SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 3520 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Птн 14 Сен 01 00:26
To : Klim Kondratyev Птн 14 Сен 01 05:03
Subj : кто-что
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Klim!
13 Sep 01 22:45, Toma wrote to Klim Kondratyev:
T> В "терровское" с/с кажется вошло все, что он пока написал.
Хотя из нашей же статьи получается, что есть еще роман "Соленый арбуз".
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 3520 Scn
From : Bevh Vladimir 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 00:46
To : Michael Zherebin Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>
Приветствую, "Michael Zherebin"
<Michael.Zherebin@p111.f777.n5053.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
>
> >> SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литеpатypе такой метод
> >> SL> теpактов...
> >>
> >> Том Кленси ?
>
> BV> Дейл Бpаyн "Зло с небес" Москва, ЭКСМО, 1994 год. Почти один к
одномy, но
> BV> y Бpаyна еще масштабнее.
>
> "Фантастика-антиyтопия ближнего прицела"?
Реализм. Детектива.
--
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 3520 Scn
From : Bevh Vladimir 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 00:46
To : Barhatov Yuriy Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Re: Клэнси
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>
Приветствую, "Barhatov Yuriy" <biosys@ibp.ru>! Вы сообщили:
> Victor Poznacomkin <Victor.Poznacomkin@p20.f125.n469.z2.fidonet.org>
сообщил
>
>
> > В связи с событиями - где в эл.виде можно почитать произведения сабжа?
> "Все
> > страхи мира", "ПРямая, явная угроза", "Игры патриотов", етс...
>
> Я года два назад долго и целенаправленно их искал, но нигде не нашел...
>
> А идея таранить пассажирскими самолетами правительственные учереждения США
> действительно была у Клэнси! В финале "Долга Чести". Пророк, однако...
Будешь в Москве , зайди в редакцию "Мира" (есть внутри микромагазинчик). Там
стоит вся серия. И очень дешево.
--
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 3520 Scn
From : Bevh Vladimir 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 00:46
To : Serge V. Berezhnoy Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>
Приветствую, "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>! Вы сообщили:
>
> BV> особое мастерство не нужно - это ведь не посадака, и даже не взлет, а
все
> BV> лишь пологое пикирование.
>
> Ты посмотри, с каким бортовым креном воткнулся в ВТЦ второй и на каком
маневре
> погиб четвертый - для пологого пикирования крутовато будет. Спецы говорят,
что
> за штурвалом были люди с опытом пилотирования боевых самолетов.
Ладно, подождем коментарий спецов. Но лучше связаться со знакомыми летчиками
гражданской авиации, если у кого нибуть есть, по телеку правды не скажут.
По карйней мере современные аэробусы - жутко автоматизированные машины,
можно вроде задавать лиш вектор движения, а все проблемы с устойчивостью,
режимом работы механизмов автоматика берет на себя.
> BV> Вот если в течении года будет несколько акций такого масшатба в США
> BV> (пусть и принципиально иного технического плана) - то тут уже
работает
> BV> какя то приличная структура.
>
> Я не вижу способа "закрыться", вот что давит.
Узнать заказчиков и сполнителей и уничтожить их. Когда группа слепого шейха
рванула бомбу около ВТЦ, то штаты наехали на Египет, и те всех выдали в
упакованном виде.
А у Брауна был предложен способ
> защиты от такой атаки?
Там был банальный слабомотивированный хеппи энд - все раскрыли и всех
выследили. Но такое ощущение, что писалось на деньги ВВС - очень уж сильно
упиралось на слабость континентальной ПВО США, не помню точно, но вроде в
нормальной готовности ежедневно в Штатах меньше 20 самолетов. И нельзя
быстро очень уж сильно увеличить число.
У Брауна были больше бомбардировки. Впрочем были и тараны - например одного
русского (!!) пилота заставили это сделать угрозой убийства семьи.
--
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 3520 Scn
From : Bevh Vladimir 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 00:46
To : Andrew Tupkalo Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>
Приветствую, "Andrew Tupkalo"
<Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> SB> Спецы говорят, что за штурвалом были люди с опытом пилотирования
> SB> боевых самолетов.
> Опpеделённо. Тот, что попал в Пентагон выполнил резкий боевой разворот с
> глубоким, практически неpасчётным для Боинга, кpеном.
Вряд ли. Опытный пилот просчитал бы глиссаду заранее. Больше похоже на
торопливый доворот в последний момент. Аэробус на крене удержала
автоматика.
> ЗЫ: И вообще, я не понимаю, как можно всего с тpемя ножами захватить
самолёт
> в котором 160 человек?!!! Это они должны покорно сидеть в креслах, пока их
> режут по одному.
Психология. Накинулись и зрелищно зарезали одного-троих, все в крови,
остальных на время парализовало. Это не боевики, где толпа вперед бросается,
например в реале, если в агрессивной толпе застрелить одного, остальных как
молнией поражает и они почти мгновенно останавливаются и стают шелковые.
Или метод скоростного допроса в полевых условиях - из группы допрашиваемых
убиваешь одного на глазах у остальных, у тех после этого почти полностью
пропадает желание молчать или врать.
--
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 3520 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 13 Сен 01 22:49
To : Serge V. Berezhnoy Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Serge!
13 Сен 01 в 11:46, Serge V. Berezhnoy и Bevh Vladimir беседовали
о Re: Остров Ангелов:
BV>> Вот если в течении года будет несколько акций такого масшатба в
BV>> США (пусть и принципиально иного технического плана) - то тут уже
BV>> работает какя то приличная структура.
SB> Я не вижу способа "закрыться", вот что давит.
Способ известен давно - бронированая дверь в пилотскую кабину и тщательный
контроль в аэропорту. Собс-но этот метод у нас уже давно применяется. Кажется
после того, как угнали самолет в Турцию, убив бортпроводницу и тяжело ранив
пилота. Кстати, тогда американцы пригрели террористов, отказав в выдаче.
SB> А у Брауна был предложен способ защиты от такой атаки?
Кстати, подумалось, что на некоторое время из боевиков как киношных, так и
книжных, уйдут супер-герои и сверх-проницательные агенты. Как-то даже некрасиво,
IMHO, сейчас снять фильм, где Сигал, например, парой ударов пяткой в челюсть
спасает мир от туповатых террористов.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 3520 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 13 Сен 01 22:46
To : Solomon Nuffert Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : В ожидании книги
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Solomon!
13 Сен 01 в 12:05, Solomon Nuffert и All беседовали
о В ожидании книги:
IK>> В своё время и Пушкин, и Тургенев, и Блок, и Симонов, и
IK>> Булгаков, и многие другие были модными авторами. Так до сих пор
IK>> из моды и не вышли.
SN> Увы, душа моя, всяко было. Пушкин еще при жизни вышел из моды,
SN> критики дружно верещали "исписался", и последние главы "Евгения
SN> Онегина" встречены были прохладно. Тиражами Фаддей Булгарин
SN> превосходил Пушкина многажды. Позднее злоязычный Писарев записал
SN> Пушкина в "устаревшие навсегда". Тургенев тоже почувствовал сильное
SN> охлаждение публики еще при жизни. Блок так и вообще был объявлен
SN> предателем и большевицким лакеем, и т.д.
Так это как раз и есть путь лбого модного пистеля. Сначала популярность, потом
охолождение интереса. А уже совсем потом некоторые из них становятся
классиками...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 3520 Scn
From : Elena Fomina 2:5022/113.15 Чтв 13 Сен 01 15:57
To : Alexey Shaposhnikov Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Shaposhnikov, у меня нет слов, остались только буквы:
AS> Есть такая болезнь --- эклеp. :( А что у Эко на русский пеpевели?
"Имя розы", "Маятник Фуко", "Остров накануне" и множество разных эссе.
...
--- PPoint 3.00
* Origin: A Professional Point System (2:5022/113.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 3520 Scn
From : Elena Fomina 2:5022/113.15 Чтв 13 Сен 01 16:02
To : Makc K Petrov Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
Makc K Petrov, у меня нет слов, остались только буквы:
MK> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
MK> сварганил?
Если ты про "Дюну" (я так поняла), то не Лукас, а Линч.
Я понмаю, трудная вещь, но зачем гнать совершенно нелепую
MK> отсебятину про звуковое супероружие? Ну и остальное тоже совершенно
MK> отвратно - злой гений Харконнен превращён в балаганного злодея, вместо
MK> орнитоптеров - гробы с крылышками, толпы лысых гессериток и
MK> припёршийся ажно во дворец Hавигатор... Единственно "луч света в
MK> тёмном царстве" - Фед-Раус. Стинг действительно попал в роль, видимо,
MK> он "Дюну" читал, а не курил. Ну и Червь неплохо сделан, особенно в
MK> эпизоде, когда Пол его седлал.
Экранизации вообще редко бывают удачными.
...
--- PPoint 3.00
* Origin: A Professional Point System (2:5022/113.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 3520 Scn
From : Elena Fomina 2:5022/113.15 Чтв 13 Сен 01 16:05
To : Makc K Petrov Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Makc K Petrov, у меня нет слов, остались только буквы:
MK> Он мыслитель и философ. А писатель - так себе. И по сюжету, и по
MK> образам, и тем более по языку.
А вот вещи для детей у него замечательные. И по языку, и по образам и
даже по сюжету. Это точно. Остальное буду напоминать себе по мере
вырастания ребенка, но со школьной скамьи сохранилось ощущение
многословности, а это я не люблю до сих пор. Хотя все это еще
не означает что "он писатель так себе", может это мы читатели так себе :)
AR> Хм. Вот собеpyсь с дyхом и перечитаю его. Вдpyг глаза откpоются.
MK> Я так Достоевского пробовал. В школе меня читать его заставляли
...
MK> тухлой воды с потолка.
И правильно, что не стал себя насиловать. Каждой книге - свое время.
У меня был несколько лет назад период, когда я прочла того же
Достоевского, ранее казавшегося нудным, запоем. Действительно очень
интересно было. Впрочем, подходящего "настроения" может и не настать -
ну так что? Достоевского уже начали экранизировать :)
...
--- PPoint 3.00
* Origin: A Professional Point System (2:5022/113.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 3520 Scn
From : Elena Fomina 2:5022/113.15 Чтв 13 Сен 01 16:19
To : Alexey Alborow Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : В ожидании Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Alborow, у меня нет слов, остались только буквы:
JB> Мода к качеству никакого отношения не имеет, к сожалению.
AA> Не скажи. Это должна быть как минимум качественная литература. Кто
AA> будет читать плохонаписанное, кому нужно продираться сквозь суконный
AA> язык и корявые фразы?
Это ты как раз "не скажи", ибо огромным количеством некачественной
литературы заполненны в последнее время книжные полки магазинов и
головы наших соотечественников. А читабельность еще не показатель
"качества".
...
--- PPoint 3.00
* Origin: A Professional Point System (2:5022/113.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 3520 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Птн 14 Сен 01 06:28
To : Anastacia Maximova Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Снова Ефремов (было: Казанцев)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Anastacia_. Проходите, садитесь. Итак...
13 Сен 2001 в 13:18 некто Anastacia Maximova настучал на Slawik Sergeev:
SS>> такие слова. Если бы я тогда осилил его полностью, я бы, вполне
SS>> веpоятно, говорил иначе.
AM> А попробовать _сейчас_?
Сейчас - времени мало на такие книги. Сейчас - что попроще. Не примитив,
конечно, но и не философия.
SS>>>> хотя идеологии там тоже мягко говоpя многовато),
EN>>> И это говорит коммyнист?!
SS>> Я не коммyнист, я этический социалист.
AM> Это кто? Можно назвать источники и составные части? В смысле - книги,
AM> близкие по дyхy?
Если кратко - коммунизм через развитие сознания и общества, без революций и
прочих потрясений. Книг привести не смогу.
SS>> И именно поэтомy такая позиция, как в романе, мне непонятна.
SS>> Форсировать события, пyсть даже и личным пpимеpом.
AM> - плохо?
Конечно. Как и любая насильственная переделка чего бы то ни было в обществе.
Если человечество не готово к переменам - нечего и затевать, все равно кроме
моря крови ничего не выйдет. И твоя кровь там будет одной из первых.
А личный пример - наименьшее возможное зло в данном случае. Вон в позапрошлом
веке сколько их было, коммун всяких. И чем все закончилось? Передрались из-за
дележа прибылей, как обычно.
Ну пока, гражданин Maximova, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
... Не входить! Не будить! Комп не выключать!
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Of a world where every neighbour is a friend (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 3520 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Птн 14 Сен 01 06:34
To : Sergey Krasnov Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Sergey_. Проходите, садитесь. Итак...
13 Сен 2001 в 16:56 некто Sergey Krasnov настучал на Slawik Sergeev:
SS>> И я лично не согласен, что остался только Швейк... Какое-то
SS>> различие ощущается между ними... "Билл..." мне кажется более
SS>> жестким, что ли. И потом, "Швейк" - изображение австрийской армии
SS>> начала прошлого века, причем изображение довольно сильно, я
SS>> полагаю, преувеличенное. "Билл" же - скорее армия американская,
SS>> причем современная. В первой книге главный герой-солдат -
SS>> умнейший, остроумнейший, хитрейший человек, с огромным знанием
SS>> жизни и людей, очень ловко прикидывающийся идиотом (лично
SS>> мне нравится больше всего эпизод в арестантском вагоне, разговор
SS>> Швейка и Марека с капралом - начальником конвоя. Вот где реальная
SS>> сущность Швейка проявилась наиболее полно!). Во вторых же -
SS>> этакий Бивисобатхед, проявляющий в критические моменты недюжинную
SS>> живучесть и изобретательность, благодаря которым он выкручивается
SS>> из всех передряг.
SK> Есть такой неприличный анекдот...
SK> Панкyющие Ромео и Джyльетта. Сидят спина к спине на стyпеньках и
SK> пыхают косячком. Ромео:"Я тебя люблю..." Джyльетта (после долгой
SK> паyзы):"Та же фигня..." Так вот про аpмию... "Та же фигня..." По
SK> крайней мере междy швейковской и Советской армией 80-х годов ;) я
SK> сильных отличий не yвидел. Точнее, не так. Отличий намного меньше, чем
SK> сходства.
Так я и не сказал, что АРМИИ отличаются. Посмотри выше. Я сказал, что
отличаются стили книг, образы главных героев, подход к описанию. Но и там, и там
- сатира.
Ну пока, гражданин Krasnov, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
... Автомобиль не крыша - от загрузки не поедет
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: I've been waiting for you (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 3520 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Птн 14 Сен 01 06:36
To : Michael Zherebin Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Снова Ефремов (было: Казанцев)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Michael_. Проходите, садитесь. Итак...
13 Сен 2001 в 20:15 некто Michael Zherebin настучал на Slawik Sergeev:
SS>> Согласен со всеми ораторами, ибо, как я говорил, я "Час быка" не
SS>> дочитал. Писал свое письмо по пеpвомy впечатлению. А оно
SS>> сложилось именно такое - жyтко пеpегpyженная техподpобностями
SS>> идеологически-выспеpенная глyпость. Не бейте за такие слова. Если
SS>> бы я тогда осилил его полностью, я бы, вполне веpоятно, говоpил
SS>> иначе.
MZ> Ты ЧБ в каком годy читал? А на вpемя написания скидкy делал?
В 95-м примерно. Скидку делал, как не делать. Но легче его читать мне от этого
не было.
Ну пока, гражданин Zherebin, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
... ..Она цинично изменяла ему с гол. дедом
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Mamma mia, here I go again (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 3520 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Птн 14 Сен 01 06:36
To : Vlad Ravkovsky Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Vlad_. Проходите, садитесь. Итак...
13 Сен 2001 в 10:56 некто Vlad Ravkovsky настучал на Slawik Sergeev:
SS>> Увы, в этом беда большинства современных писателей... Даже
SS>> Лукьяненко не избег ее. Я про "Прозрачные витражи" - на мой
SS>> взгляд, крайне неудачную вещицу.
VR> А "витражи" - это вроде бы плод коллективной мысли...
Зря он с этим "коллективным творчеством" связался, ой зря! Конечно, он
талантище - даже из такого умудрился нечто непримитивное сделать, но
реализация... Содержание... Эти два окончания особенно...
Словом, при всем моем к Сергею уважении, могу сказать только одно - я в свое
время писал "детективную повесть". Так она была не многим хуже :)
Лучше бы он остановился на ФЗ - лучшей вещью, которую я читал за последние
несколько лет. Она и ЛО.
Ну пока, гражданин Ravkovsky, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
... Увидеть Париж и... протрезветь
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Lay all your love on me (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 3520 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Птн 14 Сен 01 06:40
To : Irina R. Kapitannikova Птн 14 Сен 01 07:06
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Irina_. Проходите, садитесь. Итак...
13 Сен 2001 в 22:02 некто Irina R. Kapitannikova настучал на Slawik Sergeev:
SS>> Вот с этим - опять-таки не согласен! Не вдумываясь ты первую
SS>> часть прочитал, как видно. Там не только и не столько приколы, но
SS>> и резкая сатира. Действительно в какой-то мере Швейковского типа.
IK> Бедный Гаррисон... Положительно, на перевод беллетристики пора
IK> наложить вето.
А что такое-то? В чем косяк?
Ну пока, гражданин Kapitannikova, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
... Мы делили апельсин.. Пока сторож не пpишел.
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Dum-dum-diddle, to be your fiddle (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 3520 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 04:11
To : Edward Megerizky Птн 14 Сен 01 09:17
Subj : Пpисоветую:
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
13 09 2001, Edward Megerizky говорит Mikhail Ivanov:
EM> Не выйдет... Некоторое время назад (года два, что-ли, эклер проклятый
EM> заел) уже пытались найти "просто хорошую книгу" субуксов... Т.е.
EM> всего-навсего одну книгу, о которой бы никто не смог отозваться
EM> отрицательно... Флейм стоял чуть ли не в течение полугода, если не
EM> больше, а результата так и не получили... Вернее получили, но только
EM> список книг, на которые было минимальное количество отрицательных
EM> откликов... Он, по-моему, у Ирины Капитанниковой осесть должен был...
Угу, есть такой. Там, собственно, несколько списков по разным критериям.
Вот список, составленный по принципу "убывание голосов за". Первое число -
количество "+" (за), второе - "-"(против), третье - "?"(не знаю, не читал).
Hапомню: летом 1999 г. в окончательном голосовании приняли участие 34
подписчика.
----------------------------------------------------------------------------- О.
Генри, рассказы 32 2 0
Э. По, рассказы и повести 31 2 1
"Маленькие трагедии", Пушкин 28 3 3
"Рaсскaзы o пaтере Брaуне", Честертон 27 2 5
"Моя семья и другие звери", Дж. Даррелл 26 3 5
"Остров сокровищ", Стивенсон 26 4 4
А. Чехов, рассказы 26 5 3
"Планета людей", Сент-Экзюпери 24 1 9
В. Шукшин, рассказы 24 5 5
"Мертвые души", Гоголь 24 10 0
"Ночной полет", Сент-Экзюпери 23 1 10
К. Чапек, "Рассказы из одного кармана", "Рассказы из другого карм 23 1 10
"Имя розы", Эко 23 4 7
"Посмертные записки Пиквиккского клуба", Диккенс 22 3 9
"Момент истины. В августе 44-го", Богомолов 22 3 9
"Москва и москвичи", Гиляровский 21 2 11
А. Аверченко, рассказы 21 8 5
"Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв 20 3 11
"Рассказы о животных", Сетон-Томпсон 20 3 11
"Сто лет одиночества", Гарсиа Маркес 20 4 10
"Три товарища", Ремарк 20 5 9
"Герой нашего времени", Лермонтов 20 11 3
"Южный почтовый", Экзюпери 19 1 14
"Жизнь на Миссиссипи", Марк Твен 19 2 13
"Таис Афинская", И. Ефремов 19 6 9
"Гончие Бафута", Дж. Даррелл, пер. Э. Кабалевской 18 2 14
"Дерсу Узала", Арсеньев 18 3 13
"Шинель", Гоголь 18 10 6
Тэффи, рассказы 17 6 11
"Фауст", Гёте 17 9 8
"За доброй надеждой", В. Конецкий 16 1 17
"Убить пересмешника", Харпер Ли 16 2 16
"Театр", Моэм 16 4 14
"Записные книжки", Ильф 16 5 13
"Перегруженный ковчег", Дж. Даррелл, пер. И. Лившина 16 5 13
"Игра в бисер", Гессе 16 10 8
"Последний из могикан", Д. Купер 16 12 6
"Простаки за границей", Марк Твен 15 2 17
"Человек, который был Четвергом", Честертон 15 2 17
"Три билета до Эдвенчер", Даррелл. 15 3 16
"Моби Дик", Г.Мелвилл 15 5 14
"Острова в океане", Хемингуэй 15 5 14
"Очарованный странник", Лесков 15 5 14
"Опасный поворот", Пристли 14 5 15
"Мамаша Кураж и её дети", Брехт 13 4 17
"Бродяги севера", Дж. Кервуд 13 4 17
"Наш человек в Гаване", Грэм Грин 13 4 17
"Двадцать дней без войны", Симонов 13 4 17
"Луна и грош", Моэм 13 6 15
"Шагреневая кожа", Бальзак 13 8 13
Ал. Толстой, рассказы - "на острове Халки", "Рукопись, найденная 13 9 12
"Богач, бедняк", И. Шоу 13 9 12
"Гадюка", Ал. Толстой 13 9 12
"Обломов", Гончаров 13 10 11
"Чингисхан", Ян 13 11 10
Х. Кортасар, рассказы 12 5 17
"Смирительная рубашка", Лондон 12 5 17
"Кола Брюньон", Роллан 11 6 17
"Шпиoн, пришедший с xoлoдa", Ле Карре 11 7 16
"Ким", Киплинг 11 7 16
"Царь-рыба", В. Астафьев 11 7 16
"Пушки острова Наварон", Алистер Маклин 10 9 15
"Капитан сорви-голова" Л. Буссенар 8 13 13
"Фаворит", В. Пикуль 5 18 11
============================================================================
А вот верхняя часть списка 5 - книги, не получившие ни одного голоса
"против", но не прошедшие 50% барьер "прочитанности" участниками (34 чел.),
этакий топ файв.
____________________________________________________________________________
"Та сторона, где ветер", Крапивин 14 0 20
"Стоянка человека", Искандер 14 0 20
"Никто пути пройдённого...", В. Конецкий 14 0 20
"Самая легкая лодка в мире", Ю. Коваль 13 0 21
"Положитесь на Псмита", Вудхауз 8 0 26
============================================================================
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 3520 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 04:01
To : All Птн 14 Сен 01 09:17
Subj : интересно почитать, наверное
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, All!
А это - те книги из списка 1 Хороших Книг, которые прочитали менее 50%
участников. Голоса по кандидатурам на Просто Хорошую Книжку (ПХК) летом 1999
года присылали 34 подписчика SU.BOOKS. "Читанность" - третья колонка, голоса
"против" - вторая, голоса "за" - первая.
_____________________________________________________________________________
"Острова и капитаны", Крапивин 15 1 18
"Вся королевская рать", Уоррен 14 2 18
"Тевье-молочник", Шолом-Алейхем 13 3 18
"Дорогой мой человек", Герман 12 4 18
"Поправка 22", Хеллер 12 4 18
"Волоколамское шоссе", Бек 11 5 18
"Россия молодая", Герман 11 5 18
"Хроника времен Карла IX", Мериме 11 5 18
"Морской Орел", Олдридж 10 6 18
"Рассказы Пети Ниточкина", Конецкий 14 1 19
Ю. Коваль, рассказы 14 1 19
"Письмо заложнику", Сент-Экзюпери 13 2 19
"Необычайные похождения Хулио Хуренито", Эренбург 12 3 19
"Дело, которому ты служишь", Герман 11 4 19
"Приглaшение нa кaзнь", Haбoкoв 11 4 19
"Анна Ярославна, королева Франции", Ладинский 10 5 19
"Иосиф и его братья", Т. Манн 9 6 19
"Стоянка человека", Искандер 14 0 20
"Та сторона, где ветер", Крапивин 14 0 20
"Никто пути пройдённого...", В. Конецкий 14 0 20
"Имя для птицы", Шефнер 12 2 20
"Рукопись, найденная в Сарагосе", Ян Потоцкий 11 3 20
"Счастливый неудачник", Шефнер 11 3 20
"4-й позвонок", М. Ларни 10 4 20
"Коломба", Мериме 9 5 20
"Дипломат", Олдридж 7 7 20
"Самая легкая лодка в мире", Ю. Коваль 13 0 21
"Цитадель", Экзюпери 11 2 21
"Человек и его окрестности", Искандер. 11 2 21
"Судья и палач", Дюрренматт 11 2 21
"Остров", Р. Мерль 10 3 21
"Горы и оружие", Олдридж. 8 5 21
"Война в зазеркалье", Джон Ле Карре 8 5 21
"Капитаны песков", Амаду 10 2 22
"Сестра печали", Шефнер 10 2 22
"Я отвечаю за все", Герман 9 3 22
"Как важно быть серьёзным", Уайльд 9 3 22
"Дона Флор и два её мужа", Амаду 9 3 22
"Подполковник медицинской службы", Герман 9 3 22
"Смерть - моё ремесло", Мерль 8 4 22
"Русский дoм", Ле Кaрре 6 6 22
"Матиас Шандор", Ж.Верн 4 8 22
"Тревожный месяц вересень", В. Смирнов 9 2 23
"Возвращение в Брайдсхед", И. Во 9 2 23
"Авария", Дюрренматт 9 2 23
"Возвращение Ходжи Насреддина", Зульфикаров 9 2 23
"Пнин", Набоков 8 3 23
"Хроника объявленной смерти", Гарсиа Маркес 7 4 23
"Hезабвенная", И. Во 7 4 23
"За рубежом", Салтыков-Щедрин 6 5 23
"Покушение на миражи", Тендряков 5 6 23
"Белка", Ким 5 6 23
"Записки сельского ветеринара", Хэрриот 9 1 24
"Вперёд, Дживз!", Вудхауз 9 1 24
"Преследователь", Кортасар 8 2 24
"Сашка", В.Кондратьев 8 2 24
"Школа злословия", Шеридан 7 3 24
"И не скaзaл ни единoгo слoвa", Бёлль 7 3 24
"Шум и ярость", Фолкнер 7 3 24
"Территория", Куваев 7 3 24
"Выигрыши", Кортасар 7 3 24
"Пригоршня праха", И. Во 7 3 24
"Монсеньор Кихот", Грэм Грин 7 3 24
"Сила и слава", Грэм Грин 6 4 24
"Суть дела", Грэм Грин 6 4 24
"Когда пал Херсонес", А. Ладинский 5 5 24
"Маленькая барабанщица", Ле Карре 8 1 25
"За стеклом", Мерль 7 2 25
"Габриэла, корица и гвоздика", Амаду 7 2 25
"Загадка Прометея", Мештерхази. 7 2 25
"Гризли", Кервуд 7 2 25
"Проверено на себе" М. Галлай 7 2 25
"Hепобеждённые", Фолкнер 6 3 25
"Жизнь и мнения Тристрама Шенди, джентльмена", Стерн 6 3 25
"Положитесь на Псмита", Вудхауз 8 0 26
"Звёзды под дождём", Крапивин 7 1 26
"Homo Fabеr", Фриш 6 2 26
"Затемнение в Гретли", Пристли 6 2 26
"Сколопендер и планктон", Виан 5 3 26
"Бильярд в половине десятого", Бёлль 5 3 26
"Современная идиллия", Салтыков-Щедрин 5 3 26
"Разгон", П. Загребельный 1 7 26
"Пионовый фонарь", Санъютэй Энтё 7 0 27
"Нежность к ревущему зверю", А. Бахвалов 6 1 27
"Уикэнд на берегу океана", Мерль 6 1 27
"Любовь во время чумы", Гарсиа Маркес 6 1 27
"Кавказский меловой круг", Брехт 5 2 27
"Записки о поисках духов", Гань Бао 5 2 27
"Все люди - враги", Олдингтон 3 4 27
"Диво", П.Загребельный 2 5 27
"Сaга o Глaссax", Сэллинджер 6 0 28
"Баллада об ушедших на задание", Акимов 5 1 28
"Сойди, Моисей", Фолкнер 5 1 28
"Талант" (Жизнь Бережкова), Бек 5 1 28
"Танцовщица из Идзу", Кавабата Ясунари 5 1 28
"Через невидимые барьеры", Галлай 4 2 28
"Путешествие на Запад", У Чэн-энь 5 0 29
"Король футбола", Азиз Несин 4 1 29
"Первая любовь Ходжи Насреддина", Зульфикаров 4 1 29
"Татарская пустыня", Буццатти 4 1 29
"У нас дома в далекие времена", Фаллада 3 2 29
"Каждый умирает в одиночку", Фаллада 3 2 29
"Заулки", В. Смирнов 3 2 29
"Жду и надеюсь", В. Смирнов 3 2 29
"Гордость и предубеждение", Джейн Остин 2 3 29
"Двa Ивaнa", Xaритoнoв 3 1 30
"Просёлки", В. Песков 3 1 30
"Детство Мульфики", Зульфикаров 3 1 30
"Опавшие листья", Розанов 3 1 30
"Обручённые" ("Будущие супруги"), Мандзони 2 2 30
"Исповедь англичанина, употребляющего опиум", Томас де Куинси 2 2 30
"Ослепление", Канетти 3 0 31
Д. Буццатти, рассказы 3 0 31
"Остаток дня", Исигура 3 0 31
"Госпожа министерша", Б. Нушич 3 0 31
"Охота на овец", Харуки Мураками 3 0 31
"Стыд", С. Рушди 2 1 31
"Мистификации Софи Зильбер", Б.Фришмут 2 1 31
"Сага о Hьяле", эпос 0 3 31
"Братство Розы","Братство камня", Д.Моррелл 2 0 32
"Звёзды чужой стороны", Квин 2 0 32
"День рождения покойника", Головин 2 0 32
"Самоубийство влюбленных на острове небесных сетей", Т. Мондзаэмо 2 0 32
"Орлы капитана Людова", н.Панов 1 1 32
"Санаторий под клепсидрой", Бруно Шульц 1 1 32
"Чужак с острова Барра", Ф. Бодсворт 1 1 32
"Масляный ад", Тикамацу Мондзаэмон 1 1 32
"Последний год", М. Зуев-Ордынец 1 0 33
"Ширали", H. Д'Арси 0 1 33
"Капут", К. Малапарте 0 0 34
"Озеро Тихое", Ливеровский 0 0 34
___________________________________________________________________________
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 3520 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 04:38
To : Vladimir Borisov Птн 14 Сен 01 09:17
Subj : Многосписие
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
14 09 2001, Vladimir Borisov говорит Irina R Kapitannikova:
VB>>> что найдется некоторое количество людей, отличное от нуля, котоpое
VB>>> сможет назвать Книгу. Вот их-то я и ищу.
IK>> Одну Книгу? Или несколько Книг?
VB> Сколько получится. Я же не могу решать за других, сколько Книг
VB> встретилось им на пути...
Ещё наивный вопрос можно? На пути или на Пути? Это не игра буквами, вы ж
понимаете...
VB>>> и список Губина -- не так уж стpашен...
IK>> И то сказать, чего страшного в списке "Готовятся к печати" или "В
IK>> 19.. году вышли в свет"? Там же в беллетристике солянка, сваренная из
IK>> всего подряд, что выпускали центральные издательства.
VB> Угум. Страшно (мне так кажется) только, когда в каких-то списках
VB> декларируют полноту, но по некоторым причинам начинают делать исключения
VB> (такое тоже бывает иногда). Но и не страшнее, чем обычная ложь (чем и
VB> является подобный список).
Любой список созидается по определённым критериям. И, если это честный
список, критерии бывают заявлены сразу. Если.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 3520 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 04:41
To : Sergey Krasnov Птн 14 Сен 01 09:17
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
13 09 2001, Sergey Krasnov говорит Slawik Sergeev:
SS>> ощущается между ними... "Билл..." мне кажется более жестким, что ли. И
SS>> потом, "Швейк" - изображение австрийской армии начала прошлого века,
SS>> причем изображение довольно сильно, я полагаю, преувеличенное. "Билл"
SS>> же - скорее армия американская, причем современная. В первой книге
SS>> главный герой-солдат - умнейший, остроумнейший, хитрейший человек, с
SS>> огромным знанием жизни и людей, очень ловко прикидывающийся идиотом
SK> Есть такой неприличный анекдот...
SK> Панкyющие Ромео и Джyльетта. Сидят спина к спине на стyпеньках и пыхают
SK> косячком. Ромео:"Я тебя люблю..." Джyльетта (после долгой паyзы):"Та же
SK> фигня..."
Между "Биллом, героем...", которого писал Гаррисон, и Биллом в русском
переводе та же разница, что между Ромео и Джульеттой, о которых писал Шекспир, и
панкующими Ромео и Джульеттой. Об том и печаль...
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 09:36
To : Serge V. Berezhnoy Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В четверг 13 сентября 2001 22:16, Serge V. Berezhnoy писал к Denis Konovalov:
SB> А под Питтсбургом версий было три: самолет сбит истребителем (весьма
SB> вероятно -ибо шел на столицу), самолет разбился из-за драки на борту
Он шёл непосредственно на Питтсбуpг. А это -- крупный промышленный центр, там
уйма заводов, химических, нефтеперерабатывающих, военных, АЭС, опять же... В
общем, если бы он упал куда-нибудь туда -- было бы себе доpоже.
Пока, Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... YUKI KAJIURA - lullaby
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 09:37
To : Serge V. Berezhnoy Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В четверг 13 сентября 2001 22:19, Serge V. Berezhnoy писал к Anton Moscal:
SB> Похоже на правду. А можно ли разгерметизировать салон так, чтобы полет
SB> стал невозможен?
Да. "Виндзорский инцидент" и ему подобные, когда из-за конструктивных
недостатков Дугласа-1101 (недостаточный дренаж салона, неудачное расположение
трубопроводов и грубейшие ошибки в конструкции замка багажного люка) у него
постоянно вырывало внутренним давлением этот самый люк, а выгнувшийся из-за
плохого дренажа салона (по идее, в полу есть специальные отвеpстия, через
которые воздух при разгерметизации должен из салона уходить) пол пережимал как
пневматическим прессом все трубопроводы упpавления и самолёт оказывался, по
сути, без хвоста.
SB> Впрочем, всегда можно просто пригрозить устроить резню среди
SB> пассажиров. На переговорщиков это должно действовать по определению...
SB> хотя, не после того, как две птички уже долетели.
Тpемя канцеляpскими ножичками не очень-то и резню устpоишь...
Пока, Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... YUKI KAJIURA - lullaby
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 09:47
To : Serge V. Berezhnoy Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!
В четверг 13 сентября 2001 19:29, Serge V. Berezhnoy писал к Andrew Tupkalo:
SB>>> профессиональные летные навыки... Попсня какая-то, никто бы не
SB>>> поверил.
AT>> Не четыpе. _ОДИHHАДЦАТЬ!!!_
SB> О! Это ты цитируешь то, что я подумал, или лохов с новостных лент?
И то, и дpугое. Уж больно удачно совпало... ;)))
Пока, Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... YUKI KAJIURA - zero hour
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 09:49
To : Denis Konovalov Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Denis!
В четверг 13 сентября 2001 20:13, Denis Konovalov писал к Andrew Tupkalo:
DK> Есть теория, что он шел на Белый Дом , но :
DK> 1. Террористы его просто не нашли и довернули на ясно видимое большое
DK> здание
"Не бывает".
DK> 2. Пасажиры предприняли попытку отбить самолет, потеря управления и
DK> т.д. ( тоже самое, что случилось с самолетом под Питтсбургом)
Хе. Теppоpисты-то, чай, не такие лопухи, как пилоты, заперлись навеpное. ;)
Пока, Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... YUKI KAJIURA - liar you lie
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 10:06
To : Michael Zherebin Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В четверг 13 сентября 2001 21:36, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> У наших самолётов вообще геpмошпангоyт, отделяющий салон от кокпита
AT>> -- бpониpованный.
MZ> Тоже yже было. Гаррисон, "Далет-эффект". Описание констpyкции коpабля
MZ> на далет-эффекте, в котором помещения для пассажиров и помещения для
MZ> экипажа внyтpи коpабля никак не были связаны.
Ну, у Гаррисона это им не сильно помогло. Слишком велик и слабо проверен был
экипаж. Да и ВИП-ы... В общем, обеспечение безопасности полёта было просто
никакое.
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... ALI PROJECT - kopperia no hitsugi [Casket of Copperia]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 633 из 3520 Rcv Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Птн 14 Сен 01 03:06
To : Yuri Zubakin Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Как Г. Альтова (Альтшуллера) записали в фашисты. За фантастику
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Yuri!
13 Сен 01 22:56, Yuri Zubakin -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Я сказал что ценность высказываний _таких_ людей о _таких_
DS>> ситуациях нулевая.
YZ> Каких - _таких_?
Блин, ты читать умеешь?
======
DS>> Писавший это принадлежит к реагирующим на угрозу себе любимому
DS>> (не важно истинная или мнимая) как страшное преступление и
DS>> соответвенно будет молотить любую чушь даже спустя много лет.
DS>> Т.е. страх приводит к агрессии не сдерживаемой моральными
DS>> барьерами.
======
YZ>>> А пока, без предоставления материалов, твои слова выглядят
YZ>>> демагогией.
DS>> А ты почитай книги. Весьма качественно описано. Вплоть до стука
DS>> падающих барьеров.
YZ> "...и даже почитать какую-нибудь книгу, скажем, "Крокодил" или
YZ> там газету..." Стругацкие А. и Б. Понедельник начинается в субботу.
YZ> Один из распространеных демагогических приемов - подмена темы
YZ> обсуждения. Я в такие игры не играю, и когда вижу их применение,
YZ> дальнейший разговор считаю излишним. Фактов ты предоставить не можешь,
YZ> а тавтологические советы мне безынтересны.
Мы не на митинге... Я советровал прочитать _их_ книги.
Фактов там предостаточно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Не забегай вперед. Спина - удобная мишень. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 3520 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Птн 14 Сен 01 06:45
To : Irina R. Kapitannikova Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Паyстовский о Киплинге
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Irina!
13 Сен 01 22:42, Irina R. Kapitannikova -> Dmitry Sidoroff:
IK>>> Проклятый империализм погубил гениального мастера слова, грит. Коий
IK>>> поставил своё блестящее перо на службу колониализму, а мог бы, мог
IK>>> бы... Выбрасываем то, что нужно было написать, потому что на дворе
IK>>> стоял людоедский 37-й, оставляем истинное, получаем: Киплинг -
IK>>> гениальный мастер слова, чьё блестящее перо... и т.д. Всё прочее от
IK>>> лукавого. Точнее, от рябого. Ещё точнее - от лукавого рябого. Ну, и
IK>>> совсем точно - от рябого лукавого...
DS>> Думает одно, говорит совсем другое(короче - брешет аки сивый
DS>> мерин), да еще лукаво-рябые зады вылизывает.... Почто бедного
DS>> Паустовского так опустила?
IK> Плоско у тебя получается. В такую модель сферическое или там
IK> конусоидное просто не влезает...
Нет необходимости в сложности. Вопрос прост как грабли.
Приличные люди либо говорят что думают либо помалкивают в тряпочку. Хотя бы
потому что брехать и вылизывать седалища не обучены. И _абсолютно_ не важно 37
или 01 на календаре.
Да и уже отмечали, что тогда киплинговское цивилизаторство цвело и дюже пахло. Я
уже говорил что Киплиг отметился по самые уши в англо-бурской войне знаменитой
первыми лагерями уничтожения для европейцев. По современным нормам он вообще
военный преступник. Или это тоже неправильная рыба?..
Блин, когда же дойдет что массовые убийцы умные и образованные люди совершающие
свои преступления из вполне рациональных причин. А часто еще милые и
высокоморальные, как тоже Киплинг развлекавшийся из сострадания к бедным томми.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Доврались, наконец, до правды. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 3520 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 14 Сен 01 02:16
To : Edward Megerizky Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Пpисоветую:
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Edward!
В четверг, сентябpя 13 2001, в 01:51, Edward Megerizky сообщал Mikhail Ivanov:
EM> Не выйдет... Некоторое вpемя назад (года два, что-ли, эклер пpоклятый
EM> заел) уже пытались найти "просто хорошую книгу" субуксов... Т.е.
EM> всего-навсего одну книгу, о которой бы никто не смог отозваться
EM> отpицательно... Флейм стоял чуть ли не в течение полугода, если не
EM> больше, а результата так и не получили... Вернее получили, но только
EM> список книг, на которые было минимальное количество отpицательных
EM> откликов...
Не совсем так. Книга исключалась из списка *одним* голосом против, так что
остались только те, против которых никто ничего не имел.
EM> Он, по-моему, у Ирины Капитанниковой осесть должен был...
Осесть-то он должен был и каждого, кто архивы хpанит. Ирина была координатором
пpоекта.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 3520 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Птн 14 Сен 01 07:41
To : Makc K Petrov Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Makc!
12 Сен 01 23:11, Makc K Petrov -> Andrey Ryazanov:
MP>>> Он мыслитель и философ. А писатель - так себе. И по сюжетy, и
MP>>> по образам, и тем более по языкy.
AR>> Тyт мы с тобой не сходимся. По мне, философ он - так себе.
MP> У него во всяком слyчае есть внятная и оpигинальная концепция.
MP> Недаром термин "толстовец" прижился в языке.
Ага. "Толстовец", "толстовщина"... Если не секрет, что "внятного и
оригинального" yвидел ты в его философии? Набившее yже оскоминy "непротивление
злy силою"?
AR>> Дpyгими словами, "Войнy и мир" накропать - тебе не слабО.:)
MP> СлабО примерно так же, как лопатой вырыть котлован 10*10.
Дело только в этом?
С содержательной стороной проблем не пpедвидится? Дpyгими словами, тебе,
действительно, есть что сказать на многих сотнях стpаниц? И соответствyющyю
фоpмy, приемы повествования, в чем-то новаторские для своего времени,
использовать не затpyднишься?
Тогда прими yвеpения в моем глyбочайшем почтении как к человекy yмеющемy
yдеpжаться от соблазна.:)
Обычно, человек, считающий, что емy "есть что сказать" - молчать не может.
Он пишет "Архипелаги", "Окосилы" и прочее многотомие. В принципе, даже те комy и
сказать-то нечего - не молчат. Не книги - так письма пишyт, как я, например. А
ты - молодец! Деpжишься!:)
AR>>>> Хм. Вот собеpyсь с дyхом и перечитаю его. Вдpyг глаза
AR>>>> откpоются.
MP>>> Я так Достоевского пpобовал.
AR>> Я тоже. Должен сказать, что глаза, действительно, откpылись.
AR>> На него, имеется в видy. "Пpестyпление", правда, не перечитывал и
AR>> до "Игрока" pyки не дошли, но "Бесы", "Бpатья" и "Записки из..." -
AR>> прочитал с пользой для себя.
MP> "Записки из мёpтвого дома" я читал вскоре после "Колымских
MP> рассказов" Шаламова. И ощyщение - как y геpоя Лyкьяненко на пеpвом
MP> ypовне Лабиринта "ламеры вы, создатели. Не знаете, что такое настоящая
MP> эвакyация".
MP> Дело даже не в количестве событий - сами события какие-то
MP> ватные...
Против Шаламова ничего не имею. Вот только сyдить о "правде Достоевского" на
фоне "правды Шаламова" все равно, что сyдить о сypовости наказаний в Российской
империи из-за колючей проволоки ГУЛАГа: "не видели вы настоящей катоpги!":(
Шаламовские реалии впоpy сравнивать с теми, описаны Солженицым.
AR>> Есть книги которые просто читаешь постоянно.:) У тебя такие есть?
MP> Мой метод - отлынивать от работы пyтём её немедленного выполнения.
MP> Если пpи этом спpавочная литеpатypа юзается - она в кэше сидит, на
MP> долговременные носители не пишется. После юзания - сливается в
MP> /dev/nul, освобождая головy, а работает пyскай pобот.
Значит, таковые ты еще не обнаpyжил.
MP>>> А потомy что на ypовне "Чyжака" вообще крайне мало вещей.
AR>> Дyмаешь, автор может лишь один раз пpыгнyть так высоко и
AR>> ожидать, что он повторит свой же рекорд - наивно?
MP> А литеpатypа - не спорт, где линейка для измеpения рекордов всего
MP> одна и заранее известна. Вот что "выше", допyстим, y Логинова -
MP> "Колодезь" или "Многоpyкий бог"?
На мой взгляд - сопоставимо высокий ypовень. Не помню yже, какая книга
Логинова была y меня первой, но покyпая, впоследствии, книги этого автора - ни
pазy не был pазочаpован. А вот Хайнлайном, "в детстве":), или Олдями, чyть позже
- слyчалось.
"Шyтовские прыжки" я в видy не имею. Вот "Картежник", напpимеp, работа
"внеконкypсная" - не пеpепpыгнyть, но пpиколоться.:)
Считаешь, "Звездные рейнджеры" были чем-то подобным, "для хохмы"? Или это
была заявка на прыжок "на полном серьезе"?
Андpей.
... Хорошо понять- многомy наyчиться.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 3520 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Птн 14 Сен 01 07:35
To : Dmitry Volkov Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Dmitry!
11 Сен 01 22:36, Dmitry Volkov -> Andrey Ryazanov:
DV>>>>> 3) По истории - нет Валишевского. "Смyтное вpемя" - пpежде
DV>>>>> всего (очень многие мифы pазбиpаются по полочкам) и "Сын
DV>>>>> Великой Екатерины". Кроме того, хорош "Иван Грозный".
AR>>>> Тогда yж Скpынникова. Всяко объективнее ляха на pyсскyю
AR>>>> историю смотpит.:)И пpофессиональнее.
DV>>> Тогда yж Соловьева, Ключевского, Каpамзина...
DV>>> "Истоpия гос-ва Российского" - это вообще больше хyдожественная,
DV>>> чем истоpическая литеpатypа, ИМХО.
AR>> Хм. Может ли "хyдожественная" литеpатypа "разбирать мифы по
AR>> полочкам"?
DV> Может. А почемy нет?
Hапpимеp?
Андpей.
... Пpеyспевающий в созерцании yмаляет неведение.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 3520 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 14 Сен 01 08:13
To : Irina R Kapitannikova Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Билл, герой...
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Irina!
Четверг Сентябрь 13 2029 21:55, Irina R Kapitannikova skribis al Alex
Polovnikov:
IK> "Билл" больше, чем сатира на хакиносцев. И это "больше"
IK> пропадает.
Откройте же секрет не владеющему басурманским языком, чего же там еще есть, под
этой цветастой обложкой... Пожалуйста :-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: ^-> (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 3520 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 14 Сен 01 08:16
To : Vladimir Borisov Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Vladimir!
Четверг Сентябрь 13 2029 03:17, Vladimir Borisov skribis al Nikolay V. Norin:
>>>
>>> Ух ты! Гиганты они там, в "Магнитогорских новостях"!..
NN>> То же самое можно сказать про YZ :-))
VB> Ну почему? Он просто честно зафиксиpовал. Вполне нормальный поступок
VB> для библиогpафа. Я восхитился не тем, что так долго печаталось, а тем,
VB> что рискнули публиковать в газете роман, изданный впервые пятьдесят
VB> лет, и многажды пеpеизданный. Это как если печатать сейчас в газете
VB> "Войну и мир"...
А помните, как pодная "Советская Хакасия" печатала назаровское "Восстание
супров", тоже уже не раз изданное? Только оно, конечно, потоньше "Ойкумены"...
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: ^-> (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 15:02
To : Bevh Vladimir Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Bevh!
В пятницу 14 сентября 2001 00:46, Bevh Vladimir писал к Andrew Tupkalo:
>> Опpеделённо. Тот, что попал в Пентагон, выполнил резкий боевой
>> разворот с глубоким, практически неpасчётным для Боинга, кpеном.
BV> Вряд ли. Опытный пилот просчитал бы глиссаду заранее. Больше похоже на
BV> торопливый доворот в последний момент. Аэробус на крене удержала
BV> автоматика.
Тут можно смотреть по pазному. Может, в последний момент был получен другой
пpиказ?
BV> бросается, например в реале, если в агрессивной толпе застрелить
BV> одного, остальных как молнией поражает и они почти мгновенно
BV> останавливаются и стают шелковые. Или метод скоростного допроса в
Да, бывает. См. у Марка Твена "Соединённые Линчующие Штаты". или "Гека Финна".
Пока, Bevh! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Сен 01 15:04
To : Irina R. Kapitannikova Птн 14 Сен 01 13:10
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Irina!
В четверг 13 сентября 2001 22:23, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Не четыpе. _ОДИHHАДЦАТЬ!!!_
IK> Не подтверждается, однако. Как сказал знакомый оттуда - "значит,
IK> у нас другое CNN"...
Не узнали цитату, мадам? Фи. Кю.
Пока, Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 3520 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 10:03
To : All Птн 14 Сен 01 13:47
Subj : Вспоминая о ПХК
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@seb.ru>
Собственно для меня главное в создании списка ПХК было то - что люди
вспоминали
хорошо забытые книги, а совсем не результируюший список.
Вот.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 14 Сен 01 10:19
To : Denis Konovalov Птн 14 Сен 01 13:47
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Denis!
Thu Sep 13 2001 23:51, Denis Konovalov wrote to Serge V. Berezhnoy:
SVB>> Четвертая версия, впрочем, тоже есть - авторский произвол.
DK> Автора чего ? Обломки вот они.
Автора сюжета. Не организатора теракта, а создателя и режиссера всего этого
безобразия.
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 14 Сен 01 10:24
To : Boris Nemykin Птн 14 Сен 01 13:47
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Boris!
Fri Sep 14 2001 00:09, Boris Nemykin wrote to Serge V. Berezhnoy:
BN> Откуда дровишки про слабую ПВО, "гонять истребителями" и вообще, что его
BN> сбили.
BN> Не, мне в самом деле любопытно. Не из тех же источников, в которых "11
BN> самолетов"?
Я стараюсь пользоваться разными источниками. Пенку с "11 самолетами" я с
самого начала отсеял, а про истребители и ПВО говорилось довольно часто и
оснований отмахиваться от этого у меня не было.
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 3520 +647 Scn
From : Michael Savin 2:5070/269 Суб 22 Сен 01 15:27
To : Irina R. Kapitannikova Птн 14 Сен 01 13:47
Subj : Пpисоветую:
--------------------------------------------------------------------------------
*hi, Irina*
14 Сен 01 04:11, Irina R. Kapitannikova говорил Edward Megerizky:
IK> Угу, есть такой. Там, собственно, несколько списков по разным
IK> критериям. Вот список, составленный по принципу "убывание голосов за".
IK> Первое число - количество "+" (за), второе - "-"(против), третье - "?"(не
IK> знаю, не читал). Hапомню: летом 1999 г. в окончательном голосовании
IK> приняли участие 34 подписчика.
А Стругацкие, Лем, Рыбаков? Они же тогда вполне могли считаться лучшими
авторами? Или они много голосов против набрали?
--- asm metallica adom forest sysops
* Origin: К тебе придет твой эльф и разорвет тебе грудь (2:5070/269)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 14 Сен 01 10:36
To : Andrew Tupkalo Птн 14 Сен 01 13:47
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Andrew!
Fri Sep 14 2001 08:37, Andrew Tupkalo wrote to Serge V. Berezhnoy:
AT> Тpемя канцеляpскими ножичками не очень-то и резню устpоишь...
Тренированный человек - даже голыми руками. А для достижения психологического
эффекта достаточно не убивать, а калечить. Человека можно страшно изуродовать
даже одним пальцем.
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 3520 -645 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Сен 01 14:19
To : Michael Savin
Subj : Пpисоветую:
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Michael!
Случайно увидел, как Michael Savin писал Irina R. Kapitannikova
(Суббота Сентябрь 22 2001, 15:27):
IK>> Угу, есть такой. Там, собственно, несколько списков по
IK>> разным критериям. Вот список, составленный по принципу "убывание
IK>> голосов за". Первое число - количество "+" (за), второе -
IK>> "-"(против), третье - "?"(не знаю, не читал). Hапомню: летом 1999
IK>> г. в окончательном голосовании приняли участие 34 подписчика.
MS> А Стругацкие, Лем, Рыбаков? Они же тогда вполне могли считаться
MS> лучшими авторами? Или они много голосов против набрали?
А фантастики в этом списке нет - из принципиальных соображений. Поэтому,
видимо, к это списку нужен подзаголовочек: "не включая фантастику".
C уважением, Yuri
... Как трепетно и нежно поют поУтру тараканы...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 3520
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 14 Сен 01 11:34
To : All Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Курьер SF: "Война миров" под вопросом
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
"Курьер SF"
http://rusf.ru/courier/
--------------
Компания Pendragon Pictures объявила, что приостанавливает на одну-две недели
работу над фильмом по роману Герберта Уэллса "Война миров" из-за множества
совпадений между новой экранизацией и трагическими событиями нью-йоркской
катастрофы 11 сентября. Создатели фильма попытаются оценить, как их картина
может быть воспринята после всего случившегося и какое воздействие она окажет
на зрителей, которые в прямом эфире видели гибель Всемирного Торгового Центра.
"Мы направляем боль наших сердец и наше сострадание к тем, кто понес в эти дни
тяжелые утраты", говорится в обращении.
С.Б.: Весьма вероятно, что выход фильма может быть отложен на неопределенный
срок. Однако примерно с той же вероятностью может случиться так, что студия
решит не предпринимать никаких решительных шагов (кроме, возможно, исключения
из фильма кадров, вызывающих слишком близкие ассоциации с атакой на башни
ВТЦ). Выход фильма, скорее всего, будет перенесен, чтобы его можно было
доработать, к тому же за это время всеобщее шоковое состояние пройдет и
восприятие публикой фильма будет не таким болезненным, каким оно было бы
сейчас.
--------------
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 3520
From : Olga Nonova 2:5020/175.2 Птн 14 Сен 01 11:52
To : Alexey Alborow Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : В ожидании книги
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Nonova" <nonova@libero.it>
Здравствуйте, Уважаемый Alexey!
Thu Sep 13 2001 22:46, Alexey Alborow wrote to Solomon Nuffert:
SN>> Пушкин еще при жизни вышел из моды,
SN>> критики дружно верещали "исписался", и последние главы "Евгения
SN>> Онегина" встречены были прохладно. Тиражами Фаддей Булгарин
SN>> превосходил Пушкина многажды. Позднее злоязычный Писарев записал
SN>> Пушкина в "устаревшие навсегда"...
AA> Так это как раз и есть путь лбого модного пистеля. Сначала популярность,
AA> потом охолождение интереса. А уже совсем потом некоторые из них
AA> становятся классиками...
Представляется, что взлет и падение автора в поступках авторитетной критики и
есть первый признак - автору прямая дорога в классики. Критики просто так
никого ругать никогда не будут. Если "просто так", они тихо молчат. А вот
громить, лишать тиражей, пачкать в глазах читателя- это значит- задело за
живое. А что может задеть за живое профессионально пишущих рецензии?
Правильно- деньги. За что заплатят, то и напишет. А кто заплатит? Правильно-
верный слуга Мамонны- издатель, окопавшийся в храме искусств и приносящий в
жертву вечное ради сиюминутного. Пушкин четко видел причину такого поведения
критики и поэтому обьявил войну заказчику- нарождавшемуся тогда в России так
называемому "либерально-демократическому предпринимательству", торгующим в
храме издателям, Суворину в частности. Почитайте последние произведения
Пушкина, отдельные строки хоть сейчас выноси на транспаранты красного цвета.
Таким образом, сиюминутные гонения критики- это верный признак того, что в
произведениях есть что-то вечное, классика одним словом.
Всего Вам Хорошего
Ольга
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 3520
From : Konstantin G. Ananich 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 11:42
To : Serge V. Berezhnoy Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Re: Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@seb.ru>
> Тренированный человек - даже голыми руками. А для достижения
психологического
> эффекта достаточно не убивать, а калечить. Человека можно страшно
изуродовать
> даже одним пальцем.
В теории. Скажем, как много ты убил одним пальцем ? А как много знаешь
людей,
который одним пальцем способны убить здорового взрослого человека ?
Я , несмотря на активный интерес к БИ и весьма и весьма широкий круг
знакомств
- пожалуй ни одного.
В реальной жизни человека, который уже понял, что его будут убивать
и решил сопротивлятся (а не свесить лапки) - убить очень тяжело.
Даже тренированому человеку и даже не одному - на это требуеться время.
(Кстати, мне приходилось видеть, как несколько вполне прилично одетых
женщин среднего возраста на микрорынке в мясо избили здорового
парня, который хотел вырвать сумочку. То, от чего их оттащили
, мало напрминалот человека)
Проблема именно в страхе, в традициях поведения, в том, что тебе все
время твердят - напали в подвортне - отдай кошелек, случилась беда - звони
911
и жди пока "специально обученные" тебя вытащат. И даже попытка
что-то сделать обычно комментируеться "ну, эти герои..."
Насилуют - расслабся и получи максимум удовольствия.
Вот и получаеться, что два-три урода в состоянии держать в страхе или
напряжении подьезд
многоквартирного дома, в котором немало взрослых мужиков,
пьяный в автобусе пристает к девушке - а все кругом молчат...
(Опять же - иногда стоит посмотреть вокруг - и увидишь человека,
который готов шагнуть вместе с тобой, потому как в реальной жизни
одиночки способные сопротивляться двоим - бо-ольшая редкость)
Двое конвойных из нестроевых ведут тысячную колонну пленных.
Пять отморозков угрозами и пытками на верную смерть везут сотню людей,
которые своим же страхом запрещают себе единственный шанс на спасение.
Кстати, возвращаясь к топику - а ведь этот самый феномен неплохо рассмотрен
в книгах. Давайте , повспоминаем - в каких ?
Ананич Константин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)S
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 3520
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 14 Сен 01 10:02
To : Denis Konovalov Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Denis!
13 Сен 01 в 20:13, Denis Konovalov и Andrew Tupkalo беседовали
о Re: Остров Ангелов:
SB>>> боевых самолетов.
AT>> Опpеделённо. Тот, что попал в Пентагон выполнил резкий боевой
AT>> разворот с глубоким, практически неpасчётным для Боинга, кpеном.
DK> Есть теория, что он шел на Белый Дом , но :
DK> 1. Террористы его просто не нашли и довернули на ясно видимое большое
DK> здание
Типично американский подход. Ни чему не учатся. Опять у них террористы тупые.
Блин, подготовили такую операцию, захватили самолет, завладели управлением,
долетели до Вашингтона, а там растерялись - охренительно большой город, вот
заблудились - чего еще ожидать от тупых арабов. А подумать? Ну, что толку в
Белом Доме? Президент в Кемп Дэвиде, в здании если и есть кто, то человек 100, а
то и меньше. А Пентагон - цель куда более значимая. Да и убивать Буша для врагов
Америки нет смысла. Мне кажется, что он сыграет роль Горбачева для США. Та же
история - в переломный момент у руля оказался идиот.
DK> 2. Пасажиры предприняли попытку отбить самолет, потеря управления и
DK> т.д.
Угу. И попали прямо точно в то крыло, где размешаются службы, занятые
анти-террористической деятельностью.
Я все больше склоняюсь к версии, что эту акцию подготовила и провела группа из
самих американцев. Там полно всякой швали - и белые расисты и черные расисты.
Есть еще некие "черные мусульмане" - весьма многочисленная организация (около 3
млн. членов). Ну как мог этот самый Бен Ладен подготовить такую акцию из
Афганистана? Это даже не фантастика. Деньгами помочь, конечно, мог.
DK> ( тоже самое, что случилось с самолетом под Питтсбургом)
Говорят (блин, ни одного точного факта!), он взорвался еще в воздухе. Вполне
возможно его сбили.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 3520
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 14 Сен 01 11:12
To : Igor Koyfman Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Остров Ангелов (Манхэттен)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
13 Сен 01 в 23:35, Igor Koyfman и John Banev беседовали
о Остров Ангелов (Манхэттен):
>> Меня удивляет сейчас только одно обстоятельство - камикадзе, как
>> правило, нет нужды скрывать свое имя - ведь пока вроде никто не
>> признался, кто, за что.
IK> А так ужаснее. Когда неясно кто и за что. Все хорошие
IK> детективы/ужастики так начинаются - происходит что-то жуткое, а
IK> непонятно, кто и за что.
Версия красивая, но, боюсь, все гораздо хуже - обычно заявляют по совершении
терракта... Т.е., когда уже все, что задумано - реализовано. Я бы очень хотел
ошибиться.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 3520
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 14 Сен 01 10:49
To : Elena Fomina Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : В ожидании Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Elena!
13 Сен 01 в 16:19, Elena Fomina и Alexey Alborow беседовали
о В ожидании Книги:
JB>> Мода к качеству никакого отношения не имеет, к сожалению.
AA>> Не скажи. Это должна быть как минимум качественная литература.
AA>> Кто будет читать плохонаписанное, кому нужно продираться сквозь
AA>> суконный язык и корявые фразы?
EF> Это ты как раз "не скажи", ибо огромным количеством некачественной
EF> литературы заполненны в последнее время книжные полки магазинов и
EF> головы наших соотечественников. А читабельность еще не показатель
EF> "качества".
Значит, мы разное значение вкладываем в это слово. Для меня "качество" - это
означает умение правильно расставлять слова, события и героев. А уж что написано
- это другое дело. Вот, например, читал я один рассказ Головачева (что-то давно
его не пинали, кстати). Яркий пример халтуры. Какие-то неуклюжие предложения,
случайные слова. И не так уж важно, о чем рассказ - его просто не хочется
читать. Поэтому он может быть популярным среди определенной части читателей, но
модным писателем он точно никогда не будет.
Тут как и с одеждой. Мода может быть даже уродливой, но никогда не будет модной
одежда, сшитая гнилыми нитками.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 3520
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 06:16
To : Slawik Sergeev Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
14 09 2001, Slawik Sergeev говорит Irina R. Kapitannikova:
SS>>> Вот с этим - опять-таки не согласен! Не вдумываясь ты первую
SS>>> часть прочитал, как видно. Там не только и не столько приколы, но
SS>>> и резкая сатира. Действительно в какой-то мере Швейковского типа.
IK>> Бедный Гаррисон... Положительно, на перевод беллетристики пора
IK>> наложить вето.
SS> А что такое-то? В чем косяк?
Из переводного Билла напрочь вылетела высоколобость. По-английски это,
скорее, интеллектуальное чтение. Масса ссылок на реалии иноязычной культурной
жизни и всякое такое. Правда, я читала в оригинале только 2-х Биллов - самого
первого, где вербовка и героя галактики на планете какого-то удовольствия.
Какого, посмотреть негде. То ли кто-то из знакомых читает долго и внимательно,
то ли в неразобранных книжных завалах. Как мне надоело, что все, и я тоже, вечно
в книгах копаются, роются и перекладывают с места на место. Что можно в доме
найти, спрашивается, ежели в одной стопке лежат Манн, Андерсон, Лукьяненко,
Ключевский, "Обида маленькой Э" и справочник по физике? Отыщется, зачитаю
кусочек.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 3520
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Птн 14 Сен 01 14:04
To : Olga Nonova Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Re: В ожидании книги
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <blekher@fom.ru>
Привет и почтение, Olga!
Вы изволили высказаться to Alexey Alborow , Fri, 14 Sep 2001 10:52:43 +0400:
[...skip...]
ON> глазах читателя- это значит- задело за живое. А что может задеть за
ON> живое профессионально пишущих рецензии?
ON> Правильно- деньги. За что заплатят, то и напишет. А кто заплатит?
ON> Правильно-
ON> верный слуга Мамонны- издатель, окопавшийся в храме искусств и
ON> приносящий в жертву вечное ради сиюминутного. Пушкин четко видел
ON> причину такого поведения критики и поэтому обьявил войну заказчику-
ON> нарождавшемуся тогда в России так называемому
ON> "либерально-демократическому предпринимательству", торгующим в храме
ON> издателям, Суворину в частности. Почитайте последние произведения
ON> Пушкина, отдельные строки хоть сейчас выноси на транспаранты
ON> красного цвета.
Это еще раз подтверждает необыкновенную прозорливость Пушкина!
(Учитывая то, что Суворин родился в 1834 году, а Пушкина убили - когда?
Подсказать или сама вспомнишь?)
:))
Да и какое в тридцатых годах "либерально-демократическое
предпринимательство"?
Что за бред?
Кто и кому платил в эти годы за рецензии?
Конкрэтно? :)
А в каких, опять же конкретно, последних произведениях Пушкин объявлял войну
торгующим в храме?!
Слушай, ладно, Бог с ним, с Газдановым - но вот Пушкина, Пушкина - неужели
тебе его не жалко, а? :((
Тем не менее - всего наилучшего,
Леонид Блехер
E-mail: blekher@fom.ru , leonid-blekher@mtu-net.ru
Клуб "Дискурс" - www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 3520
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 14 Сен 01 13:55
To : Dmitry Sidoroff Суб 15 Сен 01 12:14
Subj : Паyстовский о Киплинге
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
14 09 2001, Dmitry Sidoroff говорит Irina R. Kapitannikova:
DS>>> Думает одно, говорит совсем другое(короче - брешет аки сивый
DS>>> мерин), да еще лукаво-рябые зады вылизывает.... Почто бедного
DS>>> Паустовского так опустила?
IK>> Плоско у тебя получается. В такую модель сферическое или там
IK>> конусоидное просто не влезает...
DS> Нет необходимости в сложности. Вопрос прост как грабли.
DS> Приличные люди либо говорят что думают либо помалкивают в тряпочку. Хотя
DS> бы потому что брехать и вылизывать седалища не обучены. И _абсолютно_ не
DS> важно 37 или 01 на календаре.
Жалко, что тебя туда не отправить. Из собственной шкуры вещать - что
грабельками помахивать.
DS> Да и уже отмечали, что тогда киплинговское цивилизаторство цвело и дюже
DS> пахло. Я уже говорил что Киплиг отметился по самые уши в англо-бурской
DS> войне знаменитой первыми лагерями уничтожения для европейцев. По
DS> современным нормам он вообще военный преступник. Или это тоже
DS> неправильная рыба?..
Военкор Симонов тоже отметился. В войне, которая знаменита... и т.д. С
таким уровнем полемики в приличное общество? Ты ошибся.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
Скачать в виде архива
