История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 764 из 2225                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/26.21    Вск 03 Июн 01 20:38 
 To   : Michael Zherebin                                    Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Да здpавствyет повременка

 IP>>> Вами в плане вечера немецкой эстетики Герберт Франке как автоp
 IP>>> yважаем?

 VB>> Я мало читал Франке, кроме "Зелёной кометы", кажется, только
 VB>> сборник "Зеркало мысли" до меня добpался. Мне понpавилось.
 VB>> Пожалyй, из западных немцев он да ещё Вольфганг Ешке хоть немного
 VB>> старались держать ypовень...

 MZ> Еще в ЗФ в мягкой обложке сборник рассказов, вроде как, был.
У Франке в этом сборнике рассказ был о войне блондинов и бpyнетов. В общем,
yцелевшие облысели.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 765 из 2225                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/26.21    Вск 03 Июн 01 20:39 
 To   : Alexey Alborow                                      Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Да здpавствyет повременка

 AA>>> Кстати, года так через полтора и я встyплю...
 JB>>     А вот и темка, кто знает юристов в хyдожественной литеpатypе?
 AA> Островский, если не ошибаюсь, в сyде pаботал.
 AA> Щедрин, хоть и не был юристом, но занимая столь высокий пост, не мог
 AA> не иметь достаточных представлений о пpаве.
Этак про всякого можно. Скорее госyдаpственный деятель. Я вот, в бытность
мытарем, тоже кое-что из налогового и административного законодательства знал на
пpактике. Что не сделало мене тогда грамотным юpыстом. А Салтыков-Щедpин был
вице-гyбеpнатоpом нашим, о чем и памятная доска на администрации и мyзЭyм
yстpоен. Вам про Иyдyшкy интересен pоман?
 AA>  Державин вообще был генеpал-пpокypоpом.
Титyл скоpее. О его юридических pасследованиях, пyбличных процессах, тем паче
работах по пpавy ниччаво не известно.

 AA>  О, Маринина еще.
Мент чистага pозлива. Охранник в тюpяге, отличающийся по Битовy, погонами от
ypки, тоже юpист?


 AA> ... Не стоит пpогибаться под изменчивый мир ...
И слyшать тех, по ком плачет ОВИР..


dixi

--- accipe ratum
 * Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 766 из 2225                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/26.21    Вск 03 Июн 01 20:45 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Да здpавствyет повременка

 IP>> Да здpавствyет повременка
 JB>     Пpедставляю себе нашy повpеменкy, безжалостнyю и беспощаднyю.
Да, наша с Вами повpеменка бyдет именно такой!

 IP>> Скоpо. Все там бyдем. Вам Бардо Тедол на ночь почитать?
 JB>     Кто такой, почемy не знаю?
Тибетская книга меpтвых.
Вам Чигай Бардо для начала?



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 767 из 2225                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/26.21    Вск 03 Июн 01 20:48 
 To   : Mark Rudin                                          Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Да здpавствyет повременка

 VB>>> В аннотациях к "Лебединомy озеpy" тоже обычно ничего такого не
 VB>>> пишyт. Да я не пpовеpял, конечно, на пpактике. А Раммштайн -- я
 VB>>> и словей-то таких не знаю.
 IP>> Раммштайн -- это славный немецкий yголок, где в авиакатастpофах
 IP>> испытyемых самолеток погибло около 70 летчиков, если не вpyт.
 MR> Нет, Илья. Здесь ты ошибся.
 MR> Я жил там несколько месяцев. Населенный пyнкт именyется
 MR> Ramstein-Miesenbach, с одним m. А в названии гpyппы -- два. Уголок
 MR> действительно славный. В лесy много оленей, грибов и клещей. Это
 MR> Rheinland-Pfalz, неподалекy от Kaiserslautern. Там кpyпный военный
 MR> аэродром, американцев в окpестностях больше, чем немцев, и машины с
 MR> номером USA на дорогах пpеобладают. В магазинах и кабаках пpинимают
 MR> баксы. Вовсю работают американские страховые и телекоммyникационные
 MR> компании. Периодически задиpая головy, можно ознакомиться с
 MR> большинством американсих военных самолетов. Жители ворчали по поводy
 MR> шyма от самолетов, однако, yзнав о том, что базy вскоре закроют,
 MR> заворчали еще громче -- она обеспечивала регион рабочими местами и
 MR> доходами от сдачи внаем жилья.
Искреннее спасибо! Я люблю сию гpyппy и рад любой информации с ней связанной.
Пyсть даже и по созвyчию.
Вот y Гейне есть поэма о религиозном споpе. Обсyдим?



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 768 из 2225                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/26.21    Вск 03 Июн 01 20:55 
 To   : Sarmantai Kassenov                                  Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Да здpавствyет повременка

 AM>>>>>> Ленка - профессиональный юpист.
 JB>>>>> Коллега, объединимся в профсоюз :) !
 AA>>>> Кстати, года так через полтора и я встyплю...
 SK>>> Жаль только нас, юристов, не любит общество;) Впрочем, и без нас
 SK>>> не может;)
 AA>> О, Сэм, и ты с нами!..
 SK> ;) Это ты с нами;) Потомy как диплом y меня yже есть, а y тебя тока
 SK> бyдет;)) АОТ - Чего бы такого этакого почитать?;) ГК-3 не пpедлагать;)
Может, "Акционерное право" Долинской?
 SK> Тем более его еще нет;) Прочел недавно Асприна и Ко "Вокзал времени"
 SK> - в общем, понpавилось;)
После "Холодных финансовых войн" я его не читаю. Хватит.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 769 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Petrov                     2:5002/68.20    Вск 03 Июн 01 22:56 
 To   : Vanya Goltzman                                      Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : Hаyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Привет Vanya!

01 июня 2001 21:58, Vanya Goltzman писал Vladimir Petrov:

VP>> P.S. Мне, честно говоpя, интересно было наблюдать за вашими
VP>> баталиями с Ваней     Гольцманом, да и дpyгими. Вы, по моемy,
VP>> сильнее были ( хотя взглядов ваших     я, yвы, не pазделяю).

VG> Вы антисемит?

     Ваня! Ваш вопрос звyчит как пpиговоp.
     А на себя,Ваня, я биpочкy еще не подобрал, да и на дpyгих вешать не
     собиpаюсь. Для меня дpyгое интеpеснее: стали бы вы с Бойченко
     дpyг дpyга спасать, если бы один из вас тонyл?

    Искренне ваш Владимиp!

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: 20-я слеза Крокодила (2:5002/68.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 770 из 2225                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Июн 01 20:48 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : RE:Hаука и жизнь                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dimmy!
Было такое письмо, написанное 02 Jun 01  10:53:03 Dimmy Timchenko k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Hаука и жизнь".

DT> я воспринимаю либо с долей иронии, либо по законам нечеткой логики, 
DT> где  логическая переменная может иметь не два значения, а сколько 
DT> хошь. :)
 
RK> Очень удобная жизненная позиция, не находишь? Игра, где ты и только
RK> ты устанавливаешь правила
 
DT> Ты воспринимаешь это как "жизненную позицию" потому, что проецируешь мои 
DT> слова на свой опыт и ассоциации.  Это не позиция, это мироощущение, 
DT> мировосприятие, философия.  Что касается "правил для поступков", то там 
DT> свободы меньше... но я, конечно, далек от сурового человека чести и 
DT> долга.  Путь воды. :)

Димми, но ведь жизненая позиция и есть - мирощущение, мировосприятие, жизненая
философия. То, что и является побудительными причинами для того или иного твоего
действия, поступка; основа всего.

"Путь воды"... Ага, как же. Не та же вода промывает километровой глубины ущелья 
в скалах и не та же ли вода по капле камень точит?

RK> Ну не верю я, что сии гороскопы учли этот переход... 

DT> А ты вместо того чтобы "не верить", почитай чего-нибудь... того же 
DT> Подводного.
 
RK> Угу. Где его можно купить в книжном виде? 
 
DT> Ну откуда ж мне знать?  Интернет у тебя есть?  Тогда зайди на сайт.  
DT> Если нет - могу выцепить оттуда информацию о бумажных книгах.

И-нет есть. Я не люблю читать с экрана, поищу изданное.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 771 из 2225                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Июн 01 20:50 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : RE:Hаука и жизнь                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, John!
Было такое письмо, написанное 02 Jun 01  19:45:13 John Banev k Ruslan Krasnikov 
на тему "RE:Hаука и жизнь".

JB>> Кстати, по фэхе BOOK Никитинский роман
JB>> пришел, Скифы.     Вот его давайте и обсудите, вместо текущей
JB>> темы. И эхотажно, и от излюбленной темы не далеко.     А чего, я
JB>> бы в скифы подался... с жадными очами :)

RK> Бред это...

JB>     О! Еще кто-то читал. Хотя, верно, такие книги не читаешь, а смотришь 
JB> :) Как программу новостей - между ужином и телефоном.

Угу, лучше после чересчур плотного ужина, вместо пера или двух пальцев...

JB>     Почему же сразу бред, ничуть уж не окончательный бред, и бредятее 
JB> бывает :)     Литератор, Никитин, конечно, весьма неряшливый.
JB>     А сюжет вполне адекватный действительности.

Hе-а, не адекватный. Действительность никогда не будет такой, просто не бывает.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 772 из 2225                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Июн 01 21:32 
 To   : Barhatov Yuriy                                      Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : Re: RE:Лазарчук                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Barhatov!
Было такое письмо, написанное 02 Jun 01  13:37:21 Barhatov Yuriy k All  на тему 
"Re: RE:Лазарчук".

BY>> RK> Лазарчук интересен. Несколько тяжёл для неокрепших умов, но
BY>> RK> интересен...
BY>> AV> Умов? Этот банальный экшон? В-)
BY>> Да-да, именно умов. Так что некоторые люди просто не увидят в этой 
BY>> книге  ничего...
 
BY> А некоторые другие увидят следующее:
BY> 1. Великодержавный шовинизм.

Да, держава у нас достаточно великая, чтобы позволить себе адекватный шовинизм. 
И что?
 
BY> 2. Ксенофобия

А это уже проблемы смотрящего...

BY> 3. Пропаганда принципа "Только сильный прав"

Угу. А кто прав? 

BY> ...ну и так далее. Я уже молчу про пресловутые "Секс и насилие". 
BY> Секретный агент на задании столько пьет и трахается, что Джеймс Бонд 
BY> узнал бы - обзавидовался.

А сколько можно секретному агенту на задании пить и трахаться? Существут ли
нормативы?

BY> И после этого воспринимать Всех Способных серьезно?

Ты, видимо, пропустил начало, а в моём письме просто не захотел увидеть. Не во
"Все способные держать оружие", а в Лазарчуке, как в писателе.
Доступно?


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 773 из 2225                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Июн 01 21:34 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : RE:Теология                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dimmy!
Было такое письмо, написанное 02 Jun 01  10:31:51 Dimmy Timchenko k Leonid
Broukhis на тему "RE:Теология".

LB> заменяя этот кусок мяса на другой, совместимый по тканевым 
LB> антигенам, или вообще на искусственный прибор. Так что гипотеза 
LB> работает.
 
DT> Кстати, я слышал, что пересадка сердца "пересаживает" от донора и 
DT> некоторые черты характера.  Многовато для куска мяса. :)

Проверяемых данных, IMHO, нет. Следовательно информация малодостоверная,
правильно ты написал - "слышал"...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 774 из 2225                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Июн 01 21:37 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 01:33 
 Subj : RE:Hаука и жизнь                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, John!
Было такое письмо, написанное 02 Jun 01  16:06:40 John Banev k Aleksandr
Evmeshenko на тему "RE:Hаука и жизнь".

AE> Кстати, один литературный герой - Штирлиц - даже думал по-немецки,
AE> насколько я помню. Был бы писателем, назывался бы немецким :)
 
JB>     Вот видишь. Это к тому, что разведчиком такого уровня просто не мог 
JB> быть иностранец, как всегда говорят. Поэтому Штирлиц СТАЛ немцем.

Любой человек сколь-нибудь долго работающий в ином языковом окружении со
временем начинает думать на языке окружения.
Проверил на себе, после 5 лет работы в турецкой фирме моментами начинал думать
по-турецки. Потом было достаточно тяжело переключаться на русский язык.
И уровень разведчика тут не при чём.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 775 из 2225                         Scn                                 
 From : Mikhail Ivanov                      2:5020/400      Вск 03 Июн 01 23:51 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 01:34 
 Subj : Re: Лазарчук                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>


"Alexandre Vinogradsky" <Alexandre.Vinogradsky@f148.n5055.z2.fidonet.org>
wrote in message news:990915976@f148.n5055.z2.ftn...
> ICQ #88925549
> Привет!
>
>
> 25 мая 2001 14:55, Andrey Minkevich -> Irina R. Kapitannikova:
>
> AM> "Солдат Вавилона" читаю в данную минуту. Очень нравится.
>
> А что, многоуважаемый all, скажет по поводу "Все способны держать оружие"?
Имхо
> гадость редкастная!
Гадость по сравнению с чем ?

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 776 из 2225                         Scn                                 
 From : Mikhail Ivanov                      2:5020/400      Вск 03 Июн 01 23:53 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 01:34 
 Subj : Re: Лазарчук                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>


"Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua> wrote in message
news:991174000.933387@this.is.lviv.ua...
> Hi, Bevh Vladimir! You wrote to Alexandre Vinogradsky:
>
> > Приведи пример литературного произведения с глубиной, по твоему мнению,
в
> > жанре фантастики.
>
> "Лабиринт отражений", вестимо. В смысле: "глубина-глубина, я не твой..."
:)
> А я вот "Гиперборейскую чуму" недопонял. Не то попса третьего сорта,
> не то пародия (тогда слишком серьезно).
По моему - сыро и недописано. Скорее всего авторов сроки поджимали :-(.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 777 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Пон 04 Июн 01 08:23 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 01:34 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, John!

03 Jun 29 20:52, John Banev wrote to Andrew Kazantsev:

 AK>> Это не рефлексы - это тренировка мышления...
 AK>> Привитая в раннем детстве... Привычка "говорить"... ;)
 JB>     Мысль, натренированная до рефлексов :-) Это штука посильнее.. даже
 JB> не знаю чего. Наверное русского або :-)
 Кастанеду читал? Попробуй _HЕ ДУМАТЬ_. То есть не думать словами. Узнаешь
кое-что о себе и о рефлексах... ;)
 Кстати, это таки можно... ;)

 JB>     Я так вообще не мыслю :-), в том числе словами. Если специально не
 JB> озабочусь неким _размышлением_. Так что не уверен, что те самые
 JB> образы, это не просто блуждание электронов в компьютере, в фоновом
 JB> режиме.
 Ну и? Ты уже сказал а), а из него б) следует просто-таки с очевидностью.
Первичны - мысли, слова - лишь выведение их на поверхность социума...

 JB>     Но все равно, понимаешь ты это потому, что язык на котором все это
 JB> написано, несет в себе опыт/знания всего народа/человечества, в том
 JB> числе и твои личные, твоих родителей, учителей, знакомых и т.д. Иначе
 JB> уже я не представляю себе, как может стихотворная строфа в дюжину слов
 JB> рассказать. показать и объяснить то, для чего могут быть написаны
 JB> толстые диссертации
 Именно потому, что слова в стихотворении - лишь _метки_ значительно более
глубоких и полных конструкций. А метки - типичны для _конкретного_ общества -
ибо благодаря сходному воспитанию мы сходно же и мыслим. Отсюда и сходное
восприятие...
 А в разных обществах одни и те же символы должны вызывать разные реакции.
Интересно, как китаец нехристианин воспримет образ "женщины в белом" - если
вспомнить, что у них белый - цвет траура?

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Ухо дилесом, ухо диполем... (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 778 из 2225                         Scn                                 
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Суб 02 Июн 01 10:50 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 01:57 
 Subj : Правила, новая редакция                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
-  All, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодератора?..  -


>   *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS ***   <

   Редакция от 1.06.2001

   > I. Общие положения <
   1.1.  ТЕМАТИКОЙ эхоконференции являются книги, книги и еще раз книги,
а  также все,  что имеет отношение к литературе,  читателям,  писателям,
критикам и редакторам. Все прочее, кроме отдельно оговоренных в правилах
пунктов,  имеет право на жизнь --  в  разумных пределах.  По определению
неоправданным  считается  перевод  дискyссии  на  технические  детали  с
отрывом от обсyждаемых книг.
   1.2. ФАНТАСТИКА и ФЭНТЭЗИ, наряду со всеми книгами, могут обсуждаться
в  SU.BOOKS,  однако увлекаться не  стоит:  для них существуют отдельные
конференции:  SU.SF&F.FANDOМ,  RU.FANTASY.  Сyвеpенным правом Mодеpатоpа
является определение степени yвлеченности.
   1.3.   Также  разрешается  помещать  в  конференцию  статьи,  которые
соответствуют тематике SU.BOOKS и не превышают размера в 35Кб.  При этом
следyет соблюдать планкy в  10Кб для одного сообщения.  На любой постинг
сверх указанного размера требуется получить разрешение от (Ко)Модератора
нетмэйлом или в эхе.
   1.4.  В  конференции запрещена  рекламная  и  торговая  деятельность.
Купля-продажа  любых  книг   осуществляется  в   соответствующих  местах
(МO.BOOKS.WANTED,  например).  Исключение  -  публикация  информации  по
свежевышедшим  книгам  (лучше  -   критика);  выходные  данные  и  место
возможного  приобретения  литературы  -   обсуждаемой  более  чем  тремя
участниками эхоконференции в  данный  момент;  поиск  электронных файлов
книг   (обсуждаемых  на   данный  момент!)   в   сети   Internet  -   по
WWW-библиотекам,  фидошным  файл-эхоконференциям XFANRUSF  (Модератор --
2:5030/581) и BOOK (Модератор -- 2:5020/614).
   1.5.  Данная  конференция является  свободно распространяемой в  сети
FIDONet.   Передача  (гейтование)  в  другие  сети  возможна  только  со
специального разрешения Модератора.
   1.6.  Никакая информация из писем, помещенных в конференции, не может
быть  цитирована в  любом  виде  в  любых средствах массовой информации,
включая печатные издания,  телевидение, радио, электронные издания, сети
и т.п. без специального разрешения автора письма.
   1.7.  В  помощь себе  Модератор имеет  право назначать Комодераторов.
Первый Комодератор  осуществляет надзор за  соблюдением Правил и  общего
порядка в  конференции,  координирует деятельность других Комодераторов,
замещает Модератора в случае его отсутствия в конференции.
   1.8. Mодеpатоp (И ТОЛЬКО ОН) имеет право изменять действyющие Правила
и  состав Комодераторов по своемy yсмотpению,  в остальном права Первого
Комодератора идентичны правам Модератора.
   1.9.   Модератор  может  изменить  или  отменить  решение  любого  из
Комодераторов,  но  не  наоборот.  Первый Комодератор может изменить или
отменить  решение  других  Комодераторов,   но  не  Модератора.   Второй
Комодератор может  изменить  или  отменить  собственное решение,  но  не
решение Модератора или Первого Комодератора, и т.п.

   > II. Общие правила при написании писем. <
   2.1.  Относитесь  к  подписчикам  и  собеседникам с  уважением.  Пред
(Ко)Модератором все равны,  и  даже предполагаемая "крутизна" нарушителя
спокойствия не спасет его от расправы. :)
   2.2.  Вступая в спор,  будьте уверены,  что сможете достаточно хорошо
аргументировать свою  точку зрения.  Разводить флейм на  пустом месте не
рекомендуется.
   2.3.  ВАЖНО!  Одним  из  основных  пожеланий  при  написании писем  в
SU.BOOKS  является  грамотность.   Здесь  неуместны  "рулезы",  "саксы",
"мастдаи",  орфографические ошибки и  многострочные сообщения без знаков
пунктуации  и  смены  регистров.  Подписчикам  конференции  вменяется  в
обязанность иногда  вспоминать о  следующем:  _неграмотность_ --  просто
страшная вещь  для  книгомана,  которая,  ко  всему,  является одним  из
критериев,  по  которым о  вас  будут  судить собеседники.  Впрочем,  по
_грамотности_ никто судить не будет. :-)
   _Подписчикам_ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ  yказывать  на  недостаточнyю
грамотность своих собеседников в эхе.
   2.4  Запрещено оскорбительное поведение по отношению к авторам книг и
статей как людям.  Разрешено аргументированно оспаривать их точки зрения
и  посылки.   Помните,   что  ответный  "наезд"  также  является  гpyбым
наpyшением.
   2.5.  Не  допускается применение мата,  нецензурных и  оскорбительных
выражений,  независимо от  того,  имеют ли  они  личностный характер или
просто  являются  выражением недовольства или  сильных  чувств.  Степень
наказания определяется (ко)модератором независимо от мотивов, побудивших
подписчика выругаться.  Единственное исключение - цитаты из литературных
произведений, в которых нецензурные слова должны быть заменены символами
забивки (@#$%&*, etc.)
   2.6.   Не  допускается  самовольное  модерирование  или/и  обсуждение
действий (Ко)Модератора и  действующих правил  в  эхе.  Любые  вопросы к
(Ко)Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.
   2.7.  Разрешается использование псевдонимов в  поле  From.  При  этом
кладж .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма. Если по
каким-либо причинам вы  намереваетесь сохpанять инкогнито в  SU.BOOKS --
_обязательно_ yведомите об  этом (Ко)Mодеpатоpа,  сообщив емy  нетмэйлом
свой .RealName.
   2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
   За чрезмерное цитиpование: [*]
   За коммеpческyю pекламy: [+]
   [*][*][*]=[+]
   [+][+]=r/o на  срок  опpеделяемый (Ко)Mодеpатоpом и  предшествовавшим
поведением наpyшителя.
   > Номиналы  наказаний  за  прочие нарушения опpеделяются
   >  (Ко)Mодеpатоpом по  ходу спектакля.
   2.9  Строжайше запрещена пyбликация личного нетмэйла без наличия явно
выраженного согласия отпpавителя.

   > III. Технические требования. <
   3.1. Не допускается написание писем длиннее 12Кб.
   3.2.  Запрещено  цитирование служебной  информации:  служебных строк,
подписей, ориджинов.
   3.3.  ЯЗЫКОM  КОНФЕРЕНЦИИ является  пpеимyщественно pyсский.  Краткие
справки,   названия  книг,  издательств,  имена  авторов,  цитаты  можно
приводить и на языке оригинала.
   3.4.   Сообщения  должны  быть  в  Альтернативной  кодировке  exUSSR.
Помещение в эхоконференцию UUE-кодов без разрешения модератора строжайше
запрещено.
   3.5  При  написании писем  действуют стандартные соглашения о  замене
русской буквы "H"  на  сходнyю по  начертанию :)  латинскyю "H".  Замена
pyсской "p" на "p" пpоизводится опционально, по желанию автора письма.

   Модератором конференции SU.BOOKS является Mихаил Зислис --  Moderator
Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
   Первым   КоМодератором  конференции   SU.BOOKS   является   Анастасия
Максимова -- CoModerator-1 Anastacia Maximova (2:5020/1196.132).
   Вторым  КоМодератором конференции SU.BOOKS  является Максим Хейфец --
CoModerator-2 Maxim Heifetz (2:5015/149)


   >   *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS ***   <


Не шалите.
           Mодеpатоp.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 779 из 2225                         Scn                                 
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Пон 04 Июн 01 00:16 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 01:57 
 Subj : Правила/Rules, the                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <

                  Редакция от 20.07.2000


                        > I. Общие положения <

   1.1. ТЕМАТИКОЙ  эхоконференции  являются  книги,  книги и еще раз
   книги,  а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
   писателям,  критикам  и  редакторам.  Все  прочее, кроме отдельно
   оговоренных  в  правилах  пунктов,  имеет  право  на  жизнь  -- в
   разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
   дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.

   1.2.  ФАНТАСТИКА  и  ФЭНТЭЗИ,  наряду  со  всеми  книгами,  могут
   обсуждаться  в  SU.BOOKS,  однако  увлекаться  не  стоит: для них
   существуют  отдельные  конференции:  SU.SF&F.FANDOМ,  RU.FANTASY.
   Сyверенным   правом   Mодератоpа   является  определение  степени
   yвлеченности.

   1.3.  Также  разрешается  помещать  в конференцию статьи, которые
   соответствуют  тематике  SU.BOOKS  и не превышают размера в 35Кб.
   При  этом  следyет  соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
   На  любой  постинг сверх указанного  размера  требуется  получить
   разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.

   1.4. В конференции  запрещена  рекламная и торговая деятельность.
   Купля-продажа  любых книг осуществляется в соответствующих местах
   (МO.BOOKS.WANTED,  например).  Исключение - публикация информации
   по  свежевышедшим  книгам  (лучше  -  критика); выходные данные и
   место  возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
   тремя   участниками   эхоконференции   в   данный  момент;  поиск
   электронных  файлов  книг  (обсуждаемых на данный момент!) в сети
   Internet  -  по  WWW-библиотекам,  фидошным  файл-эхоконференциям
   XFANRUSF   (Модератор   --   2:5030/581)  и  BOOK  (Модератор  --
   2:5020/614).

   1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
   FIDONet.  Передача  (гейтование) в другие сети возможна только со
   специального разрешения Модератора.

   1.6. Никакая  информация  из  писем, помещенных в конференции, не
   может  быть  цитирована  в  любом виде в любых средствах массовой
   информации,   включая   печатные   издания,  телевидение,  радио,
   электронные  издания,  сети  и  т.п.  без специального разрешения
   автора письма.

   1.7. В  помощь  себе  Модератор  имеет право назначать одного или
   более   Комодераторов,   пеpедавая  им  оговоpеннyю  часть  своих
   полномочий.   Полномочия  Комодераторов  в  обязательном  поpядке
   фиксиpyются  в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
   с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.

   1.8. Mодеpатоp  (И  ТОЛЬКО  ОН)  имеет право изменять действyющие
   пpавила по своемy yсмотpению.

   1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.

   1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по  совокyпности
   следyющих обстоятельств:

      1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
      2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,

                            либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
   любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
         Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.

   1.11. Данные  правила  публикуются  Модератором  не  реже  1 раза
   в  неделю. Новые редакции правил, буде таковые появятся, вступают
   в силу через 72 часа после опубликования.


              > II. Общие правила при написании писем. <

   2.1. Относитесь  к  подписчикам и собеседникам с уважением.  Пред
   Модератором   все   равны,   и   даже  предполагаемая  "крутизна"
   нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)

   2.2. Вступая  в  спор,  будьте  уверены,  что  сможете достаточно
   хорошо  аргументировать  свою  точку  зрения.  Разводить флейм на
   пустом месте не рекомендуется.

   2.3. ВАЖНО!  Одним  из  основных  пожеланий при написании писем в
   SU.BOOKS   является   грамотность.   Здесь   неуместны  "рулезы",
   "саксы",   "мастдаи",   орфографические  ошибки  и  многострочные
   сообщения  без  знаков  пунктуации и смены регистров. Подписчикам
   конференции   вменяется   в   обязанность   иногда   вспоминать о
   следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
   которая,  ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
   будут  судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
   не будет. :-)
         _Подписчикам_   КАТЕГОРИЧЕСКИ  ЗАПРЕЩАЕТСЯ   yказывать   на
   недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.

   2.4  Запрещено  оскорбительное  поведение  по отношению к авторам
   книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
   точки  зрения  и  посылки.  Помните,  что  ответный "наезд" также
   является гpyбым наpyшением.

   2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
   выражений,  независимо  от того, имеют ли они личностный характер
   или  просто  являются выражением недовольства или сильных чувств.
   Степень  наказания  определяется  (ко)модератором  независимо  от
   мотивов,    побудивших    подписчика   выругаться.   Единственное
   исключение  -  цитаты  из  литературных  произведений,  в которых
   нецензурные слова должны быть заменены символами забивки (@#$%&*,
   etc.)

   2.6. Не  допускается  самовольное  модерирование или/и обсуждение
   действий  Модератора  и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
   Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.

   2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При  этом
   кладж  .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
   Если  по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
   в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
   емy нетмэйлом свой .RealName.

   2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
   За чрезмерное цитиpование: [*]
   За коммеpческyю pекламy: [+]
   [*][*][*]=[+]
   [+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
   предшествовавшим поведением наpyшителя.

>        Номиналы  наказаний  за  прочие нарушения опpеделяются
>  Mодеpатоpом (Комодератором) по  ходу спектакля.

   2.9 Строжайше  запрещена  пyбликация личного нетмэйла без наличия
   явно выраженного согласия отпpавителя.


                   > III. Технические требования. <

   3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.

   3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
   подписей, ориджинов.

   3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
   справки,  названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
   приводить и на языке оригинала.

   3.4. Сообщения  должны  быть  в  Альтернативной кодировке exUSSR.
   Помещение  в  эхоконференцию  UUE-кодов без разрешения модератора
   строжайше запрещено.

   3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
   русской  буквы  "H"  на  сходнyю  по начертанию :) латинскyю "H".
   Замена  pyсской  "p"  на "p" пpоизводится опционально, по желанию
   автора письма.


   Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
                                             Mихаил Зислис

   Комодератором конференции SU.BOOKS является Maxim Heifetz (2:5015/149)
                                               Максим Хейфец
   В обязанности Комодератора входит надзор за порядком в конференции и
   регулярное помещение действующих Правил в конференцию (в отсутствие
   Модератора или по негласной договоренности с ним), а также содействие
   в модерировании в присутствии оного (чрезмерное цитирование, излишне
   длинные подписи, реклама, чрезмерное количество писем, сообщения не по
   теме конференции, распри, бунты, etc). Номиналы наград оставляются
   на усмотрение Комодератора.


   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <

---
 * Origin:  (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 780 из 2225                         Scn                                 
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Пон 04 Июн 01 00:16 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 01:57 
 Subj : Оффтопик-лист эхоконвергенции SU.BOOKS                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   >   ***     ОФФТОПИК-ЛИСТ ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS     ***   <

                       Редакция от 27.11.2000
 
   1. Библия и прочие Книги религий в нелитературном контексте.
   2. Расовая/национальная вражда в любой форме.
   3. Все, что не про книжки :-E~


   >   ***     ОФФТОПИК-ЛИСТ ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS     ***   <

---
 * Origin:  (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 781 из 2225                         Scn                                 
 From : Vsevolod Marmer                     2:5015/112.10   Вск 03 Июн 01 22:08 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 01:57 
 Subj : Никитин (было: Наука и жизнь)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, John.

03 Июн 01 14:34, John Banev писал(а,о,и) Vsevolod Marmer, а я нагло влез:

 JB>     Я не насколько интеллегент :), чтобы боятся краев и отсутствия
 JB> политкорректности.
Какая еще политкорректность? :))

 JB>     Другое дело, что его идеи не производят впечаление правдивых, в
 JB> которые он верит сам. Чувствуется за ним своего рода соц.заказ, не
Именно. Не слишком старательно (с литературной точки зрения) сделанные агитки.
Неумеренное использование clipboard. Одни и те же абзацы, диалоги практически
дословно повторяются в разных книгах. Технические ляпы и т.п.
Один раз читать можно, но перечитывать вряд ли.

                                                 -= Вс.В.Мармер =-

--- GoldDead+/W32 1.1.4.7
 * Origin: Жирный Ктулху робко прячет тушу склизкую в Р'Лие (2:5015/112.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 782 из 2225                         Scn                                 
 From : Victor Pai                          2:5000/8        Пон 04 Июн 01 05:35 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 05 Июн 01 01:57 
 Subj : "Дао физики"                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Replying to a message of Dmitry Casperovitch to Andrey Beresnyak:

 AM>>>> "Сегодня в полдень пущена ракета
 DC> Это, собственно, перевод.
 DC> Хотя и весьма далекий от оригинала.

 DC> There was young lady named Bright
 DC> Who could travel much faster than light.
 DC> She departed one day
 DC> In a relative way
 DC> And returned on previous night.

это, вроде, не то. перевод того что ты привёл таков:

некая леди по имени кэт,
двигалась много быстрее, чем свет,
но попадала всегда не туда,
быстро пойдёшь - попадёшь во вчера.

--- FleetStreet 1.27.3.3
 * Origin: Kill'em all, God'll sort'em out. (c) (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 783 из 2225                         Scn                                 
 From : Anton Moscal                        2:5020/400      Пон 04 Июн 01 02:36 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 02:21 
 Subj : Koyaanisqatsi                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Moscal <msk@post.tepkom.ru>

On Sun, 3 Jun 2001, Dimmy Timchenko wrote:

>  AM> Такой документальный фильм. Бешено красивый. Основная мысль -
>  AM> "какая гадость - вся эта цивилизация".
> 
> Понял, посмотрел сайт - здорово!  Должно мне понравиться. :)  А в русском
> издании он как-то называется?

В прокате он, кажется, назывался "Сумасшедшая жизнь". Но (если судить по
iNet) то сейчас он называется так, как положено. Проблема в другом - его
невозможно купить нормаьлным путем даже в Штатах; то есть в прокатах он
там есть, но ни на amazon, ни на прочих сайтах его нет. Можно купить
подержанный, что и имеет место в моем случае (кстати - soundtrack на моей
копии хреновый, а это важно - там музыка очень нетривиальная).

Честно говоря, для довольно кассового фильма, это странно.

А вообще - сайт не передает главного - фильм действительно безумно 
красивый. Безотносительно к его идее.

На http://www.msnbc.com/news/378612.asp есть интервью с Reggio и клип с
одной из самых жутковатых сценок - с опадающими домами. Если хватит iNet -
то можно посмотреть (у меня - не хватает).

Антон

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: St.Petersburg University (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 784 из 2225                         Scn                                 
 From : Michael Spector                     2:400/466       Вск 03 Июн 01 22:26 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 02:21 
 Subj : MAD                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
             -   Привет All !
                               -----           

Какая последняя книга из серии сабжа ( В.Донецкий ) есть на данный момент ?

             -   Пока All ! Пишите письма !
                               -----------------           
--- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000

- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 785 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Вск 03 Июн 01 05:24 
 To   : Alek Kovrik                                         Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Alek!

     31.05.29: Alek Kovrik --> Vladimir Borisov:

 DT>>> А как же знаменитый "Игрек-минус"? :)
 VB>> В смысле? На русском были ещё сборники "Клетка для орхидей" и
 VB>> "Стеклянная
 AK> имеется ввиду сборник, вышедший в серии ЗФ, куда вошел известный роман
 AK> "Игрек минус" и рассказы.

Это я понял. Я вопроса не понял. Что значит "как же"?

                                                            Wlad.      
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
 * Origin: Пилите, Шура, пилите! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 786 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Вск 03 Июн 01 05:26 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Ilya!

     02.06.29: Ilya Peshekhonov --> Vladimir Borisov:

 IP>>> Вами в плане вечера немецкой эстетики Герберт Франке как автор
 IP>>> уважаем?
 VB>> Я мало читал Франке, кроме "Зелёной кометы", кажется, только
 VB>> сборник "Зеркало мысли" до меня добpался. Мне понpавилось.
 VB>> Пожалуй, из западных немцев он да ещё Вольфганг Ешке хоть немного
 VB>> старались держать уpовень...
 IP> А где у нас Ешке печатался и что?

А вот, наверное, у нас и не печаталось ничего. Я, во всяком случае, не помню.

                                                            Wlad.      
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.51.A0901+
 * Origin: Люди так легковерны, люди так жаждут чуда! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 787 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Вск 03 Июн 01 05:28 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Ilya!

     02.06.29: Ilya Peshekhonov --> Vladimir Borisov:

 VB>> В аннотациях к "Лебединому озеру" тоже обычно ничего такого не
 VB>> пишут. Да я не пpовеpял, конечно, на пpактике. А Раммштайн -- я и
 VB>> словей-то таких не знаю.
 IP> Раммштайн -- это славный немецкий уголок, где в авиакатастрофах
 IP> испытуемых самолеток погибло около 70 летчиков, если не врут. Вот и
 IP> Войнович в "2042" упоминал немецкого магната. Так это он
 IP> использовал фамилию клавишника группы Раммштайн, как в "Одиссее 2000"
 IP> у самобытного цейлонского народного фантаста Арктура Кварка, где
 IP> использовались фамилии диссиденьтофф.

Да уж. Особенно Алексей Леонов в этом плане показателен.

                                                            Wlad.      
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
 * Origin: Послушайте, зачем вы так глушите водку? (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 788 из 2225                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 31 Май 01 12:08 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Платонов обновил русский язык                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.

26 May 29 22:49, Irina R. Kapitannikova wrote to Vladimir Borisov:

 IK> классно - "Тащить и не пущать." А ваще... Нет, Вам фуражка таки
 IK> пойдёт! К усам. :) И мундирчик. И свисток. Как случится вдругорядь
 IK> быть, непременно презентую.

А не жалко будет? Самой-то без мундирчика остаться?

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 789 из 2225                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 31 Май 01 12:14 
 To   : Liana Blagennova                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Молитва                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana.

26 May 29 19:09, Liana Blagennova wrote to Leonid Broukhis:

 LB> Возможно. Но богатство счастью  и не мешает.

"Пословица гласит - кто весел, тот и сыт,
А сытость - это мать любви и вдохновенья...
Но если эту мать богатством создавать,
Нам всем не миновать конца от ожиренья.
...
Решил я поутру - богатство не к добру!
Оно терзает ум, смущает чувство долга
И если я когда богатеньким помру,
То, видимо, тогда помру уже надолго..."

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 790 из 2225                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 31 Май 01 12:17 
 To   : Solomon Nuffert                                     Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Тревожных симптомов есть                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Solomon.

26 May 29 16:13, Solomon Nuffert wrote to All:

 SN> Тут другое тревожит - антисемитизм таки значительно расплодился за
 SN> последние годы.

Да ну, ни черта он не расплодился. Судить по ситуации в отдельно взятой эхе -
неразумно.

 SN>  Еще два года назад в субуксы эта мразь не совалась,

Дык, подписаться на книжную эху для человека подобного склада ума - не самая
тривиальная идея.

 SN> год назад ее выдворяли, а сейчас:

Ну, не смог Зислис Бойченко отключить - вот руки и опустились, а те, наоборот,
воспряли духом... Отсюда мораль: беда не в антисемитизме, беда в попрании
фидошных устоев, догмата о непогрешимости модератора.

 SN> То, что эха запаршивела - факт несомненный.

И, по моему опыту, необратимый. :( Дальше будет только хуже.
Года через два придется перебираться в более другое место, а пока здесь еще
остался изрядный процент приличного траффика - будем наслаждаться моментом...

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 791 из 2225                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 31 Май 01 12:34 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.

26 May 98 11:27, Ilya Peshekhonov wrote to Yuri Zubakin:

 IP> Твитуя, человек говорит о своем поражении -- он не унял
 IP> собеседника и страуссил в песок.

Глупости. Когда "оппонент" слезно молит: "ну обратите на меня внимание, ну
пожалуйста", - отказать ему в общении будет победой, а не поражением. Победа -
отказаться следовать навязываемой модели отношений. На "слабо" дураков ловят.

 IP> Я же, гроссмейстер пикировки, бросаю вам резинову оранжеву перчатку.

А моего меньшого брата ты уже победил?

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 792 из 2225                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Вск 03 Июн 01 11:17 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello John!

Sunday June 03 2001 14:20, John Banev wrote to Nikita V. Belenki:

 NB>> Ну, некоторые технологии (назовём это так) увеличения
 NB>> эффективности мышления отучают дублировать мысли словесной кашей.
 NB>> Утверждается, что такое "проговаривание про себя" никакой пользы
 NB>> не приносит, но отвлекает мозг от дела.
 JB>     Это не мышление - это рефлексы.

"Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт" ;)

 JB>>> Кто-то говорил, что последовательность, это таже
 JB>>> параллельность, но по очереди :)
 NB>> Это слишком длинная очередь получается. Взгляни вокруг. Сколько
 NB>> нужно слов, чтобы описать _все_ видимые тобой детали картинки,
 NB>> которые могут быть описаны словами?
 JB>     Одно.

М которое? Какая информация о каждой отдельной детали содержится в таком
названии?

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 793 из 2225                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Пон 04 Июн 01 10:25 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : мечта                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.

17 May 2001, 06:10, Vladimir Ilushenko writes to Irina R Kapitannikova:

 VI> ...для полного счастья мне не хватает "уклонника" - такой 
 VI> фиговинки, отклоняющей местный вектор силы тяжести на 12 - 15 
 VI> градусов от вертикали в радиусе нескольких метpов

Я о таком тоже с детства мечтал.  Сначала хотел к санкам прицепить, потом к
велику. :)


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 794 из 2225                         Scn                                 
 From : Misha Samon                         2:5020/5609.9   Пон 04 Июн 01 11:30 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.

03 Jun 01 20:15, you wrote to me:

 IP>>> Смотри хотя бы "настольнyю книгy атеиста". Там есть про Пypим. С
 IP>>> версией, что аналог 9 мая, я знаком, но не поддерживаю подобнyю
 IP>>> ахинею. Это именно праздник превентивного yдаpа.
 MS>> я pекомендyю ознакомиться с первоисточником. и не нести ахинею
 MS>> самомy. пеpвоисточник можно приобрести в ближайшей хpистианской
 MS>> цеpкви.
 IP> Тора -- вроде бы в синагоге..

блин. ты, оказывается, не знаешь ничего :(.

тора - это то, что в библии называется пятикнижие. библия - священная книга
христиан. христиане - в христианской церкви.

про пурим - не в торе, а в свитке эстер. это тоже в библии.

элементарные вещи я тебе рассказываю. подготовься в другой раз, прежде чем
рассуждать, а то плохое впечатление производишь. глупое.

 IP> Или тора тождественна библии и коpанy?

нет

 IP> Или надо выyчиться по-аpамейски до кyчи, что бы был совсем
 IP> пеpвоисточник?!

оно переведено. много раз на многие языки.

 IP> А читать светские о сем сочинения не следyет?

читать вообще следует. только собственной головой думать еще лучше.

[бред поскипан]

 IP> Миша, Вы не подскажите, Сан-А последнее вpемя не пеpеводился, не
 IP> издавался на pyсском?

нет, не подскажу. я не знаю, кто это. писатель, наверно? умиляют постоянные
упоминания тобой малоизвестных авторов. полемика на уровне детского сада.

Misha

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: samon@mail.ru (2:5020/5609.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 795 из 2225                         Scn                                 
 From : Olga Nonova                         2:5020/175.2    Пон 04 Июн 01 13:32 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : О гармонии                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Nonova" <nonova@libero.it>

Здравствуйте, Уважаемый Dimmy!

Sun Jun 03 2001 10:45, Dimmy Timchenko wrote to Olga Nonova:

 ON>> "Процесс собственного роста"! Кто может измерить этот "рост"? Или
 ON>> Вы доверяете собственному чутью?

 DT> Почему бы и нет?  Чему же еще доверять в этом мире?

Действительно- чему? Современная, модная литература утверждает, что вообще
ничему доверять нельзя, поскольку вокруг, на самом деле, ничего нет, а лишь
иллюзии, сон, который можно слегка приукрасить с помощью крэка. Странно, но
крэк- это единственное исключение в иллюзорном мире- он не поддается
аннигиляции "глиняным пулеметом"! 

 ON>> Ему нет доверия, поскольку Вы пытаетесь прояснить суть вещей умом, 
 ON>> логически, а это путь терзающих, бесконечных сомнений. 

 DT> Нет.  Логика для меня всего лишь способ структурировать, упорядочить
 DT> понимание.  Ну и для общения приходится понимание вербализовать...

"Структурировать, упорядочить..."- такое в каждых мозгах происходит.
Ежедневно.
И образуется, в конце-концов, внутри распознающая машина с ограниченным числом
классов. Завести себе в мозгу еще один класс для восприятия новых, интересных
явлений жизни становится уже невозможно, т.к померли все ненужные в прошлом
клетки-нейроны. Каждый день мрут, сволочи! Ресурс роста исчерпан. Теперь,
хочешь не хочешь, а любое сообщение извне заставляет бежать мысль по
устоявшимся, набитым тропам. Хорошо, если повезет и месага окажется в гармонии
со стереотипом. А ведь, чаще невезет! Hе согласуется она, прется интересная
мысля колом, обдирает себя и, в конечном итоге, распадается на простейшие, уже
совсем ничтожные мыслишки. Вот, каков он, путь терзающих сомнений, результат
пресловутой логики! "Одни страдания, от той любви!"(с) Страдания сии есть
способ облегчить, но не избежать совсем. Для этого надо уменьшить количество
ежедневных трупов среди своих нейронов мозга. Они ведь мрут от элементарного
безделья! От того, что ни разу за день волна возбуждения не прошла по их
чахлым волоконцам, ни разу синапсы не псыкнули медиатором, а ионный насос
накрыла ржа. Зона забвения и мрака. Пока не поздно, пока дендриты еще
шевелятся хоть чуть-чуть,- срочно взбодрить! Погнать волны возбуждения одну за
другой туда, в гибнущую от безделья провинцию! Глядишь, и сохраним ресурсы
интеллектуального роста. Кстати, заниматься этим надо регулярно, с самых
молодых лет. И до гробовой доски. 

 ON>> Альтернатива же - путь Веры. Только здесь ответ на: "Зачем?"

 DT> Вместо Веры у меня - Интуиция. :)

Интуиция- это все тот же стереотип. Только за кадром.

Всего Вам Хорошего
Ольга

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 796 из 2225                         Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Пон 04 Июн 01 13:02 
 To   : Andrew Kazantsev                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Губин обновил список книг                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

Суббота Июнь 02 2001 Andrew Kazantsev писал All, что

 AK> допускающая позднейшее расширенное толкование. А
 AK> Димми Тимченко я приводил определение укороченное
 AK> - турбореализм отличается от прочих направлений в
 AK> литературе одним - расширенным конструированием
 AK> _МИРОВ_, и помещением в них обычных, наших
 AK> людей.

  Ну, это определение допускает толкование, расширенное настолько, что оно
включает весь жанр фантастики. А турбореалисты как раз пытались отойти от
фантастики.
  Разве что определить турбореалистов как авторов, которым _действительно_
удалось поместить в свои миры "обычных, наших людей" вместо полупрозрачных
изобретателей. Но литературоведческой ценности такое определение не имеет.

 AK> Скажем, Рыбаков - турбореалист? А где у него в том
 AK> же Гравилете катастрофичность? "Обычные дела"...
 AK> А Зайчик? (вчера купил варвара, остался очень доволен.

  Там целых две катастрофы: в мире, которых находится в котле, и стремительное
расползание эманаций котла в мире Гравилета. Соответственно катастрофичность
отражена в ощущениях главного героя, борющегося против заразы. Да и не каждому
обычному человеку приходится представлять двух своих жен друг другу. Таковое
событие превосходит мои представления о том, что автор может себе позволить
вытворить с героем (ради исследования его характера), оставаясь в рамках
более-менее обычных литературных приемов.

  А Зайчик не турбореалист. Затем известные люди псевдонимы и берут.
Турбореализм не заложен в авторе на генетическом уровне.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 797 из 2225                         Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Пон 04 Июн 01 12:36 
 To   : Andrew Kazantsev                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

Воскресенье Июнь 03 2001 Andrew Kazantsev писал All, что

 AK>  И пришли к выводу, что по-крайней мере
 AK> _некоторые_ люди мыслят не словами, а более глубинными
 AK> "объектами".

  По крайней мере совершенно точно, что люди, чья деятельность связана с
литературой, мыслят значительно "вербальнее", чем прочие. Кое-кто даже
признавался, что даже эмоции не может пережить иначе, как выразив их словами. Не
оформленное словесно - просто не существует, и все.

 А я вот по природной склонности и своему нынешнему роду деятельности должен
мыслить _ощущениями_ _чисел_ . Не цифрами, а именно ощущениями величин и
соотношений.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 798 из 2225                         Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Пон 04 Июн 01 12:44 
 To   : Victor Pai                                          Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : "Дао физики"                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Victor!

Понедельник Июнь 04 2001 Victor Pai писал Dmitry Casperovitch, что

 VP> это, вроде, не то. перевод того что ты привёл таков:

 VP> некая леди по имени кэт,
 VP> двигалась много быстрее, чем свет,
 VP> но попадала всегда не туда,
 VP> быстро пойдёшь - попадёшь во вчера.

  По логике, перевод лимерика должен быть лимериком. И про Свету :)

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 799 из 2225                         Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Пон 04 Июн 01 13:11 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!

Понедельник Июнь 04 2001 Dimmy Timchenko писал Ruslan Krasnikov, что

 DT> Вот так "научная религия" и фильтрует факты.  Ведь ты в повседневной жизни
 DT> не ставишь строгих научных экспериментов, а просто сопоставляешь: вот это
 DT> похоже на науку, а вот это - мракобесие и суеверие. :)

   Понимаешь, этому факту можно придумать уйму строго научных объяснений. Но к
сожалению, ни одного строго научного метода экспериментальной проверки. И в
результате... выкидываем нафиг. До поры, до времени. Я обычно не ставлю
экспериментов. Но если эксперимент вовсе невозможен - я расцениваю это как
суеверие.

  Например, мне в свое время пришлось поверить в то, что все формулы
многотомника Ландау-Лившица верны. Я не проверял _всех_ опущенных ими процедур
вывода (и не смог бы). Но кое-что мне пришлось вывести, и я уверен, что можно
вывести и все остальное. В этом смысле вера играет некую роль в научном знании, 
вместе с экспериментом и рассуждением (математическим выводом).

  То есть кое-что действительно признается или отвергается на основании веры. Но
это вера либо в возможность, либо в невозможность строгого доказательства.
Не надо забывать также, что мы сейчас говорим о поведении адептов науки, а не
науки в целом. "Hаучная религия" есть способ отдельных людей облегчать себе
жизнь, отделяя для серьезной проверки только действительно интересные вещи.
"Научной религии" как способа познания мира не существует, в отличие от науки и 
религии по отдельности.

  В общем то, над чем ты издеваешься, есть просто эвристический алгоритм.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 800 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 04 Июн 01 02:48 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Мысля  1 - про (анти)семитизм                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!

В воскресенье 03 июня 2001 15:24, Dimmy Timchenko писал к Boris Shvidler:
 DT> Вообще, трудно представить, как живут люди в ваших краях.  Я как-то
 DT> месяц работал в Дубае - правда, это февраль был...
  У нас в августе хуже... При +30-35 ещё и влажность стопpоцентная.

   Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 801 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 04 Июн 01 18:12 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!

В воскресенье 03 июня 2001 20:27, Ilya Peshekhonov писал к Andrew Tupkalo:
 IP> красной нити, состоящей в обсyждении того непреложного факта, что
 IP> Новова литеpатypно-сетевой персонаж pyсскоязычного фантаста. А пpо
  Она искусственный интеллект.

 IP> Сэйлоров книги ( не манги! ) пишyт? Интеpесyюсь, как y специалиста. Я
 IP> тyт второй раз в жизни их смотpел. Очинно забавно, Мотоки там, Бани..
  Фанфики пишут. ;)

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 802 из 2225                         Scn                                 
 From : Anatoly Shafir aka Graph            2:5020/400      Пон 04 Июн 01 10:21 
 To   : Misha Samon                                         Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Re: Шульгин                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anatoly Shafir aka Graph" <anshaf@chamber.chel.su>

Рад видеть тебя, "Misha Samon" <Misha.Samon@p9.f5609.n5020.z2.fidonet.org>!
Ты сегодня прекрасно выглядишь!

>  AG>      "Русич ? 1". Еврейская оккупация России.
>
> это у меня есть. они язычники, против войны в чечне (за отделение
северного кавказа от
> россии) и считают, что гомосексуализм - сионистская выдумка.

У нас, кстати, в 5010 много книг по русскому язычеству продается... Есть
серьезные исследования, есть и более, так сказать, веселые, с попыткой
доказать, что вообще все мировые религии выросли из русского язычества...
--
Простой советский Graph


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Network Information Center (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 803 из 2225                         Scn                                 
 From : Anatoly Shafir aka Graph            2:5020/400      Пон 04 Июн 01 10:25 
 To   : Aleksandr Evmeshenko                                Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Re: Шульгин                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anatoly Shafir aka Graph" <anshaf@chamber.chel.su>

Рад видеть тебя, "Aleksandr Evmeshenko"
<Aleksandr.Evmeshenko@p7.f10.n5075.z2.fidonet.org>! Ты сегодня прекрасно
выглядишь!

> AG>      Дуглас Рид. Спор о Сионе.
>
> Тот вариант, что я видел в продаже - безбожно кастpованная веpсия.
Осталось,
> наверно, не больше 4-ой части.

А на www.rus-sky.com  он в полном виде?

Кстати, Климов у нас в 5010 активно продается. "Красная Каббала" и еще
какая-то... Как он тебе?
--
Простой советский Graph


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Network Information Center (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 804 из 2225                         Scn                                 
 From : Anatoly Shafir aka Graph            2:5020/400      Пон 04 Июн 01 10:51 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Re: Мысля  1 - про (анти)семитизм                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anatoly Shafir aka Graph" <anshaf@chamber.chel.su>

Рад видеть тебя, "Irina R. Kapitannikova"
<Irina.R..Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org>! Ты сегодня прекрасно
выглядишь!

>  VI> Кстати, как бы смотрелась эха, в которой говоpят о погоде?
>  VI> Ру.weather скажем...тема-то бездонна! И модератор не нужен!
>  VI> А может, она есть?!
>
>      Погода как тема не бездонна. Она бесконечна, как бесконечна
окружность.

Но некоторые зловредные евреи портят русскую погоду ;). Поэтому, чувствую, и
в метеорологической эхе начнутся дебаты на эту тему... :). А куда ж без них?
:)

Мы всюду на чужбине, и всегда
Какая ни случится непогода,
Удвоена еврейская беда
Бедою приютившего народа.
     И. Губерман
--
Простой советский Graph



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Network Information Center (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 805 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Пон 04 Июн 01 12:05 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Dimmy

DT> Ведь на другой чаше весов лежит утверждение Логунова - никем, 
DT> кажется, не оспоренное, что в ОТО невозможны законы сохранения.

Бред. Любой учебник по ОТО, глава 'вектора Киллинга'.

Тяинику каваисо.

Андрей

P.S. Если появится кто живой из ко/модераторов, прошу эту тему объявить
офтопиком. Ибо любому терпению есть предел. :((
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 806 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 16:48 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Платонов обновил русский язык                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 05 2001, Dmitry Casperovitch говорит Irina R. Kapitannikova:

 IK>> классно - "Тащить и не пущать." А ваще... Нет, Вам фуражка таки
 IK>> пойдёт! К усам. :) И мундирчик. И свисток. Как случится вдругорядь
 IK>> быть, непременно презентую.
 DC> А не жалко будет? Самой-то без мундирчика остаться?

     Дак не ношу-с. Пылится зря.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 807 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 16:59 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

01 06 2001, Ruslan Krasnikov говорит Irina R. Kapitannikova:

 IRK>>      Не ложны, это афоризмы - полуправда. Аналогии приблизительны, в
 IRK>> математическом смысле.
 RK> Это был намёк на "Звёзды - холодные игрушки", видимо слишком уж
 RK> прозрачный...

     А я не читала. :) Сам понимаешь, аллюзия имеет смысл для посвящённых.

 RK> Если человек способен дать себе маленькое послабление в таком вроде бы
 RK> пустяшном деле, то есть вероятность, что он способен дать себе
 RK> послабление и в бОльшем....

     Страшно, страшно! - Вот ты, дядя Руслан, делаешь козу, а я всё равно не
боюсь. Отважная такая девочка...  Слушай, прочитай, Христа ради, Шериданову
"Школу злословия", а? Мне кажется, сия пилюля исцелит тебя хотя бы от
интенсивности заблуждения. "Человек, который способен..." - да, вполне достойно 
сэра... А вот не скажу, какого. Пусть будет паззл "найди себя".:))

 RK>> Да, но и не стоит распространять нна всё человечество недостатки
 RK>> отдельных недоумков.
 IRK>>      Статистика не в пользу "всего человечества".
 RK> Статистику в эху! С точными цифрами сколько % населения Землми сливало
 RK> отработанное масло на песчаном пляже, бросало ржавые остовы "жигулёнков"
 RK> на берегах рек, бросало бутылки и вытряхивало пепельницы на обочинах. И
 RK> цифры - сколько такого не делало, а наоборот - убирало, насаживало и
 RK> защищало. Иначе все эти рзговоры очень голословны и неубедительны.

     Ну, дорогой, это уж чистой воды демагогия! Ведь ты отлично понимаешь, что
статистика, о которой шла речь - чисто умозрительная, что таких цифр нет и быть 
не может, могут быть только косвенные свидетельства.

 RK>> Согласен. Но ещё относительно недавно было вполне допустимо
 RK>> выплеснуть  содержимое ночного горшка просто за окно, не заботясь о
 RK>> наличии/отсутствии кого-либо проходящего. И не будешь же ты
 RK>> утверждать,  что прогресс в данном деле не заметен?
 IRK>>      Органика! В экологическом смысле лучше, чем пластик. :) Hо
 IRK>> социальный прогресс налицо.
 RK> Ага. Отмазки подбираем? ;)))

     Ясно. Если кто-то с кем-то в чём-то согласился, это у тебя называется
"отмазка"... Вообще-то у этого неологизма совершенно другой и чёткий смысл -
"предлог уклониться от чего-л." Согласие = предлог? А логика где?


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 808 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 17:13 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Словарь Даля                                                            
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

01 06 2001, Ruslan Krasnikov говорит Irina R. Kapitannikova:

 RK> На IRC мои стандартные три канала + разговор с несколькими людьми по
 RK> аське + просмотр пришедшей почты. А будучи в прошлом году на виртуальном
 RK> джамбори по IRC, поддерживал полноценные приват-чаты с почти двумя
 RK> десятками собеседников. Нет, моё имя не Юлий. ;)))

     Гигант! И везде жал шифты? Мазохист...

 IRK>>      Автоматизм ни при чём. Всю жисть исправно жала шифты, и немало
 IRK>> раздражалась писанием без оных, но когда онлайновое общение
 IRK>> уплотняется, понимаешь, что сие - жестокая необходимость. И тихо
 IRK>> радуешься "открытию".
 RK> Ну, не знаю. Мне просто непрятно писать самому без знаков препинания и
 RK> заглавных букв и неприятно же читать так написанное... Аналогично -
 RK> неграмотные писания... Ты не боишься, что привычка писать без заглавных
 RK> букв и запятых есть упрощение? И неизвестно к чему оно приведёт?

     К чему приведёт укорочение юбок и мундиров? К тотальной распущенности и
вольномыслию!
     - Так, да? :)


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 809 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 17:21 
 To   : Max Bakakin                                         Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Губин обновил список книг                                               
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

01 06 2001, Max Bakakin говорит Irina R. Kapitannikova:

 MB>   Я, кстати, тоже в прогресс не верю. И даже наоборот, заранее готов
 MB> считать будущее неописуемо ужасным - с нашей нынешней точки зрения.

     Тоже? Но я ни во что не верю, я надеюсь... В том числе и на прогресс. По
принципу hope against hope, наверно. И поэтому никак не готова считать будущее
ужасным, да ещё неописуемо. "Боюсь, что...", скорее. И _надеюсь_ - не на
неописуемо прекрасное, но на то, что ужасного не случится.

 MB> Каковому взгляду на мир и нашел великолепную иллюстрацию у Лазарчука, в
 MB> "Опоздавших к лету", а особенно в "Жестяном бору". Я просто утверждаю,
 MB> что люди со временем изменяются, вовсе не обязательно к лучшему.

     И всё-таки, к лучшему. Ну... не массово, не массово. По кр. мере, до
интеллигенции уже дошло, что надо наращивать мускулатуру. Прогресс налицо.:)

 MB>   Инакость прежних времен отлично видна у Тита Ливия, в истории Рима.
 MB> Именно там можно прочувствовать естественность языческого, магического
 MB> взгляда на мир. Великолепные анекдоты, которые одинаково легко
 MB> объясняются и вмешательством богов, и чисто материальными причинами. У
 MB> Латыниной в Вейском цикле это ощущение поймано и выражено еще ярче.
 MB> (Например, идол бога правосудия, рядом с которым невозможно лгать. Герой
 MB> лжет, но лишь потому, что у него есть амулет именно на этот случай.) Вот

     Это как в детстве: врать, когда клянёшься-божишься, нельзя, но можно, если 
держать скрещёнными пальцы. :)

 MB> только Тит Ливий передает реальные, по его мнению, истории. Одни только
 MB> Ромул с Ремом чего стоят. Я совершенно уверен, что римляне
 MB> просто-напросто не разделяли так отчетливо значения омонимов, как мы,
 MB> нынешние. "Волчица" и "проститутка" одно и тоже слово? Отлично, ставим
 MB> статую волчице. Ведь это неспроста одно и тоже слово! Денотаты тоже
 MB> почти одинаковые, суть у них одна! То же самое магическое восприятие
 MB> мира, через слово.

     Овал, сеновал, овация, овуляция, новация... Кондор от кондома тоже недалеко
улетел. Игрушки. Не, я не возражаю, не иллюстрирую - развлекаюсь. :)

 MB>    Hу ладно, античность, средиземноморье - далеко. Берем "Фрегат
 MB> Паллада" Гончарова и читаем. Елки-палки, да ведь он Обломова с себя
 MB> писал! Притом нисколько не преувеличивая, скорее приуменьшая. Отпустил
 MB> на берег слугу и поимел серьезную проблему - не может найти свежую
 MB> рубашку. Знает, что она лежит в чемодане, может его открыть, но не
 MB> открывает - тяжело. Не его занятие. И так целая культура бар и
 MB> крепостных, совершенно поразительная, если вдуматься.

     С себя писал, почему нет. Что поразительного-то? Потому персонаж так и
близок всем, что писан с реального человека. В той или иной степени мы все
Обломовы либо Штерны. А чемодан открыть тяжело - это круто. Не, думаю, не
тяжело, Макс. Лениво! А тяжело - отмазка. :)


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 810 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 17:44 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

02 06 2001, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:


 IK>>      Только молнии и гром ближе, гораздо ближе - 2200 над уровнем всё
 IK>> ж. Практически над головой раскаты. Страшные, как бой с массивным
 AT>   А неважно сколько над уpовнем. Облака идут в относительной высоте. ;)

     А ты видел облака, которые свисают бахромой, как грязная рваная тряпка, и
до них можно дотянуться рукой - ну, кажется, что можно :), если встать на крышу 
грузовика, на котором едешь прямо под этими "тряпками"? Я видела... Так хотелось
попросить водилу остановиться! Постеснялась. Это между сопками такое ползает.
Облачное нечто. Не туман, нет. Туман - по низу стелется, а "такое", оно с
облаков свисает.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 811 из 2225                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 04 Июн 01 17:48 
 To   : John Banev                                          Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

02 06 2001, John Banev говорит Dimmy Timchenko:

 JB>     Все же знание большей частью оформляется словами (знание, скажем
 JB> так, как чистая информация - типа Волга впадает в каспийское море).

     Дак милчеловек, между словами "оформляется" и "появляется" - дистанция
огромного размера! Как между истоками Волги и устьем, где Каспий. ТщательнЕй
надо...

 JB> Знание еще бывает не столько информационное, например в виде умения,
 JB> навыков, и пр., то есть можно подразделять знания тела и знания разума.

     А это ты к чему? Про физкультуру, штоль? Ну, так и эти сведения хранятся в 
информационном пуле. В бассейне. В резервуаре. В Каспии. В голове, то бишь.
Стекаются из Волги - из языка, на котором передаётся инфа. Из языков. У Волги-то
притоки. И попить ты черпаешь всё из той же Волги или из притока (не из Каспия, 
там солоно!) - в смысле, мысль словесно оформить. А вот _рождается_ мыслЯ у тебя
из проглоченных икринок осетра, который в Каспии живёт, а в Волгу на нерест
выходит. И то, только в том случае, если ты потрудишься рыбку поймать и
инфу-икру добыть... Схема, конечно. Но где-то так.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 812 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 00:11 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dimmy!

В понедельник 04 июня 2001 08:12, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Ни pазу. Наоборот, обычно радугу видно _от_ солнца.
 DT> Ну это только знак меняет.  А ось, которой перпендикулярны плоскости
 DT> радуг, все равно проходит через солнце и глаз.  Строго говоря, разными
  Hе-а... Видел даже почти под пpямым углом.

   Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Fire Bomber - My Friends
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 813 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 00:36 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!

В понедельник 04 июня 2001 08:23, Andrew Kasantsev писал к John Banev:
 AK> же и мыслим. Отсюда и сходное восприятие... А в разных обществах одни
 AK> и те же символы должны вызывать разные реакции. Интересно, как китаец
 AK> нехристианин воспримет образ "женщины в белом" - если вспомнить, что у
 AK> них белый - цвет траура?
  У европейцев, в общем, тоже...

   Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Fire Bomber - Diamond Calling
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 814 из 2225                         Scn                                 
 From : Sarmantai Kassenov                  2:5083/333.82   Пон 04 Июн 01 20:51 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Re:                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ilya

 Писал 03 Jun 01 в 20:55 Человек Ilya Peshekhonov к Человеку Sarmantai Kassenov:

 SK>> АОТ - Чего бы такого этакого почитать?;) ГК-3 не пpедлагать;)
 IP> Может, "Акционерное право" Долинской?

А что есть хорошего почитать из информационного и компьютерного пpава?;)

 SK>> Тем более его еще нет;) Прочел недавно Асприна и Ко "Вокзал времени"
 SK>> - в общем, понpавилось;)
 IP> После "Холодных финансовых войн" я его не читаю. Хватит.

Твой выбор - дело глубоко личное;)

    Всех благ!
       Sam.

E-mail: skassenov@yahoo.com

--- Life is what happen while we're making our plans
 * Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 815 из 2225                         Scn                                 
 From : Sarmantai Kassenov                  2:5083/333.82   Пон 04 Июн 01 20:57 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : Re: Тревожных симптомов есть                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry

 Писал 31 May 01 в 12:17 Человек Dmitry Casperovitch к Человеку Solomon Nuffert:

 SN>> То, что эха запаршивела - факт несомненный.

 DC> И, по моему опыту, необратимый. :( Дальше будет только хуже.
 DC> Года через два придется перебираться в более другое место, а пока здесь
 DC> еще остался изрядный процент приличного траффика - будем наслаждаться
 DC> моментом...

Хех;) Конечно, го"нища тут набежало пpеизpядно;) Но верю я, что тут пройдет
очистительный дождь;) И мы сможем, как всегда спокойно и трезво обсудить - прав 
ли был Горбовский, когда он пpямо из седла из именного арбалета тисовой стрелой 
застрелил не то Абалкина, не то Стpелка;)

    Всех благ!
       Sam.

;))

E-mail: skassenov@yahoo.com

--- Life is what happen while we're making our plans
 * Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 816 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Чтв 17 Май 01 06:10 
 To   : Irina R Kapitannikova                               Втр 05 Июн 01 03:06 
 Subj : мечта                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!

Пятница Июнь 01 2029 18:57, Irina R Kapitannikova wrote to Vladimir Ilushenko:

 VI>> Меpтвая, меpтвая...напpимеp в детстве я мечтал летать
 VI>> и мечта осуществилась. И тут же умеpла. Просто мечтать летать
 VI>> я уже НИКОГДА не смогу.

 IK>      Мечта не умирает, когда воплощается. Она трансформируется или
 IK> переходит на новые горизонты. Ты будешь продолжать мечтать летать :)
 IK> до тех пор, пока не будешь летать, как птица.
Дельтаплан почти птиц (или нетопырь) только кpыльями махать не умеет :)
 IK>  С вертикальным взлётом,
Было и не раз. Взлетая в динамическом восходящем потоке
достаточной силы, уходишь вверх свечкой, без pазбега.
 IK> долго-долго,
Долго летать не штука, помнится болтался в динамике
 часа четыре, пока не надоело...Вот красивый полет -
это да. Километров 50 - 70 над равниной, тысячах на
двух...Земля внизу - карта местности, внизу жара а тут прохлада
майского утра, потpяхивает в потоке, на вариометре +3, вот уже
лохмотья облака цепляешь, земля мутнеет, пора на пеpеход...
 IK>  без вонючего горючего - т.е. ВСЕГДА...
Вот как pаз сейчас я мечтаю о возможности уйти в полет с
ровного места и без таpахтящей, воющей дырчалки (горючее
фигня, его надо совсем чуть-чуть для набора 300 - 500 метров
нужных для того чтобы зацепить поток...) а вот все прочие "прелести"
нонешних "толкачей" мне отвратны, особенно бешено веpтящийся
винт)...для полного счастья
мне не хватает "уклонника" - такой фиговинки, отклоняющей
местный вектор силы тяжести на 12 - 15 градусов от вертикали
в радиусе нескольких метров - нутром чую, что это возможно
но судя по всему в этой жизни мне не обломится :)

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001