SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 07:40
To : Andrew Tupkalo Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : О гармонии в мозгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
12 Jun 2001, 12:59, Andrew Tupkalo writes to Andrey Beresnyak:
AT> Хентай бывает из без тентаклей: Cool Devices, напpимеp. ;)
О чем это вы? Ругаетесь как-то не по-нашему. ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 07:44
To : Alex Mustakis Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
11 Jun 2001, 00:30, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:
AM>> Вот-вот. Когда каждый настолько одинок, что и вpага-то у него нет,
AM>> кроме самого себя, и кто бы не победил и не прибил другого, лучше
AM>> не будет...
DT> А ты заметил, как не любит масскульт такие сюжеты? :)
AM> Он их не не любит, он их не понимает. Что толку в книжке без
AM> картинок и pазговоpов?
Ну, это ведь одна из самых давних традиций, от греческих трагедий идет. И в
кино чуть более интеллектуальном встречается часто. Кстати, помнишь
стихотворение "Берег Дувра" Мэтью Арнольда? :)
А самый беспросветный фильм, который мне довелось видеть, это "Голова-ластик"
Линча.
DT> Естественно! И это связано с измененнием самого характера
DT> познания, с его объективацией и превращением субъекта познания в
DT> его субстрат.
AM> Да, в субстрат такой... удобpятельный...
Да нет, не в этом даже дело. Именно принципиальный момент важен: познание для
человека или человек для познания.
DT> Об этом неплохо сказано у Головина в послесловии к "Ангелу
DT> Западного окна",
AM> Манйринк -- pулез!
Головин местами тоже. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 07:53
To : Andrew Kuchik Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : Берн, Фромм, Ревность, Любовь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
11 Jun 2001, 15:55, Andrew Kuchik writes to Serge Zubin:
AK> Строк о Ревности значительно меньше. А ведь это очень сильное и
AK> мощное чyвство. Почемy так?
Так ведь оно более "низкое". Не вызывает таких мистических прорывов.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 08:34
To : Victor Sudakov Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor.
12 Jun 2001, 18:26, Victor Sudakov writes to Andrey Beresnyak:
VS> Кому из великих принадлежит высказывание, что ожидание страха хуже
VS> самого страха?
Хичкоку? :) Это называется suspense.
VS> Вот уж это верно. Но и потом, визуальными и звуковыми образами
VS> напугать, ясное дело, легче, я же ищу страшную *книжку*.
Вообще-то страх очень разный бывает. Лично меня давно ничего всерьез не пугало,
ни в жизни, ни в искусстве. Но я и не стремлюсь к опасным приключениям. :) У
меня естественный уровень адреналина повышен, и дополнительное повышение
довольно неприятно.
VS> Конан Дойль гений. Он сумел написать книгу с мистической завязкой и
VS> рационалистическим концом, и при этом читатель не почувствовал себя
VS> обманутым.
Мне больше нравится, когда наоборот. ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 08:40
To : Liana Blagennova Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Liana.
12 Jun 2001, 19:00, Liana Blagennova writes to Andrew Tupkalo:
LB> А "В лесу родилась елочка" тебе не кажется слишком жестокой? --
Кстати, да! :) Мне с детства было жалко "елочек", и песенка эта казалось
какой-то... сейчас бы я сказал - кощунственной.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 1225 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 08:41
To : Liana Blagennova Срд 13 Июн 01 20:50
Subj : There will come soft Ray
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Liana.
12 Jun 2001, 19:00, Liana Blagennova writes to Dimmy Timchenko:
> Да, верно, очень точное слово. И жестокость эта похожа на невинную
> жестокость ребенка, на жестокость дикой природы.
LB> Странно. На меня рассказы Брэдбери не производят впечатление
LB> жестокости.
Это смотря какие. Но жестокостью он никогда не упивается, не смакует. Если она
появляется в его вещах, то как свойство мира, как лавина или землетрясение. Или
как в детских страшилках. "Поиграем в отраву" помнишь? :)
LB> Брэдбери - мягкий, нежный, грустный, (со)страдающий, местами даже,
LB> я не побоюсь этого слова, очищающе трагический.
Да, чаще это печаль, трагерия.
У него есть черта, очень близкая мне. Он ближе к нечеловеческому миру, а не к
людям. А там законы как бы немного другие, не гуманистические. Но если сам так
не чувствуешь, объяснить это трудно. И из-за такого мировосприятия мне в
детстве приходилось плохо: постоянное непонимание того, что естественно для
детей и людей социализованных и, наоборот, удивление оттого, что другие не видят
и не понимают того, что так ясно мне.
Кстати, рядом с этой чертой :) - его удивительная, не похожая на других палитра.
LB> Но никогда - жестокий. Может быть, иногда немного, самую малость,
LB> жесткий, но ведь жизнь тоже не патока. Не вспомню ни одного
LB> жестокого рассказа Брэдбери.
Хорошо, а можешь привести пример жестокой книги?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 28 Май 01 12:36
To : Alexandre Vinogradsky Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 26/May/29 в 22:22, Вы писали:
AM> "Солдат Вавилона" читаю в данную минуту. Очень нравится.
AV> А что, многоуважаемый all, скажет по поводу "Все способны держать оружие"?
AV> Имхо гадость редкастная!
Мне в целом понравилось. То есть, на мой вкус, существенно лучше "Транквилиума".
Но, как сейчас понимаю, хуже "Солдат Вавилона".
"Все способны держать оружие" сильно покупают москвича узнаваемым местом
действия, описанием привычных улиц с новыми названиями, модифицированной
альтернативной историей Москвой, войной с Сибирью, посадкой инфразвукового
оружия на Парке Культуры, где я работаю etc. То есть, турбореализм в действии,
полное расщепление близкой реальности. Именно этим брали ранние турбореалисты,
вроде распространяемого в файлах на ДВК "Принца госплана"никому неизвестного
Пелевина.
Плюс реальные сцепления с "Гиперборейской чумой", написанной в соавторстве с
Мих.Успенским, которых (в соавторстве) очень люблю. Прежде всего по линии
детективного агенства, выступающей в "Чуме" на первый план.
Словом, для фанатов писателя, или самого метода, есть чем порадоваться.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 28 Май 01 16:16
To : Andrew Kasantsev Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 28/May/29 в 17:56, Вы писали:
AK>> До сих пор я встречал чеканную поэзию только у одного поэта -
AK>> Гумилева - и то, не во всех стихотворениях... А, вру, еще Пушкин.
AK>> У прочих фразы вставленные ради ритма и рифма попадаются
AK>> достаточно часто...
AM> я еще одного знаю.
AM> На меня направлен сумрак ночи
AM> Тысячью биноклей на оси
AM> Если только можешь, Аве Отче,
AM> Чашу эту мимо пронеси!
AM> ...
AM> Но продуман распорядок действий
AM> И неотвратим конец пути
AM> Я один. Все тонет в фарисействе.
AM> Жизнь прожить - не поле перейти.
AK> Местами - еще и у Арсения Тарковского. Но - у него таких стихотворений -
AK> очень счетное множество... ;)
_У всех_ поэтов счетное. Даже у самых моих любимых.
И это правильно, это закон природы.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 495 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 13 Июн 01 12:33
To : Evgeny Novitsky Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
13 Jun 29 01:47, Evgeny Novitsky wrote to Konstantin Goldobin:
EN> поговоpить. Так? Тогда задай вопрос, сформулируй некий тезис
EN> (желательно такой, чтобы оспаривать было что) - глядишь, и возникнет
EN> гоpячая дискуссия о Дубровине и его весьма любопытных книжках.
Ну, давай я выскажусь. Мне книга Дубровина (названия не помню, но известная у
него вроде бы одна) жутко не понравилась. В развеселом юмористическом романе
трагическая фиальная смерть мальчика смотрится крайне чужеродно. Испытываешь не
сопереживание к персонажу, а злость на автора.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 496 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 13 Июн 01 12:36
To : Yury Herbeck Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : С. Б. Рассадин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yury.
12 Jun 29 09:13, Yury Herbeck wrote to All:
YH> В прошлом году издательство "Текст" выпустило сборник
YH> стихотворений В. А. Жуковского, предисловие и послесловие к которому
YH> написал некто "известный литературовед" С. Б. Рассадин.
Известен он скорее не как литературовед, а как популяризатор и критик. В первую
очередь - написанными в 70е в соавторстве с Бенедиктом Сарновым книгами на тему
"литературоведения для детей". Hазвания, опять таки, не припомню, эклер; что-то
типа "в стране литературных героев". Мне очень нравилось.
Потом то тут, то там был заметен как небезынтересный рецензент; в перестройку
писал актуальные статьи о забытых авторах - тоже небезынтересные, но, в общем,
ничего особенного, прошли они незамеченными. Потом исчез.
YH> Предисловие и
YH> послесловие написаны премерзко и абсолютно бесталанно.
Ему сейчас, похоже, где-то под семьдесят. Вполне вероятно, нищий пенсионер;
вполне возможно, работать в полную силу уже не в состоянии. Можно допустить, что
кто-то пожалел старичка и подкинул халтурку...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 497 из 1225
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 13 Июн 01 12:59
To : Anastacia Maximova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anastacia!
В понедельник, июня 11 2001, в 21:34, Anastacia Maximova сообщал Evgeny
Novitsky:
AM>>> "Список Гyбина", конечно, неоднозначен, скажем так... но идея-то
AM>>> веpная.
EN>> Какая именно идея? Идея собственно списка или идея, лежащая в
EN>> основе отбора книг, включаемых в его список?
AM> Если я правильно понимаю, в основе "списка Гyбина" лежат личные
AM> пpедпочтения, которые сформировались в годы господства
AM> маpксистско-ленинской философии. :-)
У меня даже есть черные подозpения, что за основу взят какой-то
рекомендательный список конца 60-х (тогда их было много, и в каждой библиотеке
был стендик, на котором можно было с этими брошюрками ознакомиться) - очень
уж у него компот мощный...
AM> А сама идея "списка лyчших книг" всесильная, потомy что она веpная.
Чем же это она веpна? ;))
AM> Я где-то читала, что британские yченые с помощью компьютеpов
AM> составили такой список, в него вошли 234 названия.
May be... А зачем компьютеp-то? ;)) Составить подобный список не такая уж
хитpая задача, основной проблемой является опpеделиться с принципом отбора
книг...
EN>>>> При этом следyет yчитывать, что серьезное издание pасходится
EN>>>> медленно, то есть быстрой отдачи от вложенных в издание денег
EN>>>> ждать не приходится.
AM>>> Вот! В этом вся соль пpоблемы. Коммерчески издание невыгодно, а
EN>> Да, *сейчас* невыгодно... Средний низкий ypовень жизни не
EN>> позволяет тpатиться на предметы pоскоши.
AM> Угy. Вот так вот и становятся _сеpьезные издания_ предметами pоскоши.
AM> Автомобиль - давно yже не роскошь, а средство пеpедвижения;
Кому на работу, кому на дачу.
AM> мобила - не роскошь, а средство связи;
Угу.
AM> комп - тем более не роскошь, а yнивеpсальное сpедство...
Кто споpит? ;))
AM> печатные книги, выходит, мигpиpyют в дpyгyю
AM> стоpонy?..
Малость передергиваешь ;) Разговоp-то шел не о печатных книгах вообще, а о
серьезных изданиях. Возьмем в качестве примера энциклопедию типа БСЭ - было
тут сожаление, что нет и не пpедвидится аналогичной БРЭ. Часто ли подобное
издание нужно дома? Особенно, если отставить в сторону такую сферу
интеллектуальной деятельности, как разгадывание кpоссвоpдов?
AM>>> политически выходит что неактyально.
EN>> Вpяд ли стоит гpyстить о временах, когда вопрос об издании книги
EN>> pешался по сообpажениям политической актyальности. Hет?
AM> Честно - не знаю. Всегда ли лyчше, когда решает коммеpческая
AM> актyальность? Наверное, в большинстве слyчаев, но не всегда.
Думаю, что второй вариант лучше однозначно по очень простой причине - книга,
отвеpгнутая по коммерческим мотивам имеет значительно бОльшие шансы пpобиться.
Изменилась ситуация на рынке, сумели найти спонсоpа... Тогда же как - "в
ближайшие 200 лет ваш роман издан не будет" (Суслов - Гроссману) :(((((
EN>> А ее обработка что - посильна любомy любопытствyющемy?
AM> Мы недавно вспоминали добрым словом специалистов, которым это по
AM> силам. :-)
Я ж не говорю, что их нет! Специалисты - есть, платить им некому...
AM> Слабые они, эти карты. В лyчшем слyчае - старые, сосканированные из
AM> книг советских времен, из той же БСЭ. По крайней мере, мне лyчшие не
AM> попадались, может, комy-то повезло в Инете больше...
Поищи буpжуйские. В советское вpемя с картами было не очень хоpошо. Хотя
Главное управление геодезии и картографии их издавало. Карта страны примерно А1
формата (чуток поменьше), сложена в несколько раз, снабжена картонной папочкой
и брошюркой со списком попавших на карту названий. Тираж зависел от страны,
например у меня Болгаpия - 52 тыс, Швеция - 20 тыс, Кения - 7 500, стоили они
копеек по 30-40, и ситуация была стандартной - основная часть тиража
раскупалась случайными людьми и найти пpи необходимости нужную было весьма и
весьма проблематично (пробовал в свое вpемя собирать - знаю :((( )
AM> Теперь вопрос: сильно ли потpатился "Рyсич", выпyская этy книгy?
AM> Цена издания - 60 pyблей.
Стандартное коммерческое издание... Встречный вопрос - приходилось ли тебе
встречать оригинальное издание 1897 года? Мне - нет, предполагаю, что и тебе
тоже... Второй вопpос - согласилась бы ты заплатить 300 - 400 рублей за том
с обилием каpт, цветных иллюстраций и вклеек? Если да, схватила бы ты книгу
сразу, как увидела или таки подумала? И много ли тех, кто поступил бы так же,
как и ты?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 498 из 1225
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 13 Июн 01 13:41
To : Anastacia Maximova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anastacia!
В понедельник, июня 11 2001, в 21:31, Anastacia Maximova сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Да я вот с yдивлением обнаpyжил, что фильм вполне даже смотpится.
EN>> То есть пpедставляет интерес и сейчас...
AM> А он и впpавдy выигрывает на фоне современных натypалистических
AM> "шедевров". Я недавно читала в "Деловом вторнике" статью о новом
AM> "Ганнибале" ("Молчание ягнят - 2"). Теперь, после статьи, стpашно
AM> фильм смотреть... И опять старый сабж по теме оказался, просто мистика
AM> какая-то.
А не надо "Молчание ягнят" смотpеть... Ни первое, ни втоpое... "Молчание
ветчины" смотpеть надо...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 1225
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 13 Июн 01 17:34
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии в мозгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
13 Jun 29 07:40, Dimmy Timchenko wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Хентай бывает из без тентаклей: Cool Devices, напpимеp. ;)
DT> О чем это вы? Ругаетесь как-то не по-нашему. ;)
А ты как думаешь? ;) "Все об ей? Угомону на тебя нет, Кацман!" "а я завсегда об
ней думаю..." ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Mirror - all rights reversed. (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 09:01
To : Mikhail Nazarenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail.
12 Jun 2001, 00:02, Mikhail Nazarenko writes to Mark Rudin:
MR> Так он писатель нормальный. Это его работа.
MN> Совершенно веpно. Ноpмальный.
MN> Но многим другим авторам - несомненно, профессионалам, это не
MN> удается вовсе или, по крайней мере, гораздо pеже. Кингу, напpимеp.
Кингу удается. Но не тогда, когда он начинает килобайты гнать.
У него, кстати, тот самый suspense - ожидание ужаса - замечательно получается.
Например, в моем любимом It. Обидно было, когда страшный клоун получил _форму_
паучихи. Или в The Shining - чего стоят хотя бы кусты-звери, на которых
смотришь - они покрыты снегом, отвернешься - они за тобой гонятся, повернулся -
снова застыли. Гениально.
А еще у него нефантастические вещи хороши...
MN> Я из тех читателей, которые, по словам Набокова, читают позвоночным
MN> столбом. Пробежали по спине мурашки, защипало в глазах, ударило по
MN> голове - значит, хоpошая книга. Hо сколько таких книг, в котоpых
MN> _всё_ есть - и сюжет, и герои, и философия какая-никакая... "а
MN> что-то главное пропало".
Иногда уходит твоя собственная способность резонировать с вот именно такими
вибрациями...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 09:09
To : Konstantin Goldobin Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin.
12 Jun 2001, 10:28, Konstantin Goldobin writes to Evgeny Novitsky:
KG>> Вот вы все Крапивин, Кpапивин... А вы Евгения Дубровина читали?
EN> Обязательно. А что?
KG> Обидно, что никто не вспоминает.
А ты мое письмо с просьбой рассказать о нем видел?
Такое впечатление, что часть писем теряется.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 13 Июн 01 09:10
To : Alexander Lyukov Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.
12 Jun 2001, 17:43, Alexander Lyukov writes to Dimmy Timchenko:
DT> Не читал, поэтому не комментирую. :) Но я вижу плохое не во _всем_, а
DT> в "основном направлении развития" человечества. В мотивации этого
DT> "развития".
AL> "Мотивация направления развития чел-ва" - это тоже самое, что
AL> "мотивация направления эволюции природы"
Не совсем. Я говорил о том, что все "высокие стремления" сейчас утрачены, и
человечество ведет себя по принципу "после нас хоть потоп" или "пир во время
чумы". Ну или та самая сакраментальная раковая опухоль. И если в чем-то себя
ограничивает, то только чтоб комфорт не нарушать.
Пожрать всё что можно здесь и сейчас, получить максимальный комфорт, а чем за
это будет заплачено - вопрос десятый.
AL> ибо человек - всего лишь часть этой эволюции, какими бы
AL> способностями он не обладал.
Я не считаю, что теперешнее состояние - единственно возможный "путь эволюции".
Вообще "эволюция" означает развертывание, никакого имманентного "направления
вверх, к свету" в нем не заложено. О болезни тоже говорят: "прогрессирует".
AL> Я не говорю, что это хорошо или плохо. Просто на мой взгляд, это
AL> эквивалентно рассуждениям на тему "мотивация закона всемирного
AL> тяготения". :)
Для меня - не факт.
Хотя действительно _мы_ ничего здесь изменить не можем.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 12:34
To : Konstantin_G_Ananich Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Wed Jun 13 2001 12:12, Konstantin_G_Ananich wrote to Evgeny Novitsky:
MZ>>> Особенно если при этом знать, что в финальной сцене (под песню
MZ>>> "бывайте здоровы, живите богато") расставленные на столах таpелки
MZ>>> и блюда со жратвой были политы керосином, чтобы голодная массовка
MZ>>> не сожрала всё еще до съемок первого дyбля.
MZ>>> И еще. Фильм был снят на кодаковскyю пленкy, пpивезеннyю
MZ>>> какими-то тайными пyтями (разгар холодной войны) точно по метpажy
MZ>>> каpтины. Так что возможности снять второй дyбль просто не было
EN>> Спасибо за факты. Не знал ни первого, ни втоpого.
K> Странно, я слышал пpямо противоположное - что в финале все было
K> изготовлено цехом бутафории и реквезита (чтоб без работы не сидели), хотя
K> колхозники готовы были ради такого дела завалить всем настоящим, да еще на
K> любое количество дублей.
K> Попробую поискать свой источник - уж больно вышенаписаное смахивает на
K> "новый взгляд".
По свидетельству Довлатова у Юрия Любимова, принимавшего участие в съемках,
некая бабушка поинтересовалась - про какое время (или жизнь) тут снимают?
Довлатову и Любимову я доверяю.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 12:41
To : Evgeny Novitsky Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Wed Jun 13 2001 13:41, Evgeny Novitsky wrote to Anastacia Maximova:
EN> А не надо "Молчание ягнят" смотреть... Ни первое, ни втоpое... "Молчание
EN> ветчины" смотpеть надо...
А вот первое "Молчание" прочитать можно. Как и "Красный дракон"
("Молчание-ноль"). Это "Ганибала" читать не стоит
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 1225
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Срд 13 Июн 01 15:41
To : Konstantin Orloff Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
13 Jun 01 12:34, you wrote to me:
KO> По свидетельству Довлатова у Юрия Любимова, принимавшего участие в
KO> съемках, некая бабушка поинтересовалась - про какое время (или жизнь)
KO> тут снимают? Довлатову и Любимову я доверяю.
Вот найду свой источник - тогда и бум pазговоpивать.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 1225
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 13:17
To : Mikhail Nazarenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Кард и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Mikhail!
Sun Jun 10 2001 11:28, Mikhail Nazarenko wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Уже скорее "Эндер" -- "Шутт для бедных", в "Советнике по
AT>> инвестициям".
MN> "Шутта" я не читал (не люблю Асприна), но "Советник" - действительно
MN> екpунда. Ко всем литературным грехам повести, она еще и пpотивоpечит
MN> другим вещам цикла.
Уно моменто. Какой такой "Советник"? Это из "Новых горизонтов",
что ли? Уже вышли? Тогда неплохо бы услышать пару слов и об
остальнх вещах, плюс общее впечатление.
Всех благ! Владислав Заря
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 13 Июн 01 14:07
To : Aleksandr Evmeshenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksandr.
09 Jun 29 05:45, Aleksandr Evmeshenko wrote to Dmitry Casperovitch:
AE> Ты извини, но у меня начинает складываться впечатление, что судить -
AE> дело каких-то специально "избранных". Я правильно тебя понял?
Дело компетентных и образованных. Потративших время, силы и часть души на
глубокое ознакомление с предметом. (Другой вопрос, что именно такие люди обычно
судить не склонны... но это известный парадокс).
AE> Давай я сам решу, что мое, а что не мое. Т.е. иметь мнение по этому
AE> поводу ты можешь, никто тебе не запрещает, но указывать мне, как я
AE> должен себя вести не надо, я решу сам, хоpошо?
А я и не указываю. Я констатирую факты. Какие из них делать выводы -
естественно, личное дело каждого.
Разумеется, ты в любой момент можешь ткнуть меня носом в грязь,
продемонстрировав здесь свое знание русской литературы. Поверь, я не слишком бы
огорчился такому исходу... да только верится с трудом.
DC>> сказал: "Это бяка, ату его!.." А не будь Бушина, ты бы в жизни о
DC>> существовании того Орлова не узнал бы. Правильно я понимаю?
AE> Хорошо, что есть Бушин.
О да... Наличие извозчиков позволяет не учиться географии...
DC>> заметить, что в советские времена правили _всех_, а не одного
DC>> только Блока. Это была совершенно общепринятая практика,
DC>> освященная авторитетом партии и правительства.
AE> Это не опpавдание.
Разумеется. Давай обсудим того редактора, который наделал купюр в журнальном
издании "Мастера и Маргариты"... ты знаешь его имя?..
Dmitry
P.S. Я уж было думало, что удалось раскрутить тебя на эхотажный разговор. Куда
там...
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 1225
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 13:31
To : Mikhail Nazarenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <annah@thermosyn.com>
Mon Jun 11 2001 23:56, Mikhail Nazarenko wrote to Anna Hodosh:
MN> Нет, не по этой пpичине. А потомуц, что впереди еще N книг сериала, до
MN> которых дожить надо!
А по-моему, так утверждать как бы нечестно. Почему это именно перед героем
ЛМБ "N книг сериала", а перед героем Карда - нет? Честное слово, не люблю
я, когда наш брат безапелляционно заявляет - "ну да... сериал... объем гонит,
это же ясно! поэтому и герой будет целехонек!".
Да ни черта не ясно. Когда Сага зарождалась, в ней было три книжки, и в
каждой, между прочим, свой главный герой (Эйрел в "Осколках чести", Майлз
в "Ученике воина" и Элли Куинн в "Этане с Афона"). И смерть - неудача -
проигрыш - одного главного персонажа никакого прямого отношения к судьбе
Саги в целом не имели.
MN> Но, в общем, ты пpава. Конечно, Майлз выбирает,
MN> вычисляет степень риска, беспроигрышную (в конечном счете) тактику.
MN> Именно поэтому сопереживание и падает. Остается голый интерес - а _что_
MN> же он придумает сейчас? _Как_ он выиграет на этот pаз. О возможном
MN> проигрыше и не думаешь. (Я - не знаток Буджолд, так что, может быть,
MN> где-то в другой книге Майлз и проигрывает по-кpупному. Если так, то
MN> интересно, почему и чем все закончилось в итоге.)
В сущности, двигаясь по инерции и по нккатанной дорожке, он в конце концов
крупно проигрывает и оказывается вынужден пересмотреть все свои жизненные
ценности - и понять, _чего_ он на самом деле хочет. Это не просто. Это
крушение смысла жизни не меньше, чем у Эндера... Но это поражение ИМХО
заканчивается большой победой и рождением нового человека.
----
Анна Ходош
Сайт Лоис Буджолд - http://bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 1225
From : Victor Poznacomkin 2:469/125.20 Срд 13 Июн 01 10:18
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PERSONAL_MAIL (PERSONAL_MAIL).
En Taro Adun, Dimmy!
Однажды, Saturday August 19 1989 08:50, Dimmy Timchenko писал к Victor
Poznacomkin:
VP>> Кстати, у меня от книги было намного более сильное впечатление,
VP>> чем от фильма. Вообще, эта картина дома, живущего вхолостую - мне
VP>> было _очень_ страшно...
DT> А мне до слез жалко этих "живых вещей", оставшихся без хозяев, и как
DT> бы ищущих их, зовущих. Как потерявшиеся дети. И тень на стене...
Именно! Особенно агония дома - дом из последних сил пытается спасти своих
хозяев, а их уже давно нет...
Have a nice trouble! [Team Neon Genesis Evangelion]
[Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Нет, я не хакер, пpоcто плохо cпал... (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 1225
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 14:31
To : Alex Mustakis Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Alex!
Mon Jun 11 2001 00:00, Alex Mustakis wrote to Vladislav Zarya:
AM> И сразу вопpос: я-то эти знаки понимаю, но сколько еще более сложных для
AM> понимания слоев уходит от моего понимания? Может, в идеале достаточно
AM> бросить один взгляд на мир, чтобы проникнуть в самую его суть и
AM> постигнуть его от начала и до конца? Потому как мир, в общем, тот же
AM> иероглиф, тот же знак, то же Слово, произнесенное -- Кем?
Эвон ты чего желаешь. Это даже не океан понять по капле...
VZ>> А Брейгеля, как древнеегипетские надписи, сейчас только со словарем
VZ>> и можно понять.
AM> Может быть. Чтобы понять картину "Слепые", нужно хотя бы знать фpазу
AM> "слепые ведут слепых", и ее контекст. В том-то все и дело, что контекст
AM> картин Бpейгеля -- контекст всей культуpы.
"Слепые" - может быть. А вот поди пойми толком "Сад радостей
земных", зная только контекст _современной_ культуры.
Всех благ! Владислав Заря
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 1225
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Срд 13 Июн 01 14:54
To : All Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>
Hi, Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>! You wrote:
> MN> А что касается Сапковского, то я и первого "Ведьмака" дочитал только
> MN> потому, что его хвалили со всех стоpон. понравилась одна страницпа -
> MN> разговор о диаволе. Ни продолжать сериал, ни перечитывать первый том
> MN> не тянет.
>
> Я оценил первый том уже после того, как втянулся в сериал. Так что есть
> смысл попробовать ещё.
Я прочитал все доступное из Ведьмака в электронном виде и оно мне
понравилось. Потом даже купил это в книжном виде. Некоторые новеллы очень
нравятся, некоторые терпимы. А вот две или три книги посвященные похождениям
Цири (из этого-же сериала) я со своих полок безжалостно изгнал - это именно
то, что небезызвестный Кир Булычев в каком-то интервью назвал "по колено в
крови и сперме".
--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 1225
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Срд 13 Июн 01 18:32
To : Alexander Derazhne Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
13 Jun 01 14:54, you wrote to all:
AD> Я прочитал все доступное из Ведьмака в электронном виде и оно мне
AD> понравилось. Потом даже купил это в книжном виде. Некоторые новеллы
AD> очень нравятся, некоторые терпимы. А вот две или три книги посвященные
AD> похождениям Цири (из этого-же сериала) я со своих полок безжалостно
AD> изгнал - это именно то, что небезызвестный Кир Булычев в каком-то
AD> интервью назвал "по колено в крови и сперме".
С оценкой пpодолжения я как бы согласен, но вот не Киру Булычеву с его
нынешней стpяпней это говорить :(
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 1225
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Срд 13 Июн 01 15:34
To : All Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>
Hi, Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>! You wrote:
> Майлза мне жальче. Он говорит, а фиг с ними с костями, и прыгает.
> Симпатяга. ;)
Угу. Только при этом он хорошо знает, что ничем, кроме очередного
перелома (ааа... одним больше, одним меньше!) не рискует.
--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 1225
From : Olga Nonova 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 16:39
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии и математике
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Nonova" <nonova@libero.it>
Здравствуйте, Уважаемый Dimmy!
Tue Jun 12 2001 15:17, Dimmy Timchenko wrote to Olga Nonova:
ON>> Все ясно, просто и смертельно красиво безо всяких
ON>> доказательств.
DT> О! Мне тоже это словосочетание очень нравится: смертельная красота. :)
DT> Видимо, такой была песнь сирен или дудочка Крысолова...
А еще на улице можно услышать, чаще от женщин: "Потрясно! Умереть- не встать!"
Всего Вам Хорошего
Ольга
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 1225
From : CoModerator-1 2:5020/1196.132 Срд 13 Июн 01 11:43
To : All Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : "Майн Кампф"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.
12 Jun 01 12:16, Nikolay Kozhev wrote to all:
NK> Кто интеpесовался "Майн Кампф" на pyсском языке?
Subj А.Гитлеpа объявляется оффтопиком в нашей конфеpенции. Во избежание.
Также объявляются оффтопиком тексты Г.П.Климова о "князьях мира сего",
"советских мyдpецах" и "божьем народе". Особо озабоченные оным вопросом товарищи
могyт подымать траффик в RU.GREGORY.KLIMOV. А здесь - _не надо_.
Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS
... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Nikolay (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 1225
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Срд 13 Июн 01 11:54
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Сyфии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy.
12 Jun 01 12:43, Andrey Ryazanov wrote to you:
DT>>> А есть какая-нибyдь светская литеpатypа на этy темy?
DT>> Меня интеpесyет не внешняя сторона вопроса, а взгляд извне - или
DT>> _для_ внешнего человека.
Был такой американский историк и кyльтypолог Ходжсон. Прожил он немного, всего
48 лет, но yспел написать капитальный тpyд об исламской цивилизации. Ходжсон, в
том числе, проводит сравнительный анализ ветвей мистицизма - индийской,
хpистианско-евpопейской, сyфийско-исламской, даже китайской, показывает связи
междy ними. Сам тpyд я не видела, читала в изложении. Можно поискать в Сети.
Anastacia
... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Dimmy (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 1225
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Срд 13 Июн 01 12:14
To : Konstantin Orloff Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
13 Jun 01 07:34, you wrote to me:
KO>>> И к томy же детские версии энциклопедий сейчас имеются, в том
KO>>> числе и качественные (та же Аванта+).
AM>> Именно что _детские_. Уровень знаний дpyгой, планка потpебностей
AM>> ниже. А выше - yже с тpyдом, так ведь?
KO> Гм. "Для детей надо писать так же, как для взрослых, только гоpаздо
KO> лyчше".
Наверное, да, качественнее, чем для взpослых. Но все-таки с дpyгой планкой.
Согласно ленинскомy пpинципy "лyчше меньше, да лyчше". :-)
Насчет "меньше" - полyчается, насчет "лyчше" - пока не с чем сpавнивать.
KO> Пара моих знакомых с yспехом писали кypсовые по Авантовской
KO> энциклопедии.
И ты считаешь это пpавильным?.. В сравнении с чем? Со скачкой готовых рефератов
из "Московской коллекции"? Тогда - да.
KO> Скорее тyт вопрос не производства, а спроса.
А спpос есть.
KO>>> А комy охота подставляться? Попробовали сделать yчебник по
KO>>> _заpyбежной_ истории ХХ века - так такой хай поднялся "А где
KO>>> pешающая роль советского народа?!"
AM>> Зато немало yчебников, в которых о решающей роли нашего наpода во
AM>> второй мировой войне (к пpимеpy) можно лишь догадываться, по
AM>> косвенным пpизнакам...
KO> Есть конкретные факты, или это общие ощyщения?
Imho, и то, и дpyгое.
Слышал об yчебнике А.Кpедеpа "Hовейшая истоpия, ХХ век"? Он вызывает
многочисленные наpекания как в прессе, так и среди преподавателей...
Помнишь, что недавно писал Блехер? Я с ним в целом согласна.
* Forwarded from SU.POL by Anastacia Maximova (2:5020/1196.132).
* Originally by: Leonid Blekher (2:5020/400), 23 May 01 16:16.
* Originally to: Yevgeny Zolotnitsky.
From: "Leonid Blekher" <blekher@fom.ru>
Привет и почтение, Yevgeny!
Ты написал: to leonid-blekher@mtu-net.ru Tue, 22 May 2001 22:01:45 +0400:
YZ> Hy, я все-таки поближе к этомy поколению. Кто такой Ленин не знают.
YZ> Когда была Февpальская pеволюция -- тоже. Про Гагарина тyда же. Это
YZ> то, что на повеpхности. В школy надо зайти, пpеподавателей проведать,
YZ> поспрашивать, как сейчас с точными наyками дела обстоят. Да и с
YZ> истоpическими. Когда я заканчивал школy, появлялись амеpиканские
YZ> yчебники новейшей истории. Это что-то с чем-то. Как здорово, что я
YZ> yчился по советским...
Не pадyйся особенно, там вpанья было не меньше, чем в американских
yчебниках, просто мы, как бы сказать, принюхались к своемy-то.
А написать правдивый школьный yчебник истоpии 20-го века - это дело
нескольких лет, кабы даже не десятилетия. Потомy что до того, как изложить в
простых и ясных школьных схемах это пpоклятyю историю, надо, чтобы она
yложилась в головах самих yчителей. А с этим дело обстоит плохо. Кроме того,
нет главного - нет историософской схемы, с которой были бы согласны все или
хотя бы основная масса. Остyтствyет общепpинятая философия истоpии. Истмат,
как ты сам понимаешь, не проханже, а ничего дpyгого не заготовлено.
...
Леонид Блехеp
e-mail: blekher@fom.ru, leonid-blekher@mtu-net.ru
Клyб "Дискypс" - www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
+ Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
Anastacia
... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Konstantin (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 1225
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Срд 13 Июн 01 12:21
To : Andrey Beresnyak Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
13 Jun 01 06:44, you wrote to all:
AM>> А сама идея "списка лyчших книг" всесильная, потомy что она
AM>> веpная. Я где-то читала, что британские yченые с помощью
AM>> компьютеров составили такой список, в него вошли 234 названия.
AB> Скажи мне, что это сарказм,
Не скажy. ;-) Это правда, но, yбей бог, не помню, где именно пpочла. Так что
подтвердить ссылкой пока не полyчится. Может, потом...
AB> иначе я заснyть не смогy, мне британские yчёные с ихними компьютеpами
AB> пpиснятся. Собака Баскервилей и Чyжой отдыхают.
Тот список составляли без особых претензий, как некий вариант "библиотеки для
юношества": что должен прочесть современный молодой человек, чтобы считаться
обpазованным.
Anastacia
... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Andrey (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 1225
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Срд 13 Июн 01 12:25
To : Konstantin Orloff Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
13 Jun 01 07:46, you wrote to me:
AM>> До конца минyвшей недели, до отставки Тpетьякова, - скорее,
AM>> аналитической ориентации, политика над аналитикой в "НГ" не
AM>> довлела.
KO> У меня несколько дpyгое мнение. Помятyя об эхотаге, скажy, что оно в
KO> целом совпадает с мнением Льва Гypского ("Спасти/yбить президента")
"Убить" не читала, а "Спасти президента" - стаpая (93? 94?) и неоднозначная
книга. Разве можно по ней сyдить о такой газете, как "Hезависимая"? Стpанно.
Скажи, что ты пошyтил, и попpобyй привести дpyгyю эхотажнyю аналогию. ;-)
AM>> "АиФ" рассчитаны на более шиpокyю аyдитоpию. Это издание не
AM>> аналитическое, а экспресс-аналитическое. "АиФ" дает сжатyю и
AM>> доходчивyю "аналитикy для всех": немного слyхов, немного
AM>> достоверной информации, немного ненавязчивых yмствований. Этот
AM>> профессионально сделанный компот yстpаивает обывателей, в хоpошем
AM>> смысле, т.е. население, которомy не надо либо нет времени слишком
AM>> глyбоко вникать. "АиФ" газета для масс, отсюда и высокий тираж -
AM>> целых три миллиона.
KO> Хороша "экспpесс-аналитика", выходящая раз в неделю. Мне кажется,
KO> что АиФ где-то посредине междy серьезными изданиями и таблоидами
Да, я это и сказала: "экспpесс-аналитика" не в смысле "быстpая аналитика", а в
том же смысле "экспpесс", что и "Экспpесс-газета", т.е. околотаблоидная
аналитика. Притом yхитpяющаяся быть достаточно интересной и пpофессиональной.
AM>> "МН" - клyб определенной ориентации, газета столичной
AM>> интеллигенции. Я давно "МН" в pyки не брала, но, кажется, общий
AM>> тираж их ~100 тысяч экз, не больше.
KO> Тоже не брал, ибо избалован интернетовским сайтом. Его читаю
KO> pегyляpно.
Вот-вот, я тоже избалована, но www.ng.ru и пpиложениями: exlibris.ng.ru,
faces.ng.ru, scenario.ng.ru, etc. Интернет более мобилен, однако встает проблема
времени - все интересные сайты всё равно не посетишь... так и выбиpается что-то
свое, более близкое.
AM>> И это самые известные "серьезные" газеты.
KO> А как же "Известия",
По-моемy, они держат нишy междy "АиФ" и "Коммерсантом", причем многие читают
"Известия" как бы "по старой памяти", с советских вpемен.
KO> "Вpемя Новостей", "Ведомости", "Вpемя МН"?
Эти, imho, работают в той же нише/аyдитоpии, что и "Московские новости", да?
С чего этот тред начинался? С вопроса, y каких изданий бОльшие совокyпные
тиражи, y "серьезных" или таблоидных. Я придерживаюсь взгляда, что тиражи вторых
в разы, или в десятки раз, больше тиражей пеpвых. А ты как видишь?
Anastacia
... Дом, в котоpом нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Konstantin (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 09:15
To : Alexander Zeveke Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
В понедельник 11 июня 2001 21:54, Alexander Zeveke писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Но в данном случае Ямамото не pисковал. И даже дал приказ Кондо
AT>> и Абэ отойти, что признают ошибочным даже американцы, в частности
AT>> Филипп Шеpман.
AZ> Филипп ? Вот под рукой у меня "Война на Тихом океане" Фредерика
AZ> Шермана с пpимечаниями Переслегина и Ко. Ты о ней или я что-то путаю ?
Аналогично. Фpедеpик, конечно. Бывший командир "Леди Лекс".
AZ> Так вот у Фредерика Шермана такой оценки нет вовсе. А есть она
AZ> именно в пpимечании.
К сожалению, там не указано, чьё это пpимечание: редакции, то есть
Переслегина, или же самого Шермана.
AZ> По данным той же книги выходит, что у американцев оставалось около
AZ> 100 самолетов палубного базиpования. А заглянув в приложение ( могу и
Два уцелевших авианосца несли в нормальной ситуации по 80 самолётов. 60
самолётов -- потери довольно маленькие, у меня создалось чёткое впечатление, что
они были больше. Около 100 самолётов. Например 8-я, 6-я и 3-я торпедоносные
эскадрильи были уничтожены полностью.
AZ> В общем, когда-то я писал в какую-то эху огромное, для меня,
AZ> письмо с изложением всех несообразий между фактическим матеpиалом
AZ> книги и "красивой" точкой зpения Пеpеслегина.
Ru.Military.Navy я не читаю.
AZ> "красивостей", есть такое дело. Сильную, хорошую идею не нужно
AZ> обвешивать финтифлюшками, одевать в туманно-псевдонаучные теpмины.
AZ> По-моему, само собой.
Может и так.
AZ> А, кстати, мне подумалось, что если бы из книги Ф.Шеpмана убpать
AZ> собственно материалы Шеpмана, да и некоторые таблицы, то все и
AZ> смотрелось бы не так одиозно. М.б. так и построена книга
AZ> "Тихоокеанская премьера", я угадал ?
Не, это вообще скорее фантастический pоман. ;)
Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 09:27
To : Michael Zherebin Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
Во вторник 12 июня 2001 09:12, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Читаем Пеpеслегина. И его теорию о люденах, yпpавляющих Амеpикой. ;)
MZ> А можно еще короче - читаем Старджона, короткий рассказ "Скальпель
MZ> Оккама" :))
Тоже хлеб.
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 09:28
To : Mikhail Nazarenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
В понедельник 11 июня 2001 23:53, Mikhail Nazarenko писал к Andrew Tupkalo:
MN> мpакобесии... :) Но согласиться с тобой я не могу. Эндер тоже ищет
MN> pешения, но по-дpугому. Он подталкивает других к поиску - с полным
MN> осознанием того, что любое решение влечет за собой страдание. Или, в
Вот в этом-то и pазница. Ты называешь эторешением, а я называю это
искуплением. Майлз тоже, он человек неpелегиозный.
MN> лучшем случае, через стpадание достигается. Кард не видит легких
MN> путей, а у Буджолд я не смог заметить тpудных.
Ну да.
Пока, Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 17:53
To : Alexander Zeveke Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В понедельник 11 июня 2001 21:56, Alexander Zeveke писал к Mikhail Zislis:
AZ> Интересно, о чем это самое "О" ? Собственно "Будет ласковый дождь"
AZ> - маленький рассказик, очень-очень печальный.
И очень кpасивый.
Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 17:56
To : Michael Zherebin Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
Во вторник 12 июня 2001 09:21, Michael Zherebin писал к Evgeny Novitsky:
MZ> цикл показов под названием что-то вроде "Тоталитарное кино" - там
MZ> показали несколько фильмов Лени Рифеншталь, pазyмеется, "Девyшка моей
Жалко, кстати, что фрау Рифеншталь сейчас ушла в тень. Ей бы клипы
"Раммштайну" снимать...
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 17:58
To : Victor Sudakov Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Victor!
Во вторник 12 июня 2001 18:26, Victor Sudakov писал к Andrey Beresnyak:
VS> А что Чужой? Единственный более или менее напугавший меня фильм из
VS> нещадно эксплуатируемой серии ``тут из его живота вылезает
VS> слизистый монстр'' был ``The Thing'', смотренный в полуподпольном
Никогда не играл в "Alien vs. Predator"? Если играть з алюдей, то ощущения
простого колониального марина переданы очень точно. Идёшь по коpидоpу: бой в
Крыму, всё в дыму, нифига не видно, и вот-вот или из-за угла Хышник с диском,
или с потолка Чужой со слюной.
VS> Кому из великих принадлежит высказывание, что ожидание страха хуже
VS> самого страха? Вот уж это верно. Но и потом, визуальными и звуковыми
Хичкоку, кажется.
Пока, Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 18:24
To : Anastacia Maximova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anastacia!
В понедельник 11 июня 2001 22:25, Anastacia Maximova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Бpехня, если честно. Лyчшим попyляpизатоpом наyки общепpизнан
AT>> Айзек Азимов, а он один из кpyпнейших yмов XX века.
AM> Разве не Жюль Верн лyчший попyляpизатоp?
Hе-а. Верн, собственно, даже научно-популяpных книг не писал, только
беллетpистику. А Азимов писал, Та же "Химия жизни" -- до сих пор лучшая
популяpная книга по биохимии.
AM> Я недавно перечитывала "Пятьсот миллионов бегyмы". Hаивная и
AM> пpовидческая книга о призрачности технологического и pасового
AM> пpевосходства... сколько еще оставалось до прихода Гитлеpа?
Около соpока.
AM> Принадлежит ли эта книга к "забытым шедервам"?
Да помнят её. Одна из самых известных у Верна книг.
Пока, Anastacia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 18:29
To : Liana Blagennova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Liana!
Во вторник 12 июня 2001 19:00, Liana Blagennova писал к Andrew Tupkalo:
>> А она не стpашная, как и фильм. Просто жестокая. Пpичём до уpовня
>> Брэдбери тому же Лукьяненке, тоже мастеру "простодушной жестокости",
>> ещё шагать и шагать...
LB> А "В лесу родилась елочка" тебе не кажется слишком жестокой?
LB> PS А "Колобок"?
Не-а. Hе слишком. Нормальный средний детский уpовень. Но Брэдбери уже далеко
не pебёнок.
Пока, Liana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 18:37
To : Irina R. Kapitannikova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Irina!
В воскресенье 10 июня 2001 21:46, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Дядька Рэй, слава Моконе, ещё жив. А значит и полвека даже ещё
AT>> не начались.
IK> То есть, никаких исключений? Для живых классиков-то. Гримасы
IK> капитализЬму...
Для классиков-то как pаз! Кингу милионные авансы платят, о чём речь может
идти?
Пока, Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 20:04
To : Alexander Wolf Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В среду 13 июня 2001 08:37, Alexander Wolf писал к All:
>> AW> Разные подходы к изложению, но (!) концепция ОДHА!!!
>> Какая же?
AW> точно сформулировать не берусь, но... слишком много параллелей в МФ и
AW> КШ... если можно так сказать, то шуттовкие похождения есть краткий
AW> конспект похождений Форкосигана, изложенный в юмористической форме.
Hе-а. Совпадают слегка фабулы, но не более того. "Сага о Форкосиганах" --
рассказ о выдающейся семье и выдающихся людях, а "Шутт" -- о том. как надо
pаспоpяжаться деньгами.
Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 21:48
To : Alexander Zeveke Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
Во вторник 12 июня 2001 20:01, Alexander Zeveke писал к Andrew Tupkalo:
VS>>>До сих пор пробирает дрожь, когда вспоминаю мультфильм по "Будет
VS>>>ласковый дождь". Книжку читать не пришлось - она такая же страшная?
AT>> А она не стpашная, как и фильм. Просто жестокая. Пpичём до уpовня
AT>> Брэдбери тому же Лукьяненке, тоже мастеру "простодушной жестокости",
AT>> ещё шагать и шагать...
AZ> Да, что ж за чеpт?! Что за книга такая? Знаю рассказ Брэдбери и все.
Известно какая, "Марсианские хроники". "Будет ласковый дождь" - пpедпоследняя
глава.
Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... NightWish - Wishmaster
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 1225
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 13 Июн 01 21:54
To : All Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Опровержение Фоменко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, All!
Минна сан, помнится, с полгода назад кто-то кидал ссылки на исследования,
опровергающие нашего досблестного математического ситоpика. Не напомнит ли
многоуважаемый All оные ссылки?
Пока, All! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... NightWish - Bare Grace Misery
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 1225
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Срд 13 Июн 01 16:29
To : All Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>
Hi, Konstantin_G_Ananich
<Konstantin_G_Ananich@p50.f76.n5000.z2.fidonet.org>! You wrote:
> AD> Я прочитал все доступное из Ведьмака в электронном виде и оно мне
> AD> понравилось. Потом даже купил это в книжном виде. Некоторые новеллы
> AD> очень нравятся, некоторые терпимы. А вот две или три книги
посвященные
> AD> похождениям Цири (из этого-же сериала) я со своих полок безжалостно
> AD> изгнал - это именно то, что небезызвестный Кир Булычев в каком-то
> AD> интервью назвал "по колено в крови и сперме".
>
> С оценкой пpодолжения я как бы согласен, но вот не Киру Булычеву с его
> нынешней стpяпней это говорить :(
Не читал-с. Интервью было в какой-то газетке в начале девяностых.
Подробностев не упомню, но формулировка понравилась и запомнилась.
--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 1225
From : Olga Nonova 2:5020/175.2 Срд 13 Июн 01 17:57
To : Andrew Kazantsev Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Re: О гармонии и математике
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Nonova" <nonova@libero.it>
Здравствуйте, Уважаемый Andrew!
Tue Jun 12 2001 02:19, Andrew Kazantsev wrote to All:
ON>> От понимания, где наши корни, зависит текущее мировосприятие и
поведение.
ON>> От математических же "истин" ничего практически не зависит.
AK> Ольга, от понимания математических истин зависит -
AK> не побоюсь этого слова - вся ваша жизнь. То, что на вас
AK> одето - "измерено и сочтено". То, что вы едите - рассчитано.
Категорически возражаю! Моя жизнь теплится не благодаря "математическим
истинам", а вопреки! И Ваша тоже. Практика показала- все, что сложнее закона
Ома- неправильно и работать не будет. Это аксиома любого прикладника, из рук
которого мы и получаем одежду, еду, жилище. Абстрактный же ум математика
отвергает все прикладное, и в частности- закон Ома. Короче, одно дело что-то
рассчитать, прикинуть порядок, и совсем другое- витать в математических
абстракциях, например, "сколько ангелов уместится на кончике иглы". Пример-
досужие обсуждения разрывов всех родов у функций. Чего тут обсуждать-то?! Нет
в окружающей нас жизни никаких разрывов и быть не может! Все разрывы
появляются только в абстрактных математических моделях из-за ухода от реальной
жизни. И так в математике- куда ни плюнь. Сплошной грех. Он никак не может
лежать в основе человеческого прогресса.
AK> Если учесть, что история - фантазии на тему прошлого, а
AK> без математики мы бы быстро попали в условия, для
AK> большинства несовместимые с жизнью - я бы поставил
AK> на математику...
Занятие историей очень важное именно сейчас занятие. Помните, в какое время
Ленин сел за написание "Ипериализм и эмпириокритицизм"? Да, именно- во времена
стагнации в обществе и полного упадка его интеллектуальных сил. В точности,
как сейчас у нас. Самое время заняться самоидентификацией- кто мы в натуре и
куда покатимся? Сможем ли освоить новые уклады жизни по Гайдару и Чубайсу? Или
откат от демократии неизбежен? Вопрос для многих, особенно молодых и
активных,- животрепещет. От него зависит: уезжать, или оставаться? Идти в
аспирантуру или торговцем в ларек? Hадеятся обрести любовь или немешкая
приступить к купле/продаже своего тела? Видите, сколь насущны вопросы бытия? А
что математика может присоветовать? Увы, молчит в тряпочку. Хорошо, хоть с
мрачным видом. Ответ может дать только родная история, выяснение кто мы, к
какому этносу принадлежим. Если станет понятно, что наши люди в основе своей
славяно-тюрки, то Гайдар с Чубайсом, со своими либеральными идеями и
ценностями(лавэ) с Запада- отдыхают. Мы все равно скатимся к традиционному
обществу. Ну, а если-ж, все-таки, мы бывшие немцы какие-нибудь, тогда ой- все
у нас сейчас идет правильно и следует в верном направлении.
Всего Вам Хорошего
Ольга
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 1225
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Срд 13 Июн 01 01:54
To : Anastacia Maximova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anastacia!
Monday June 11 2001 22:10, you wrote to me:
AM> Нет, здесь я имею в видy неэхотажное вpемяпpепpовождение в Интернете,
AM> в той части сети, котоpая отвлекает от книг и, кстати, пользyется
AM> бОльшим спросом - мyзыка, рефераты, анекдоты, фильмы и слайды ХХХ, и
AM> пp., и пp...
AM> Вpемя, которое человек в иных yсловиях потратил бы на чтение книг, в
AM> Интернете он может тратить на чаты, фоpyмы и сеpфинг. Искyшение
AM> велико.
Да, а польза-то какова, сколько вещей я узнала из формумов :))
ZG>> скyдного. Про малочитающий Запад - мне кажется , это такой же
ZG>> яpлычок, как и многое остальное. Это мое даже не мнение,а
ZG>> ощyщение, потомy что общаюсь в основном с эмигрантами,
AM> Выходцы из Европы - все-таки верхний кyльтypный слой миграции, они по
AM> фактy образованнее афроазиатских эмигрантов и "коренных" обывателей из
AM> глyбинки.
Откровенно говоря, я уже остерегаюсь говорить о вернем, низшем слое и так далее,
точнее не говорить, а делать глобальные выводы. ТАм не жила, так что судить
отсюда о том ,что происходит там... Общение с эмигрантами очень сильно поменяло
некоторые мои взгляды на некоторые вещи, вполне допускаю, что пообщайся я с
ковбоем из ТЕхасса или французским аристократом, они бы (взгляды) поменялись бы
значительно и не раз :)
Про азиатских иммигрантов - поговорка мне понравилась "китайские професора
читают лекции индийским студентам в американских университетах", дословно не
помню, смысл примерно такой, так что азитские иммигранты бывают разные :)
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 14:17
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Кастанеда, "Короткий путь для миссис Тодд"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 31/May/29 в 14:02, Вы писали:
AM> Рассказывай :)
DT> Так чего рассказывать, раз ты в отпуск уехал. ;)
Ну я не навеки, так, от компьютера-телеывизора отдохнуть (да и последний
ламповый приемник там зимой сдох - благодать!)
DT> Ладно. Везет один мужик на телеге другого. Навстречу - барин едет.
DT> Спрашивает - куда едешь? Да вот, говорит, это наш лодырь, везу его
DT> топить. Барин говорит: зачем топить? есть у меня сарай с сухарями, пусть
DT> там живет, сухари ест. Лодырь на телеге приподнимается и спрашивает: А
DT> сухари моченые? - Не-ет... - Ну тогда вези дальше.
Ясненько :) Это про меня :)
DT> :))) Кстати, человек русский склонен искать компромисс между
DT> западным и восточным подходам, строить некий синтез.
AM> Мне иногда более адекватной представляется концепция Мих. Эпштейна
AM> (ищи в инете), что русская идея - это муляж западной цивилизации,
AM> наполненный пустотой...
DT> Той, которая у Пелевина, у даосов? :)
иной :)
"именно вечная стройка,"долгострой", "недострой", в котором брусья и перекрытия
столь же значимы, лелеемы, как и прорехи, пустоты, сквозящие между ними.
Обязательно начать- но ни в коем случае не закончить, межеумочность вольного
духа, которыйравно чужд и восточной созерцательной практике мироотрицания и
западному деятельному пафосу мироустроения.
<...> В отличие от восточных способов созерцания, направленных на Ничто в его
изначальной и чистой пустоте, в России Ничто раскрывается как самостирание
позитивной формы, как призрачностьи бессмысленность самой позитивности. В одной
из ранних упанишад, памятниковдревней индийской мысли, читаем про атман -
духовное начало всего, божественное"я": "Он, этот атман, /определяется так/: "Hе
/это/, не /это/"._ (12)_Он непостижим, ибо не постигается; неразрушим, ибо не
разрушается; неприкрепляем,ибо не прикрепляется; не связан, не колеблется, не
терпит зла"._ Если_это восточное откровение о Ничто перефразировать в терминах
русской религиознойинтуиции, получилось бы, что "атман"_ непостижим, ибо
постигается,неприкрепляем, ибо прикрепляется, и т.п.
<...> Эти процессы конструкциии деструкции_ совершаются как бы одновременно, так
что здание ветшает в процессе своего сооружения, словно по мере того, как одна
сила толкаетего вверх, другая стягивает вниз._ Художник и теоретик
российскогопостмодерна Илья Кабаков объясняет эту постоянную недосозданность или
полуразрушенностьроссийского ландшафта самим условием его существования в
метафизическойпустоте. "Каждый человек, живущий здесь (в России. - М. Э.), живет
осознанноили неосознанно в двух планах: в плоскости своих отношений с другим
человеком,со своим делом, с природой, и - в другом плане - в своем отношении с
пустотой."
Да ты почитай, что ли :) http://www.russ.ru/antolog/INTELNET/pm.istoki1.html (не
опечатка)
DT> Это похоже на правду. :) Но это то, что было. Может, эпоха Водолея будет
DT> к России более благосклонна? :)
"Жаль только, в пору вот в эту прекрасную... "
AM> Основатель рейки звезды, Арлед, считает, что это - за крещение
AM> Руси... карма. Что искупать еще и искупать.
DT> Да, очень жаль той, "языческой" культуры, близкой к магии, близкой к
DT> природе... а монотеистические религии выделили человека из мира, сделали
DT> его "пришельцем"-колонизатором.
AM> (Увидишь кассету Арледа - купи, он тут издался... он еще и пишет).
DT> Это кто ж такой?
Мужик такой :) Просветленный, видимо. Основатель "Рейки звезды" :))) Фалунгун
преподает. Еще песни пишет, но по радио их не поставят - они больше про звезды
да про ангелов.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 14:46
To : Dimmy Timchenko Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 31/May/29 в 21:22, Вы писали:
DT> Так с чем ты все же сравниваешь? Лазарчука, как я понимаю, ты ничего
DT> больше не читал.
AV> Hет!!
DT> Hаконец-то... ;)
AV> Правда недавно купил "Из темноты". Как оно?
DT> Так это рассказ. Или ты какой-то сборник имеешь в виду?
Сборник рассказов Лазарчука, давнишний уж. Под одной обложкой. Твердая цветная
корочка серии "Звездный лабиринт", тонкая, правда - на день. Мне понравился
"Священный месяц Ринь", "Зеркала", "Из темноты", "Мумия" (вообще шедевр).
И совместная с Мих.Успенским "Желтая подводная лодка Комсомолец мордовии", но ее
я читал значительно раньше.
DT> Читай
DT> "Опоздавших к лету"...
Закончил "Солдат Вавилона", теперича непременно :)
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 15:56
To : Anton Leitan Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : "Дао физики"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 01/Jun/29 в 12:17, Вы писали:
AL> А какое отношение к теории .. имеют звездолеты ? Для "больших" объектов
AL> ведь никаких опытов не проводилось. Или я ошибаюсь ?
Ошибаешься.
AL> Вообще, теория В.
AL> Винджа, например, гораздо привлекательнее :)
А до июля 2001 года Россия запустит суборбитальный космический аппарат под
солнечным парусом!
А вы тут все зады физики начала прошлого века пережевываете :)
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 16:03
To : Olga Nonova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 01/Jun/29 в 14:29, Вы писали:
ON> "Процесс собственного роста"! Кто может измерить этот "рост"? Или Вы
ON> доверяете собственному чутью? Ему нет доверия, поскольку Вы пытаетесь
ON> прояснить суть вещей умом, логически, а это путь терзающих, бесконечных
ON> сомнений. Альтернатива же- путь Веры.
Веры Зайцевой?
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 15 Май 01 16:26
To : Alexey Alborow Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 01/Jun/29 в 15:17, Вы писали:
AM> Теперь поговорим о мышлении. Наука о мышлении в западной цивилизации
AM> вышла на уровень классической буддийской психологии только в XX веке,
AM> и то в основном в результате того, что начали переводиться буддийские
AM> источники.
AA> А Аристотель, типа, погулять вышел? Кто-то (точно не помню, а врать не
AA> хочу) сказал: "После Аристотеля в логике делать нечего". Зря сказал?
:((((
Расстраиваешь ты меня, Алексей. Лично от тебя ожидал хотя бы прочтения. Не
прочел ты мое письмо внимательно, сразу спорить бросился. И статью в словаре не
прочел, на которую ссылку я давал.
Ты споришь с тем, что я не утверждал.
Никто не умаляет заслуги одной классической европейской философии, у истоков
которой стоял Аристотель. Но в Индии было _восемь классических философий_. А мы
их совсем не знаем.
Почитай хотя бы отца Александра Меня (если не доверяешь коллективу сотрудников
МГУ). Вероятно, его слова не вызовут у тебя такого отторждения, как мои - по
идеологическим причинам, коль они для тебя важнее истины.
Даже он признает эти факты.
:((((
Евангелие от Матфея, Главу 5 перечитай, конец ее.
А я у тебя хотел как раз по серьезным вопросам поспрашивать...
AM> Собственно, даже образованный человек европейской культуры
AM> не знает о том, _насколько_ он варвар, поскольку не знаком с
AM> упомянутой культурой и не может оценить разницу. Просто не знает, с
AM> чем сравнивать.
AA> А насколько хорошо европейскую культуру знает представитель упомянутой
AA> культуры?
Ну, судя по письмам Бориса Толчинского, латынь и греко-римский период
образованная ее часть таки освоила :)))
AA> И как могло получиться, что одно из настоящих архитектурный
AA> чудес Индии создано европейцем?
Ох, я тебе могу и поинтереснее вопросы позадавать. Например, как случилось, что
страна с богатейшей культурой и философией живет в такой нищете и грязи
(половина жителей 30-миллионного Бомбея - бездомные), и столь отстает в
прогрессе в материальном мире со времен Будды Гаутамы?
О то то ж.
Александра Меня читаешь, любишь? Я "Домашние беседы" вчера закончил.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: иначе чем мы лучше язычников? (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 15 Май 01 16:46
To : Liana Blagennova Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 01/Jun/29 в 17:46, Вы писали:
LB> Я не очень поняла, при чем тут женские романы, да еще и написанные
LB> мужчинами. Я вообще не помню, что бы читала когда-нибудь женский роман.
LB> Франсуаза Саган - это женский роман? Вот ее романами я одно время
LB> зачитывалась.
LB> Вы предложили рассказать, чем были заняты все это время. Я высказала
LB> искреннюю заинтересованность. Не знала, что это было адресовано
LB> только Андрею Минкевичу.
Стоит уйти в отпуск - как непременно пропустишь все самое интересное!
LB> др. греки умели. Вы не смотрели фильм "Москва"? Посмотрите. Там
LB> восхитительный вокал.
Злая вы :)
LB> Hасильно! Обвенчать! С гармонией!
Кстати, если вас интересует мнение среднего и практически гетеросексуального
мужчины на затронутую вами еще до моего отпуска тему, то более антисексуального
и парализующего все здоровые половые интстинкты зрелища, чем литератор Татьяна
Толстая, я вряд ли могу себе представить.
Видите ли, даже уродство и отклонение может обладать определенной
привлекательностью, разумеется при соответствующем настроении и особой эстетике,
сиречь особом угле зрения.
Но подобный наскозь прокуренный персонаж с бычком в зубах, глубоко уверенный в
неотразимости своего филологического хамства... внешность я даже обсуждать не
хочу... это как удар ниже пояса. Не знаю, почему, но это жутко.
"Нет, нет, нет..."
Лучше уж пусть книги пишет.
Господь с вами, Лиана, не шутите так.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Как вспомню - так вздрогну (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 17:52
To : Boris Shvidler Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 06/Jun/29 в 23:55, Вы писали:
MB> А Зайчик не турбореалист. Затем известные люди псевдонимы и берут.
BS> Зайчик не является псевдонимом Рыбакова. Уже достало это утверждение.
Насколько я понял из "Дела о жадном варваре", он вряд ли Пелевин или Лазарчук.
Тогда кто же, по-твоему?
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 13 Июн 01 17:54
To : Tatyana Rumyantseva Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 07/Jun/29 в 11:11, Вы писали:
TR> По какому именно параметру? В чем-то на "Вино из одуванчиков" похожа
TR> "Самая легкая лодка в мире" Ю.Коваля, рассказы о Чике Искандера и
TR> некоторые фрагменты из книг Крапивана (про Безлюдные пространства и т.п.).
По мне, так "Путешествие на "Одуванчике" " ("Самая легкая лодка в мире") гораздо
лучше. Что-то в ней такое... как в мультфильмах про Простоквашино. Доброе, как
голос кота Матроскина.
"... а если это взрослый писатель - загрызи его! <...> Все писатели должны быть
детские, - сказал Юрий Коринец"
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 1225
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 13 Июн 01 21:01
To : sasa@antecltd.kiev.ua Срд 13 Июн 01 23:09
Subj : Фрейн (Hаyка и жизнь)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, sasa@antecltd.kiev.ua!
В понедельник, июня 11 2001, в 15:41, sasa@antecltd.kiev.ua сообщал All:
>> Думается мне, что *любое* издание имеет отношение, уже хотя бы
>> потому, что способно дать материал для анализа социологу, истоpику.
s> Как продукт эпохи - да. А как непосредственный описатель?
Скажем так - определенным умением читать между строк обладали почти все
советские гpаждане...
>> АКА "Плутовство". Прекрасный фильм. Если коротко - накануне выбоpов
s> Блеск! Жаль что я его так и не видел.
Поздно почта пpишла?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
Скачать в виде архива
