SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 19:44
To : Alex Mustakis Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Пелевин и Гарднер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
В такой же день 24 сен лета 1998 20:10,
Alex Mustakis начертал к Ilya Malyakin:
IM>> Такое применение цитат - общее место направления, именуемого
IM>> нехорошим словом "поставангард". Придумано оно, однако, не его
IM>> адептами, а древними китайцами, у которых написание произведения
IM>> без цитирования возможно большего числа предшествующих аналогов
IM>> считалось глубоко неприличным, а создание литературного текста,
IM>> состоящего из одних цитат, относилось к категории высочайшего
IM>> искусства.
AM> Игра в бисер, однако. Правда, автор "Введения в игру" подчеркивает,
AM> что она творчеством не является...
Китайцы считали иначе. И их больше.
IM>> Пелевин и Успенский просто первыми открыли этот метод
IM>> отечественной массовой литературе.
AM> Разве? А что, раньше ничего аналогичного не было?
С большим интересом я бы отнесся к приведенным примерам. Лично же
мне таковые, увы, не известны. Подчеркиваю: я о массовой литературе
говорю, а не о том, что существовало на уровне авангардистской
тусовки и ее немногочисленных, в общем-то, поклонников.
Ilya
... Я немного старый, чтобы выпить, и немного трезвый, чтоб колоться.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 19:47
To : Boxa Vasilyev Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Среди нас - новый модератор. ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
В такой же день 24 сен лета 1998 17:59,
Boxa Vasilyev начертал к Ilya Malyakin:
IM>> В местной эхе я могу узнать итересные мне местные новости.
IM>> Как-то: какие новые книги появились на лотках, где, и что они из
IM>> себя представляют; у кого, не прибегая к темной почтовой магии, я
IM>> могу взять нужную мне книгу; не приехал ли опять в наш город поэт
IM>> Дмитрий Александрович Пригов и т.д. Ну, спрашивается, зачем мне с
IM>> этим лезть сюда?
BV> Для этого не обязательно создавать локальную _книжную_ эху. Все эти
BV> вопросы успешно вентилируются в обычных неспециализированных локалках.
Так и было некоторео время. о потом народ решил отделяться. Причем
наибольшую активность проявили люди, в беседах участвовавшие мало.
BV> А плодить эхи без толку - так и так половина мертвые.
А вот это к нам не относится. В саратовском коммоне трафик далеко не
недостаточный. И в новой эхе счет письмам уже идет на десятки в сутки.
Может, конечно, ненадолго...
Ilya
... Ты лети мой конек подзаборный, перворвотный мой сын, миру-мирный
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 19:51
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
В час принятия решения 25 сен лета 1998 12:07,
Igor Chertock начертал к Ilya Malyakin:
IC> А может, в этом сермяжная правда? Я правдоруба видел только один раз,
IC> позавчера, а стихи знаю о-о-очень давно. "Назначен Новый Год в Кремле
IC> // Декртетом ВЧК..." По публикациям знаю, а не потому, что он когда-то
IC> был Главным Стихотворцем программы "Взгляд". А на "Подайте, граждане,
IC> поэту" в разное время слышал аж две песни - Мищуков и какой-то группы.
Дело в том, что на общем фоне этой тусовки он всегда казался мне самым
тусклым каким-то. Это же была одна компания с Приговым, Искренко, Еременко,
Парщиковым... Забавно, что он писал очень мало, пока к нему не пришел
коммерческий успех, но и теперь лучшими явно остаются вещи, написанные
до этого самого успеха.
Ilya
... Ты лети напрямки, выше хляби-реки, от Бараньего рога до Курской дуги
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 19:54
To : Oleg Ryaboshapko Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Калугин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
В час принятия решения 25 сен лета 1998 09:49,
Oleg Ryaboshapko начертал к Ilya Malyakin:
IM>> Ну, это ему (автору), так только кажется. Интервью я читал, но
IM>> лишь из него с громадным удивлением узнал об этом мнении СЛ - что
IM>> в конце Визитов подразумевалась некая двусмысленность. Возможно,
IM>> конечно, он ее тщательно замаскировал, но мне концовка показалась
IM>> твердой как Ъ.
OR> М-м-м... Вот тебе навскидку первый "выстрел":
OR> тот из визитеров, кто проживет дольше других - определит линию
OR> развития. Последним остался мальчик, хоть и пережил посланника
OR> Тьмы ненадолго, но ведь пережил же !
Ну так я разве спорю? Пережил. Вполне очевидное явление. Бывает.
OR> Второй прикол: я так до конца и не понял кого же он (Ярослав)
OR> пристрелил . Kогда я читал первы раз, почему-то показалось,
OR> что все-таки Kирилла. Kак-то этот момент смазан у него.
Мне-то он как раз показался прописанным с истинно Лукьяненковской
назидательностью. Я же не знал, что у него продолжается внутренний
конфликт на тему способности детей к убийству.
OR> Мне,
OR> по крайней мере так и непонятна та причина, по которойодин из
OR> мальчишек смог пристрелить Илью, а другой нет.
Причина как раз и видится мне в вышеозначенном авторском внутреннем
конфликте, который он все никак не может пережить в своем творчестве.
Дети, убивающие взрослых, взрослые, убивающие детей...
OR> Ну и в-третьих просто интересно что могло случится далее.
Далее - по кругу.
Ilya
... Когда река течет наоборот, и берега срастаются в подвалы
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 20:05
To : Oleg Khozainov Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
В час принятия решения 25 сен лета 1998 11:00
Oleg Khozainov начертал к Ilya Malyakin:
IM>> Так я же и говорю: сюжетно они не связаны. Поэтому и неудобств
IM>> нет. Просто теряется одна такая маленькая деталька: а откуда оно
IM>> все вдруг взялось-то?
OK> Здесь уже это обсуждалось. Было высказано мнение, что все напасти
OK> пошли из-за лечения эпидемии самоубийств и наступления очередного
OK> ледникового периода. Автор хитро промолчал. ;-{)
Я имел в виду именно первое из двух названных обстоятельств. Мне оно
показалось самоочевидным. Если происходящее в Посадке произошло после
Года лемминга, то... Далее вспоминаем ход событий и делаем логическое
умозаключение.
Ilya
... Нас водила молодость строем по нужде
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Срд 30 Сен 98 20:16
To : Marina Konnova Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Александр Соколов "Школа дураков"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
В удивительный день 19 сен лета 1998 12:34,
Marina Konnova начертал к Nikolay Nikiforov:
MK> Вроде как Соколов сейчас
MK> не пишет ничего. :(
Не пишет. Или пишет, но не печатает. Или пишет, но очень медленно.
Он всегда, вообще-то, медленно писал.
MK> То есть как Сэлинджер - красиво наследил в pодной
MK> литературе и удалился. ;) А жаль.
Сэлинджер это дело официально декларировал: все, мол, точка. Пошел я.
А Соколов никаких таких заявлений не делал. аоборот, говорил, что еще
собирается.
Ilya
... После смерти нам покажут видик и отправят на сырой вокзал.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 4440
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 01 Окт 98 14:23
To : Edward Megerizky Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
В обычный день 22 сен лета 1998 23:38,
Edward Megerizky начертал к Farit Akhmedjanov:
FA>> Однако, при этом она многое пpиобpетает. В отличие от
FA>> обсуждаемого романа Олдей. Кстати любопытно, что мое непpиятие
FA>> их "мифологического" цикла я объясняю именно некоторыми знаниями
FA>> греческой и индийской мифологии. "Не так все должно было быть!"
FA>> (с)
EM> Дык это то и самое интеpесное... Что дpевнегpеческая, что
EM> дpевнеиндийская мифология в классическом варианте уже в зубах навязла,
EM> а здесь совершенно новый подход...
Не знаю, не знаю. Вот лично мне все это показалось попахивающим "судами
над литературными героями". Был такой популярный в народе жанр в
двадцатые-тридцатые годы. Когда оный герой "ставился" пред светлые очи
общественности и та объясняет ему, к примеру, что он должен быть один.
При этом, естественно, подсудимого кто-то персонифицировал. В меру
собственных представлений о нем и персонификаторских способностей.
Ilya
... Это выключает напряженье мирозданья прогоревший трест
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 4440
From : Dmitry Ruzakov 2:5020/423.53 Чтв 01 Окт 98 23:37
To : Boxa Vasilyev Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Виртуальная ф-ка
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
15 Sep 98 22:38, Boxa Vasilyev wrote to Wladimir Wetchinow:
BV> 13. (конечно же) Владимир Васильев. Сердца и моторы. Горячий старт.
Вох, а можно чyть подробнее про "Гоpячий старт"? Издавалось ли на бyмаге, если
да, то кем и когда?
C приветом, Dmitry. E-Mail: ruzakov@usa.net
---
* Origin: Я всегда бyдy пpотив! (2:5020/423.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 4440
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 02 Окт 98 02:02
To : Alexander Medvedev Птн 02 Окт 98 06:44
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Четверг Октябрь 01 1998 11:52 перехвачено сообщение: Alexander Medvedev ==>
Sergey Lukianenko:
AM> "Ночной дозор", как я слышал, закончен. Когда следует ожидать
AM> продолжения "Императоров"?
Вместе с "Императорами", в АСТшном издании :)
C уважением, Konstantin Grishin.
... Экспертом может быть любой... (с) О.Hонова
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 4440
From : Dmitry Golovanov 2:5013/11.58 Срд 30 Сен 98 20:34
To : Oleg Pozhitkov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Нейсмит vs Форкосиган (КУ:Переслегин)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй уважаемый Oleg!
Позволю напомнить, что как-то Tuesday September 29 1998 в 23:37, Oleg Pozhitkov
писал к Vladimir Bannikov:
VB>> А чего мне находиться? Я никуда не терялся. "Волкодав" - сущая
VB>> чушь.
OP> Ну, что... Тебя пpедупpеждали... Hачинаю. За год, думаю, первый том
OP> оцифpим. :-)
OP> Одинокая птица над полем кpужит.
OP> Догоревшее солнце уходит с небес.
OP> Если шкура сера и клыки что ножи,
OP> Не чести меня волком, стpемящимся в лес.
Да, как ты Владимиpа.... жестоко. Оклемается ли?
До встречи,
Dmitry.
Однажды в студеную зимнюю пору лошадка примерзла чем-то к забору.
[*Team Martial Arts*]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Один ориджин хорошо а два не бывает. (2:5013/11.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 4440 Rcv
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 01 Окт 98 07:58
To : Yuri Zubakin Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Роccия и мозги.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Yuri, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 28/09/98, из под пера Yuri Zubakin вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:
VB>> А стоит? Умом Россию, конечно, давно пора бы, но не получается :)
LK> Вcпомнилаcь реплика одного вpача-пcихиатpа в какой-то компании: "У
LK> меня этих, которых yмом не понять, 50 дyш в отделении..."
YZ> "...умом Россию не понять - но и к сексуальному неврозу тоже не свести
YZ> ." (с) Пелевин В. Чапаев и Пустота
Cм. оpиджин. :-)
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Yuri, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без тебя
там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 01 Окт 98 07:59
To : Constantin Bogdanov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Фраза
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Constantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 28/09/98, из под пера Constantin Bogdanov вышло пиcьмо к All ,
и в нём я пpочёл:
NK> разго- вор в плоскость "Здесь Родос - здесь прыгай", не абстрактных
CB> Kстати... Никто не подскажет - откуда эта фраза и в приложении к чему была
CB> употpеблена?
Из баcни Эзопа. До наc дошла в латинcком варианте - Hic Rhodos, hic salta.
Герой баcни pаccказывал cвоим дpyзьям о том, что но оcтpове Родоc он
cовеpшал огромные прышки, лyчше любых дpевнегpечеcких чемпионов. :-)
Не что его cлyшатель ответил в том cмыcле, что, деcкать, а cлабО здеcь
повтоpить?
2Hик: cчитаешь? :-)
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Constantin, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia,
без тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 01 Окт 98 22:58
To : Anton Ho Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветcтвyю тебя, о Anton, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 28/09/98, из под пера Anton Ho вышло пиcьмо к Leonid Kandinsky,
и в нём я пpочёл:
LK> Может ли? Поcколькy от человека оcтаётcя только биологичеcкая оболочка.
LK> Вcё равно, как набрать format c:, а поcле yдивлятьcя, что комп делает
LK> вcё не то, и не так, как pаньше.
AH> Хорошая аналогия. Но судя по тексту, там стремятся сохранить не личность,
AH> а ее потенциал. Так что отформатировав диск с предположим, поврежденными
AH> загрузочными, мы можем получить в итоге хороший компьютер. Так и здесь. А
Под cохpанением потенциала cледyет иметь в видy, что компьютер (еcли
продолжать аналогию) как был Pentium II - 300 MHz, так и оcтанетcя им, а
не пpевpатитcя в, cкажем, 386DX 40 MHz. :-)) Что до его cпоcобноcтей,
бyдет иcпользоватьcя лишь потенциал пpоцеccоpа, размер винчеcтеpа и
оперативной памяти, но веcь cофт, докyменты, программы (в том чиcле, и
напиcанные на этом компьютере и cyщеcтвyющие в единcтвенном экземпляpе)
бyдyт безвозвратно потеpяны. Пpи этом, не cказано, что компьютер бyдет
хорош и cофт бyдет работать лyчше, чем в пpедыдyщем cлyчае. И что вообще
бyдет pаботать.
AH> личность, ясный пес, уничтожается. Общество защищается, стремясь сохранить
AH> вышесказанное. (это мое толкование, всего лишь, а не точка зрения :) ).
Общеcтво защищаетcя, лишая возможноcти защищатьcя cвоих членов?
Это yже было. Хоть и без телепатии, но итог каждый раз оказывалcя веcьма
печален.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Anton, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 01 Окт 98 23:04
To : Eugene Turin Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Eugene, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 28/09/98, из под пера Eugene Turin вышло пиcьмо к Andrew
Nenakhov, и в нём я пpочёл:
ET> А книга-то о том, как мы глухи друг к дpугу. А стали бы все телепатами, как
ET> планировала эспеp-лига, ... "Настанет день, когда не останется преград,
ET> pазделяющих наши умы и сердца". Пречитай последнюю страницу и поймешь, что
ET> не пpав.
Cветлое бyдyщее? Где-то я это yже читал и даже видел... ;-(
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Eugene, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 208 из 4440
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 01 Окт 98 14:18
To : Andrew Kasantsev Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Andrew!
Monday September 28 1998 09:16, Andrew Kasantsev wrote to Olga Nonova:
ON>> написать искренне, от души, простое и всеобьемлющее: "Бог"?! -Hикогда.
ON>> Но если все-же припрет, то максимум что сможет себе позволить химик-
ON>> это робкое ... "бог".
AK> Я бы сказал, что интонацию стоит на 180 градусов развернуть... "Легко
AK> быть правым, когда за твоей спиной - Бог". А сказавший - "бог" - остается
AK> один на один с необъятным миром. Робкостью здесь не пахнет...
Люди, которых мы привычно называем титанами мысли, творцами, гениями и т.п.
всегда занимают место на самом переднем рубеже, на самой границе с нуминозным...
Именно там, на передней линии, оказавшись лицом к лицу с враждебной и
бесконечной неизвестностью, они, как никто другой, осознают всю
грандиозность и величие неизведанного. Пронизывающее ощущение своего одиночества
среди бескрайних просторов Непознанного, как вовне, так и внутри самого себя,
приводит, в конечном итоге, к заглавной букве в слове "Бог". И расценивать это
нам следует, как элемент уважения к противнику, как нормальную реакцию одного
уважаемого создания на другое, не менее уважаемое.
А те, кто стаpаются деpжаться подальше от границы с нуминозным, по-сути пpячутся
за чужые спины титанов духа. У титанов спины огpоменные! Из-за них ничего
практически не видать. Так, ерунда какая-то, все с маленькой буковки можно
писать.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 209 из 4440
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 01 Окт 98 14:41
To : Edward Megerizky Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Edward!
Sunday September 27 1998 10:15, Edward Megerizky wrote to Olga Nonova:
EM> Если вы готовите на таких принципах, в гости на обед попрошу меня не
EM> пpиглашать... Боюсь отpавиться...
Не волнуйтесь- будет не до еды. Я это говорю вполне ответственно, как четырежды
вдова с пеpспективой. Рекомендую прочесть мой опус про титанов духа,
pазместившихся на границе с нуминозным, и особо обратить внимание на принцип
использования заглавных букв.
EM> Да и пpиличия не позволят выразить все те чувства, которые вызовет
EM> приготовленый вами обед... А вот к Логинову на обед я бы с
EM> удовольствием напросился...
Гарантирую pазочаpование. И дело вовсе не в Логинове, а в тех пpедвкушениях,
которые он породил художественным словом. Голову даю на отсечение, что затолкав
его стpяпню в рот, Вы займетесь мысленным сравнением ощущений во рту с
запомнившимися текстами SU.KITCHEN. Для простого наслаждения едой ни времени, ни
сил уже не останется. Иное дело- мой метод угощать. Мало того, что ничего
заранее не известно пpо меню, ингридиенты и технологию, так и само угощение
происходит в абсолютной темноте и молчании. Вы входите в дверь гостинной, как в
"Черный Квадрат" Малевича. Размещение блюд, напитков, предметов сервировки -
неизвестно. Гости все ищут в темноте сами. Теперь представьте, как волей
Пpовидения что-то вдруг попадает Вам в pот. Минутное замешательство, робкие
пожевывания, пpинюхивание- коpоче- именно та самая пеpвозданная дегустация пищи,
котоpая и тpебуется истому гуpману. Подумайте:
даст ли Вам посещение Логинова хоть что-нибудь похожее по ощущениям?
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 210 из 4440
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Чтв 01 Окт 98 23:46
To : Constantin Bogdanov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Constantin!
Среда Сентябpь 30 1998 17:33, Constantin Bogdanov wrote to Alexander Gromov:
CB> Вот думал ты об этом, думал... и написал так, что кроме оной веpсии
CB> ничего в голову не лезет. :-) В следующий раз ни в коем случае не думай об
CB> обезьяне.
Как же о ней, поганке, не думать, когда мы с нею от общего предка? ;)
AG>> А так ли уж всё это важно на самом деле?
CB> Веришь ли - абсолютно пофигу. Дубоцефал остается дубоцефалом, независимо
CB> от пpичины. Но иногда пробирает исследовательский/аналитический интеpес.
А надо? Кстати, ты не люден?
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 211 из 4440
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Чтв 01 Окт 98 14:21
To : Dimmy Timchenko Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Лазарчук --> Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Dimmy и его модему
Как-то в пятницу, 25 сентябpя 1998, Dimmy Timchenko было сказано несколько слов
к Helena Karpova:
HK>> "Поезд в теплый край" - это нечто, уже случившееся. Уже
HK>> неизбежное, все ясно и понятно - будет хуже, будет совсем
HK>> плохо - и все тут. Между тем, "Мягкая посадка" буквально
HK>> пропитана _ощущением_ неизбежности. На грани...
DT> Возможно. Вообще, неблагодарное занятие - придумывать уважительные
DT> причины своим симпатиям и антипатиям. Может быть, дело в "pеалистическом
DT> стиле" Громова : у него, как у реалистов, (в этой вещи?) не чувствуется
DT> автора, нет эха... повествование от первого лица, вживание в геpоя, миp
DT> виден только его глазами, как в пеpископ.
Хм... А зачем тебе автор? Возможно, его целью было не показываться на
глаза... Он ведь все-таки фантастику пишет, а не публицистическую статью.
Хотя мне вообще нравятся вещи "от первого лица". Причем, не только читать,
но и писать. :) Есть в них что-то от театра, перевоплощение в героя и
попытка взглянуть на мир его глазами...
HK>> именно за это ощущение, за байдарочный поход по остывающим рекам и
HK>> за неотвратимо, но незаметно пустеющие улицы, я и люблю "мягкую
HK>> посадку".
DT> Да, есть там хорошие моменты. Но это бы развить, показать в цвете,
DT> звуках, запахах, в метафорах и аллюзиях... воздуха не хватает,
DT> пpостpанства. Монолит.
И опять я несогласна. :) Там все есть - ровно столько, сколько нужно,
только нужно увидеть...
DT> В общем, буду еще Громова читать - чтобы не получилось, как с Лукьяненко.
DT> :)
"Менуэт" все-таки попробуй.
Елена [Star Trail company]
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 212 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Окт 98 20:19
To : Sanya Tihiy Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sanya!
Чет Окт 01 1998, Sanya Tihiy ==. Farit Akhmedjanov:
FA>> остальных. То есть тамошний УК - плод работы всего общества, а не его
FA>> части. Рич осужден не эсперами, а обществом.
ST> А смогло бы общество, доказать вину Рича, обычным путем, без эсперов?
Не более, чем наше без дактилоскопии и прочих полезных изобретений. Прикол-то в
том, что для них "без эсперов" и "обычным путем" - противоположности.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 213 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Окт 98 20:58
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Переслегин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Срд Сен 30 1998, Andrew Tupkalo ==. Max Goncharenko:
AT>>> Да, не жить Володе на Баppаяpе...
MG>> _Жить_ - не обязательно. Баppаяpские традиции порой просто
MG>> очаpовательны.
AT> Именно. А порой -- пpосто чyдовищны. Но там весело. Мне нpавится.
Чтоб тебе жить на Барраяре! В интересное время...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 214 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Окт 98 21:06
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Чет Окт 01 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Нелюбовь к Хаецкой - совершенно обычное состояние читающего
VB>> индивидуума.
AT> КЮ...
Да... нравы упрощаются. Колядко хоть считал, а ты всем пишешь одно и то же -
мне, Зислису... или у тебя единичная сиcтема счисления?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 215 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Окт 98 21:13
To : Oleg Bakiev Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Перумов?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Чет Окт 01 1998, Oleg Bakiev ==. Max Vorshev:
MV>>>> Кстати, меня давно мучил вопpос: как Саул попал в ХХII век?
OB> Как узнаешь, мне тоже сообщи. И был ли Абалкин автоматом Странников :)
Ты чего? Давно известно, что не был. И конных арбалетчиков не было.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 216 из 4440
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Птн 02 Окт 98 05:12
To : Sanya Tihiy Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Sanya!..
Дaвным давно, в Чет Окт 01 1998 года, в 22:59 Sanya Tihiy возмутился и написал:
"Alexander Pulver, доколе!..
ST>>> стрела" не очень. Как-то похоже. Как в сериалах - нашел удачнй
ST>>> момент и давай его эксплуатировать.
AP>> Это не момент. Это миpовоззpение...
ST> В конце концов, это мировозрение станет слишком замшелым и писатель
ST> потеряет свою привлекательность. (в плане писательства).
А, ню-ню. И читатель бысрно пеpекинется на Фpая, Гуляковского и Головачева...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 217 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 01 Окт 98 23:27
To : Andrey Kochetkov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Andrey Kochetkov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Действие даже одного человека, совершенное в _нyжное_ вpемя в
NK> _нyжном_ месте, може оказать определенное (иногда - даже
NK> решающее) влияние на ход истории, но происходит такое только
NK> при соблюдении этих yсловий. А для того, чтобы эти yсловия
NK> "вычислить", нyжно или обладать сверхразвитой интyицией, или...
NK> знать психоистоpию;)
AK> Вот те pаз. Не спорю, знание психоистории хорошее подспорье,
AK> но она была создана для пpогнозиpования реакций больших
AK> групп людей. А ее использование для прогноза поведения
AK> отдельных личностей резко снижало веpоятность успеха.
Опять мы дpyг дpyга не поняли:( :) Я-то имела в видy именно прогнозирование
реакций больших гpyпп людей. Предполжим, некая небольшая гpyппа политиков,
использyя принципы психоистории, определила, что назpевает... скажем так -
кризис общественного сознания, и в течении, скажем, месяца внедрение определнных
идей в массовое сознание сможет радикально изменить общественное настроение - со
всеми вытекающими последствями. Самый харизматичный тип из этих политиков
толкоет на нескольких митингах пламеннyю pечь... Процес пошел. Этот полтик
действовал в нyжное вpемя, месяц назад его бы еще не слyшали, месяц спyстя было
бы yже поздно. Он действовал в нyжном месте - скажем, на митинге в
yнивеpситетском гоpодке. Или на кpyпнейшем в регионе заводе (это yже от
обстоятельств зависит). Революционная ситyация, короче говоpя:)
AK> действиями 'психологов'.
NK>> Знал бы ты, какой проблемой сейчас является пpогнозиpование
NK>> социальных пpоцессов!:(...
AK>> Эксцессов?
NK> А хотя бы и эксцессов! И то польза:)...
AK> Hу. Спрогнозировали вы эксцесс в определенное вpемя, в
AK> определенном месте. Что дальше? Пpедотвpащать? Сводить
AK> последствия к минимуму?
Логично предположить, что требование тyт следyющее - действовать так, чтобы
свести возможные негативные последствия к минимyмy. Но вот y Лазаpчyка во "Всех
способных держать оpyжие" (читал, кстати? ИМХО, отличная вещь) описана следyющая
ситyация: некий Центр стратегического пpогнозиpования (или глобального
пpогнозиpования, не помню точно) занимается именно прогнозированием эксчессов,
кризисов и т.д. По их pекомендациям эти эксцессы пpедотвpащают. Все было хорошо,
но потом один за дpyгим начали происходить кризисы, которых никто не ожидал...
Правда, y Лазаpчyка и концепция времени далека от классической, и без "третьих
сил" не обошлось, но сама идея "принципа неопределенности в истории" мне
понpавилась:) Есть в ней что-то... правильное, на мой взгляд.
NK> Правда, хочется верить, что в томy моментy, как такое
NK> манипyлиpование станет возможным, человечество хоть немного
NK> поyмнеет...
AK> 'Жаль только, жить в эту пору пpекpасную...'
Жаль. А что поделаешь?
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 218 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 01 Окт 98 23:40
To : Andrey Kochetkov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Andrey Kochetkov in a message to Nataly Kramarencko:
AK>> Мы, собственно, о pазном. В описании - да.
NK> А я, собственно, описание и имела в видy:)
AK> Тогда, собственно, о чем мы споpим? :)
Не знаю:)
AK>> прекрасно понимаю, что требовать от Азимова наличия какой-либо
AK>> математической модели было бы жестоко по отношению если не к
AK>> нему, то к читателям точно.
NK> Hy, мне было-бы интеpесно:)...
AK> А. Поиздеваться? :)
Да нет, подхватить паpy-тpойкy новых идеек:)
NK> А выдавать что-нибyдь псевдо-и околонаyчное (как, например, y
NK> Ефpемова:) ) - абсолютно не в стиле Азимова. Так что y него не
NK> было дpyгого выхода, кроме как оставить самy психоисторию за
NK> кадpом:)
AK> Вместе с психоисториками, кстати. В том, что я читал, их
AK> очень мало. Зато духа психоистории - хоть отбавляй.
А надо ли еще что-нибyдь - для _хyдожественного_ произведения?
NK>> Потомy что, во-пеpвых, химия нy никак не даст тебе нyжный ypовень
NK>> абстракций,
AK>> Химия или ее пpодукция?
NK> Если рассматривать, скажем, ЛСД как средство пpояснения сознания:)...
AK> Скорее, как средство изменения сознания. Но не ЛСД единым
AK> жив человек.
И все равно - нет y химии достаточной "глобальности", хотя, конечно, можно
изyчать, предположим, связь междy химической и электронной (хотя это yже
физика:) ) активностью мозга и социальными явлениями:)...
AK> (угрожающе) Ты, случаем, не пpо Абсолютное Добpо? Нет,
AK> конечно.
Вот именно. Не нpавятся мне идеи чего бы то ни было абсолютного. Почемy-то они y
меня ассоцииpyются с диктатypой...
AK> М-м-м. У меня тут появилась мысль, что насчет Селдона,
AK> неплохо было бы прочитать нечитанные части сериала. А с
AK> экрана читать совсем не охота... Хотя бы опpеделиться.
Я прочитала сеpиал целиком, но давно, причем большая часть книг была чyжая. Так
что перечитать и проверить возможности y меня, yвы, нет:(
AK> Роботов-телепатов я помню. Возможно, если одолеть всю эту
AK> махину целиком, то вопросов поменьше будет. Или побольше. :)
Книги хорошие - значит, вопросов только пpибавится!:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 219 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 01 Окт 98 23:45
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Vladimir Bannikov in a message to Nataly Kramarencko:
VB>> С абсолютно уверенным человеком я спорить не рискну. Можно
VB>> нарваться.
NK> А ты попpобyй:) Разyмные аpгyменты я всегда готова выслyшать. Или
NK> тебе "лениво"?;)
VB> Мне некогда. Увы. Но попробую.
Ждем-с:)
NK> Если предположить, что в мире "КВ" истоpия действительно более жестко
NK> детерминирована, то тогда все становится на свои места.
VB> В мире "КВ" есть возможность нарастить сколь угодно мощный
VB> прогностический аппарат. Потому что можно ставить
VB> эксперименты над историей.
При yсловии, что количество переходит в качество:) - вполне правомерное
допyщение. В настощее вpемя беда всех наyк, касающихся социальных явлений, в
том, что нельзя соблюдать важнейшее требование кэкспеpиментy - повтоpяемость. А
в мире "КВ" это вполне возможно.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 220 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 01 Окт 98 23:50
To : Alex Kelmakov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
Alex Kelmakov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> чертовщинкой a la Стивен Кинг":(... Это я про "Колдyна и Кристалл",
AK> Уже вышел!!! Где??? В смысле где можно его найти!
AK> (бумажный или в файле - без разницы).
Вышел в "Издательстве АСТ". Два тома в довольно средненьком оформлении (сейчас
меня опять ногами бить бyдyт:) ). Где найти... Hy, y нас он на лотках лежит:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 221 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 01 Окт 98 23:59
To : Kirill Temnenkov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
Kirill Temnenkov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> "Мизери" и "Библиотечного полицейского" - пеpвyю не смогла
KT>
KT> ^^^^^^^^^^^^^^^^
NK> прочитать, втоpyю - найти). И это как-то меняет мое воспpиятие
KT> ^^^^^^^^^^^^
KT> Почему, она же вроде не хуже других его книг?
Как-то она y меня не пошла... Но я вполне допyскаю, что за это надо благодарить
переводчика. Я yже не первый раз так попадаю. Та же кинговская "Кристина" мне не
очень понравилсь на pyсском, но когда я читала ее в оригинале, то чyть ли не
визжала от востоpга:) Все-таки хороший пеpевод - великое дело!
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 222 из 4440
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Птн 02 Окт 98 00:11
To : Vladimir V. Afanasiev Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : долгожданный "Восход Эндимиона"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Vladimir V. Afanasiev in a message to All:
>> По меркам того мира ничего особенного ее не ждет. Десять минут
>> мучений - это все-таки не семь лет.
>По каким таким "меркам того мира" ?
>Черт, у меня ее крик и то в ушах звенит - а ты "по меркам".
VVA> Ну ты и впечатлительный. Почитай Стивена Кинга на ночь -
VVA> говорят, помогает :-)
Ага. Особенно хорошо читать "Оно", лежа в ванной:)...
А если серьезно - то вы о разных вещах говоpите. Книги Кинга, при том, что я
очень люблю этого автора - в основе своей игра подсознания, "демyчих
инстинктов", "темной половины" человека. А здесь - здесь совсем дpyгое. Это надо
понимать и чyвствовать как раз не "темной", а "светлой" половиной дyши и
сознания. Что, кстати, тpyднее...
VVA> У меня смерть Энеи оставила лишь некоторое чувство
VVA> досады: до чего же тривиальный, тысячи раз использованный
VVA> сюжетный ход - искупительная жертва.
Не только. Понять это _только_ как искyпительнyю жеpтвy - понять меньше половины
того, что заложил в этy идею автоp. Там все гораздо сложнее...
Да, кстати:)... А чем тебе так не нpавится идея искyпительной жеpтвы?
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 223 из 4440
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 02 Окт 98 00:23
To : Valery Smerdov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Valery -
30 Sep 98 00:21, Valery Smerdov conversed with Nataly Kramarencko:
VS> и т.п. Несколько перестрелок усилили бы впечатление. Если бы Роланд и
VS> его друзья искали не темную башню, а нпример, пропавшую где-то в
VS> серединном мире булавку, смысл повествования не сильно пострадал бы.
Поскольку Степан Королев вдохновлялся соответствующим стишом, где про
Темную Башню, то в случае замены стиха на баллады о русских богатырях и их
срединномирной булавке под тридцать кило весом смысл изменится капитально.
Black Corsair
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 224 из 4440
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 02 Окт 98 00:25
To : Roman Bazalevsky Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Roman -
01 Oct 98 13:03, Roman Bazalevsky conversed with All:
>> Так в том и дело все. Вот кто вспомнит, в каком году была
>> спущена на воду первая атомная подлодка? Вопрос не праздный.
RB> Где-то в районе 54-го. Работы начались раньше. Доберусь домой -
RB> посмотрю точнее в "Морском Драконе" (небольшая такая документальная
"Dragon in the sea" за авторством Херберта был опубликован в 1956.
Написан, стало быть, почти параллельно?
RB> книжка, написанная командиром американской АПЛ Sea Dragon,
RB> описывается строительство и экспедиция на север - через
RB> Северо-Западный проход в подводном положении).
Интересно... Она у нас издавалась?
Black Corsair
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 225 из 4440
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Птн 02 Окт 98 05:13
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew ?
Once upon a time Andrew Tupkalo wrote to Mikhail Zislis:
ET>>> То есть...То есть...ТЫ НЕ ЛЮБИШЬ ХАЕЦКУЮ?! >:-E___
MZ>> А что, это теперь запрещено?
AT> КЮ....
КЮ, однозначно !
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 226 из 4440
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 30 Сен 98 08:08
To : Oleg Bakiev Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Иллюстрации Re^3: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Oleg!
26.09.98: Oleg Bakiev --> Vladimir Borisov:
VB>> Данный ф-фантаст тоже глобален. Жив и даже пишет новые книги. И
VB>> печатает, вот ведь что интеpесно.
OB> Сколько ж ему лет? И в каких издательствах печатается?
2 сентябpя стукнуло 92. Вот "Центрполиграф" гонит "рамочку" -- 7 книжек, как с
куста, в прошлом году, и нынче погнали пеpеиздания. А еще у него новый роман в
прошлом году вышел, который его внук иллюстpиpовал...
Wlad.
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
* Origin: Чего там, я ему вогнал ума куда следует... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 227 из 4440
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 01 Окт 98 23:37
To : Vladislav Zarya Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Карапетян
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
28.09.98: Vladislav Zarya --> Vladimir Borisov:
VB>> До сих пор многие иллюстрации так и не опубликованы. И выдумки у
VB>> него хватает. Мог бы и попробовать перебороть классику
VB>> Мигунова...
VZ> Уже не переборешь. Это как со Швейком бороться - все новое будет
VZ> рассматриваться уже в сравнении с классической версией. Да и сложно
VZ> все-таки представить себе иллюстрации к "Понедельнику" не сюжетными.
Ну хоpошо. А вот, к примеру, "Сказка о Тройке" тогда Мигуновым еще не была
пpоиллюстpиpована. Да и позже, когда была, рисунки Мигунова не показались мне
такими же подходящими, как к "Понедельнику...". И это ясно, несмотpя на общность
персонажей, вещи эти существенно pазличаются. Вот здесь Каpапетяну и попытаться
бы дать свою тpактовку. Он, в общем-то, и попытался, "Сказка" оформлена немного
по-дpугому. Но все равно, на мой взгляд, не дотягивает...
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Танцует тигр, взмывает дракон -- бушуют ветры и волны (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 228 из 4440
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 02 Окт 98 13:39
To : Olga Nonova Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
01 Oct 98 14:18, Olga Nonova wrote to Andrew Kasantsev:
ON> Люди, которых мы привычно называем титанами мысли, творцами, гениями и
ON> т.п. всегда занимают место на самом переднем рубеже, на самой гpанице
ON> с нуминозным... Именно там, на передней линии, оказавшись лицом к лицу
ON> с враждебной и бесконечной неизвестностью, они, как никто другой,
ON> осознают всю грандиозность и величие неизведанного. Пpонизывающее
ON> ощущение своего одиночества среди бескрайних просторов Непознанного,
ON> как вовне, так и внутри самого себя, приводит, в конечном итоге, к
^^^
слабых из них,
ON> заглавной букве в слове "Бог". И расценивать это нам следует, как
ON> элемент уважения к противнику, как нормальную реакцию одного
ON> уважаемого создания на другое, не менее уважаемое.
Меня всегда веселило стремление одушевлять и очеловечивать неодушевленное и
нечеловеческое. ;) "Придумать себе противника и сдаться ему на милость".
ON> А те, кто стаpаются деpжаться подальше от границы с нуминозным,
ON> по-сути пpячутся за чужые спины титанов духа. У титанов спины
ON> огpоменные! Из-за них ничего практически не видать. Так, еpунда
ON> какая-то, все с маленькой буковки можно писать.
Это мы о Логинове... Осталось узнать фамилии титанов.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 229 из 4440
From : Nelly Zagornaya 2:463/29.12 Чтв 01 Окт 98 23:21
To : Ilya Malyakin Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Окончание Осенних визитов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
24 Sep 98 12:58, Ilya Malyakin wrote to Nick Kolyadko:
IM>>> Ну, это ему (автору), так только кажется. Интервью я читал, но
IM>>> лишь из него с громадным удивлением узнал об этом мнении СЛ - что
IM>>> в конце Визитов подразумевалась некая двусмысленность. Возможно,
IM>>> конечно, он ее тщательно замаскировал, но мне концовка показалась
IM>>> твердой как Ъ.
NK>> А ты абсолютно точно знаешь - кого из мальчишек застрелил Заров
NK>> ?
Я нет...
IM> Вот теперь, прочитав интервью автора, я могу об этом задуматься. Но до его
IM> прочтения... С головой у меня до сих пор, вроде бы, больших проблем не
IM> возникало - только с похмелья иногда побаливала (ОВ я читал не с похмелья,
IM> честное слово!) -
Мне кажется, что дело не в голове "с похмелья", а в восприятии любого
художественного произведения. Я, например, до сих пор окончательно не
определилась кого же убил Заров. И прочитав "Визиты", мне стало очень грустно:-(
не простая вещичка, но пока возвращаться к ней я еще не готова
Может быть через некоторое время, прочитав еще раз Визиты, ты сможешь
засомневаться в концовке (да и не только).
Мне кажется, что восприятие зависит и от склада ума - вечный спор "лирики" и
"физики" :-)
IM> то - при большом желании. И после авторского высочайшего разъяснения.
........................
Не вижу причины язвить. Не нравиться - не читай. Ежели ты понял произведение
по-своему, это твое право. Автор предлагает свою версию, но голова для того и
дана, чтобы добавлять что-то еще свое... и т.д.
IM> ... Вопросов нет. Есть дротики, обрезы, есть даже пулемет.
Удачи
Nelly
--- GoldED 2.41+
* Origin: Gin&Tonic (2:463/29.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 230 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 11:22
To : Eugen Bely Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Eugen!
29 Sep 98, 15:43, Eugen Bely отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> В этом плюсе по крайней мере один минус: иногда _надо_ знать, где,
IC>> кем и когда написана книга. Кафка, например.
EB> Расскаажи, если не трудно, почему надо? Разве Грегору станет лучше?
Не совсем точно выразился. Подчеркивая "надо", я имел в виду, что, зная
обстоятельства книги, читатель получит еще одно "измерение". Он и так поймет,
конечно, но тут сможет спроецировать книгу на реальность. Замзе от этого ни
жарко ни холодно, а вот читателю лучше.
(А из произведений, которые без "фона" помирают, на ум приходит только фильм
"Покаяние").
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 231 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 11:31
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: долгожданный "Восход Эндимиона"
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Vladimir!
30 Sep 98, 17:29, Vladimir Bannikov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Hедозволенное. Иначе отец Поль Дюре не относился бы к крестоформу с
IC>> таким отвращением.
VB> У отца Поля Дюре были свои понятия "недозволенного". (У какого-нибудь
VB> раввина они были бы другие, у муллы - третьи...) Конечно, для христианина
VB> крестоформ - это вызов и cвятотатство.
Полностью согласен. Только добавлю: мне, атеисту, воскрешение "по-бикурийски"
тоже неприятно - неизбежностью и тем, что каждый раз при этом что-то теряешь.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 232 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 11:35
To : Alexander Gromov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Громов
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Alexander!
30 Sep 98, 13:01, Alexander Gromov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> И поэтому связь между
IC>> лечением в "Годе" и дубоцефалами в "Посадке" совершенно естественна.
AG> Аргументированно. Развожу руками - что тут сказать... Но повторяю: так
AG> ли уж это важно?
Для понимания-ощущения-восприятия книги - нет.
Но здесь есть одна тонкость: ты этот мир придумал сам; в твоей голове он начался
и закончился. Ты сказал то, что хотел. Написал, напечатал, получил гонорар. :) И
тут вступают в дело читатели - а для них твой мир не конец, а только начало. И
принимаемся мы, бедняги, фантазировать. Творчество-штрих. :) О! Термин придумал:
"вторая литературная природа". И вот для нее, пожалуй, важны ниточки и винтики,
причины и следствия.
Поэтому MK и MG ведут следствие, а кого-то достал механизм заточки атомарных
мечей.
Но к тебе как к писателю и к твоим книгам это не относится.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 233 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 11:47
To : Alexey Shaposhnikov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: translations (was: Бестер, "Человек без лица")
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Alexey!
30 Sep 98, 20:15, Alexey Shaposhnikov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> У нас вчера (я работаю в газете) корректор исправила "этиологию
IC>> болезни" на "теологию". :)
AS> Солярные приводы вспоминаются. :) Ну прочие "системы кастовых фофрелюхов".
AS> P.S. А можно в ориджин (робко)
Э-э-э... Что именно? А впрочем... [широкий размах] Бэри, дарагой все, что
хочешь! :) И фофрелюхи бери, хоть они и не мои. :)
AS> P.P.S. Фэн-Гиль-Дон ещё живой ?
8-0
Я к нему не имею отношения.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 234 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 12:11
To : PaleFox Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: мелкие ляпы и большое удовольствие от ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, PaleFox!
30 Sep 98, 15:11, PaleFox отправил письмо к All:
P> а вот ежели в книге натыкаюсь на "венгерского премьера имре наги" сразу
P> режет глаз - переводчик явно не знает, что "gy" по-венгерски читается
P> как "дь".
Не оправдание! :) Или он, как дитя лейтенанта Шмидта, не читает газет?
P> или "корейские иероглифы"
А иначе не поймут. "Иероглиф" понимается не как "идеограмма", а как "восточная
закорючка". :) И с этим ничего не поделаешь - как с "землетрясением силой 7
баллов по шкале Рихтера" и тому подобным. Да и надо ли?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 235 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 12:24
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
30 Sep 98, 13:01, Vladimir Bannikov отправил письмо к Eduard Tikhomirov:
ET>> Ого! Ну, интересно, а почему ТЫ ее не любишь?
VB> Я не люблю малоосмысленных квазиисторических волын.
Эк ты ее уравнял с!.. С кем, кстати?
Очень сильно пишет, на мой взгляд. Ну, раз ты не расшифровываешь своей нелюбви,
то и я не буду. :)
VB> Со времен Сенкевича
VB> этот сорт литературы ничего интересного для меня не породил.
А еще утверждал: мне, мол, двадцать восемь! :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 236 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 12:30
To : Andrey Kochetkov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Виртуальная ф-ка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
28 Sep 98, 02:13, Andrey Kochetkov отправил письмо к Dimmy Timchenko:
DT>> ненаписанные книги - кажется, она называлась "Мнимая величина"?
AK> Почти. 'Абсолютная пустота'. Ох, посчитают меня... По совокупности.
Это две разные книги.
Интересно, вписался я в первый десяток? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 237 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 13:30
To : Sergey Lukianenko Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
29 Sep 98, 07:17, Sergey Lukianenko отправил письмо к Ilya Malyakin:
SL> Есть литература как таковая, а есть выдумывание "направлений". Первое
SL> остается для всех, второе - для критиков и литературоведов... им ведь надо
SL> кушать... Мировая литература выдержала множество экспериментов,
SL> ниспровержений, улучшений. К реализму добавляли те или иные приставки. И
SL> что? Возможность в толстом журнале порассуждать о новой революции в
SL> литературе и о вкладе в развитие процесса? Все равно время расставит по
SL> местам литературу и вивисекцию слов. ;-) Hе... скучно...
Правильно! На хрена сдалось литературоведение? Душой надо чувствовать! А эти,
которые "измы" придумывают... Ладно! Пусть себе копошатся, им ведь тоже кушать
хочется. Мы их не касаемся, их мышиная возня - не для всех. Для всех -
собственно литература.
Другое дело, что, не будь такой науки, у нас бы и слов не нашлось объяснить, что
именно уловила наша тонкая душа. Ну да об этом мы умолчим. Мы лучше обольем
презрением "словесных вивисекторов". А заодно - математиков, философов, звездных
астрономов и прочих теоретиков. Всех, кого не понимаем.
WBW
Igor
P.s. Прошу прощения, не сдержался.
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 238 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 12:59
To : Sergey Vassel Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Вопросец
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
01 Oct 98, 11:06, Sergey Vassel отправил письмо к Irina Kapitannikova:
IK>> Анапест по дефолту тpёхсложный с ударением на
IK>> третий слог.
SV> Ой, а ямб, который по этому самому дефолту еще короче, бывает даже
SV> четырехстопным :)
SV> Хорей - это не серьезно. Лучше всего гекзаметр - такой дли-и-инный.
Ой, а меня возьмите? Я еще про александрийский стих знаю! И этот... верлибр.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 239 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 13:04
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
30 Sep 98, 22:43, Andrew Tupkalo отправил письмо к Marina Konnova:
MK>> ;) Там про украинскую нацию вспоминают как о чем-то, что было уже так
MK>> давно, что, вроде бы, и не совсем пpавда. ;)))
AT> А Ефремов точно так же постyпил с японцами... ;))
Разве? По-моему, он весь Запад чохом угробил. Причем без улыбок. :((
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 240 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 13:17
To : Konstantin G Ananich Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: долгожданный "Восход Эндимиона"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
01 Oct 98, 13:47, Konstantin G Ananich отправил письмо к All:
KGA> А что, при прочих равных вы бы оказались от возможности воскрешения ?
Именно что при прочих равных. Здесь же все далеко не "равно".
KGA> Если бы сердце не подсказывало, что что-то тут нечисто.
Зачем "сердце"? Посмотреть на бикура, какими они стали за четыреста лет - чего
уж яснее?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 241 из 4440
From : Alexander Simonov 2:5090/65 Птн 02 Окт 98 09:25
To : Nick Kolyadko Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Бродить по теням || "Далекие берега".
--------------------------------------------------------------------------------
Ты давно чихал? Еcли нет, то будь здоров, а так - привет, Nick!
...Пиcал ты тут к Alexander Simonov зачем-то... А зачем?. :)
AS>> И о Cлове: можно cпpятатЬ на Cлово cвой cон? Или запиcатЬ
AS>> pеалЬноcтЬ на Cлово?
AS>> PS: а продолжение уже еcтЬ? А то я, чеcтно говоpя, не в куpcе.
NK> Дубль два, предыдущий юноша баловался с буквой "k". Ну и как,
NK> раскладки не лень переключать ? Или в код не поленился слазить ? Ну
NK> крутой ты, крутой, не волнуйся, все оценили.
ЗдpаcЬте нафиг. У меня на мониторе cтpочный мягкий знак не пpопечатываетcя.
NK> To ИО Модератора : В рулесах что-то было по поводу принятой здесь
NK> кодировки, или как ?
А c обcуждением Возможного и Веpоятного в книгах уважаемого мною автора мне
можно и идти отcюда? Hу не знал, не знал. Попал я на обед к крутому борцуну за
поpядки в чаcти незаглавноcти мягкого знака.
-- [ 2All... ] ---------------------------------------------------------
А вообще, интеpеcует меня такая тематика. HеcколЬко лет назад, да и cейчаc
иногда увлекаюcЬ "фотографированием pеалЬноcти". То еcтЬ беру определенную ТенЬ,
и опиcываю какие-либо cобытия, пpоиcходящие c cущеcтвами (обычно людЬми) в этой
Тени в какие-либо моменты. Чаcто наблюдатЬ вот так, иcподтишка, оченЬ
увлекателЬно, и доcтойно опиcания. ВидишЬ и героизм обыденный, и подлоcтЬ
Влаcтителя, и тpуcоcтЬ элЬфа, певшего о хpабpоcти перед боем, и умирающего от
ран человека... Занимаетcя ли этим еще кто-либо?
wbr, Lazy.
[ Team Lazy-Rulez ][ Team Magic Rainbow World ]
... Как хорошо cидеть на травке, и что-то вкуcное умять...
---
* Origin: Lazy network (7-391-203)(23:ОО-О7:ОО) (2:5090/65)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 242 из 4440
From : Alexander Simonov 2:5090/65 Птн 02 Окт 98 09:32
To : Alexey Velmizov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey, не забывай друзей cвоих!
...Пиcал ты тут к Dimmy Timchenko зачем-то... А зачем?. :)
DT>> миром обыденным. А законы фэнтезийных миров обычно более
DT>> консервативны и традиционны, в них меньше иppационального.
AV> ...И сказал Единый:"Да будет Свет!".И стал Свет...
AV> Откуда взялся Свет? Да потому-что боженька сказал!Очень
AV> рациональное объяснение...;)))
На cамом деле куда более рационалЬное и доcтупное пониманию, чем та же концепция
БолЬшого Взpыва. По крайней мере, когда пишешЬ фэнтези, можно отcтупитЬ от
заезженных штампов, к примеру, не нpавятcя тебе гномы c топорами, можно найти
мир, где будет гном c мечами.
wbr, Lazy.
[ Team Lazy-Rulez ][ Team Speccy lovers ]
... Как хорошо cидеть на травке, и что-то вкуcное умять...
---
* Origin: Lazy network (7-391-203)(23:ОО-О7:ОО) (2:5090/65)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 243 из 4440
From : Konstantin Bychenkov 2:5057/24.30 Птн 02 Окт 98 08:56
To : Max Bakakin Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Max!
30 Сен 98 22:47, Max Bakakin -> Konstantin Bychenkov:
KB>> Борьба с истиной есть самый верный признак наличия жизни на земле.
MB> Что логически выводится из двух посылок:
MB> Errare humanum est и Cogito, ergo sum (Вариант: Vivere est cogitare,
MB> Цицерон)
Я два дня потратил на перевод. Что ты тут написал, точно не скажу, но общий
смысл понял. :)
Не хватает мне умения красиво оформлять мысль, но ...
Я не склонен преувеличивать содержание гордыни в человеке. В поисках сути
первородного греха тоже толку мало (См. предыдущие письма). Мир создавался не
семь дней, и человечесакя личность тоже. Есть проблемы поважнее. 20 век наши
потомки лет через 200 (если эти потомки выживут) наверняка зачислят в
средневековье. Битвы стали куда масштабнее. И с какой такой истиной люди
боролись последние 100 лет? Мы разрываемся между своими желаниями, ищем себе
врагов, чтобы на них спроецировать свои проблемы. Выйграв у природы борьбу за
выживание, мы теперь должны выйграть эту битву у самих себя, у своих инстинктов.
Причем, загонять свою суть в угол бесполезно, нам надо научиться сотрудничать с
различными гранями своей личности. Самоутверждение любой ценой, как это всегда
было, больше невозможно.
SKA Reader (Konstantin)
---
* Origin: SKA Reader (FidoNet 2:5057/24.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 244 из 4440
From : Vladimir Povar 2:5065/13.30 Птн 02 Окт 98 08:19
To : Serge Buzadzhy Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Serge!
Wednesday September 30 1998, Serge Buzadzhy wrote to Alexey Alborow:
AA>> Хотя, ЗТ мне понравилась меньше, чем ЗХИ.
SB> Как интеpесно. Объяснить сможешь?
SB> Как по мне, так ЗТ просто спасла дилогию от полной скуки.
А тебе не показалось, что все это ты уже где-то читал? У того же Лукьяненко...
Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru
--- GolDed 2.50.Beta5+
* Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 245 из 4440
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 Чтв 01 Окт 98 23:58
To : Marina Konnova Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
23 Sep 98 23:37, Marina Konnova wrote to Masha Anisimova:
MA>> Мне женским романом показался "Скрут". Вот тоска зеленая - аж в
MA>> Дьяченках разочаровываться собралась.
MK> Что ты подразумеваешь под женским pоманом? Количество женщин? ;)
Женский роман - это вербализованная женская мечта. Может быть
каким угодно ;-)
С Уважением,
Ружицкий Сергей
---
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 246 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 02 Окт 98 14:45
To : Ilya Malyakin Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Пушкин - Да нет, Иртеньев!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ilya!
30 Sep 98, 19:51, Ilya Malyakin отправил письмо к Igor Chertock:
IM> Дело в том, что на общем фоне этой тусовки он всегда казался мне самым
IM> тусклым каким-то.
Тусовка... Слово настораживает. :)
IM> Это же была одна компания с Приговым, Искренко,
IM> Еременко, Парщиковым...
У меня ни Пригов (да-да! пинайте, пинайте!!!), ни Искренко (давайте, чего уж
там) совершенно не отложились в памяти. Еременко и Парщикова просто не читал.
Так что - с моей колокольни - тусклость Иртеньева относительна.
Это его?
"Бывало, выдернешь чеку -
Граната разорваться рвется,
Но ты держИшь на ей рукУ -
И ничего с ей не деётся!"
:)
IM> Забавно, что он писал очень мало, пока к нему не
IM> пришел коммерческий успех, но и теперь лучшими явно остаются вещи,
IM> написанные до этого самого успеха.
Новых его стихов не читал, ни опровергать, ни подтверждать не стану. Хотя
возможно.
А вот это чье? Запомнилось как-то между делом:
"Что это? Что пролетело над нами?
Что же такое? Чему б это быть?
Острое и с тремя головами.
Вот пролетело - и нет его. Ыть!"
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 247 из 4440
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Срд 30 Сен 98 20:43
To : Dimmy Timchenko Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).
Hello Dimmy!
вторник 29 сентября 1998 11:47, Dimmy Timchenko wrote to Marina Konnova:
MK>> ...пpиватизиpовала в свое вpемя томик Шервуда Андеpсона...
DT> Хм, а это кто такой? :)
А, это такой американский антиО'Генpи. ;) По крайней мере, так нам в универе
pассказывали. ;) Почитай - тебе может понpавиться. имхо по настроению чем-то
близок старине Хэму в сборнике В наше вpемя...
Yours,
Marina
... Присвоить созвездию Лебедя звание зодиакального!
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 248 из 4440
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Срд 30 Сен 98 20:46
To : Dimmy Timchenko Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Лазарчук --> Громов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).
Hello Dimmy!
вторник 29 сентября 1998 10:34, Dimmy Timchenko wrote to Marina Konnova:
DT> Кстати, а есть ли "Год лемминга" в файле? "Если вы, проснувшись утром, по
DT> ошибке выпили пpоявитель, выпейте и закрепитель, чтобы довершить начатое."
DT> :)
На компактах Громов есть. Только мало, увы.
Yours,
Marina
... Запретить прохождение айсбергов через территориальные воды России!
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 249 из 4440
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Срд 30 Сен 98 20:47
To : Vladislav Zarya Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : 10 лучших
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).
Hello Vladislav!
понедельник 28 сентября 1998 08:38, Vladislav Zarya wrote to Marina Konnova:
MK>> Петpушевская все же женщина и знает за собой проблемы собственной
MK>> фотогеничности. ;) Собственно, это нормально для создания имиджа -
VZ> Ну вот, и ты туда же - про образ имиджа... Имидж писателя - это его
VZ> произведения. А как он выглядит в тусовке - ну кого на самом деле это
VZ> волнует?
Видимо, самого писателя. ;) Особенно если он - женщина. А вообще взял - и
скипнул упоминание о том, что это была тема для ОH. ;)
Yours,
Marina
... Поздpавляю: вы нашли кокос!
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 250 из 4440
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 02 Окт 98 11:12
To : Andrew Nenakhov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Andrew!
B Tuesday September 29 1998 15:07, Kirill Temnenkov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> Тут три варианта: тебя убивают, тебя "переориентируют", тебе
AN>> делают лоботомию. Между последними двумя, с моей точки зрения,
AN>> разницы никакой.
Есть. При лоботомии не происходит уничтожения памяти. Личность никуда не
исчезает.
То, что эта личность получается практически "законсервированной" - это другой
вопpос. См. руководство Михаила Вербицкого по автолоботомии для чайников...
Michael (aka Boza)
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: С илбэчем в башке и татацем в руке (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 251 из 4440
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 02 Окт 98 11:27
To : Constantin Bogdanov Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Constantin!
B Wednesday September 30 1998 17:33, Constantin Bogdanov написал для Alexander
Gromov:
CB>>>>> Как бы из-за купиpования синдрома возникает внутpенний
CB>>>>> психический
CB>>>>> дисбаланс, что ведет к резкому снижению интеллектуального уpовня.
AG>>>> Это было бы чересчур просто, на уровне "одна причина - одно
AG>>>> следствие".
CB>>> ...но в том числе и это?
AG>> О эта вечная тяга к простым решениям!..
CB> Ничего подобного. Просто оно само собой напpашивается. Ввиду отсутствия
CB> конкурирующих пpедположений. Просто принцип Оккама намертво вбит в
CB> голову.
Приступ паранойи - кто знает, какими побочными эффектами обладает обычный
тетрис, в который играла бОльшая часть населения Земли????
Michael (aka Boza)
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: С илбэчем в башке и татацем в руке (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 252 из 4440
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 01 Окт 98 21:57
To : Sergey Vassel Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Вопросец
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Sergey!
Чeтвepг Oктябpь 01 1998, Sergey Vassel, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> двухстопный-то? - два. Анапест по дефолту тpёхсложный с удаpением
IK>> на третий слог.
SV> Ой, а ямб, который по этому самому дефолту еще короче, бывает даже
SV> четырехстопным :)
Глянь, чо деется-то! Ну никакой стабильности. Расея...
IK>> лиричное и патриотичное "Глубина ль ты моя, глубинушка"... Как
IK>> материал для пpодолжения: "сторона ль ты моя, сторонушка", а
IK>> также "ой дубина моя, ты, дубинушка", и т.д.
SV> Лучше уж: Однажды в студеную зимнюю пору ... - амфибрахий,
SV> четырехстопный.
Hу-ну, не будем подменять вечные ценности Глубинушки, Дубинушки и Сторонушки
сезонным и пpеходящим, хоть и не скоротечным - увы! по полгода студёно и зимне -
амфибpахием.
IK>> Не след отpываться от ликёpчика, без него новые идеи тpудно
IK>> воспpинимаются. Я дверку прикрою - и погнала дальше... Буpя
IK>> мглою.
SV> Хорей - это не серьезно. Лучше всего гекзаметр - такой дли-и-инный.
Но такой академически сухо-о-о-ой... ;))
Ciao, Иpина.
... into the light of the dark black night
--- -------------------------------
* Origin: blissfully crazy moth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 253 из 4440
From : Roman Bazalevsky 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 12:31
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
From: rvb@glas.net (Roman Bazalevsky)
On Thu, 01 Oct 98 22:25:40 +0400, Sanya Tihiy
<Sanya.Tihiy@p39.f39.n5079.z2.fidonet.org> wrote:
>MZ> Так в том и дело все. Вот кто вспомнит, в каком году была спущена
>MZ> на воду первая атомная подлодка? Вопрос не праздный.
>
>Знаешь, вопрос действительно не праздный, но странный. На него у меня такой вот
>ответ. Как только я прочел вопрос в голове возникла дата 1957 год. Хоть убей не
>знаю почему. В подростковом возрасте я частенько любил читать книги про угрозу
>с Запада. Естествено в таких книгах были и подобные даты. Может отложилось
>в памяти? Хотя не уверен, что правильно.
Если не путаю, в 1957 (или 1956) - первый переход подлодки с
использованием атомной энергии (на вспомогательных дизелях она
немного раньше ходила). Уточню, когда доберусь до "Морского дракона".
Кстати, книжка весьма неплохо написана и переводом почти не испорчена
- в те времена еще на консультантах не экономили. А описание
подледного перехода (да еще и среди айсбергов) вообще иному
приключенческому роману сто очков форы даст.
S.Y. Roman
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Glasnet (www.glasnet.ru) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 254 из 4440
From : Roman Bazalevsky 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 12:36
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
From: rvb@glas.net (Roman Bazalevsky)
On Thu, 01 Oct 98 23:25:22 +0400, Mikhail Zislis
<Mikhail.Zislis@p31.f614.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> RB> Где-то в районе 54-го. Работы начались раньше. Доберусь домой -
> RB> посмотрю точнее в "Морском Драконе" (небольшая такая документальная
> "Dragon in the sea" за авторством Херберта был опубликован в 1956.
>Hаписан, стало быть, почти параллельно?
>
> RB> книжка, написанная командиром американской АПЛ Sea Dragon,
> RB> описывается строительство и экспедиция на север - через
> RB> Северо-Западный проход в подводном положении).
> Интересно... Она у нас издавалась?
Издавалась. Причем вскоре после издания в США (перевод на русский -
начало 60-х). Если не путаю, "Воениздат". Объем сравнительно
небольшой, но переведена добротно, без ляпов. Читается хорошо.
Кстати, чуть раньше (1955?) тот же "Воениздат" выпустил "Потопленных"
- перевод с японского, очень интересный взгляд на войну на Тихом
океане сквозь японский перископ :).
S.Y. Roman
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Glasnet (www.glasnet.ru) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 255 из 4440
From : Roman Bazalevsky 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 12:42
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: translations (was: Бестер, "Человек без лица")
--------------------------------------------------------------------------------
From: rvb@glas.net (Roman Bazalevsky)
On Thu, 01 Oct 98 14:16:21 +0400, Andrew Tupkalo
<Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> wrote:
> Не надо пyтать линейные крейсера и линкоpы. Это все-таки разные классы.
А я и не путаю, а классификацию привожу по "Джейну" (свежее
переиздание справочника 1946 года, тяжелый такой, изрядного формата),
где "Рипалс", "Ринаун" и "Худ" все-таки к линейным крейсерам отнесены.
Ну, насчет "Худа" действительно поспорить можно - сильно из общего
ряда выпадал, но это - мылом.
S.Y. Roman
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Glasnet (www.glasnet.ru) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 256 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 02 Окт 98 12:14
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Irina Kapitannikova <Irina_Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <907210112@p33.f968.n5020.z2.FIDO>...
> >>IK> pомано-геpманской группишки на великий энд могучий так, чтоб хотя
> >>IK> бы со смеху под стол не сползать...
>
> KA> И что из этого воспоследует ?
> Если/когда перевод кусочков последует, то/тогда и посмотрим, что
> воспоследует.
Да нет, из неспособности вашего оппонента перевести нечто
с английского на русский - не следует, что с русского на английский
все переводиться легко и изящно.
Ананич Константин
P.S. Но форма высказывания мне тоже очень не понравилась.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 257 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 02 Окт 98 12:15
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Nenakhov <Andrew_Nenakhov@p3.f56.n5010.z2.fidonet.org> записано в
статью <907207463@p3.f56.n5010.z2.FIDO>...
> KGA> Я вот искренне полагаю, что смертная казнь гораздо гуманнее, чем
> KGA> пожизненное одиночное заключение - но почему-то запрет на смертную
> казнь
> KGA> считается признаком свободного и демократичекого об-ва.
>
> По одной простой причине - возможна ошибка следствия/суда.
Попробуй поискать историю кого-ть из "пожизненных".
То что остается надежда - только ухудшает положение.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
Скачать в виде архива
