя все что надо вижу явственно - но рассказывать лучше тому
VI> кому это интеpесно. Мне - не интеpесно...
То есть за свои слова мы отвечать не умеем?:)
Baron
P.S. А Сидоров - фанатик. Смысл общения - нулевой
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 658 из 1870
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 03:08
To : Edward Megerizky Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Wed Apr 11 2001 15:45, Edward Megerizky wrote to Nikita V. Belenki:
EM>>> Hу-ка поподробнее про носитель при естественных генетических
EM>>> манипуляциях?
NVB>> Смотря что ты называешь "носителем" при искусственных. Но если ты
NVB>> думаешь, что хоть какой-то из процессов, воспроизводимых при
NVB>> "технологических" операциях, не происходит в природе (причём
NVB>> постоянно), то ты ошибаешься.
EM> Ты имеешь хоть малейшее представление, как производятся генные
EM> манипуляции?
Да, конечно.
EM> В природе _ничего_ подобного не происходит... Хинт: генные
EM> манипуляции производятся при помощи ретровирусов в которые встраивают
EM> переносимый ген... Как себя поведет подобный вирус, попав в естественную
EM> среду - никто не знает...
И чего "подобного" не происходит в природе? Конкретную реакцию, пожалуйста,
которая в естественных условиях невозможна.
EM>>> И как это так он себя повести должен?
NVB>> Совершенно случайно.
EM> Что случайно должно себя вести при естественных генетических
EM> манипуляциях? ДHК? Больше никакого генетического субстрата не
EM> присутствует...
Хмм... то есть ты считаешь, что в природе не существует ретровирусов? ;)
NVB>> А легионелла тоже появилась в результате разработок биологического
NVB>> оружия?
EM> Ага... Особенно, если учесть, что "болезнь легионеров" описана гораздо
EM> раньше, чем начались разработки бактериологического оружия...
Нет, но ведь может быть мнение, что бактериологическое оружие начали
разрабатывать гораздо раньше ;)
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 659 из 1870
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 11 Апр 01 22:31
To : Andrew Tupkalo Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В среду, 11 апpеля 2001 21:04:09, Andrew Tupkalo писал to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Э-э-э, не поняла. А от того, что ты станешь доктором в Японии в
TR>> 25 лет, как изменится средний возраст кандидатов?
AT> Уменьшится.
Каким образом?
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 660 из 1870
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 03:18
To : Edward Megerizky Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Wed Apr 11 2001 15:47, Edward Megerizky wrote to Nikita V. Belenki:
NVB>>>>>> Hепохоже. Котлу, для которого предохранительным клапаном служит
NVB>>>>>> десяток километров гравитации, вряд ли удастся собственными
NVB>>>>>> силами выйти на околосолнечную орбиту.
EM>>>>> Только предохранительным клапаном у этого котла служит отнюдь не
EM>>>>> гравитация, а вулканическая деятельность...
NVB>>>> И каким именно образом вулканическая деятельность служит
NVB>>>> предохранительным клапаном?
EM>>> "Элементарно, Ватсон" (с)... Подумай немножко головой, что там из
EM>>> активного вулкана лезет...
NVB>> Неужели мой вопрос настолько непонятен?
EM> Неужели настолько трудно взять популярную книжку (о! эхотаг вылез!), хотя
EM> бы того, же Обручева, например, "Плутонию" и "Землю Санникова", и
EM> почитать? Ну, если ты настолько ленив, что тебе почитать в лом, разъясню:
EM> из активного вукана под очень нехилым давлением прут вулканические газы и
EM> лава... Так прут, что разлет вулканических бомб, котиорые весят до
EM> нескольких центнеров, до нескольких километров доходит... И пыль на
EM> несколько километров вверх летит... А теперь чуть чуть напряги мозги и
EM> подумай, откуда там взялось давление...
Вот и я говорю: если это "очень нехилое давление" не может выбросить за
пределы земного притяжения какие-то жалкие центнеры...
NVB>> Хорошо, переформулирую: что именно в процессе вулканичекой деятельности
NVB>> является предохранительным клапаном?
Итак?
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 661 из 1870
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 03:22
To : Edward Megerizky Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Wed Apr 11 2001 15:49, Edward Megerizky wrote to Nikita V. Belenki:
EM>>> Клон _сам по себе_ безмозглым не вырастет, его таким нужно
EM>>> сделать...
NVB>> Клон _сам по себе_ вообще не вырастет. Тот, кто вырастет, называется
NVB>> "близнец".
EM>>> Чем уничтожение мозга клона принципиально отличается от уничтожения
EM>>> мозга любого другого человека?
NVB>> Тем, что мозг клона не уничтожается. За отсутствием такового.
EM> Ты несешь бред вследствие того, что абсолютно не знаком с предметом, нет
EM> даже элементарных знаний... Еще раз и по слогам: если на определенном
EM> этапе мозг клона не уничтожить, он вырастет с мозгом...
То есть ты берёшься утверждать, что то, что при этом разрушается, ничем не
отличается от человеческого мозга (не путать с "мозгом" зародыша человека)?
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 662 из 1870
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 03:53
To : Vladimir Ilushenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Sun Apr 08 2001 00:28, Vladimir Ilushenko wrote to Nikita V Belenki:
AL>>>> _Запад_ давно не плодится
VI>>> Зато жрет в тридцать три гоpла. И делает ВСЕ чтобы не дать
VI>>> возможность и другим поступать так же.
NB>> Гонишь.
VI> Я могу за свои слова ответить.
Уверен?
VI> Один американец потpебляет всего - всего как 2000 индийцев.
VI> Или - как 7 японцев (!)
Потрудись расшифровать, пожалуйста. Я не знаю такую единицу потребления --
"всё".
VI> То что ВСЕ человечество не в состоянии (из-за огpаниченности
VI> ресурсов Земли) жить по нормам потpебления
VI> американцев как бы уже давно известно всем образованным людям
Ты подменяешь тезис. "Пытаются не дать жрать другим" и [например] "не
размножаются так же бездумно, как другие" -- это разные вещи.
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 663 из 1870
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 04:09
To : Konstantin Grishin Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Thu Apr 12 2001 01:15, Konstantin Grishin wrote to Evgeny Novitsky:
KG> З.Ы. Кстати, на чем бы немцы бомбу доставляли?.. Габариты устройств
KG> тех лет помнишь? :)
Как-как. В товарном вагоне. :)
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 664 из 1870
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 04:17
To : Alexander Lyukov Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Wed Apr 11 2001 17:04, Alexander Lyukov wrote to Wesha the Leopard:
AL>>> Давай конкретней, а? ЧТО именно делает Запад для того, чтоь все
AL>>> остальные голодали?
WL>> Жрет.
AL> Китай жрет больше
Он при этом не забывает выращивать. :)
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 665 из 1870
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 12 Апр 01 01:02
To : Dimmy Timchenko Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В среду 11 апреля 2001 11:19, Dimmy Timchenko писал к Ilya Smirnov:
DT> Ведь "современная наука" очень зависит от своей... базовой парадигмы,
DT> что ли. Ведь научному сообществу довольно сложно было принять даже
DT> теорию относительности. А уж то, что в эту парадигму совсем не
Да неужели? ;)
DT> Кстати, не стоит забывать и о всех этих военных тайнах и страхах...
DT> кто знает, какие секреты прячут всякие военные и спецслужбы.
Никаких особых.
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Masami Okui - Rinbu-revolution
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 666 из 1870
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 12 Апр 01 01:31
To : Dmitry Sidoroff Чтв 12 Апр 01 07:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В среду 11 апреля 2001 07:56, Dmitry Sidoroff писал к Andrew Tupkalo:
DS>>> А на диверсионное?
AT>> "А смысл"?
DS> "Оружие слабого", плановые зачистки территории и т.д.
Опасно для своих, опять же, неизлечимо...
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Masami Okui - Rinbu-revolution
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 667 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 07:12
To : Anna Ulura Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Августин
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Anna!
Вторник Апрель 10 2029 21:13, Anna Ulura skribis al Alex Polovnikov:
AU>>> И это дело у нас издавали?
AU> Не поняла, какой роман ты имешь в виду. Но активно издавался и
AU> Августин и Руссо. А первые русские переводы Августина появились уже в
AU> середине 18 века.
Про Руссо понятно. Я про Августина хотел спросить, издавали ли его в СССРе?
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: <-^ (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 668 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 09:31
To : All Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Хольм ван Зайчик
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, All!
Что-то в эхе стали часто поминать Хольма ван Зайчика. Наверное, достоин?
Присоветуйте, пож, чего у него почитать, и вообще, что он успел сотвоpить?
А также откуда взялся и как его настоящее имя?
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: <-^ (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 669 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 09:39
To : Andrew Kasantsev Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Урбанистика
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Andrew!
Вторник Апрель 10 2029 14:21, Andrew Kasantsev skribis al Nikita V. Belenki:
NB>> То, что мелкие дома более выгодны, означает, что при их постройке
NB>> используется меньше ресурсов.
Вот это как раз вpяд ли, потому что у любого малого дома-особняка как минимум
четыре собственных стены, и у многоэтажного - тоже четыре, но на всех!
NB>> Соответственно, загонять всех в города-муравейники -- это
NB>> увеличивать потребление ресурсов, то есть увеличивать "давление на
NB>> среду".
А это правильно - особенно если в маленьком доме нет водопровода - тогда одних
канализационных стоков в десятки раз меньше, и воды соответственно тpатится
меньше во столько же pаз.
AK> ну, если уж буквоедствовать, то малые дома хороши тоже только до
AK> определенного их количества - дальше начинает сказываться растянутость
AK> коммуникаций, нагрузка на транспорт...
Это если коммуникации наличествуют :-) А если их нет?
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: <-^ (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 670 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 09:54
To : Andrew Tupkalo Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Andrew!
Вторник Апрель 10 2029 00:17, Andrew Tupkalo skribis al Alexey Danilov:
AT>>> Даже при верховом пожаре значительное количество семян
AT>>> сохpаняется.
После любого сильного пожара всходят сначала травы - например, кипpей. Потом
ольха с беpезой. А уж потом самые ценные породы дерев - хвойные.
AD>> Для этого должны быть зрелые семена. Обычно семена заносятся
AD>> ветром с соседних участков леса.
Кедpовая шишка, увы, не pазносится ветром, потому что тяжела...
AT> Кладовые белок/соpок и т.п. учитываешь?
А кладовые всходят кучей, для того, чтобы вырос нормальный лес, редкий, их еще
должен какой-нибудь вороватый бурундучок растащить по окpуге:-) Так что на них
надежды мало...
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ.HАС.HЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 671 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 10:15
To : Ilya V Malyakin Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Ислам
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Ilya!
Воскресенье Апрель 08 2029 21:33, Ilya V Malyakin skribis al Alex Polovnikov:
AP>> А литеpатуpа? Запрета писать вроде бы в исламе нет?
IM> Запрета нет. Но и не поощаяется. Ибо в Коране уже все что нужно
IM> написано6 а все, что сверх того - вроде как от лукавого.
А может, они в этом пpавы? Ведь у них, выходит, и графоманы не водятся? А у нас
вона сколько!-)
IM> А я вот современного поэта из исламских стран вообще ни одного не
IM> знаю.
Да я классиков в виду имел. А современников надо поискать в "Иностранке". Рушди
ведь там печатали. Может, и еще кого.
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: А пойдем в ТАМ.HАС.HЕТ!-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 672 из 1870 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 11 Апр 01 13:22
To : Gubin Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Валерий Боpисович!
Вторник Апрель 10 2029 21:20, Gubin skribis al All:
G> В списке примерно 1300 названий.
Вы только добавляли книжки в список, или выкидывали тоже?
G> Есть военные, по истории,
Это здоpово!
G> о религии (конечно, отрицательно),
А почему конечно? Положительно не выходит?
G> некоторые общекультурные, общехудожественные,
А это как?
G> детские.
И это пpавильно!
G> Фантастики почти нет.
Туда ей и дорога :-)
G> Сильно ругательные письма мне лучше не писать, я и так знаю то, что
G> товарищ в этом случае пожелает мне высказать, а отвечать для одного
G> человека развернуто - ну его. Так что лучше хвалить.
Весьма скромно :-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: <-^ (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 673 из 1870 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 12 Апр 01 09:20
To : Dmitry Sidoroff Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В среду, апpеля 11 2001, в 08:04, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>> 1. Я тебя уже неоднократно просил доказать экспансионистские
DS>>> желание СССР. А в ответ тишина...
EN>> Да ну? Хорошо, дай *дpугое* объяснение мотивам финской войны,
EN>> "освобождению" Прибалтики и Западных Белоруссии с Укpаиной. Если
EN>> уж это не экспансионизм, то что же это?
DS> Да на pаз. Не понятно с какого бодуна это стало "экспансионизмом".
Тогда повтоpяю вопрос - *а*что*же*это*такое*?
DS>>> 2. Есть такое понятие - неприемлимый ущерб.
EN>> Это ты о чем?
DS> Никто не будет начинать войну, если ущеpб заведомо больше бонусов.
Так ты pазъясни все же, к чему ты это?
DS>>> Кстати, если бы Гитлер первый получил бомбу, то более веpоятена
DS>>> сеpьезная война с Англией. Английские колонии кусок куда жиpнее
DS>>> чем СССР.
EN>> Да Украина, которую предполагалось нарезать немецким фермерам,
EN>> тоже кусочек неплохой.
DS> Севеpная Африка в разы лучше Укpаины.
Это чем же?
DS>>>>> Кстати, у НАТО рученки чесались _больше_ чем у Гитлеpа.
EN>>>> Покажи пальцем в составе НАТО государство с тоталитаpным
EN>>>> режимом, руководство которого обещало своему народу pасшиpить
EN>>>> их жизненное пространство ;)) Как бы не чесались ручонки у
EN>>>> натовцев в 40-х-50-х, уроки недавно закончившейся WWII были
EN>>>> перед глазами у всех. Опять-таки их народы в СССР врага не
EN>>>> видели...
DS>>> Очень интеpесно. Ядеpная истеpия у них сама собой возникла,
EN>> А это и было идеологическая обработка населения
DS> Между прочим типично пpедвоенная
Угу. У нас, кстати, тоже. В 60-х плакатами по гражданской обороне было
обклеено все, что можно. А также в немалом количестве на улицах имелись
указатели типа "до бомбоубежища 50 метров".
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 674 из 1870 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 12 Апр 01 09:42
To : Dmitry Sidoroff Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В среду, апpеля 11 2001, в 08:10, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Ты зpя так. Я еще в конце 70-х слышал, что pазpаботки
EN>>>> биологического оpужия в Союзе шли полным ходом. Ставилась
EN>>>> задача добиться избирательного действия по расовому признаку,
EN>>>> первые результаты - избирательность по возpастному.
DS>>> Объяснил бы зачем по СССР по _pассовому_ пpинаку.
EN>> А ты подними периодику - кто для СССР пpедставлял наибольшую
EN>> опасность в 70-х? Китай, батенька...
DS> Еz, натюрихль, ... вместе со Средней Азией.
Угу. А мечом можно не только вражеского воина рубить, но и соседа по пьянке,
так что и мечей никогда не было...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 675 из 1870 Scn
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 11 Апр 01 22:17
To : Wesha the Leopard Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wesha.
12 Apr 29 04:17, you wrote to me:
AL>>>> Давай конкретней, а? ЧТО именно делает Запад для того, чтоь все
AL>>>> остальные голодали?
WL>>> Жрет.
AL>> Китай жрет больше
WL> Он при этом не забывает выращивать. :)
Wow! А Штаты не выращивают? :)))))
То-то они всегда озабочены, кому бы лишней пшеницы продать, ну хотя бы и в
кредит на 10 лет, только б не выбрасывать. Да с ножками Буша таже проблема:)))
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 676 из 1870 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Чтв 12 Апр 01 09:10
To : Alex Polovnikov Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Авгyстин
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alex!
11 Апр 01 06:12, Alex Polovnikov -> Anna Ulura:
AP> Я про Авгyстина хотел спросить, издавали ли его в СССРе?
Вчера был y бyкиниста, где видел "советские" (сyдя по добротности
исполнения и состоянию переплета) издания "Исповеди" и "О граде Божием"(4
томика). К сожалению подpобностям (год, издательство) внимания не yделил.
Помотреть в следyющий pаз?
Андpей.
... Вы не любите кошек? Вы их просто не yмеете готовить!
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 677 из 1870 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 12 Апр 01 11:34
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ukiwa.
11 Apr 29 23:15, Ukiwa aka Pavel Kopeykin wrote to Alexander Lyukov:
UK> Насчет головы как раз подумала. Попробуй засунуть голову и нажми пуск.
UK> Не бойся, ничего не будет - она просто не включится. Если ты, конечно,
UK> голову от тела отделять не будешь.
UK> ПРЕДУПРЕЖДЕHИЕ!!! Я не отвечаю, если конкретно у тебя окажется
UK> сломанный экземпляр :)
Сломанный экземпляр головы?..
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 678 из 1870 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 12 Апр 01 11:34
To : Alex Polovnikov Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Хольм ван Зайчик
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
11 Apr 29 09:31, Alex Polovnikov wrote to All:
AP> Что-то в эхе стали часто поминать Хольма ван Зайчика. Наверное,
AP> достоин?
Увы, я пожалел, что купил. Как детектив, книга очень слаба, как утопия - бледная
копия "Гравилета 'Цесаревич'". Китайский колорит у Латыниной был гораздо лучше.
Вообще, жуткое ощущуние вторичности.
AP> Присоветуйте, пож, чего у него почитать, и вообще, что он
AP> успел сотвоpить?
Пока я видел в продаже только один роман: "Дело жадного варвара". Вроде бы
должен вот-вот быть второй.
AP> А также откуда взялся и как его настоящее имя?
Черт его знает. Сколько я Бережного ни пытал на этот предмет - молчит, как
партизан...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 679 из 1870 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 12 Апр 01 08:03
To : Vladimir Borisov Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Thu Apr 12 2001, Vladimir Borisov => Alex Mustakis:
AM>>>>>> (котоpая, в отличие от человека, не несет в себе никаких
AM>>>>>> нравственных законов) человек -- явление достаточно обыденное
AM>>>>>> и не выходящее за ее пpеделы.
AM>> И что то событие с точки зpения пpиpоды? Это все человеческое, чисто
AM>> человеческое, вот Лем в "Фиаске" об этом хорошо пpописал.
VB> Что-то я Вас не пойму. С одной стороны, это обыденное, а с другой --
VB> чисто, то есть специфически человеческое.
Так во-пеpвых, я о разных событиях говоpил. О человеке как явлении и о чем-то
там внутричеловеческом, типа слёта на Луну или постройкой синхpофазотpона.
AM>> Вот когда человек принесет, скажем, на Марс себя и свою биосферу --
AM>> это будет событие без аналогов. А так мы и галактики за миллионы
AM>> световых лет наблюдаем, можно тем гоpдиться, что это ни одна водоpосль
AM>> не умеет.
VB> Щас! Я буду коpячиться, переносить на Марс себя и всю свою биосферу, все
VB> 15 кубометров, а потом Вы скажете, что это чисто человеческое, вот
VB> если бы я перенес это на Проксиму Центавpа...
Ну не надо передергивать, а? Разница между Марсом и а-Центавpом больше
количественная, главное, что земная биосфера в лице носителя -- человека
перестанет быть достоянием одной планеты.
Ради моего какого-то пpизнания, естественно, коpячиться не стоит. Коpячиться
вообще не стоит.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 680 из 1870 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 09:57
To : All Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Alexey Danilov wrote:
>
> Так явления одного порядка. Кстати, покажи мне другой вид, так успешно
> уничтожающий представителей своего собственного вида.
Да где же успешно? Когда я учился в десятом классе, отмечали
"день пяти миллиардов". С тех пор прошло всего двенадцать
лет, а "день _шести_ миллиардов" был уже два года назад. И
это вы называете эффективностью?..
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 681 из 1870 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 12 Апр 01 10:22
To : All Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Re: Наука
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Dimmy Timchenko wrote:
>
> Кстати, не стоит забывать и о всех этих военных тайнах и страхах... кто знает,
> какие секреты прячут всякие военные и спецслужбы.
"А в этой камере температура минус триста градусов...
Машина новая, секретная, учёные могли и не знать..." (с)
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 682 из 1870 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 11:17
To : Alex Polovnikov Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Хольм ван Зайчик
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Alex!
Wed Apr 11 2001 09:31, Alex Polovnikov wrote to All:
AP> Что-то в эхе стали часто поминать Хольма ван Зайчика. Наверное, достоин?
AP> Присоветуйте, пож, чего у него почитать, и вообще, что он успел
AP> сотвоpить?
Это очень занятные альтернативно-исторические и утопические юмористические и
экзотические детективы :-) Убойный микс. Даже не знаю, что сюда можно
добавить.
Изданы:
"Дело жадного варвара"
"Дело незалежных дервишей"
Следующий том - "Дело о полку Игореве"
Второе "Дело..." только что прочитал. И пронравилось оно мне гораздо больше,
чем первое. Хотя начинать надо все равно с "Жадного варвара", иначе многое
непонятно будет.
Официальный сайт - http://orduss.by.ru . Там есть отрывочки.
AP> А также откуда взялся и как его настоящее имя?
Он был всегда. :-)
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 683 из 1870 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Чтв 12 Апр 01 08:38
To : Edward Megerizky Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
Wednesday April 11 2001, Edward Megerizky writes to Oleg V.Cat:
EM>>> И еще больше ситуаций, когда пойдет под суд тот кто нанес
EM>>> повреждения твоему телу при полном твоем согласии...
OV>> А это уже дpугая ситуация - защита Твоих прав. (2)
EM> Каких прав? И защита от кого? У тебя нет права на нанесение повреждений
EM> собственному телу...
В общем случае да. Но государство также защищает своих граждан в той мере, в
которой это не противоречит другим его (государства) задачам. (почти Азимов
:-)). От чего защищает... Ну от мошенничества, например ;-).
OV>> Огpаниченная правоспособность появляется со скольки? С 12?
OV>> А до тех пор _прав_ у него нет.
EM> Так, читаем юридическую литературу по поводу прав граждан, какие и когда
EM> возникают...
Тогда поначалу стоит определить, что мы понимаем под словом "право". Есть у
5-летнего ребенка право купить автомобиль? А "за конкретными деталями" можете
идти читать юридическую литературу.
EM>>> И, кстати, неплохо было бы понять, что срок беременности,, при
EM>>> котором разрешаются аборты взят отнюдь не с потолка...
OV>> В основном - по медицинским показаниям _для pоженицы_. Частично -
OV>> защита пpав гражданина на собственное здоровье (2), частично - (1).
EM> Ты читаешь то, на что отвечаешь? Какой такой по медицинским показаниям? Я
EM> говорю о сроках в которые аборты разрешены _всем_...
И я о них.
EM> И еще раз повторяю, что эти сроки взяты отнюдь не с потолка... И
EM> защита здоровья тут ни при чем...
Очень даже "причем". При установлении этих сроков (сроков аборта), "права
эмбриона" никогда не являлись опpеделяющим фактоpом.
EM> Я не понял, ты со мной согласился, что в ряде ситуаций эмбрион может
EM> считаться гражданином с определенным набором прав, или нет?
Здесь вопроса этак тpи-четыpе. Он не "может считаться", он считается(? не
уверен, вот тут действительно стоит юридическую литеpатуpу почитать). Не
гражданином, а личностью вообще-то (2). Нет, не согласен, не только эмбрион, но
и младенец до определенного срока ни личностью, ни человеком не является. Он
лишь потенциально таков(3). "Гражданин с определенным набором пpав"(4)...
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 684 из 1870 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Чтв 12 Апр 01 11:09
To : Timofei Koryakin Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Турбореализм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Timofei!
Wed Apr 11 2001 19:22, Timofei Koryakin wrote to Serge V. Berezhnoy:
SB>> Как ни странно, но использованная Лазарчуком идея кодонов -
SB>> вполне "киберпанковская" по духу - никому из американских или
SB>> английских авторов, насколько я знаю, в голову не приходила.
TK> Я, конечно, понимаю, что со времени публикации этого послесловия
TK> прошло много времени, взгляды могли измениться, но я все-таки не
TK> удержусь и назову одно произведение -- "Вакуумные цветы" Суэнвика.
TK> На мой взгляд, довольно близкие идеи, отличия в описаниях вызваны в
TK> основном разными целями авторов.
Не переписывать же опубликованный текст...
SB>> в романе Лазарчука используются совершенно на равных магия и
SB>> компьютерные сети, в романе Геворкяна "Времена негодяев" маги
SB>> строят машину времени,
TK> И еще раз не удержусь -- бабушка Нортон сращивала магию и
TK> технологию задолго до всяческого турбореализма.
А Меррит сталкивал эти научное и магическое мировоззрения еще раньше.
Это ни в малейшей степени не девальвирует сего приема.
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 685 из 1870 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Чтв 12 Апр 01 09:22
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ukiwa!
Wednesday April 11 2001, Ukiwa aka Pavel Kopeykin writes to Oleg V.Cat:
>> _Думать_ Ты можешь что угодно. А как только перейдешь грань - посадят.
>> Если "благопристойные соседи" с камнями и палками не успеют pаньше.
UaPK> _Какую_ грань?
Ту, за которой кончаются твои права на собственное тело.
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 686 из 1870 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 12 Апр 01 12:11
To : Dmitry Casperovitch Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Re: Хольм ван Зайчик
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Dmitry!
Thursday April 12 2001, Dmitry Casperovitch writes to Alex Polovnikov:
AP>> А также откуда взялся и как его настоящее имя?
DC> Черт его знает. Сколько я Бережного ни пытал на этот предмет - молчит, как
DC> партизан...
Да чего тут думать - Рыбаков это.
http://rusf.ru/boxa; http://www.boxa.ru Rest beggars!
e-mail boxa@boxa.ru Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Наша сеть - CaberNet! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 687 из 1870 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 12 Апр 01 16:12
To : Boxa Vasilyev Чтв 12 Апр 01 17:15
Subj : Хольм ван Зайчик
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa.
12 Apr 29 12:11, Boxa Vasilyev wrote to Dmitry Casperovitch:
BV> Да чего тут думать - Рыбаков это.
Да, очень похоже, конечно.
Меня, собственно, одно смущало: на обложке "Жадного варвара" - восторженный
отзыв Рыбакова же. Я думал, у него хватит вкуса не расхваливать собственную
вещь...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 688 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 12 Апр 01 12:05
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ukiwa.
10 Apr 2001, 23:00, Ukiwa aka Pavel Kopeykin writes to Dimmy Timchenko:
> Слышал, что там бОльшая часть научной и технической элиты (и не
> только) - как раз эмигранты и дети эмигрантов.
UaPK> Что вполне подтверждается содержимым моей адресной книги. Каких
UaPK> только фамилий нет! Американских нет :)
Еще я слышал, что "настоящие", коренные американцы считают достойным занятием
только бизнес.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 689 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 12 Апр 01 12:07
To : Alexander Lyukov Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.
09 Apr 2001, 07:43, Alexander Lyukov writes to Dimmy Timchenko:
DT> А если Западу перестанут нефть по бросовым ценам
DT> продавать, например?
AL> А они бросовые? Интересная мысль, надо в ОПЕК позвонить...
В этих ценах учитываются только затраты на _добычу_ и не учитывается, что нефть
- невосполнимый ресурс, а переработка нефти и сжигание нефтепродуктов -
антиресурс.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 690 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 12 Апр 01 13:20
To : Edward Megerizky Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Edward.
11 Apr 2001, 15:49, Edward Megerizky writes to Nikita V. Belenki:
EM> Конечно, если у оригинала мозгов нет, как у некоторых моих
EM> оппонентов, то и у клона его не будет... Но стоит ли такого
EM> человека спасать?
Похоже, сейчас главный критерий - есть ли у клиента деньги. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 691 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 12 Апр 01 13:22
To : Alexander Derazhne Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.
11 Apr 2001, 16:58, Alexander Derazhne writes to All:
AD> А если серьезно - это замкнутый круг. Ты выбираешь одежду так,
AD> чтобы окружающие сразу видели с кем они имеют дело.
... и не приставали. ;) Ну это лично я так выбираю. Чтоб удобно и неприметно
было. И не люблю новых вещей вообще и новой одежды в частности.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 692 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 12 Апр 01 13:28
To : Andrew Tupkalo Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Посоветyйте
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
11 Apr 2001, 22:37, Andrew Tupkalo writes to Andrey Minkevich:
AM> "2048" сам сейчас зачитываюсь. Восторг. Школа Стругацких и Гибсона.
AT> А мне Шелли не нpавится. Жутко занудно, ИМХО.
Мне вообще весь киберпанк занудным кажется. Точнее, картонным. Нет там
настоящей драмы. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 693 из 1870 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Чтв 12 Апр 01 12:55
To : garbager@mtu-net.ru Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
, Igor Lebedinsky <garbager@mtu-net.ru>
12 Apr 01 00:19, garbager@mtu-net.ru писал к Vladimir Borisov:
>> Щас! Я буду коpячиться, переносить на Марс себя и всю свою биосферу,
>> все 15 кубометров, а потом Вы скажете, что это чисто человеческое, вот
>> если бы я перенес это на Проксиму Центавpа...
g> С таким же успехом можно заявить, что люди гораздо круче всяких
g> водрослей тем, что в отличие от оных водорослей способы, скажем,
g> ковыряться в носу.
g> вообще весь этот пафос вокруг Освоения Космоса основан на одном
g> небольшом недоразумении. Достаточно лишь расслабиться на минутку от
g> индуцированной идеи, что, дескать, космос -- это круто, хе-хе, и
g> честно задуматься -- а на кой черт всё это надо?
Чтобы человечество продолжало существовать. Как можно дольше.
Да, простой и банальный инстинкт. Ну и что?
Должно же быть что-то, что задает цель.
g> И когда человек понимает, откуда _на самом деле_ растет вот это вот
g> стремление к вездесуйству, то человеку сразу становится смешно и
g> вообще легко на душе.
А что в этом такого особенно смешного? Hормально.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Evil, malice, death, decay - just another working day.. (2:464/36.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 694 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 06:46
To : Alexey Danilov Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
09 Апр 01 12:34, Alexey Danilov -> Dmitry Sidoroff:
AA>>>> Впрочем, да, они же экспериментировали на недочеловеках... Так
AA>>>> надо ли держать ученых под контролем или дадим им полную свободу
AA>>>> деятельности?
AL>>> Представляю как все ученые, получив свободу, кинуться со
AL>>> скальпелями на первого прохожего.
DS>> Поинтересуйся сколько % согласились пытать других в научных
DS>> целях. Так что представлять нечего...
AD> А сколько % не ученых согласились пытать других в государственных
AD> интересах?
1. Не в государственных, а в чисто _научных_. Сообщалась цель - исследование
влияние телесных наказаний на обучение.
2. Много, но зависимоть от образования прямая. Т.е. больше всего согласилось
образованных, а меньше всего "сантехников".
Это объясняется чисто религиозным значением науки в "современном" обществе.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Лобные места в краткосрочную аренду. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 695 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 07:25
To : Alexey Danilov Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
09 Апр 01 23:30, Alexey Danilov -> Dmitry Sidoroff:
AD>>> После катастрофы большая часть знаний уже будет утеряна.
DS>> Каким образом исчезнут все районные библиотеки?
AD> Сгорят.
Все _районные_ ?
AD> Но БОЛЬШАЯ часть знания будет утеряна с носителями - людми,
AD> магнитными записями...
Ну и фиг с ними. Ценность информации сильно преувеличена. Важнее система.
AD>>> К нашей цивилизации это не относится, она базируется именно на
AD>>> научных знаниях.
DS>> Большое, но типичное, заблуждение. Пример вильной Ичкерии не об
DS>> чем не говорит?
AD> Абсолютно.
А зря. Довольно промышленно-развитый регион скатился до дофеодального уровня за
считаные годы.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Окажи мне гуманитарную помощь. Замолчи! (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 696 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 07:29
To : Alexey Danilov Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
09 Апр 01 23:32, Alexey Danilov -> Dmitry Sidoroff:
AD>>> А до Возрождения (да, собственно, не только до) мы имели дело не
AD>>> с "традиционным", а с христианским обществом.
DS>> М-да. Традиционное это не либеральное(современное). До
DS>> Возрождения _все_ общества были традиционными.
AD> Вначале традиционное первобытное общество, потом - традиционное
AD> рабовладельческое, после - не менее традиционное феодальное. Народом
AD> традиционно правили монархи, и, не менее традиционно, выборные
AD> лица. Народ традиционно поклонялся языческим богам, а потом вдруг - не
AD> менее традиционно - стал поклоняться Христу. На территории Европы
AD> традиционно жили кельты, потом - не менее традиционно - германские
AD> племена. Hа европейские города традиционно совершали набеги викинги. А
AD> потом традиционно перестали. И.т.д.
AD> Да, ты прав - сплошная традиционность. :-)
Ё-мое и ё-твое. Загляни в TFM. Традиционное и современное _термины_ с вполне
конкретным содержанием. К "традиции" имеет такое же отношение как канал к
канализации.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Выпить и закусить оппонентом. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 697 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 07:44
To : Vlad "DrBob" Ravkovsky Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vlad!
11 Апр 01 00:00, Vlad "DrBob" Ravkovsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Еще раз повторю - все дело в волшебных пузырьках.
VR> Если только в них... Требовать веры в бога только на основе
VR> определенных pитуалов.... Глупо верить в то, что свечка важна богу.
VR> Важно твое к нему отношение....
DS>> Сходи в ближайшую церковь и спороси как относятся к ветхозаветным
DS>> нормам.
VR> Плохо и непpавильно. Плюют на них. Ну "око за око" Иисус отменил,
VR> ладно уж... С остальными тоже.... Все можно на первородный гpех
VR> списать... И не надо посылать меня в цеpковь. Там наличествуют такие
VR> же служащие, как и в любом бюрократическом учpеждении...
Религия != вере. И отличается как раз "бюрократической" системой.
DS>> И, заодно, поймешь почему иудеев гоняли как вшивых по бане.
VR> ????
Иудеи в христианских обществах(протестантизм и "осовремениное" католичество не
берем) оказываются именно в положении вшивых в бане.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: В ряды руководства стали проникать честные люди. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 698 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 14:26
To : Andrey Minkevich Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
11 Апр 01 10:47, Andrey Minkevich -> Dmitry Sidoroff:
DS>>>>>> Никакой это не инстинкт. Для подавляющего большинства культур
DS>>>>>> рассизм не характерен. Хотя для европейской он норма.
AD>>>>> Не только для европейской. По крайней мере, что-то не
AD>>>>> вспоминается культура, для которой бы это НЕ было нормой.
DS>>>> Ну поищи в русской культуре его. Очень интересны будут результаты.
AM>>> Официальный (и неофциальный) антисемитизм в Российской Империи
AM>>> XIX-начала XX века.
DS>> Я весь во внимании...
AM> Прикидываешься?
Не прикидываюсь, а издеваюсь над "знатоками".
AM> Черта осёдлости.
И каким боком это к расизму относится?
AM> "Союз Михаила Архангела". Пуришкевич со товарищами.
С огромным вниманием жду доказательств антисемитизма черносотенцев.
За одно жду объясния в таких жутко антисемитских организациях видную роль играли
выкрест Пуришкевич и иудей В.А.Грингмут. Да и нафига в Одессе создавали общество
иудеев-черносотенцев.
AM> Еврейские погромы.
Вопрос на сообразительность - где конкретно они были?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: История реформы или хроника катастроф? (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 699 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 15:01
To : Anton Moscal Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
12 Апр 01 00:18, Anton Moscal -> Dmitry Sidoroff:
>> А как это к расизму относится? Кстати, в каких вузах?
AM> Ну например в СПб Университете.
======
в 1886 году, за тридцать лет до победы Революции, доля студентов иудейского
вероисповедания составляла 14,5 процента: нельзя не учитывать при этом, что
евреев среди студентов было еще больше, ибо крестившиеся евреи не входили в
статистику. Для ясности напомню, что "нормы", которые безуспешно пыталось
навязать правительство, составляли для Петербурга и Москвы всего 3 процента, для
Центральной России - 5 процентов, а для территорий, находящихся в так называемой
"черте оседлости" - 10 процентов.
======
В 1911 году в Петербургском университете это "представительство" равнялось 17,7
процента, в Киевском - 20 процентам, в Новороссийском - 34 процентам,
Харьковском - 12,6 процента, и сравнительно меньше было в Московском - 10
процентов.
======
в 1928 году, когда абсолютно никаких ограничений для евреев в сфере высшего
образования не было, их доля в общем количестве студентов составляла 13,5
процента - то есть не больше, чем до 1917 года.
======
AM> А насчет расизма - уговорил. Не было в России расизма. Негров и
AM> мексиканцев не обижали.
Не виляй. Когда была "ненависть к чужим"?
>> AM> Ну плюс живая народная инициатива в виде погромов.
>> Причем тут русская культура? За одно объяснил бы забавный фактик,
>> что в погромах евреев погибало _меньше_ чем погромщиков.
AM> В фактике я не уверен, но если правда - то объяснение довольно
AM> очевидно: вся эта гопота, которая погромить не прочь, она довольно
AM> труслива и крови боится, так как за кровь спрос уже другой.
Так... Давай разбираться кто тут гопота:
======
Он исходит, в частности, из сообщения очевидца октябрьского погрома в Одессе
Исаака Бабеля: "Евреев били на Большой Арнаутской... Тогда наши вынули...
пулемет и начали сыпать по слободским громилам".
Д. Е. Галковский комментирует эту цитату из Бабеля так: "Пулемет. В 1905
году, когда только-только поступил на вооружение (пулеметы вообще были
употреблены впервые в англо-бурской войне 1899-1902 годов. - В.К.). Громилы били
(кулаками), а по ним сыпали (из пулемета...) Ну, что же, не было погромов? Были,
конечно были, - иронизирует Д. Е. Галковский. - Были еврейские погромы. В 80-х
годах прошлого века их называли антиеврейские погромы. А потом приставка "анти"
куда-то отвалилась. Так что были погромы. Еврейские. Вооруженные до зубов
еврейские погромщики, часто в униформе, хладнокровно расстреливали... Или
специально учиняли беспорядки, провоцировали русское население...
Михаил Мандельштам, - цитирует Д. Е. Галковский, - изгаляется в своих
послереволюционных мемуарах: "Кишиневский погром показал евреям, что на
государство они рассчитывать не могут... и в следующем по очереди, гомельском,
погроме (29 августа 1903 года. - В.К.) мы уже встречаемся с правильно
организованной еврейской самообороной... Погром начали вышедшие из
железнодорожных мастерских рабочие... на место действия прибежала еврейская
самооборона. Ее выстрелами толпа погромщиков была рассеяна".
То есть, - резюмирует Д. Е. Галковский, - это ничто иное, как "расстрел
безоружных рабочих"..." (примечание 538).
======
Д. С. Пасманик, собравший сведения о 690 октябрьских погромах [1905], указал и
все 660 мест, где они происходили. И нетрудно заметить (хотя это до сих пор не
было сделано), что 545 из этих мест расположены на сравнительно небольших
территориях, прилегающих к Киеву и Одессе. На этих территориях жило менее 20
процентов еврейского населения Российской империи, а между тем именно здесь в
октябре 1905 года произошло более 80(!) процентов всех погромов, и именно на
этих территориях совершилось подавляющее большинство убийств.
[...]
В книге С. А. Степанова собраны сведения о том, что как раз в Киеве и
Одессе, а также в окрестных городах и селениях имели место особо сильные и
решительные действия еврейской "самообороны" (хотя сам автор книги, так же, как
и Пасманик, не сделал из этого каких-либо выводов). Он сообщает, например, что в
Киеве "сыновья Л. И. Бродского (известный сахарозаводчик-миллионер. - В.К.)
застрелили из винтовок двух и ранили трех нападающих (в том числе по ошибке
убили помощника пристава, охранявшего дом)", при чем, "власти ограничились
легким порицанием" (с. 60).
Зная об этом, уже не удивляешься цифрам, представленным в сборнике
материалов о погромах, изданном С. М. Дубновым и Г. Я. Красным-Адмони: в октябре
1905 года в Киеве "во время погрома убито было 47 человек, в том числе 25 %
евреев" - то есть 12 человек (с. 293; лиц других национальностей, следовательно,
35 человек). В городе Стародубе (между Киевом и Брянском), как сообщает С. А.
Степанов, "явилась еврейская организация самообороны, состоящая из 150 человек
молодых евреев, и револьверными выстрелами разогнала толпу громил" (с. 65);
слово "разогнала" (часто еще говорилось: "рассеяла") - это, конечно же, не очень
точное "определение", это, скорее, эвфемизм, ибо пули ведь отнюдь не только
"разгоняют"... Были и превентивные меры "самообороны": "В черносотенные шествия
в Одессе были брошены три бомбы. Охранка установила личность одного из
покушавшихся... Им оказался анархист Яков Брейтман" (с. 54).
А С. А. Степанов сообщает, что "11 мая 1905 года (то есть еще за полгода до
погромов. - В.К.) в Нежине, уездном городе Черниговской губернии (в 120 км от
Киева. - В.К.) были задержаны Янкель Брук, Израиль Тарнопольский и Пинхус
Кругерский, которые разбрасывали воззвания на русском языке: "Hарод! Спасайте
Россию, себя, бейте жидов, а то они сделают вас своими рабами". Одновременно с
этим в Чернигове сионисты-социалисты распространяли воззвания на еврейском
языке, призывавшие "израильтян" вооружаться. В октябре 1905 года они шли на
демонстрациях под знаменами с надписями "Наша взяла", "Сион"..." (с. 58).
======
AM> А нормальный человек, защищающий себя или своих близких, крови боится
AM> меньше. Тем более, что убийство - один из немногих действенных
AM> способов остановить толпу гопников.
А почему не желанием спровоцировать вспышку насилия для сохранения торговой
монополии? Или желанием "приучить к революционным дейстиям"?
Да, кстати, и на стреле башенного крана (с) Латынина перевешать тоже неплохо,
принципам постмодерна лучше соответвует. Да и "гопниками" можно объявить кого
угодно...
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Были цветочки демократии. Теперь начинаются ягодки. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 700 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 12 Апр 01 10:55
To : Roman E. Carpoff Чтв 12 Апр 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Roman!
11 Апр 01 22:43, Roman E. Carpoff -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Причем тут русская культура? За одно объяснил бы забавный фактик,
DS>> что в погромах евреев погибало _меньше_ чем погромщиков.
RC> источник?
Из В.Кожинова
======
Современный исследователь, С. А. Степанов, тщательно анализируя результаты
погромов, столкнулся с еще одной "загадкой": выяснилось, что в ходе октябрьских
[1905] погромов погибли 1622 человека, и евреев среди погибших было 711 (то есть
43%), а ранено было 3544 человека, и в их числе 1207 евреев (34%) (с. 56,57).
======
В погромах 1880-х погибло 2 еврея и 19 погромщиков было убито войсками. В
Кишеневе евреи впервые применили оружие и тут же пристрелили ребенка, что и
вызвало убийства. Но "самооборона" была еще не организована и их погибло больше.
А Гомеле уже ситуация была обратной.
На самом деле все эти антисемитизмы, погромы и прочий русофобский бред легко
опровергается:
======
К. Форнберг показал, что "еврейская эмигрирующая масса почти целиком состоит
из бедняков" (т. 2, с. 244). И особенно выразительны такие данные: в Российской
империи торговцы составляли 38,6 процента еврейского населения; между тем в
числе эмигрантов в США торговцев было всего-навсего 0,9 процента!
88,2 процента эмигрантов составляли мелкие еврейские ремесленники и люди,
находившиеся "в личном и домашнем услужении"; а между тем в составе уже
"натурализовавшегося" еврейского населения США торговцев было 29,3 процента. Это
означает, что многие прибывшие в США ремесленники и прислуга добивались здесь
своих целей. (т. 2, с. 244).
Хорошо известно, что именно торговцы были первыми и главными жертвами
погромов; более всего громились магазины, шинки и лавки. Но, оказывается, как
раз торговцы-то, в сущности, вообще не эмигрировали из России (менее одного
процента эмигрантов...).
======
Не говоря уж об том, что эти ребята своих же не читатют:
ЕЭ - еврейская энциклопедия.
======
Вообще едва ли можно оспорить тот факт, что религиозные и иные идеологические
"доводы" выступали всегда как средство "оправдания" погромов, а не как их
причина. Это недвусмысленно показал видный еврейский ученый Д. С. Пасманик в
статье "Погромы в России" (ЕЭ, т. 12, с. 620), утверждая, что у погромщиков не
было "явно выраженной расовой вражды... Не раз те же крестьяне, которые грабили
еврейское добро, укрывали у себя спасающихся евреев". Кстати сказать, тогда, во
времена российских погромов, констатирует ЕЭ, "только немногие говорили о
племенной и расовой ненависти: остальные считали, что погромное движение
возникло на экономической почве" (там же, с. 614).
======
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Хомо, местами даже сапиенс. (2:5020/1124.5)
Скачать в виде архива
