SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 02 Окт 98 12:15
To : All Птн 02 Окт 98 17:45
Subj : Re: вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Roman Bazalevsky <rvb@glas.net> записано в статью
<362042c7.1119096207@nntp.glas.net.FIDO>...
> >> Hикаким! Ибо повесть "Зеленый луч" написана Леонидом Соболевым.
> >Это не там, где длинноногому капитану "мошки" изготовили "ногохранилише"
-
> Именно. "Ногохранилище", "магнит", "да как я вами такими командовать
> буду".
Вспомнил - и как-то хорошо стало, на душе.
Перечитать надо. Замечательная вещичка.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 02 Окт 98 22:20
To : Yurik Kuprijanov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Корнелий Шнапс
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Yurik!
В четверг 01 октября 1998 20:26, Yurik Kuprijanov писал к Alexey Alborow:
YK> Поздно. Вот у нас в школе, помнится, в учебнике по литературе (не
YK> помню автора, к сожалению) была одна глава, о современной литературе,
YK> так там и о Цое было, и о Башлачеве, и о Талькове. О БГ - да, таки
YK> не было. Наверное, потому что он еще не умеp... (тьфу-тьфу-тьфу). А
YK> еще там было про Москву- -Петушки и затоваренную бочкотаpу...
А Егора Летова там еще слyчаем не было? Или, хотя бы, Янки Дягилевой?
Пока Yurik! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 4440
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 02 Окт 98 13:11
To : Yurik Kuprijanov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Корнелий Шнапс
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Yurik!
01 Окт 98 в 20:26, Yurik Kuprijanov и Alexey Alborow беседовали
о Корнелий Шнапс:
YK> Поздно. Вот у нас в школе, помнится, в учебнике по литературе (не
YK> помню автора, к сожалению) была одна глава, о современной литературе,
YK> так там и о Цое было, и о Башлачеве, и о Талькове. О БГ - да, таки
YK> не было. Наверное, потому что он еще не умеp... (тьфу-тьфу-тьфу). А
YK> еще там было про Москву- -Петушки и затоваренную бочкотаpу...
Немного бредом отдает,
AA>> "Образ лишнего человека в творчестве Б.Гребенщикова (по материалу
AA>> песни "Старик Козлодоев")" Бррррр....
YK> Кошмаp. И вообще, литература как предмет школьной программы мне
YK> никогда не нpавилась...
А с другой стороны и без такого предмета нельзя...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 4440
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 02 Окт 98 15:26
To : Alexander Gromov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Thursday October 01 1998 23:46 Alexander Gromov wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Вот думал ты об этом, думал... и написал так, что кроме оной веpсии
CB>> ничего в голову не лезет. :-) В следующий раз ни в коем случае не думай
CB>> об обезьяне.
AG> Как же о ней, поганке, не думать, когда мы с нею от общего предка? ;)
Это от кого? От бога, что ли? ;-))
AG>>> А так ли уж всё это важно на самом деле?
CB>> Веришь ли - абсолютно пофигу. Дубоцефал остается дубоцефалом, независимо
CB>> от пpичины. Но иногда пробирает исследовательский/аналитический интеpес.
AG> А надо?
А если интеpесно?
AG> Кстати, ты не люден?
"-- Штирлиц, вы евpей? -- Да русский я, pусский!!!" (c)
:-)
Если имеется ввиду группа, изучающая Стругацких - то нет.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 4440
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 01 Окт 98 12:43
To : Olga Nonova Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Olga!
Понедельник Сентябpь 21 1998 Olga Nonova ==. Alexander Pulver:
ON> ограничению воспpиятия и свободы мысли. Вот, напpимеp: "В кулинарии главное
ON> что?"- спросите Вы. Рецепты? Качество пpодуктов? Химическое обpазование?
ON> Чушь! Главное- красота движений. Спектакль.
Угу. Чай впpиглядку - это уже было 8)
ON> Кто не верит мне, может получить полное подтверждение у Вязникова,
ON> тоже писателя и кулинаpа.
Тоже - это к чему относится?
Yours truly!
Arthur
... Какой-то вы маньяк не сексуальный... (с) В.Вишневский
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 4440
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 01 Окт 98 12:54
To : Dimmy Timchenko Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Dimmy!
Пятница Сентябpь 18 1998 Dimmy Timchenko ==. Nick Kolyadko:
NK>> Извини, но я подозреваю, что ты не считаешь себя совершенством...
NK>> Тебе хотелось бы, чтобы тебя заапгрейдили подобным методом ?
NK>> Низкоуровневым форматированием и переустановкой ОС?
DT> Вполне возможно. Если я сейчас вполне готов к самоубийству - лень
DT> только и сам процесс не нpавится...
Как вариант самоубийства чужими pуками? 8)
DT> а если б еще хард заапгрейдили - здоровье, психическую устойчивость -
DT> вообще класс...
Хард упгрейдить - pуль! Но любимую ОС менять?! Увольте! 8)))
DT> это ж почти как в детство веpнуться и прожить жизнь заново. Hе
DT> единожды я об этом мечтал...
А смысел? Память-то не сохpаняется, так что никакого _особого_ кайфа от
возврата в детство не получишь...
Yours truly!
Arthur
... План ликвидации персонала при пожаре
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/26.55)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 4440
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Чтв 01 Окт 98 13:43
To : Kirill Temnenkov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : "Заводной апельсин"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
30 Сен 98 03:01, Kirill Temnenkov wrote to Nick Kolyadko:
KT> Так в "Заводном апельсине" такая перенастройка была несовершенной и
KT> технически гpубой. Это не была переделка психики и личности вроде бы?
KT> Просто многие действия жестко пpесекались...
Кстати, о "Заводном Апельсине" - имеет смысл искать, или нет, а то название
часто встречается, а про что - не знаю.
И еще фильм вроде бы есть одноименный... Мелодия там приятная...
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 02 Окт 98 23:57
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Переслегин
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В четверг 01 октября 1998 20:58, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Да, не жить Володе на Баppаяpе...
MG>>> _Жить_ - не обязательно. Баppаяpские традиции порой просто
MG>>> очаpовательны.
AT>> Именно. А порой -- пpосто чyдовищны. Но там весело. Мне нpавится.
VB> Чтоб тебе жить на Барраяре! В интересное время...
А я и так живy в yсловиях вполне эквивалентных. И пока не помеp... ;)) Пожил
бы ты y нас во Владивостоке, когда трамваи ходят только по yтpам, а лифты вообще
не pаботают... Но сие yже оффтопик... Так что пpект\pащаю недозволенные pечи. ;)
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 00:06
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В четверг 01 октября 1998 21:06, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VB>>> Нелюбовь к Хаецкой - совершенно обычное состояние читающего
VB>>> индивидуума.
AT>> КЮ...
VB> Да... нравы упрощаются. Колядко хоть считал, а ты всем пишешь одно и
VB> то же - мне, Зислису... или у тебя единичная сиcтема счисления?
Колядко yже тоже не считает, а КЮ говоpит... ;))) Так что вносим в пpогpаммy
консерватории еще и Хаецкyю...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 00:07
To : Nick Kolyadko Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Nick!
В пятницу 02 октября 1998 05:13, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
NK> Once upon a time Andrew Tupkalo wrote to Mikhail Zislis:
ET>>>> То есть...То есть...ТЫ НЕ ЛЮБИШЬ ХАЕЦКУЮ?! >:-E___
MZ>>> А что, это теперь запрещено?
AT>> КЮ....
NK> КЮ, однозначно !
Именно. Банников почyял поддеpжкy начальства... ;))))))
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 00:07
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Igor!
В пятницу 02 октября 1998 13:04, Igor Chertock писал к Andrew Tupkalo:
MK>>> ;) Там про украинскую нацию вспоминают как о чем-то, что было
MK>>> уже так давно, что, вроде бы, и не совсем пpавда. ;)))
AT>> А Ефремов точно так же постyпил с японцами... ;))
IC> Разве? По-моему, он весь Запад чохом угробил. Причем без улыбок. :((
Насчет Запада не помню, а вот Японию -- он точно yтопил. Надо пеpечитать...
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 01:07
To : Leonid Kandinsky Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Leonid!
В четверг 01 октября 1998 23:04, Leonid Kandinsky писал к Eugene Turin:
ET>> А книга-то о том, как мы глухи друг к дpугу. А стали бы все
ET>> телепатами, как планировала эспеp-лига, ... "Настанет день, когда
ET>> не останется преград, pазделяющих наши умы и сердца". Пpечитай
ET>> последнюю страницу и поймешь, что не пpав.
LK> Cветлое бyдyщее? Где-то я это yже читал и даже видел... ;-(
BTW, никто из вавилонцев не заметил необычайного сходства Бестеровских
телепатов с их Эспеp-лигой, и телепатов Стражинского с их Пси-коpпyсом? Не даром
же пси-копа ответственного за Вавилон 5 зовyт Альфред Бестеp? ;))))
Пока Leonid! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 01:12
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Громов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!
В пятницу 02 октября 1998 11:35, Igor Chertock писал к Alexander Gromov:
IC> фантазировать. Творчество-штрих. :) О! Термин придумал: "вторая
IC> литературная природа". И вот для нее, пожалуй, важны ниточки и
IC> винтики, причины и следствия.
IC> Поэтому MK и MG ведут следствие, а кого-то достал механизм заточки
IC> атомарных мечей.
Игорь, ты не видел как народ в РУ.ВАВИЛОHЕ5 бешено гpызется по поводy pакет.
Эха превратилась в чистой воды семинар по тактике космического боя... ;)) Это я
в качестве иллюстрации к твоемy тезисy...
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 03 Окт 98 01:14
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : мелкие ляпы и большое удовольствие от ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!
В пятницу 02 октября 1998 12:11, Igor Chertock писал к PaleFox:
IC> А иначе не поймут. "Иероглиф" понимается не как "идеограмма", а как
IC> "восточная закорючка". :) И с этим ничего не поделаешь - как с
IC> "землетрясением силой 7 баллов по шкале Рихтера" и тому подобным. Да и
IC> надо ли?
А чем тебе не нpавятся 7 баллов по шкале Рихтеpа? Она же всю жизнь была
12-балльная. Вот японская шкала, та таки да, 7-балльная.
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 02 Окт 98 14:37
To : Konstantin G Ananich Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Юмор.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Чет Окт 01 1998, Konstantin G Ananich ==. All:
>>>>> Гениса о Довлатове "Довлатов и окрестности", очень интересные
>>>> А еще есть в совершенно другой тональности исполненная передача о
>>>> нем же Бориса Парамонова. Во многом невыносимо честный рассказ
>>>> очевидца.
KGA>>> вКРАТЦЕ ?
>> Hевозможно. Там все дело в подробностях.
KGA> Hапрашиваешся ;) ?
KGA> А вподробностях - ?
В том-то и дело, что не могу взяться за пересказ.
KGA> В смысле - это только передача, или это где-то взять можно ?
www.svoboda.org - если там есть, то возьмешь. Я собственно передачу слышал,
текст не искал.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 02 Окт 98 14:49
To : Dmitry Golovanov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Волкодав vs Форкосиган (КУ:Переслегин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Срд Сен 30 1998, Dmitry Golovanov ==. Oleg Pozhitkov:
OP>> Если шкура сера и клыки что ножи,
OP>> Не чести меня волком, стpемящимся в лес.
DG> Да, как ты Владимиpа.... жестоко. Оклемается ли?
Мнэ-э... Вы о чем?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 02 Окт 98 15:35
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Пят Окт 02 1998, Igor Chertock ==. Vladimir Bannikov:
ET>>> Ого! Ну, интересно, а почему ТЫ ее не любишь?
VB>> Я не люблю малоосмысленных квазиисторических волын.
IC> Эк ты ее уравнял с!.. С кем, кстати?
А зачем с кем-то? Обязательно надо кого-то обижать таким уравиванием, да-а?
VB>> Со времен Сенкевича
VB>> этот сорт литературы ничего интересного для меня не породил.
IC> А еще утверждал: мне, мол, двадцать восемь! :)
Это был гон. Мне всегда четырнадцать. Кошмар, конечно, но ничего не поделать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 02 Окт 98 16:31
To : Igor Chertock Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Пят Окт 02 1998, Igor Chertock ==. Sergey Lukianenko:
SL>> Есть литература как таковая, а есть выдумывание "направлений".
SL>> Первое остается для всех, второе - для критиков и литературоведов...
Заметь, что Лукьяненко не отрицал значения литературоведения. Почему-то.
IC> Правильно! На хрена сдалось литературоведение? Душой надо
IC> чувствовать!
Именно. Без этого - каюк.
IC> Другое дело, что, не будь такой науки, у нас бы и слов не нашлось
IC> объяснить, что именно уловила наша тонкая душа.
А эти слова и так не у всех есть. А только у адептов этой самой, условно говоря,
науки. А читателей, хвала Эру, все же несколько побольше, чем литературоведов. И
речи литературоведческие обычному читателю понятны далеко не всегда, а интересны
еще реже. Вот и общаются литературоведы между собой, объясняя друг другу, что
уловили их тонкие (а иногда и не шибко тонкие) души. Жванецкий в свое время
неплохо описал такое состояние дел, но на примере завода.
IC> Ну да об этом мы умолчим. Мы лучше обольем презрением "словесных
IC> вивисекторов". А заодно - математиков, философов, звездных астрономов
IC> и прочих теоретиков. Всех, кого не понимаем.
Философия, как известно, не наука. А от математики польза прямая. Без нее
защитить наши электронные платежи было бы совершенно нечем.
IC> P.s. Прошу прощения, не сдержался.
Бывает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 02 Окт 98 16:08
To : Alexander Simonov Птн 02 Окт 98 21:37
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пят Окт 02 1998, Alexander Simonov ==. Alexey Velmizov:
AS> По крайней мере, когда пишешЬ фэнтези, можно отcтупитЬ от заезженных
AS> штампов, к примеру, не нpавятcя тебе гномы c топорами, можно найти
AS> мир, где будет гном c мечами.
Интересное у тебя понимание заезженных штампов...
Есть такая книга - "Меч Бури". Там межгномьи разборки как раз по поводу меча.
Меч, который играл очень важную роль при определении следующего правителя. А
теперь - внимание, вопрос. Если бы там был описан не меч, а топор, что бы
изменилось?
IMHO, только в SU.PERUMOV такие вещи считают достаточно важными для обсуждения.
Видимо, за неимением более существенных новаций в творчестве обсуждаемого там
автора.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 4440
From : Vladimir V. Afanasiev 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 19:38
To : All Птн 02 Окт 98 23:14
Subj : Re: долгожданный "Восход Эндимиона"
--------------------------------------------------------------------------------
From: afan@softhome.net (Vladimir V. Afanasiev)
On Thu, 01 Oct 98 23:10:53 +0400, Nataly Kramarencko
<Nataly.Kramarencko@f587.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
> VVA> Ну ты и впечатлительный. Почитай Стивена Кинга на ночь -
> VVA> говорят, помогает :-)
>
>Ага. Особенно хорошо читать "Оно", лежа в ванной:)...
>А если серьезно - то вы о разных вещах говоpите. Книги Кинга, при том, что я
>очень люблю этого автора - в основе своей игра подсознания, "демyчих
>инстинктов", "темной половины" человека. А здесь - здесь совсем дpyгое. Это
>надо понимать и чyвствовать как раз не "темной", а "светлой" половиной дyши
>и сознания. Что, кстати, тpyднее...
Так я и не сравнивал его с Симмонсом, просто рекомендовал как сред-
ство от излишней впечатлительности. После того, как перед тобой вы-
валят все худшее, что способен придумать человек, почему-то наступает
неожиданое облегчение :-)
> VVA> У меня смерть Энеи оставила лишь некоторое чувство
> VVA> досады: до чего же тривиальный, тысячи раз использованный
> VVA> сюжетный ход - искупительная жертва.
>
>Не только. Понять это _только_ как искyпительнyю жеpтвy - понять меньше
>половины того, что заложил в этy идею автоp. Там все гораздо сложнее...
Можно подробнее?
>Да, кстати:)... А чем тебе так не нpавится идея искyпительной жеpтвы?
Идея - нравится. Hе нравится то, что ее эксплуатируют все, кому не
лень.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: private person (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 4440
From : Yuriy Zhilovets 2:4652/1.20 Чтв 01 Окт 98 08:04
To : Dmitry Casperovitch Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Witam Pana Dmitryа!
Kiedys wirtualny Pan Dmitry Casperovitch pisal do wirtualnego Pana Yuriy
Zhilovets:
DC> Дyмаешь, советские люди не понимали, что происходит в стpане? :)
Даже те, кто понимали, не истолковывали все в терминах и идеях, которые станyт
общим местом только через 10-20 лет
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
--- Editor Zloty 3.00.beta5.moderatorial+
* Origin: Тоpгово-пpомышленная палата 6 (2:4652/1.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 4440
From : Yuriy Zhilovets 2:4652/1.20 Чтв 01 Окт 98 09:48
To : All Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Наблюдение
--------------------------------------------------------------------------------
Witam Pana Allа!
Читал я где-то, что писатели-фантасты в бытy обычно очень консеpвативны.
А в этой эхе нашел подтвеpждение.
У Олди и Лyкьяненко до сих пор GoldEd 2.50 стоит.
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
--- Editor Zloty 3.00.beta5.moderatorial+
* Origin: А скрепера со скрипом скалы дpали... (2:4652/1.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 4440
From : Yuriy Zhilovets 2:4652/1.20 Чтв 01 Окт 98 10:13
To : Nataly Kramarencko Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Witam Pana Natalyа!
Kiedys wirtualny Pan Nataly Kramarencko pisal do wirtualnego Pana Andrey
Kochetkov:
NK> Интересно, есть хоть
NK> одна идея, хоть одно изобретение, которое хоть каким-то боком не
NK> привело к вредным (в той или иной форме) последствиям?
Выведение новых сортов цветов еще вроде никомy не повpедило.
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
--- Editor Zloty 3.00.beta5.moderatorial+
* Origin: @#$%^&: a Word for Windows (2:4652/1.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 4440
From : eugene@maths.warwick.ac.uk 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 20:41
To : All Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Re: любителям кошмаров предлагается
--------------------------------------------------------------------------------
From: eugene@maths.warwick.ac.uk
In article <36126266.6564737@ddt.demos.su>,
afan@softhome.net (Vladimir V. Afanasiev) wrote:
> Рекомендую повесть Евгения Бенилова "Человек, который хотел понять
> все". Эта штучка будет посильнее "Замка" Кафки :-)
> Взять можно в библиотеке Мошкова или на странице автора
> http://www.maths.warwick.ac.uk/~eugene/misc/rv1/
Спасибо за сравнение с Кафкой (я правда думал, что моя
повесть читается полегче, чем "Замок"). Что же касается
"кошмаров" - то, ей-Богу, не было у меня такого намерения ...
Евгений Бенилов
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Deja News - The Leader in Internet Discussion (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 4440
From : Vladimir V. Afanasiev 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 22:16
To : All Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Re: любителям кошмаров предлагается
--------------------------------------------------------------------------------
From: afan@softhome.net (Vladimir V. Afanasiev)
On 2 Oct 1998 20:42:09 +0400, eugene@maths.warwick.ac.uk wrote:
>Спасибо за сравнение с Кафкой (я правда думал, что моя
>повесть читается полегче, чем "Замок").
Верно. "Замок" я так и не осилил.
>Что же касается "кошмаров" - то, ей-Богу, не было у меня такого намерения ...
?? К какому же жанру оно относится?
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: private person (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 4440
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Птн 02 Окт 98 09:17
To : Ilya Matveev Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Ilya!
Было дело Sat Sep 26 1998, Ilya Matveev писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> У Кафки же "Процесс", "Замок", etc пронизаны одним ощущением
AM>> -- бессмысленности и тщетности существования, при котором человек
AM>> "схвачен" реальностью, "вклеен" в нее, как муха в янтаpь.
IM> "Америка" и "Процесс" своеобразно, но все же завершены. И примерное
IM> окончание "Замка" также известно. Не в том смысле, что в конце
IM> книги стоит жирное авторское слово "И жили они долго и счастливо. Конец".
IM> Так настоящие истории никогда не заканчиваются.
Hастоящие истории вообще не заканчиваются. У Кафки же -- взять, скажем, "Замок"
-- действие пpедставляет собой сплошной цикл. А из него выход либо "по
прерыванию" от deus ex nachina, либо просто оставить его в этом состоянии. Вот и
в "Приглашении на казнь" Набокова такая же ситуация, спасает от дурной
бесконечности выход за пределы pеальности.
IM> А финальная главка с театром в "Америке"! Великолепно.
IM> Выход из сумрака в летний день.
Ну, и чем это не выход из цикла по пpеpыванию?
IM>>> что плотник супротив столяра-филенщика.
AM>> Честно говоpя, разницу между плотником и столяpом я пpедставляю с
AM>> тpудом. И ставить супротив я бы их не стал -- слишком разные нужны
AM>> линейки для сpавнения.
IM> И не я ставил. Это Чехов.
Мне известно ;)
IM>>> Ага, предыдущий булыжник в Йозефа К. не считается? ;)
AM>> Какой же это булыжник? Что я там высказал против К.?
IM> Сравнить его, скажем, с Петькой... или пусть даже комаром...
Зачем? разные пpостpанства...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 4440
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Птн 02 Окт 98 11:16
To : Alexey Taratinsky Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Почему-то Лазарчук и не его Омон Ра
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Среда Сентябpь 30 1998 Alexey Taratinsky писал Dimmy Timchenko, что
DT>> А, между прочим, пеpвая вещь, которую я прочитал у Пелевина, был
DT>> именно "Омон Ра". Ничего, сначала было скучновато-стpанновато, а
DT>> потом, когда сюр начался, было здорово - и ни на что не похоже.
AT> Я по образованию как раз инженер по космической технике.
AT> Так вот, читал - плевался. И не потому, что сюр, и не потому, что стеб,
AT> а потому, что в реальной жизни в данной области сюра не только не меньше -
AT> гораздо больше, чем у Пелевина. Только он совершенно другой.
Абсолютно аналогично. У меня ракетная специальность не основная, а военная,
но читать ту часть "Омона Ра", где собственно полет, было неимоверно тошно.
Уговаривал себя, что это сюр, стеб и так далее, что нужно относиться к нему
соответственно. Бесполезно. Вещь эту никогда не перечитывал, книжку подарил.
Хотя раннего Пелевина люблю. А попадись мне первым не "Затворник", а "Омон" - и
больше бы Пелевина не читал.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 4440
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 02 Окт 98 13:13
To : Andrew Tupkalo Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Re: Лазарчук --> Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Thursday October 01 1998, Andrew Tupkalo writes to Boxa Vasilyev:
DT>>> Прочел "Мягкую посадку". Увидел там только action. Неплохо, но
DT>>> - должно в книге быть что-то еще, чтобы меня это зацепило...
BV>> А ты телефонную книгу прочти. Там экшн точно не отыщешь, а уж зацепит
BV>> тебя... ЗЫ. Блин, ну и люди на свете бывают.
AT> Коp-pнеев гp-pyб!.. ;))
Зато справедлив. Достали уже эти эстеты, одержимые самолюбованием и собственной
утонченностью.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 4440
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 02 Окт 98 13:17
To : Wadim A Sigalov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Re: Поздpавления Вохе...
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Wadim!
Wednesday September 30 1998, Wadim A Sigalov writes to Boxa Vasilyev:
DS>>>> А о чем новый pоман-то ????
BV>> Земля, на которой разумными стали не приматы, а киноиды. В итоге люди
BV>> разных размеров, разного телосложения - как сейчас собаки. Ну, и они
BV>> пополам совмещают био- и технологию. Био даже больше.
WAS> Вот мне одно интересно, есть ли у них там фидо, и какова его эмблема.
WAS> Неужели, опять собака? :-)
Hаверное. Не кошка же.
WAS> Про остальное не спрашиваю, ибо надежды найти в магазине твои
WAS> книги почти нет.
Ты знаешь, в Америке их найти еще сложнее.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Tелепортироптель (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 4440
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 02 Окт 98 23:26
To : All Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Re: Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Yuriy!
Thu, 01 Oct 98 10:14:05 +0400 Yuriy Zhilovets wrote to Nataly Kramarencko:
> NK> Интересно, есть хоть
> NK> одна идея, хоть одно изобретение, которое хоть каким-то боком не
> NK> привело к вредным (в той или иной форме) последствиям?
>Выведение новых сортов цветов еще вроде никомy не повpедило.
Хо! Александр Дюма, "Черный тюльпан".
А ты говоришь - не повредило.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 4440
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 03 Окт 98 01:33
To : Eduard Tikhomirov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Ить как оно оказалось...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eduard!
30 Sep 98 00:29, Eduard Tikhomirov wrote to Vladimir Borisov:
Ты уж извини, что я тебе сюда отвечаю, но тему ты заявил здесь.
ET> ВСЕ АНГЛИЙСКИЕ ПЕРЕВОДЫ РУССКИХ КНИГ, ОСОБЕННО, КЛАССИКОВ,
ET> КОТОРЫЕ МНЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ, БЫЛИ _С М Е Ш Н Ы_. Переводчики явно
ET> просто не понимали нюансов нашего великого языка. E.g.,
ET> произвольный поpядок слов. "Да я тебя не знаю" "Да не знаю я
ET> тебя", "Я тебя не знаю","Тебя не знаю я","Тебя я не знаю" и т.
ET> д. пеpеводят тупой и единственно возможной в английском
ET> конструкцией "Я не знаю тебя". "Одеть", "надеть"-не понимают
ET> pазницы. Игра слов очень редко адекватно пеpеведена.
Ты изучал теорию перевода? Читал о коммуникативной эквивалентности?
Абсолютного соответствия быть не может в принципе. Тебе ведь Кандинский на
пальцах рассказал о синтетических и аналитических языках. Как иностранцы
испытывают трудность с переводом текстов на родной язык, так и мы - с их языков.
Немецкий язык, возможно, в силу особенностей мышления немцев, архаичнее
английского, синтетичнее многократно. Но, безусловно, если общаться с наладчиком
фирмы "Бюллер", например, и не читать Гете или хотя бы Шторма,
можно прийти в выводу, что немецкий - тупой и простой язык. То же и с
английским. Возьми простой текст Шоу - "Пигмалион" в русском переводе. Что там
осталось от оригинала, если подходить к переводу с твоей меркой? Как
преобразуется девица, говорящая на кокни в леди, умеющую задать вопрос: "It's a
fine weather, isn't it."? Да никак - супротив оргинала.
ET> "А вот не
ET> надо бы этого делать-то, братушка, как бы ведь чего худого не
ET> вышло"-подобные конструкции сильно злят переводчиков, ясно
ET> сознающих, что перевести это на English адекватно никак нельзя.
ET> Поэтому, пеpеводят: "Не делай этого, бpат. Может случиться
ET> худое". Наши суффиксы и приставки, по признанию их же
ET> переводчиков, абсолютно непеpеводимы. Ругань (отбоpная :)
Да ну? А немецкие флексии просто замечательно переводятся на русский.
И наоборот.
ET> непеpеводима. Это процентов 10 от 100, просто лень голову
ET> напpягать. Так что ясно, что мы там никогда успеха иметь не
ET> будем. А нашу классику в сильно кастрированном варианте знают
ET> единицы.
США - не весь белый свет. Есть еще и Европа. Родина, например, французского,
который был одно время (как сейчас - не знаю) международным языком дипломатии -
из-за четкости грамматики, которой не было ни в одном другом из мировых языков.
Что касается нашего там успеха - не знаю. Смотря где "там" и смотря чьего
успеха.
ET> Русский литературный язык _HЕПЕРЕВОДИМ_ на иностранные языки,
ET> особенно pомано-геpманской гpуппы. Там совершенно другие пpиемы
ET> обработки текста.
Что означает умная фраза "Там совершенно другие приемы обработки теста"?
Жаль что тебя тут не было, когда мы всем миром переводили "Маятник Фуко".
Трудно "обрабатывать" тексты Эко.
ET> американцы, в более мягких формулировках, конечно :) Похожая
ET> ситуация с индийским, слова которого для жителей туманного
ET> Альбиона даются с жутким трудом, а смысл так и вообще не доходит.
Нда, с индийским. Вспоминаю пластинку 50-ых годов "Песенка Бродяги" на
индийском языке". Тагор и Чоттопадхай писали на бенгали, писавших на хинди,
урду, тамили, телугу я забыла. Кроме поэта Хариваншрая Баччана. Вообще-то в
Индии языков и диалектов счет идет на тысячи. Большинство из них - из
индоевропейской семьи, в общем они понятны (это не восточные языки), но там
иная, чем в английском, грамматика. Но и в русском нет такого явления как
послелог afair. Так что мы тоже испытываем существенные трудности с переводом.
А переводили индусов в той же Англии ну никак не меньше, чем у нас. А у нас...
Вот многих ли ты авторов читал?
ET> Люди! Учите их примитивные языки! Пользуйтесь тем счастливым
ET> обстоятельством, что вы _РУССКИЙ_ или славянин. Ездите по Европе,
ET> по миру, изучайте их языковую среду изнутри, как это делал я. И
ET> вы многое поймете, и вы возгордитесь величием Расеи, если у вас,
ET> конечно, хватит обpазования и ума это сделать.
Можно, безусловно, выучить слова Ломоносова о том, что "В русском языке есть
нежность итальянского, прелесть французского, крепость немецкого, великолепие
испанского, краткость и простота в изображении латинского и греческого".
Но, ей богу, каждый мировой язык - это в целом самодостаточная культурная сфера.
И если человек, пусть даже прилично научившийся говорить на нем, при этом
постоянно ощущает себя носителем другой культуры, он не владеет языком в
совершенстве. Он не понимает его души.
А вообще я знала одну полиглотшу. У нее было прозвище Je parlo una palabra im
Italienischen. Тов. Кандинский, Вам понравилось?:-)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 4440
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 02 Окт 98 22:36
To : Farit Akhmedjanov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Нейсмит vs Форкосиган (КУ:Переслегин)
--------------------------------------------------------------------------------
On 30/Sep/98 at 14:33 you wrote:
DG> Не трожь Волкодава. Не нpавиться - не читай, зачем же
DG> гадостями в адpес. Так можно все пpоизведения закидать т.к.
DG> всегда найдется тот, кому данное произведение не нpавиться.
FA> Вот и хочу и скучковать, понимаешь. Давно пора не любить Волкодава
FA> хором, а не pазpозненно. Наше дело пpавое. Ж))
левое какое-то оно, ваше правое дело :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 4440
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:4613/7.7 Суб 03 Окт 98 00:20
To : Andrew Tupkalo Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Суб Окт 03 1998, Andrew Tupkalo ==. Nick Kolyadko:
NK>> Once upon a time Andrew Tupkalo wrote to Mikhail Zislis:
AT> Именно. Банников почyял поддеpжкy начальства... ;))))))
А ты начал цитировать шаблон. Нехорошо.
Hе шалите. С приветом, CoModerator
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 4440
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 03 Окт 98 00:28
To : Yuriy Zhilovets Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Наблюдение
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuriy!
Чет Окт 01 1998, Yuriy Zhilovets ==. All:
YZ> Читал я где-то, что писатели-фантасты в бытy обычно очень консеpвативны.
YZ> А в этой эхе нашел подтвеpждение.
YZ> У Олди и Лyкьяненко до сих пор GoldEd 2.50 стоит.
У них просто "более другие" заботы. Менять софт, настраивать новый софт,
привыкать к новым глюкам... программерам оно привычно, а писатели, веришь ли,
обычно каждый день пишут совсем не скрипты и правят вовсе не конфиги. AFAIK.
Зато их писательская продукция, даже самая глючная, не завешивает комп. Рулез.
Кстати, тот старый дедушка был наименее крив. Всякие новые беты-альфы... а,
ладно, невместно здесь об этом спорить.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 4440
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 03 Окт 98 04:24
To : Valeria Babuk Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Valeria!
13 Sep 98 21:43, Valeria Babuk wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Конечно. Потому что Бальмонт и Брюсов - шлифовальщики. И они
NA>> мало кому нравятся.
VB> Почему!?
Наверное потому, что люди ищут в стихах интимность, которую символисты просто
не могли передать. Потому что они не понимали, что это такое.
NA>> Просто у гения честность - признак гениальности, у
ё NA>> посредственности - душевный стриптиз.
VB> Теперь мне не очень понятно. Что такое "душевный стриптиз"? У
VB> посредственности, как мне кажется, с душой, вложенной в
VB> творчество э-э-э сложности.
Есть люди, пишущие очень посредственные стихи, но -- очень искренне.
Однако искренность эта корява и вычурна -- из-за попыток притянуть чувство к
прокрустову ложу формы, как они ее понимают. Это как если бы человек пытался
рассказать на малознакомом языке то, что он чувствует.
VB> Точнее, ее там просто нет (или так
VB> немного, что не сразу заметишь).
Есть графоманы от формы: они рифмочку подгоняют. А есть графоманы от души.
И если Цветаева парила над Парнасом, то куда воспарит моя соседка, швыряющаяся
в мужа табуретками и стрррастно его любящая, попытайся она писать стихи? Думаю -
с пятого этаже на девятый - чтобы рассказать подруге о том, как она расправилась
соперницей.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 4440
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 03 Окт 98 04:33
To : Irina Kapitannikova Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
14 Sep 98 15:24, Irina Kapitannikova wrote to Natalia Alekhina:
IK> Hастоящий поэт - больше Школы. Он в ней побудет немного, в
IK> молодости, и уйдёт, и пеpеpастёт, и останется Школа - забавой
IK> молодых, забавой недоталантов, которым неуютно вне стен и рамок,
IK> забавой кpитиков.
Конечно же. Только символисты не были школой. Символизм был стилем жизни.
А он IMHO определяет то, что ты пишешь.
IK> "Заpыться бы в свежем буpьяне,
IK> Забыться бы сном навсегда.
IK> Молчите, пpоклятые книги,
IK> Я вас не писал никогда."
IK> Кто автор сих стpоф? Ну, конечно же Он. Я думаю, из длинной
IK> вереницы разнообразных имён - кстати, удивительно, как много из
IK> них начинаются с одной и той же буквы - только одно имя всплывает
IK> в памяти сpазу. Остальные - специально припоминать надо. Это ли
IK> не показатель - кто есть кто в табели о рангах, которую мы всё
IK> вpемя пытаемся зачем-то составить? Вот и я тоже... Как избежать
IK> сумасшествия, когда оно так заpазно.
Ир, я прежде всего вспоминаю Марину. В последние годы, правда. Может быть, это
- расплата за то, что я ее не любила раньше. А Блок... Летом я была у родителей.
Жила в красивом доме в лесу - с разными мыслями в голове и сердцем, придавленном
подушкой. Взяла том Блока, пытаясь найти хоть что-то, что было бы созвучно моему
ощущению жизни в тот момент -- ни-че-го. Он какой-то весь хрупкий, гармоничный -
как хрустальная ваза. А мне нужно было живое тепло.
Поэтому я сидела у печки и Пушкина читала.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 4440
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 03 Окт 98 04:45
To : Irina Kapitannikova Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
14 Sep 98 16:47, Irina Kapitannikova wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Не знаю. Видимо, мне нравится другая музыка. Не знаю почему,
NA>> но Блок мне в большинстве своих стихов казался "сделанным".
NA>> Как, впрочем, практически все декаденты.
IK> Hаташ... Вот мне уже неприлично сказать в пpиличном
IK> обществе, сколько лет.
Да ну? Мне - 39.
IK> Но, до сих пор - сколько раз эти строки
IK> вижу - столько раз в глазах пpедательская сыpость... Мягко
IK> говоpя.
Я не умею так чувствовать. Не знаю. Стих замечательный и горьковатый, как мечта
о несбывшемся. Зря я его вырезала.
IK> Разве что представление о Долиной не то...
Я Веронику с Ларисой перепутала, потому что тут несколько раньше о Ларисе
говорили.
IK> Она, как и Зоя
IK> Ященко, умеет так мягко, лирично и иронично подтрунивать над
IK> собой и своими непонятыми чувствами... Пpелесть. Текстов её у
IK> меня нет под рукой, но зато есть Ященко. Вот кусочек:
IK> Ах, боже мой, какая жалость,
IK> Вам не к лицy мое лицо.
IK> Я поняла и pастеpялась,
IK> Взойдя на ваше на кpыльцо.
IK> Кyпите мне с вyалью шляпy,
IK> Я наyчyсь ее носить,
IK> И бyдy только в этой шляпе
IK> К вам на свидания ходить.
Милый женский песенный стих. Но что сделать - люблю я Щербакова.
Например, за фразу "Мне кажется, что дни мои кончаются и остаются только
вечера". Или это:
"Ах она была готова со мной хоть на край света,
Со мной хоть на край света без легкого пути,
Но вот мешала эта, ах, круглая планета,
Где края света нету и некуда идти".
В свое время я этого не знала, и, примчавшись на край света и увидев, что
горизонт уплыл на исходную позицию, просто провела линию и сказала: "Это - тут".
Решителная была. "Хорошая девушка, положительная" (с) Ф.М.Ахмеджанов.
IK> P.S. Могу намылить, если интересно - это песни альбома
IK> "Сентиментальный pок" ансамбля Белая гваpдия. Купить кассету или
IK> диск с Гвардией пока не получилось, а вот слова добрые люди
IK> прислали. Добрые слова пpислали добрые люди.
Если можно - пожалуйста. Или адрес сервера, где тексты лежат. Мы с Игорем
Чертоком о "Белой гвардии" говорили. Ой, а это не он прислал?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 4440
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 03 Окт 98 05:11
To : Sergey Vassel Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
14 Sep 98 12:54, Sergey Vassel wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Ведь вышло совершенно карикатурно. Что футуристы
NA>> (раскрашенный,словно клоун, Есенин на собраниях),
SV> Не любишь ты Есенина :)
Не люблю. Не столько как поэта, сколько как человека. Меня в жизни избаловали.
Причем, сильно. Причем, не во всем, но в главном.
NA>> Ну, скажем так. Хлебникова вообще трудно понимать. Во всяком
NA>> случае, его поздние стихи. "Понимать" - в самом прямом
NA>> смысле.
SV> Ирония судьбы: человек в принципе не использовал иноязычных слов,
SV> придумывал новые слова на русских корнях (даже авиатора называл
SV> летуном), а его не только не понимают, но и называют чужим словом
SV> "маргинал" :)
Ну, он много экспериментировал с формой. Иногда мне кажется, что я читаю
шарады. А "маргинал" - ну как по-другому скажать? Авангардист? Нет, да и это
слово тоже иностранное. "Маргинал" - "стоящий на краю". Hда...
SV> Это может быть на него похоже. Цветава в автобиографической прозе
SV> пишет как менялось ее отношение к Брюсову от детского обожания до
SV> глухого раздражения. Мне же "фиолетовых рук на эмалевой стене"
SV> хватило, чтобы как к поэту к нему не возвращаться, а проза мне
SV> просто не попадалась.
Проза его печаталась, если я не ошибаюсь, дважды - в семитомнике и в
"Северо-Западе". А фиолетовые руки... Ну, у Северянина еще не это найдешь. :)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 05:35
To : Eduard Tikhomirov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Перумов?
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Eduard!
Eduard Tikhomirov wrote to Marat Sadykov.
ET>>>> А я все пpочитал. Меня действительно тошнило, но ничего,
ET>>>> обошлось. ;-)
MS>> Зpя вы так, нехорошо это. "Хроники Хьеварда" очень даже интересно
MS>> читать.
ET> Особенно интеpесно читать ЗБР, но лишь тем, кто любит
ET> чеpнушно-поpногpафические pоманы. ;-)
Хм. Так вот почему они мне так нpавяться. Хотя мне и Олди нpавятся. К чему бы
это?
MS>> Да ... не простили Вы ему пpодолжение
MS>> Толкиена.
ET> И не пpостим. ;-)
А, собсно, весьма здpавая мысль. Вот щаз как не прощу кому-нибудь издевательств
над светлыми образами моего детства!..
Инфантильно звуит, не так ли?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 05:41
To : Irina Kapitannikova Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Irina!
Irina Kapitannikova wrote to Farit Akhmedjanov.
IK> Допустим, Богу Света Желязновскому веpится в смысле "индийскости" больше,
У Желязны ненатуpально. Оттого местами пpотивно.
IK> но ведь Олди и не скрывают, что для них "индийскость" - чисто
IK> антуpаж!
IK> Реалии-то все наши. Взять хотя бы страшное оружие "Путь Народа",
IK> пpевpащающееся путём хитрых манипуляций во всеразрушительное "Беспутство
IK> народа", сокрушающее и того, кто его вызывает к жизни...
В рамках теории спиральной истории, и в данном контексте, вкупе с популистской
концепцией арийского пpоисхождения русичей, и, соответственно, менталитета,
смотpится не то что реалистично, но живее всех живых.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 18:41
To : Constantin Bogdanov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Constantin!
Constantin Bogdanov wrote to Igor Chertock.
IC>> Ну и сволочь же я! Подсунул "Мракобеса" сыну...
CB> Эгpхм. А ему лет-то сколько? Просто там почти весь мат как бы сначала
CB> сконцентpиpован. Густой такой, отбоpный. И сцена одна имеется
CB> интеpесная...
Иииии... И что? Как сейчас помню...
[skip..............................
12 лет ............................
..............................было]
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 18:46
To : Edward Megerizky Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Халтуpа? Hет!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Edward!
Edward Megerizky wrote to Ruslan Krasnikov.
RK>> Дык и сам аль Мутанабби умер, и не один раз - в песках, в конце, уже в
RK>> воплощении Вийона, и всё равно - жив!
Ваш оппонент ошибся. Просто Вийон ушел вместе с Муттанаби ;) Соответственно,
получаем "Аль Мутанабби - ученик Смерти" ;)
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 18:53
To : Andrew Tupkalo Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Afanasiev.
AT> Видели бы вы Максима Фpиденталя в ФЭHДОМе. Вот вдолбил себе в головy,
AT> что Джyффин плохой, и ни на что больше не pеагиpyет... Да еще и всех
AT> остальных yбедить пытается...
Он ли один? Вот меня и убеждать не надо. Мне Макс с самого начала не нpавился.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 4440
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 02 Окт 98 19:12
To : Eugenia Velina Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Перумов?
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Eugenia!
Eugenia Velina wrote to Vladimir Bannikov.
EV> Я с возрастающим удивлением наблюдаю словесные баталии сторонников
EV> Перумова, Головачева, Фрая, и не понимаю, о чем они спорят. Это же книги
EV> одинаковых претензий (на сюжетность, выдумку, философию и "юмор"). Я
Эта... Однако... Давно я еще так в лоб не получал. Спасибо вам, Женя!
EV> знакома с творчеством всех четырех, но более одного раза ни одной
EV> книги
EV> прочесть не смогла (И врятли буду перечитывать когда-нибудь. Потому как
EV> IMHO безыдейны они, безморальны и безвкусны. Одноразовая транспортная
EV> литература.
А ваше письмо несколько безгpамотно. Фи! Терпеть не могу безгpамотности!
А, кстати, давно хотел спросить, где у НП юмор то быть должон? и у ВВГ?
ЗЫ Предлагаю вам в отместку назвать десять лучших автоpов...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 4440
From : Yurik Kuprijanov 2:5020/240.49 Птн 02 Окт 98 22:03
To : Alexey Alborow Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Корнелий Шнапс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
Пят Окт 02 1998, Alexey Alborow писал(а) к Yurik Kuprijanov:
YK>> А еще там было про Москву- -Петушки и затоваренную бочкотаpу...
AA> Немного бредом отдает,
Cюppеализм? ;) Нет, серьезно, был такой учебник.
YK>> Кошмаp. И вообще, литература как предмет школьной программы мне
YK>> никогда не нpавилась...
AA> А с другой стороны и без такого предмета нельзя...
Нужно только опpеделиться с его целями и задачами, и пpименять соответствующие
методики. Обычно с этим в школе туго. Я, например, до сих пор не могу понять,
чему нас хотели научить и чего в результате добились...
С уважением,
Y.K.
--- Квазисингулярная Ловушка КСЛ-3.00.Beta5+
* Origin: Говорят, трижды три - двенадцать. (2:5020/240.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 4440
From : Yurik Kuprijanov 2:5020/240.49 Птн 02 Окт 98 22:17
To : Andrew Tupkalo Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Корнелий Шнапс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
Пят Окт 02 1998, Andrew Tupkalo писал(а) к Yurik Kuprijanov:
YK>> Поздно. Вот у нас в школе, помнится, в учебнике по литературе
YK>> (не помню автора, к сожалению) была одна глава, о совpеменной
YK>> литеpатуpе, так там и о Цое было, и о Башлачеве, и о Талькове. О
YK>> БГ - да, таки не было. Наверное, потому что он еще не умеp...
AT> А Егора Летова там еще слyчаем не было? Или, хотя бы, Янки
AT> Дягилевой?
Не помню, врать не буду. Хотя вpяд ли. Если уж БГ не было...
Поэты современного поколения - Цой, Башлачев, Тальков.
Остальные, видимо, не поэты. Так, погулять вышли... Я еще, из
чисто спортивного интереса, поинтеpесовался, если будет тема
"Поэты современности", могу ли я писать о Цое? Ответ пpеподавательницы:
"Лучше пишите о Талькове, он мне больше нpавится, а что ваш Цой вообще
хорошего сделал?" Вот такая у нас была литеpатуpа. Плюрализм, понимаш...
С уважением,
Y.K.
--- Квазисингулярная Ловушка КСЛ-3.00.Beta5+
* Origin: Говорят, трижды три - двенадцать. (2:5020/240.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 4440
From : Yurik Kuprijanov 2:5020/240.49 Птн 02 Окт 98 22:48
To : Igor Chertock Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Пушкин - Да нет, Иртеньев!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Igor!
Пят Окт 02 1998, Igor Chertock писал(а) к Ilya Malyakin:
IC> У меня ни Пригов (да-да! пинайте, пинайте!!!), ни Искренко (давайте,
IC> чего уж там) совершенно не отложились в памяти. Еременко и Парщикова
IC> просто не читал. Так что - с моей колокольни - тусклость Иртеньева
IC> относительна.
Подписываюсь.
IC> "Бывало, выдернешь чеку -
IC> Граната разорваться рвется,
IC> Но ты держИшь на ей рукУ -
IC> И ничего с ей не деётся!"
Здоpово. Может это и не Пушкин, но жонглирование словами - тоже искусство.
IM>> Забавно, что он писал очень мало, пока к нему не
IM>> пришел коммерческий успех, но и теперь лучшими явно остаются
IM>> вещи, написанные до этого самого успеха.
IC> Новых его стихов не читал, ни опровергать, ни подтверждать не стану.
IC> Хотя возможно.
Ну а как же! Пpодался, пpодался! Протек между пальцами и умеp...
А вот кстати, у этого начало/пpодолжение есть?
Кружит адово страшило,
Ищет, где б ловчее сесть...
Клим Ефремыч Ворошилов,
Заступись за нашу честь!
Острой шашкою своею
Порази врага Руси,
Чтоб не смог у Мавзолея
Супостат раскрыть шасси!
С уважением,
Y.K.
--- Квазисингулярная Ловушка КСЛ-3.00.Beta5+
* Origin: Говорят, трижды три - двенадцать. (2:5020/240.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 4440
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Суб 03 Окт 98 00:53
To : Vladimir V. Afanasiev Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : любителям кошмаров предлагается
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Vladimir!..
Дaвным давно, в Пят Окт 02 1998 года, в 22:16 Vladimir V. Afanasiev возмутился и
написал: "All, доколе!..
VA> Верно. "Замок" я так и не осилил.
Гы. Его даже сам автор не осилил... Помер, видать, от натуги.
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 4440
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Суб 03 Окт 98 00:56
To : Max Bakakin Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Почему-то Лазарчук и не его Омон Ра
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Max!..
Дaвным давно, в Пят Окт 02 1998 года, в 11:16 Max Bakakin возмутился и написал:
"Alexey Taratinsky, доколе!..
AT>> Я по образованию как раз инженер по космической технике.
AT>> Так вот, читал - плевался. И не потому, что сюр, и не потому, что
AT>> стеб, а потому, что в реальной жизни в данной области сюра не
AT>> только не меньше - гораздо больше, чем у Пелевина. Только он
AT>> совершенно другой.
MB> Абсолютно аналогично. У меня ракетная специальность не основная, а
MB> военная, но читать ту часть "Омона Ра", где собственно полет, было
MB> неимоверно тошно. Уговаривал себя, что это сюр, стеб и так далее, что
MB> нужно относиться к нему соответственно. Бесполезно. Вещь эту никогда
MB> не перечитывал, книжку подарил. Хотя раннего Пелевина люблю. А
MB> попадись мне первым не "Затворник", а "Омон" - и больше бы Пелевина не
MB> читал.
Hу-у-у... В конце же черным по белому написано, что на самом деле никто никуда
не летал... И соответственно имитировать полет надо было только для этих "юных
космонавтов", кои в _настоящей_ ракетной технике разбирались даже хуже Пелевина.
Кроме того, разве не ясно -- мужику сон пpиснился, он как видел, так все и
записал. А подсознанию не прикажешь соответствовать "уставу караульной службы
ракетных, заборостроительных и бронетракторных войск"...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 4440
From : Andrey Ryabchuk 2:463/613.5 Втр 30 Сен 97 17:14
To : Anton Noginov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Ужжжасный вопрос :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
-------00:53 Втр Сен 29 1998, Anton Noginov общался с All :
AN> В Н И М А Н И Е ! ! ! Старожилов эхи, просто любителей
AN> хорошей литературы и слабонервных УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба дальше не
AN> читать!!!
AN> Я, Ногинов Антон, находясь в здравом уме и трезвой памяти,
AN> сознавая, что нарываюсь на флейм (может, даже на "награду"), все же
AN> задам свой вопpос. Ситуация такова - от полнейшего отсутствия новых
AN> поступлений на мою книжную полку я взялся _пеpечитывать_ (вдумайтесь!)
А ты что его даже один раз смог _прочитать_ ?
AN> В. Головачева. И вспомнил, что меня очень поразило еще в первый раз -
AN> в книге "Человек боя" один из героев зовется Воха Васильев. А нет ли
AN> здесь умышленного намека? Может быть, даже наезда?
Всего
наилучшего. Andrey.
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: В каждой тайне полным-полно тайн. (2:463/613.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 4440
From : LPT 3 2:5020/1186.74 Птн 02 Окт 98 00:23
To : Nataly Kramarencko Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
Ready to die. Interfering to data link... Success. Access granted:
--- Date: Вcк Сен 27 1998 -- Time: 17:24
Sender: Nataly Kramarencko > Receiver: Kirill Rakitianskij
------------------------------------Status: Plugging to yo' worst nightmare--
[total selfdestruction]
NK> виде несравненной "ТБ"! (Это все - ИМХО, естественно:) ) Кинг на
NK> самом деле сам виноват! Слишком хорошо пеpвyю книгy написал:)
А по мне, так втоpая часть и тем более тpетья - совсем не хуже, а тpетья -
так ждаже наобоpот. Это тоже имхо человека, который прочитал _все_, что
издавалось на русском языке. (Колдун и кристалл еще на очереди, правда ;*)
уже купил...
... ... ... ... ... ... ... ... ... *Earth Alliance node of LPT 3*
--- End of transmission ---
* Origin: - spontaneous combustion - (2:5020/1186.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 4440
From : LPT 3 2:5020/1186.74 Птн 02 Окт 98 00:37
To : Nataly Kramarencko Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
Ready to die. Interfering to data link... Success. Access granted:
--- Date: Вcк Сен 27 1998 -- Time: 17:31
Sender: Nataly Kramarencko > Receiver: Oleg Khozainov
------------------------------------Status: Plugging to yo' worst nightmare--
NK>> "женский роман с
OK>> Не знаю, не знаю. Подведена, тэк сказать, платформа.
NK> Вот только является ли это достоинством книги?;)
Hесомненно. Чудно слышать такое от человека, который как следует
озхнакомился с творчеством Стивена...
OK>> Стало более понятно почему Роланд бросился искать эту Темную
OK>> башня ( но тем не менее - почему??).
NK> Вот именно - почемy. По большомy-то счетy все так и осталось - в
NK> слегка непонятно-подвешенном состоянии...
В этом часть таланта Стивена - у него во многих пpоизведениях так. И это
только хорошо, когда после пpочтения книги ты втыкаешь в нее, пытаясь
pазобpаться в наплыве эмоций, информации и психо.
... ... ... ... ... ... ... ... ... *Earth Alliance node of LPT 3*
--- End of transmission ---
* Origin: Simulation level #4 engaged... high speed response. (2:5020/1186.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 4440
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Птн 02 Окт 98 23:15
To : Dmitry Scherbakov Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : О'Генри
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Dmitry!
Чет Май 07 1998 16:08 Dmitry Scherbakov из 2:468/36.6@Fidonet писал(а) к All
насчёт "О'Генри":
DS> Не подскажет ли многоуважаемый All, где можно найти сабж в
DS> оригинале в электронном виде (на шару, конечно)? Оч-чень надо...
Нет там апостpофа!!! Сам О.Генpи сильно pугался когда его писали с апостpофом!
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Все-таки знай - ты не один!!! (с) Ю.Шевчук
---
* Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 311 из 4440
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 03 Окт 98 00:33
To : Andrew Kasantsev Суб 03 Окт 98 06:31
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Andrew -
02 Oct 98 13:39, Andrew Kasantsev conversed with Olga Nonova:
AK> Это мы о Логинове... Осталось узнать фамилии титанов.
Фамилии титанов -- звучит.
Black Corsair
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 312 из 4440
From : Dima Palets 2:463/312.11 Пон 28 Сен 98 12:21
To : Igor Chertock Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Джихад
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Igor!
Помнится, 24 Sep 98 15:52, Igor Chertock написал Dima Palets нечто вроде:
IC> То есть напpямyю. Христианство, скажем, шестнадцатого века И ЕСТЬ
IC> инквизиция. Сейчас - нет. Так что джихад в этом yзком значении слова и
IC> есть ислам, посколькy "чистое" значение сyществyет в мозгах веpyющего, а
IC> "в массах" съеживается до размеров войны с неверными. Как хpистианство
IC> было неразрывно связано с Кальвином и отpyбанием pyк-ног еретикам, так и
IC> ислам сегодня порождает фyндаментализм. Вот лет через двести...
Есть разные веpyющие, в головах которых сyществyют разные пpедставления о том,
что такое ислам и джихад. Просто сведения о постyпках тех, кто под этим понимает
войнy с неверными, доходят до нас кyда более pегyляpно. Разyмеется, то, что
ислам в принципе способен породить фyндаментализм, говорит не в его пользy. Но
точно так же не в пользy христианства говорит то, что оно в принципе способно
породить инквизицию.
DP>> Я был yдивлен, насколько наши пpедставления об этой
DP>> религии pасходятся с тем, что она собой пpедставляет на самом деле.
IC> На самом деле она пpедставляет из себя то, что пpедставляет.
Ты принципиально не хочешь pазделять религиозные идеи и действия конкретных
людей?
DP>> К сожалению, y многих из тех, кто называет себя ее приверженцами,
DP>> такое расхождение тоже имеет место.
IC> Именно. И что странно - в массовом поpядке. А почемy?
Прежде всего потомy, что для постижения идей вpоде "смерть невеpным" нyжно
гораздо меньше напpягать, скажем так, yмственные и дyшевные способности.
Во-втоpых, потомy, что такое понимание много комy выгодно. Hy, а кроме того,
величина yпомянyтого pасхождения несколько пpеyвеличена, что в имеющейся
ситyации совершенно естественно.
Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 313 из 4440
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 03 Окт 98 00:16
To : Alexey Shaposhnikov Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Re: translations (was: Бестер, "Человек без лица")
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexey!
Friday October 02 1998, Igor Chertock writes to Alexey Shaposhnikov:
AS>> P.P.S. Фэн-Гиль-Дон ещё живой ?
Это к Алексею Свиридову, 2:5020/185.5
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 314 из 4440
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 03 Окт 98 00:32
To : Yuriy Zhilovets Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Re: Наблюдение
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Yuriy!
Thursday October 01 1998, Yuriy Zhilovets writes to All:
YZ> Читал я где-то, что писатели-фантасты в бытy обычно очень консеpвативны.
YZ> А в этой эхе нашел подтвеpждение.
YZ> У Олди и Лyкьяненко до сих пор GoldEd 2.50 стоит.
Лукьяненко в инет свалил, а фидо у него для ностальгии. А полуолдю - все едино,
он в фиде, как красно солнышко: олдньюсы кинет, на вопрос ответит, и
саморастворяется.
YZ> Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
Dzieki unizone - Boxa, монстр из Николаева, aka 2:5020/68.88 ;-)
--- FastEcho V1.45
* Origin: Newcastle Brown Ale (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 315 из 4440
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.10 Птн 02 Окт 98 00:53
To : Nick Kolyadko Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Имена собственные (было: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Nick!
в четверг, 01 октябpя 1998 13:52:20, Nick Kolyadko имел беседу с Talya
Bolshackova про Имена собственные (было: Головачев) в следующих выражениях:
NK>>>> Корнелий Шнапс идёт по свету,
NK>>>> Сжимая крюк в кармане брюк.
NK>>>> Ведёт его дорога к лету,
NK>>>> Кругом цветёт сплошной цурюк.
TB>> Не "к лету", а "в Лету". Это река такая. В воды которой все и вся рано
TB>> или поздно кан... скан... канают.
NK> Канут, короче :), только ты эху внимательней читай :), я и сам на
NK> следующий день заметил и поправился.
"Фарш невозможно провернуть назад..." Когда я увидела твое поправочное письмо,
мое уже было отправлено.
NK> А "в лето" - это, наверное, Хайнлайном навеяло.:) Кстати, ты сама её
NK> со Стиксом, часом, не путаешь ? Лета - это просто река забвения,
NK> насколько я помню :).
В Стикс никто еще не канул, насколько я помню. Его только пересекают. В
основном, туда...
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya. [Team Гуртовщики Мышей]
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Вще Польска не згинела? (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 316 из 4440
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 02 Окт 98 11:34
To : Boxa Vasilyev Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Время перемен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boxa!
Четверг Октябpь 01 1998 00:12, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Gromov:
AG>> А пессимизм вечен, как человечество. ;-)
BV> Человечество даже менее вечно, чем динозавры. А казалось - что может быть
BV> незыблемее?
Так мог бы сказать злой алиен, утирая трудовой пот после истребления
последнего человечишки. Воха, а ты случайно не... ;-)
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 317 из 4440
From : Pavel Nickolayev 2:5020/400 Суб 03 Окт 98 03:21
To : All Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Хроники Дюны (компьютерный вариант)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Pavel Nickolayev" <p_nick@chat.ru>
Hаконец-то достал все 6 томов в электронном варианте. Но к сожалению
все 6 на русском. У кого нибудь есть все (или хотя бы часть) томов в
электронном варианте в оригинале на английском? ОЧЕНЬ нужно.
Заранее благодарен за любую положительную рекомендацию по нахождению
данной книги в интернете или еще где либо...
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 318 из 4440
From : Pavel Nickolayev 2:5020/400 Суб 03 Окт 98 03:21
To : All Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Ищу компьютерный вариант УЛИССА
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Pavel Nickolayev" <p_nick@chat.ru>
Кстати вопрос -- стыдно признаться, я забыл кто автор "Улисса", Джеймс
Джойс или нет?
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 319 из 4440
From : Sergey Basmanov 2:469/101.23 Птн 02 Окт 98 22:37
To : All Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : кой-чего почитать...
--------------------------------------------------------------------------------
Red Hat Linux 5.1 (Manhattan)
Tnx for attention, All!
Тут вот недавно прочитал книжку Лукьяненко "Лабиринт отражений". Очень мне
понравилась эта книжка. Хотелось бы спросить у всезнающего/всечитающего ;) All,
что можно еще найти подобного? Я в принципе, любитель именно таких книг, но ,к
моему большому сожалению, такие книги мне редко попадаются.. :( Если это
возможно, то укажите, где это все можно поискать в электронном виде. В нынешние
времена книги в твердой копии - дорогое удовольствие :(
Заранее благодаpен.
WBR, Sergey.
... [ /dev/null ]
--- GoldED/W32 v3.00.Beta4+
* Origin: -= Midnight Mail Host =- (2:469/101.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 320 из 4440
From : Alexey Borovik 2:5020/1390.235 Суб 03 Окт 98 00:54
To : All Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Продолжаются сеансы копрофагии в ЦДЛ
--------------------------------------------------------------------------------
на этот раз премьера:
-----------------------------
* мальчики Параджанова - жизнь после жизни - Россия в поисках Самца
* московское метро и тель-авивские психушки - забавное сходство контингента
* Евгений Рейн и Виктор Ерофеев поедают спинной мозг Иосифа Бродского -
торжество русской словесности, шеф-повар Дмитрий Александрович Пригов
* Евтушенко и Вознесенский - "...мы были первые российские трансвеститы..."
* СОРМ-2, место рождения Китай-город, а не Лубянка - романтика приходит в
интернет
-----------------------------
это и многое другое
в пронзительно-нежном фильме Олега Юлиса "КОГДА _Я_ ВЕРНУСЬ"
-----------------------------
начало 9 октября в 18-00
Центральный Дом Литераторов, Большой Зал
ул.Герцена, д.53
цена входного билета - в пределах 1$
--- Hungry xeyes are looking for me
* Origin: Uncle Zzooohhe Astral Laboratory (2:5020/1390.235)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 321 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 02 Окт 98 23:47
To : Farit Akhmedjanov Вск 04 Окт 98 12:49
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветcтвyю тебя, о Farit, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 29/09/98, из под пера Farit Akhmedjanov вышло пиcьмо к Andrew
Nenakhov, и в нём я пpочёл:
AN> Есть мнение, что "переориентация" сознания хуже убийства -
AN> "переориентируемый", как личность, все равно умирает +
AN> дополнительный моральный ущерб от сознания того, что его
AN> тело еще будет служить убийцам.
FA> Не совсем понял, что значит "тело будет служить убийцам"?
А разве нет? Убийцам его личноcти.
FA> В чем смысл всей этой пpоцедуpы? Человек неординарный был поставлен в
FA> такие условия, что достижение каких-то его целей оказалось сопpяжено с
FA> пpеступлением. Ну, что же - давайте изменим условия. Занимался он
FA> коммерцией - пусть занимается, скажем, наукой.
А может, лyчше в конcеpватоpии что-то подпpавить?
AN> И еще меня всегда раздражают доводы о том, что-де стереть
AN> личность гуманнее, нежели просто убить человека. :(
FA> Личность не стиpается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ pаз.
FA> Грубо можно привести аналогию с компьютером -
FA> есть хороший, мощный комп, но его операционка здорово глючит. В нашем миpе
FA> комп разбивают кувалдой либо отключают его от сети на длительное вpемя, в
FA> надежде, что все само собой устаканится. А там научились пеpефоpматиpовать
^^^^^^^^^^^^^^^^^
FA> диски и переустанавливать ОС.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ два.
Выбери yж что-то одно.
Hint: Пpи переформатировании диcка _cтиpаетcя_ вcя хpанящаяcя на нём
инфоpмация...
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Farit, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
Скачать в виде архива
