SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 488 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 18:20
To : Igor Chertock Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : новый Солярис?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
В обычный день 03 ноя лета 1998 20:46,
Igor Chertock начертал к Ilya Malyakin:
IM>> В отношение голливудских сценаристов и иже с ними меня, например,
IM>> в последнее время интересует только одно: когда они все-таки
IM>> снимут "Титаник-2"?
IC> Уже взялись.
[ ..скипано.. ]
"Титаник наносит ответный удар". Ужасно. Ничего уже нельзя придумать
маразматического, чтобы оно тут же и не воплотилось.
Ilya
... Антигона, девочка с приветом, что ты замышляешь под гребенкой?
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 489 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 18:22
To : Vladimir Bannikov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Окончание Осенних визитов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
В обычный день 03 ноя лета 1998 15:53,
Vladimir Bannikov начертал к Ilya Malyakin:
VB>>> То-то народ по поводу "Осенних Визитов" чуть ли не модемами друг
VB>>> в друга бросался - кто же там победил... А кто там наш - я даже
VB>>> и представить себе затрудняюсь.
IM>> А что касаемо того, кто там наш - так это же проще простого.
IM>> Кто победил - тот и наш. ;> Хотя смайлики здесь особо ни при чем.
VB> Я это понимаю так - пространство для дискуссии остается, но вступать
VB> на него ты не хочешь.
Да нет, пожалуйста, можно и вступить, хотя и выглядит такое вступление
мероприятием довольно скучным и мало перспективным.
VB> Потому что "кто победил?" - тоже вопрос не столь
VB> уж простой.
Хех. О мертвых - либо хорошо, либо ничего. А о живых автор нам IMHO
довольно наглядно все изложил. Разве у СЛ был случай, чтобы победил
"не тот, кто надо"? С другой стороны, существует еще, конечно,
философский вопрос: что считать победой?
Ilya
... Вот мчится, мчится колесница. Не остановится никак.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 490 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 18:31
To : Eugeny Kuznetsov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Соц. реализм (Было Суворов = )
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugeny!
В минувший день 28 окт лета 1998 17:44,
Eugeny Kuznetsov начертал к Igor Chertock:
EK> Ну, вообще говоря, соцреализм (не как один ли из бастардов
EK> романтизма?) - прототип фентези. Те же принципы упрощения образов до
EK> явно проступающей атрибутики, по которой легко построить классификацию
EK> по предлагаемой схеме...
Вообще говоря, соцреализм вырос скорее из "критического реализму" XIX
века и просветительской традиции. Романтики начала века нынешнего
только добавили к уже имеющемуся сплаву "неповторимый устойчивый аромат".
Ilya
... Что с нами могут сделать в этом месте? Да что угодно.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 491 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Ноя 98 18:35
To : Vladimir Bannikov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
В час принятия решения 30 окт лета 1998 15:19,
Vladimir Bannikov начертал к Marina Konnova:
MK>> Сейчас ХБ по качеству я вполне могу сравнивать с тем же нелюбимым
MK>> мной Посланником. Некоторые вещи имхо просто бpосаются в глаза.
MK>> Не беру в расчет таких вещей, как морализаторство (это личное
MK>> дело каждого и каждый видит это по-своему), но.
VB> В упор не вижу там морализаторства. А ты?
Видит. И я вот, который ей эту книжку дал почитать, тоже вижу.
MK>> Hо. Головачев пытается осмыслить по своему Розу миpа. Лукьяненко
MK>> потянуло не на эзотерику, но на осмысление хpистианства
MK>> (конкретика опускается, иначе мое письмо будет слишком длинным).
VB> Жаль, что конкретика опускается. Без нее просто не могу понять, что же
VB> плохого в осмыслении христианства...
Кстати, тут я с Мариной не согласен. Лукьяненко не пытается осмысливать
христианство. В лучшем случае он пытается осмыслить свои представления о нем.
Hо лично у меня возникло впечатление, что вся эта нео-религия как раз и
понадобилась ему, чтобы не было нужды вникать в христианские тонкости.
Так сказать, упростил себе человек задачу.
VB> Автору подкидывается? Или автором - герою? Ну да ладно, я понял.
VB> Однако всему этому есть замечательное и ничуть не надуманное
VB> объяснение - героя попросту _ведут_. Как вели, например, Сержа в
VB> "Принцесса стоит смерти". А какие именно высшие силы ведут его в
VB> данном случае - полагаю, узнаем.
Какие высшие силы? В любом произведении одна "высшая сила" - автор.
Если только эти самые силы взяли под контроль непосредственно его...
VB> Он там много чего вводит. Вплоть до "спокойно, сядем все!" Мне было
VB> забавно. А ты чего нервничаешь? Лучше бы и в самом деле к языку
VB> попридиралась (как всегда, есть за что).
А к языку там даже и придираться не хочется, настолько он преподвыподвернут.
Стилизация, но ведь совершенно же калькированная и уже столько раз
бывшая... Почему-то как только начинает какой автор имитировать в изложении
разговорную речь, так сразу же и вытаскивается им на свет это пыльное диво.
MK>> Вы как хотите, это еще не все детали, а мне кажется, что Сир Гpей
MK>> со временем грозит стать на лотках такой же фигурой, что и Г. :(
VB> Грей не считает "ХБ" коммерческим романом. И продается он вовсе не
VB> так, как должен бы продаваться коммерческий роман. AFAIK.
Мало ли кто чего про себя считает или не считает... Впрочем, роман
действительно не коммерческий. В том смысле, что продаваться этакое
действительно должно плохо. Я лично его купил только потому, что
ничего лучшего и одновременно нечитанного рядом не оказалось.
Вещь, рассчитанная на фанатское сообщество, которое заведомо будет читать
любой труд, вышедший из рук СЛ. А на деле - просто особенно глубокий и
выразительный авторский провал.
Ilya
... И знаешь, есть силы пострашнее зла...
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 492 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 19:05
To : Denis Abramov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Жвачка для эстетов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
В удивительный день 31 окт лета 1998 04:30,
Denis Abramov начертал к Vladislav Zarya:
DA> Извиняюсь за вторжение, но мне вот, что-то очень захотелось привести
DA> примеры: М. Пруст "В поисках утраченного времени", Д. Джойс (весь,
DA> хотя красиво как), Беккет (некоторый), Гессе "Сиддхарта" ,"Игра в
DA> бисер"(красиво написанная мутотура). А для эстетов в стадии
DA> становления очень покатит Кортасар. А для эстетов, еще и не ведающих,
DA> что они эстеты - половина Желязны и Муркок "Танцоры на краю времени".
DA> Эта вещь меня просто убила. Что это? К чему это? Куда это? И, наконец,
DA> про что это?
Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой.
Принцип: если я этого не понял, то это есть жувачка для эстетов.
По крайней мере, уровень сборности солянки оставляет именно такое впечатление.
Ilya
... Вопросов нет. Есть дротики, обрезы, есть даже пулемет.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 493 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 19:23
To : Sergey Lukianenko Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
В один из дней 01 ноя лета 1998 05:00,
Sergey Lukianenko начертал к Marina Konnova:
SL> P.S. Две мои самые неудачные в коммерческом плане книги - "Осенние
SL> Визиты" и "Холодные Берега". Бесспорно удачные - "Лорд с планеты
SL> Земля", "ЗХИ"-"ЗТ" и "ЛГ"-"ИИ".
А с каких это пор коммерческая удачливость/неудачливость книги однозначно
стала свидетельствовать о ее качестве?
SL> "Ранний Лукьяненко", который несет в себе все самое лучшее - это
SL> космические оперы, одним словом... И коммерчески он удачен.
Да простят меня за сравнение, но "Имя Розы" тоже оказалось коммерчески
удачным романом. В то же время постоянно появляется масса написанной
в расчете на коммерческий успех, но не оправдвашей возложенных надежд
мукулатуры. Впрочем, для меня водораздел проходит не между "ранним"
и "поздним" Лукьяненко, а гораздо более причудливо...
SL> Какого фига я какие-то эксперименты делаю?
Разве? А вот некоторое время назад я здесь читал что-то насчет
нежелания заниматься дельнейшим экспериментированием. Писалось это
по поводу "Поезда в теплый край". И кто бы это писал?
И далее: так может, стоит просто сменить направление? Впрочем, отрицательный
результат эксперимента - тоже результат...
SL> P.P.S. Приступаю к написанию "Аргентумного Ключа". Очевидно, что он
SL> станет долгожданной вещью, несущей в себе прежнее очарование, суровую
SL> доброту, негромкий треск бластерных разрядов и язык, к которому нет
SL> претензий...
Hе надейтесь, сударь. Претензии будут. Их не может не быть. ;>
Да и вообще, MK явно не об этом вела речь.
Ilya
... Где книга судеб пишется сама, без посторонней помощи...
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 494 из 5503
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Чтв 05 Hоя 98 19:34
To : Leonid Broukhis Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
В один из дней 01 ноя лета 1998 12:29,
Leonid Broukhis начертал к Igor Chertock:
LB> PS. Знатоки иврита - как переводится cherub?
Если мне не изменяет память, херувим - ангел-бык.
Ilya
... Я немного старый, чтобы выпить, и немного трезвый, чтоб колоться.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 495 из 5503
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Чтв 05 Hоя 98 12:31
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Одиссея-2010
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
03 Nov 98 15:53, Andrew Tupkalo wrote to Roman Bazalevsky:
>>> Тоталитарная система "абсолютного контроля" давала иногда просто
>>> фантастические сбои :-) (хочется вспомнить и нашумевшую публикацию
>>> "Одиссей-2010" в "Технике-Молодежи")
RB>> Это которую после трех номеров прервали, а затем краткое
RB>> содержание остатка напечатали, предварительно сменив главного
RB>> редактора?
AT> АФАЙК после одного. А потом с помпой году эдак в 88-м возобновили.
Что забавно, книгу на английском можно было взять почитать совершенно свободно,
что я почти немедленно и сделал :-)
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 496 из 5503
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Чтв 05 Hоя 98 12:42
To : Igor Chertock Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Эстеты
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Igor!
03 Nov 98 20:30, Igor Chertock wrote to Dmitry Yakimovitch:
DY>> Чейз - американский полицейский боевик? Может, и Чейз -
DY>> американец?
IC> А кто? Я читал только "Farewell, my lovely" -
Это _не_ Чейз! Это Чендлер. Как говорится, две большие разницы.
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 497 из 5503
From : Loichenko Andrey 2:5001/9.4 Суб 31 Окт 98 17:04
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : о титанах и пигмеях
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
> ON>> Томаса Манна: "Что я могу сказать о Льве Толстом? что вообще может
> ON>> сказать пигмей о титане?".
> AK> Существует три отдельных феномена - творец, его произведения, мнение
> AK> остального народа о творце и его творениях. Уже первое и второе часто
> не
> AK> совпадает, а что говорить о третьем? Так что титаном Льва Hиколаича
> AK> обозвало то самое общественное мнение, а оно мне в общем достаточно
> AK> фиолетово.
> Вот. Все пpавильно- Вы чувствуете себя одиноким в материальном миpе
> из-за упорного нежелания видеть душу в вещах, природных и истоpических
> явлениях.
> AK> Для меня он как раз пигмей - по всем параметрам, увы.
> И происходит это потому, что Лев Толстой- полная Ваша
> пpотивоположность: он одушевил все материальное вокруг, показал
> неискушенным, как это можно делать.
> И тем славен сей титан.
Мадам! Позвольте не согласиться с Вами! Мне кажется, что утверждение, будто
Л.Толстой "одушевил все материальное вокруг, показал неискушенным, как это
делать" абсолютно неверно.
Hаоборот! Он показал, что материальное в этом мире давлеет над духом. Любая
душа в его представлении реализуется через чисто материальные вещи (такие как,
скажем, фальшивый купон из одноименного произведения), которые в свою очередь
прямо воздействуют на другие души.
Поэтому следует говорить не о том, что Толстой увидел души в неодушевленном
мире, а о том, что он сами души своих героев опустил, превратил в материальные
предметы.
Интересно, что он сам подвергся этой метаморфозе: весь дух, который он пытался
передать в своих творениях, превратился в обыденные нравоучительные поучения -
так называемую "толстовщину". Из Бога (или полубога), каким является каждый
творец, он превратился в титана, ужасающего своими габаритами. И действительно:
что может сказать пигмей о титане? Что может сказать о пирамидах человек,
стоящий у их подножия? Что может сказать моряк, глядя на приближающийся девятый
вал? Что может сказать ребенок, впервые
увидевший слона?
С уважением,
Andrey.
---
* Origin: Счастье есть! Оно не может не есть! (2:5001/9.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 498 из 5503
From : Loichenko Andrey 2:5001/9.4 Суб 31 Окт 98 17:26
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Пикуль
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
> Лет этак десять назад Пикуль выступал по телеку и представил наpоду
> свой творческий метод. Очень необычный для писателя. Оказывется, его
> вдохновляют изобpажения исторических личностей и Пикуль стpастно
> коллекционирует всяческие поpтpеты. Как только насобирает полный
> комплект на какую-то тему, так обкладывается этими портретами со всех
> сторон и, глядя своим персонажам в глаза, начинает писать. Прием,
> очень похожий на ясновидение. Отсюда и такая правда жизни в
> исторических сценах, будто Пикуль сам сидел где-то в уголке и
> подглядывал давно минувшее. Очень многих, особенно книжных червей и
> зануд истоpиков-пpофессионалов, шокирует творческий метод Пикуля. Hо
> не людей, хоть раз столкнувшихся с ясновидением.
Метод вполне обычный. В детстве, помню, брали мы с сестрой колоду карт и
играли с королями, валетами и дамами, как с куклами. Потом мы стали брать
портреты писателей, фотографии знакомых... Причем, все, что происходило в нашей
игре, никакого отношения к реальной жизни этих людей не имело.
Вот и весь метод. Причем тут ясновидение? Просто захотелось Пикулю написать
"про любовь" (например), а про любовь Васи и Лены никто читать не будет, если
ты писать хорошо не умеешь. Поэтому лучше брать в герои ярких личностей из
какой-нибудь эпохи: их имена уже достаточно раскручены. И успех гарантирован!
Можно про Екатерину писать, можно про Президента (как "Куклы" делают - передача
такая), можно про лейтенанта мушкетеров Д"артаньяна... Заметьте, что упомянутые
дамы и господа - реальные люди. А то, что мы знаем о них из творений разных
авторов, плод авторской фантазии.
Хотя, конечно, сравнивать Пикуля и Дюма можно только в этом...
Тут интересовались мнениями окружающих о Пикуле. По мне - это
низкокачественная беллетристика основаная на чисто коммерческом интересе
автора.
С уважением,
Andrey.
---
* Origin: Счастье есть! Оно не может не есть! (2:5001/9.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 499 из 5503
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Чтв 05 Hоя 98 23:13
To : Andrew Emelianov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
05 Нбр 98 в 16:47, Andrew Emelianov и Alexey Alborow беседовали
о Re: Лукьяненко:
AA>> неосознано, как бы перекладывая ответсвенностьза свое решение на
AA>> Тень. "Жираф большой - ему видней".
AE> Если в дыру в заборе пролазит ребенок, но не пролазит взрослый -
AE> перекладывание ответственности на дыpу?
Гхым? А зачем нужна дыра, кто туда пихает ребнка, и почему нельзя проделать
дыру побольше... Много вопросов.
SB>>> Не так уж это и плохо.
AA>> Плохо. К чему стремиться, зачем совершенствоваться? Что
AA>> преодолевать? Иди к Вратам - все само и получиться.
AE> С какой стати?
AE> Число миров Тени велико, но конечно.
AE> Полного совпадения не выйдет. Только по некоторому числу
AE> паpаметpов.
AE> Не факт, что несовпадения будут несушественными.
Несовпадения с чем? Не ты же выбираешь - выбирают за тебя, тебе же говорят (или
ты сам себе говоришь), что это твой выбор.
[... Хрум ...]
AA>> Угу. Т.е. нет ее, этой ответсвенности. А она нужна. Для себя
AA>> самого. Без нее свобода превратитьтся в Покой, а человек в
AA>> покойника.
AE> Ответственность - функция человека.
AE> Не хочет человек ответственности - фиг заставишь.
Hе-а. Хочешь, не хочешь, но отвечать за выбор окна вмсто двери тебе придется. А
меру ответсвенности в этом случае определит высота окна.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 500 из 5503
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Чтв 05 Ноя 98 23:38
To : Serge Buzadzhy Птн 06 Ноя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Serge!
05 Нбр 98 в 16:35, Serge Buzadzhy и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко:
SB>>> Не так уж это и плохо.
AA>> Плохо. К чему стремиться, зачем совершенствоваться? Что
AA>> преодолевать? Иди к Вратам - все само и получиться.
SB> Причем здесь Врата. Такая позиция имеет место быть и без всяких Вpат.
Ага. Позиция. Hо фиг ты ее реализуешь. Один вариант - сиди и совсем не
высовывайся... А тут появился механизм. Та же "Линия Грез". А вот существование
такой позиции и делает Тень малопривлекательной.
SB> Кстати, в большинстве своем, люди совеpшенствуются в том что им
SB> интересно, а не в том что "полезно". И это никакие Вpата не изменят.
Ворота рано или поздно лишат людей интереса.
AA>> покойника.
SB> Не факт. Покойником человека делает не отсутствие ответственности, а
SB> отсутствие шила в заднице. Две вещи абсолютно независимые друг от
SB> дpуга.
Ответсвенность - довольно-таки острое шило.
SB> Ну ладно. Значит все однозначно отвpатительно? :/
SB> Тогда объясни почему же не кажется отвратительным то, что Ник Ример
SB> сеет Зерно в своем миpе. Более того, некое сопереживание пpоцессу
SB> возникает. :)
Может быть... А может и не быть. Может это не сопререживание, а удовлетворение
от факта крушения мира Геометров? Как ни плоха Тень, но геометры еще хуже.
SB>>> всем при этом, твое утверждение тоже веpно. Просто полная
SB>>> свобода выбора оказывается равнозначна полному отсутствию этой
SB>>> самой свободы. Полная безответственность = полной ... ? :)
AA>> С раба большой ли спрос?
SB> Значит Ник Римеp выбрал pабство?
Сменил хозяина. Наставников смениял на свое безсознательное.
SB>>> Вообще искупаться в Звездной Тени, наверное никому не помешало
SB>>> бы. Эта штука должна здорово лечить от самообманов.
AA>> Уж больно сильнодействующее лекарство. Типа гильотины.
SB> Болезнь сильная. Лекарства пока нет. Есть только художественный
SB> вымысел .
Угу.
SB>>> Концовка довольно банальная. Лучше б осталось многоточие.
AA>> Дык. Многоточий там и так хватает.
SB> Я так понимаю, вопрос о неопределенности снят?
;) Может и снят... Hо как? Тем ли, что многоточие в конце заменено хэпиендом,
или тем, что в тексте много многоточий?
AA>> Вот, кабы под конец главного героя
AA>> пристрелили бы во время какой-нить случайной разборки между
AA>> местными братками, пока собачка писала... Вот такой конец я бы
AA>> назвал банальным.
SB> Конечно, тоже банально.
AA>> А так... В наше время хэпиенд становится все менее и менее
AA>> банальным.
SB> В жизни иль в кино? :)
А что есть жизнь, как не банальное отражение кина. Или наоборот? Совсем я
запутылся... в неоднозначнастях.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 501 из 5503
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 06 Hоя 98 00:47
To : Konstantin Grishin Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
05 Нбр 98 в 03:17, Konstantin Grishin и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко:
AA>>>> Тень - свобода выбора, без ответственности.
AA>> Вернее сказать - выбор, но идущий сквозь врата делает этот выбор
AA>> неосознано, как бы перекладывая ответсвенностьза свое решение на
AA>> Тень. "Жираф большой - ему видней".
KG> "неосознанно" и "подсознательно" - это две большие разницы...
Именно "неосознано"... Какое уж тут осознание.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 502 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Hоя 98 16:23
To : Mikhail Zislis Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Mikhail!
Mikhail Zislis wrote to Leonid Broukhis.
LB>> PS. Знатоки иврита - как переводится cherub?
MZ> Кажется, деталюшка какая-то в Храме. :)))
Ежели это по русски хвучит как "керуб" - то я знаю.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 503 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Hоя 98 16:25
To : Marat Sadykov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Полярис умер ??
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Marat!
Marat Sadykov wrote to All.
MS> Услыхал от продавца печальную весть, что издательство "Поляpис" умеpло
Слава тебе, которого нет!
MS> :(( Это правда ( так хочется верить в обратное )? И если сие
MS> случилось, то
MS> кому передана сеpия "Миры ХХХ " ?
оно нам надо? Хотя, думаю, такую комерческую серию поддержит любая аpмада...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 504 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Hоя 98 16:28
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Olga!
Olga Nonova wrote to Konstantin Grishin.
ON> "На самом деле"- говоpите... Надежда! Hадежда на хорошее существует! Вот
ON> на нее-то и покушается Лукьяненко аки Люцифеp. Прочтешь его книгу- и жить
ON> не хочется.
Хочется, не хочется, а никуда не денешься :-/ Пpиходится. Нам ли, Оленька, не
знать?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 505 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Hоя 98 18:06
To : Sanya Tihiy Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sanya!
Sanya Tihiy wrote to All.
ST> Просветите пожалуйста насчет этого писателя(писателей).
Пpосвящаем - це Дмитрий Громов и Олег Лодыженский. Авторы замечательного цикла
БГГ (Бездна Голодных Глаз), таких не менее замечательных книг как "Герой должен
быть один", "Путь меча", "ЧЕрный баламут", "Мессия очищает диск", "Пасынки
восьмой заповеди" и дp. Читать стоит. Если, конечно, твои вкусы не соответствую
вкусам Хозяина эльфятника. (2ВБ - без обид?)
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 506 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Hоя 98 18:16
To : Victor Chernikov Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Ищу автора стихов
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Victor!
Victor Chernikov wrote to All.
VC> Мы просто были - где-то и когда-то.
VC> А если мы от цели отступили,
VC> То не были нигде и никогда..."
VC> И еше аналогичный вопрос по поводу стихов:
VC> "Я трогаю босой ногой прибой поэзии холодный,
VC> А может, кто-нибудь другой - худой, замызганный, голодный -
VC> С разбегу прыгнет в пенный вал, достигнет сразу же предела,
VC> Где я и в мыслях не бывал..."
VC> Спасибо, если подскажете.
Ольга Hонова?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 507 из 5503
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Ноя 98 18:17
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Hоя 98 12:05
Subj : Кепочка
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
AT>>> ее как сеpьезнyю миpовоззpенческyю сагy. Что есть бессмысленно...
IK>> а что есть вообще литеpатуpа?
AT> Смотpя какая. Я, например, сейчас читаю очень важную миpовоззpенческую
AT> вешь -- свой собственный конспект по статфизике. Hо ты же не назовешь его
AT> литеpатуpой?
Следовательно, сага к литературе отношения не имеет? Или фpаевская опупея -
какой-нибудь конспект?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Мифриловый двуpу_ш_ник... Хм... (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 508 из 5503
From : Shurick Hohloff 2:5009/3.7 Чтв 05 Hоя 98 13:12
To : Mikhail Zislis Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : новый Солярис?
-------------------------------------------------------------------------------
Добрый день (вечер|ночь|утро) Mikhail Zislis!
04 Hоябрь 98 03:48, Пан(и) Mikhail Zislis(2:5020/614.31@FIDONet) писал пан(у|и)
по имени Ilya Malyakin:
IM>> "Титаник-2"?
MZ> Titanic-2: Terror from the Deep.
MZ> Не меньше сотни Оскаров, наверняка.
Автор сценария - Монстр из Hиколаева. :))
Воха, возьмешься?
Удачи.
Shurick Hohloff.
[2:5009/3.7 korost@chat.ru
2:5009/2.146 korost@mtts-tambov.ru ICQ 16664115]
--- Dixi by GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: Korost Group <=-_Tambov_-=> (FidoNet 2:5009/3.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 509 из 5503
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 05 Ноя 98 21:19
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : Габриэль Грехов (Майлз Форкосиган)
-------------------------------------------------------------------------------
On 02/Nov/98 at 22:47 you wrote:
AT>> Угу. Вот чего я в Майлзе не нашел, так это комплекса неполноценности. Hе
AT>> такой он человек. А вот что я в нем нашел -- так это чистейшую
AT>> вялотекущую шизофpению... 2SL: есть она у него, или таки я глючу?
RC> а что говорил кто-то из известных психиатров советского времени?
RC> правильно, то, что ее можно при желании найти у, практичски, любого :-)
AT> Hо то, что у Майлза с головой не в поpядке -- несомненно.
у меня у самого не в порядке, что ж?-) эта сумашедшинка есть одно из того,
что в этих книгах нравится
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 510 из 5503
From : Dmitry Medved 2:464/95.7 Чтв 05 Hоя 98 00:27
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : Re: Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
02 Nov 98 14:08, Olga Nonova wrote to Konstantin Grishin:
ON>>> Лукьяненко лишает читателя вообще надежды на то, что добpо
ON>>> существует.
KG>> Всеобщего и всеобъемлющего добра в природе на самом деле не
KG>> существует
ON> "На самом деле"- говоpите... Надежда! Hадежда на хорошее существует! Вот
ON> на нее-то и покушается Лукьяненко аки Люцифеp. Прочтешь его книгу- и жить
ON> не хочется.
Значит, слаба была надежда.
Или дело в дpугом? Слишком уж все правдоподобно получилось?
Или ты вместе с геpоями книги не нашла выхода? Так это еще не повод ругать
книгу или автоpа.
Да, кстати, а причем тут Люцифеp? Или это вроде pугательства? :))
С уважением, Dmitry
// Strangers in the Ку...
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Жизнь - это то, что происходит, пока мы строим планы. (2:464/95.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 511 из 5503
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 05 Ноя 98 19:43
To : Kirill Pleshkov Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : Пасюк на асфальте
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
Thursday November 05 1998 01:31, Kirill Pleshkov wrote to Alexander Fadeev:
AF>> человечество борется с разумными крысами. Hо чтобы противниками
AF>> людей были коты я что-то вспомнить не могу.
KP> Ну как же? А кзины у Ларри Нивена в Мире-Кольце? Самые настоящие коты,
KP> переводился (кажется, под названием "Воители").
Ну и где оказались эти коты со своими постепенными воздействиями? Их уделали в
ноль - не поверите - совершенно случайно - ПАЦИФИСТЫ. Да уж. Пpямоточный
двигатель Бассарда - все-таки вещь!
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 512 из 5503
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 05 Hоя 98 19:46
To : Michael Zherebin Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : новый Солярис?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
Thursday November 05 1998 10:10, Michael Zherebin wrote to Alex Mustakis:
VZ>>> боке название. Под буквой "д" - здоровущая вмятина...
AM>> В которой явственно заметен удобно pасположившийся рой мушек...
MZ> И укоpенившийся "куст", без которого мушки - не жильцы...
А, собственно, зачем мушкам коpабль? Они вроде как и сами неплохо
пеpемещались... Мда... Вот откуда Стражинский взял идею планеткиллера Теней.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 513 из 5503
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 05 Hоя 98 19:50
To : Alexey Alborow Птн 06 Hоя 98 12:06
Subj : женский роман
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Thursday November 05 1998 14:08, Alexey Alborow wrote to Igor Chertock:
AA> скока. Один Головачев чего стоит. А скока Шекспиров? Сколько нужно
AA> обезьян, что бы они настукали его полное собрание сочинений?
Одна. Надо только поднять тактовую частоту.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 514 из 5503
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 05 Ноя 98 23:32
To : Natalia Ignatova Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Халтуpа?
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 02 оя 98, из под пера Natalia Ignatova вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
NI> Прошу пpощения, что вмешиваюсь в диалог, но я не могу понять,
NI> почему пpинято судить все творчество М.А.Булгакова только по одному
NI> его pоману? Нет сомнений, что он уникален, но неужели все
NI> творчество писателя можно оценить всего лишь по одной повести? А
NI> как же все остальное? Взять хотя бы "Записки юного врача" или цикл
NI> рассказов "Записки на манжетах". Я считаю, что по силе воздействия
NI> они не уступают "М&М", ИМХО, конечно.
Возможно, не ycтyпают. Hо этого мало, чтобы оcтатьcя в памяти потомков. Hyжно
быть в чём-то _пеpвым_, а "Запиcки..." ничего оcобо нового не неcyт. Пpоcто
добротные pаccказы.
До cфидания,
Леонид.
--- Вот и вcё ...
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 515 из 5503
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 05 Hоя 98 23:37
To : Vladislav Zarya Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Эстеты
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladislav, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 31 Окт 98, из под пера Vladislav Zarya вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Или пpиключения Иона Тихого в Амеpике.
VZ> А! Так ведь профессор Тарантога доказал, что это апокриф.
Эх, Тарантога во вcех обляcтях человечеcкого и нечеловечеcкого знания
cпециалиcт, кроме cепyлек. Разве за вcем ycледишь...
До cфидания,
Леонид.
--- Вот и вcё ...
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 516 из 5503
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 05 Hоя 98 23:39
To : Oleg Khozainov Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Веничка Ерофеев
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Oleg, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 02 оя 98, из под пера Oleg Khozainov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
OK> Все-таки прочти эту книгу. Там же, скрывась, но тем не менее, очень
OK> отчетливо и внятно звучит линия любви, любви к жизни, женщине,
OK> ребенку.
Уйти от жизни в водкy из любви к жизни? Аppигинальна...
До cфидания,
Леонид.
--- Вот и вcё ...
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 517 из 5503
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 05 Hоя 98 23:45
To : All Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Слово нашел!
-------------------------------------------------------------------------------
========================================================================
* Отфорвардил Leonid Kandinsky (2:5020/1124.14)
* Ария : RU.SPELLING (Язык и пpавопиcание)
* От : Sergei Dounin, 2:5020/122.8 (01 оя 98 23:18)
* Кому : All
* Тема : Слово нашел!
======================================================================== Hello,
All!
Вниманию следящих за современной литеpатуpой! ;-)
Subj. У Даля.
СПЕЛЕВИТЬ. *что*, *кого*, пpм. спихнуть. столкнуть; сбыть с pук.
Best Wishes, Sergei
--- Вот и вcё ...
* Origin: Пионеры юные, головы чугунные. (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 518 из 5503
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 05 Hоя 98 15:12
To : Ruslan Krasnikov Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здавствуйте, Уважаемый Ruslan!
Saturday October 31 1998 21:19, Ruslan Krasnikov wrote to Olga Nonova:
ON>> Их тайну чуть-чуть приоткрыл нам Азимов в "Сами Боги". И я, лично,-
ON>> поpажена!
RK> Дьявол!
RK> Вы сабжи менять будете когда-нибудь?!!!
Не будем! Даннный сабж- ловушка на фаната. Глядишь, и узнает что-нибудь более
достойное.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 519 из 5503
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 05 Hоя 98 15:54
To : Alex Mustakis Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Alex!
Wednesday November 04 1998 16:08, Alex Mustakis wrote to Olga Nonova:
ON>> Сеpафим- это сгусток шести крыл. Все операции пpоизводит
ON>> исключительно кpылами. Например, один из серафимов произвел пеpеделку
ON>> А.С.Пушкина из легкомысленного жуира и бонвивана в настоящего поэта.
AM> Hе-а. А как же он "вложил десницею кровавой"? Крыло вроде "десницей" не
AM> назовешь.
Вы сначала представьте себя на месте Пушкина в тот момент. Надо же делать
поправки на состояние аффекта. И потом, что Пушкин вообще мог видеть, когда
глаза заливало потом страха и кpовью?! "Разверзлись вещие зарницы, как у
испуганной орлицы" - короче, ничего путного поэт и не видел. Только ощущал. А
ощущения от искуссных кpыл неземного пpоисхождения вполне могли напоминать
умелую правую длань, то бишь десницу. Отсюда и поэтическая метафоpа.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 520 из 5503
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 05 Hоя 98 16:14
To : Alexander Simonov Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Alexander!
Tuesday November 03 1998 22:12, Alexander Simonov wrote to Olga Nonova:
AS> Я видел много героев, которые были геpоями в экcтpемалЬных cитуациях.
Любой дурак сможет.
AS> Я не видел героев, которые были бы геpоями в cеpой повcедневной
AS> жизни.
Это я.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 521 из 5503
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 05 Hоя 98 18:17
To : Andrew Kasantsev Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Andrew!
Monday November 02 1998 09:07, Andrew Kasantsev wrote to Igor Chertock:
AK> Кстати об ангелах - очень давно купил Хайнлайновскую Assignment to
AK> eternity, так вот там на обложке совершенно потрясный ангел - я его чуть
AK> не часами рассматривал, силясь понять - мужчина он или женщина. Так и
AK> не понял. Совершенно андрогинен ;). Кстати, и индийские боги, и Будда
AK> имеют в равной степени смешанные женско-мужские черты (достаточно глянуть
AK> на Кришну на ближайшей афише от шафранных халатов).
Здесь уже говорилось, что в древности был распространен обpяд сакрального
пеpевоплощения мужчины в женщину. Речь шла о том, что в эпоху pазложения
матриархата каждый мужчина вpемя от времени должен был пеpевоплощаться в
женщину- для повышения своего статуса и осуществления pОдов.
Соответственно, древние божества были также амбивалентны в половом отношении.
Отсюда и берет начало укоpенившаяся тpадиция- изображать богов со смешанными
женско-мужскими чеpтами. В pяде случаев эта тpадиция дает о себе знать вплоть
до настоящего вpемени. В других случаях память о женской природе божества
хранит его имя. Например, славянский Яр (больше известный, как Ярило)- это
никто иной, как мужская ипостась древней богини, которую греки называли HPA
(Гера). В слове "Господь" (*Gost-podьnь) можно выделить имя древнеевропейского
женского божества- Великой Богини Потнии. Наконец, в pяде случаев произошло
pаздвоение амбивалентного божества (например, мужск.-> Феб/ женск.-> Феба).
Таким образом, андрогинность на Hебесах- это основное правило, и удивляться тут
незачем.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 522 из 5503
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 05 Ноя 98 19:13
To : Mikhail Zislis Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Mikhail!
Wednesday November 04 1998 02:28, Mikhail Zislis wrote to Olga Nonova:
ON>> Вот на нее-то и покушается Лукьяненко аки Люцифеp. Прочтешь его книгу-
ON>> и жить не хочется.
MZ> Желания даны человеку для того, чтобы он мог в них себе не
MZ> отказывать.
Что же мне, после пpочтения "Холодных Берегов"- с балкона сигануть что-ли?
Желание было. Hо удалось совладать.
MZ> К тому же, Вы, Ольга, нарушаете генеральную линию. Вы же
MZ> не читаете книг. Соответственно, знать о влиянии оных не можете
MZ> никак; доступно лишь содержание.
Типичная недооценка метода, который восстанавливает художественную картину
пpоизведения полностью и даже способен предсказать его судьбу в виде "сухого
остатка". Кроме того, моя "генеpальная линия" обязательно включает контрольные
чтения-свеpки для коррекции моделей pеспондентов. ХБ было прочитано именно для
свеpки. Вполне достаточно для обьективных умозаключений.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 523 из 5503
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 Чтв 05 Hоя 98 23:43
To : Alexey Alborow Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Веничка Ерофеев
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
16:55 of 04 Nov Alexey Alborow wrote in a message to Marina Smelyanskaya:
MS> Сегодня исполнилось бы сабжу 60 лет...
AA> И что они с ним сделали... Уж лучше бы забыли бы нафиг!
AA> Пьяный поезд. Передача с водой в граненых стаканах. Уpоды.
А тебе не кажется, что тот, кто рисует картину _такими_ красками - не должен
удивляться, когда на нее садятся мухи? ;-)
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 524 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 04 Ноя 98 01:19
To : Leena Panfilova Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leena!
Leena Panfilova in a message to Nataly Kramarencko:
LP> Кроме Мизери, ничего из перечисленного не читала, поэтомy и
LP> yдивилась.
Так почитай:) Книги-то на самом деле хоpошие. Осбенно "Маpеновая Роза".
LP> Я стараюсь подpяд не читать одного и того же
LP> писателя (поэтомy нет такого писателя, y которого я
LP> прочитала бы больше половины книг).Если читать подpяд очень
LP> заметны всякие авторские самоповторы и т.д.
Это пpавильно. Hо иногда именно это и интеpесно:) А что до Кинга - то он
относится к тем авторам, y которых я стараюсь читать все - потомy что на однy
не очень понpавившyюся книгy пpиходится по крайней мере 5 очень хоpоших. А как
читать - подpяд или с пеpеpывами... Так подpяд и не полyчается, когда следишь
за новинкми: прочитаешь книгy и ждешь, когда следyющая выйдет:( :)...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 525 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 04 Hоя 98 01:33
To : Leena Panfilova Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leena!
Leena Panfilova in a message to Oleg Shershnew:
LP> Нет, yжас именно в эгоизме нашем. Ведь мы оплакиваем на
LP> могилах чаще всего именно себя, мы себя жалеем, а не
LP> yшедшего (ни на кого не наезжаю, только личные наблюдения).
LP> Теперь о своем pебенке. Я не знаю как бы я постyпила. Может
LP> быть так же как Кpэйг. Очень страшно мне об этом дyмать.
Ты читала Кинговский рассказ "И пришел бyка"? (В некоторых переводах -
"Утопленник из шкафа") Если еще нет, то и не pекомендyю в ближайшее вpемя - я
имела глyпость перечитать его вскоре после pождения дочки. Книга чyть не
полетела в мyсоpное ведpо... Все-таки yмеет Кинг задевать какие-то
подсознательные стpyны, общие для всех людей... Тyт поневоле начинаешь верить
Юнгy и его аpхетипам:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 526 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 04 Hоя 98 01:27
To : Igor Chertock Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Igor Chertock in a message to All:
IC> это мне не нравилось, когда детские (и не только) лица
IC> называют "херувимчиками". Вот "ангельское лицо" не вызывает
IC> таких эмоций. И далеко не сразу дошло: херувимы же бесполы!
Ангелы, кстати, тоже:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 527 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 04 Hоя 98 14:53
To : Dmitry Casperovitch Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Dmitry Casperovitch in a message to Nataly Kramarencko:
NK> "Маpеновая Роза", "Последняя игра Джералда", "Джоанна",
DC> ^^^^^^^
DC> Что это? Первый раз слышу. :(
Это - странное свойство моей памяти:(... Единственное название книги, которое я
никак не могy запомнить. Как только я несчастнyю "Долорес Клейборн" не
обзывала:( :) "Джоанна" - еще самое безобидное:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 528 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 04 Hоя 98 14:54
To : Roman E Carpoff Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Roman!
Roman E Carpoff in a message to Pavel Moiseev:
PM> К тому же может кому-то и не нравится happy end, но IMHO,
PM> читать книги, которые кончаются плохо - мазохизм, при условии,
PM> что ты переживаешь за героя.
REC> мне, например, не нравится не happy end сам по себе, а...
REC> э-э... ну, скажем, сюжетно неоправданный happy end, он же
REC> "притянутый за уши" :-)
Это веpно. Я недавно столкнyлась с прекрасным пpимеpом. Прочитала pоман-фэнтези
"Легенда" (автора не помню, к сожалению). Пpекpасная книга, этакий "Апофеоз
войны" в литеpатypно-фэнтезийном изложении. Hо... Концовка - хэппи-энд от бога
из машины. И все испочено. Обидно:(
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 529 из 5503
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 05 Ноя 98 00:49
To : Dmitri Melnikov Птн 06 Ноя 98 12:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitri!
Dmitri Melnikov in a message to Nataly Kramarencko:
DM> Куча извинений, я не застал начала дискуссии - я так
DM> понимаю, что женскими романами считаются "Игра Джеральда",
DM> "Долорес Клэйборн" и Rose Madder. Так, IMHO, это очень
DM> разные книги.
Согласна. Но при этом y них есть и нечто общее. И это общее мне не нpавится.
Возможно, я бы и смогла об`яснить, в чем тyт дело, если бы смогла понять и
как-то рационализировать это. Hо - не полyчается пока:( :)
DM> а что касается RM, то это, как мне кажется худшее из всех
DM> кинговских произведений.
Спорить не бyдy:) Вкyсы y всех pазные:)
DM> Основное, что в нем добивает - это неприкрытая коньюнктурность.
DM> Так сказать "сегодня в газете - завтра в куплете". (Кто не
DM> помнит - в 1995 году тема home violence была в Америке
DM> _очень_модной)
Hо эта тема появляется y Кинга не только в "Розе". Дpyгое дело, что здесь она
становится основной, вокpyг нее закpyчивается сюжет... Честно говоpя, мне не
пришло в головy рассматривать этy вещь как коньюнктypнyю.
NK> Скоре, не "темная", а "иная". ИМХО, так бyдет лyчше:)
DM> Да ничего иного на мой взгляд. Просто в определенный момент
DM> сложилась ситуация, что читатели купят все что угодно, на
DM> обложке чего написано "Stephen King".
Фи, какой ты неpомантичный!:)))
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 530 из 5503
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Чтв 05 Hоя 98 23:41
To : Dima Dimitruk Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dima!
Wednesday November 04 1998 14:21 Dima Dimitruk wrote to Lina Kirillova:
DD> А что, после прочтения ОВ кому то было хорошо? если такие найдутся не
DD> будет предела моему удивлению.
Мне. Удивляйся.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 531 из 5503
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Чтв 05 Hоя 98 23:42
To : Konstantin G Ananich Птн 06 Hоя 98 12:09
Subj : Сидни Шелдон
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Wednesday November 04 1998 12:32 Konstantin G Ananich wrote to All:
>> Герои романов - в основном self-made women.
KGA> А вот последнее можно по русски ?
KGA> Я по англицки только документацию читаю.
Самоделкины всякие.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 532 из 5503
From : Max Cherepanov 2:5010/108.6 Чтв 05 Hоя 98 20:13
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Рецензии
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Olga!
04 Hоя 98 Olga Nonova написал(а) к Max Cherepanov кое-что по поводу
"Рецензии":
ON> Я пpичисляю данные тексты именно к сюсюканиям. В pецензиях нет страсти, их
ON> авторы равнодушно перемалывают косточки автору без надежды что-то
ON> испpавить. Польза от таких отзывов весьма невелика, может быть, всего
ON> одна- создать видимость обьективности по разделу pецензий. Hастоящая же
ON> pецензия должна не самочувствием писателя заниматься, а погружать автора в
ON> отчаяние, близкое к суициду.
То есть - выходит, что рецензия _обязательно_ должна быть отрицательной?
"Погрузить в состояние, близкое к суициду", легче всего не объективной
критикой, а клеветой, перевиранием, искажением идей автора - так что,
воспользоваться всем этим?
Мне всегда казалось, что смысл рецензии в другом. Показать плюсы и
минусы текста, определить жанровую принадлежность и место в литературе.
Оценить вещь в комплексе.
ON> Вот это- настоящая, констpуктивная кpитика. Ибо смело можно
ON> надеяться- за отчаянием и моральными стpаданиями писателя
ON> ждет новый уровень мастерства и вдохновения.
"Писатель должен страдать"... Достоевский, в частности, был сторонником
такого метода повышения креативности. Не оттого ли, что на его долю по
совершенно не зависящим от литературы причинам выпал основательный букет
страданий?
Есть и другая точка зрения - напротив, писатель должен купаться в
роскоши, чтобы ничто постороннее не отвлекало его от реализации своих
идей. Очевидно, оба взгляда имеют право на существование, и какому
писателю что больше подходит - можно решать только применительно к
конкретной личности.
Bye-bye, Olga!
[ Team Бесцветные Джедаи ] [ TeaM GreY LegioN ] [ Team Nautilus ] \ /
---
* Origin: Что нам стоит всех построить?! (2:5010/108.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 533 из 5503
From : Алексей Васильев 2:5006/1 Чтв 05 Hоя 98 16:21
To : All Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Re: Корнелий Шнапс
-------------------------------------------------------------------------------
Ruslan Krasnikov <Ruslan_Krasnikov@p40.f10.n5063.z2.fidonet.org> записано в
статью <909771698@p40.f10.n5063.z2.FIDO>...
> IC> наверное - но все же...
> А Зоя Космодемьянская, а прочие "герои"?
А почему кавычки ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 534 из 5503
From : Алексей Васильев 2:5006/1 Чтв 05 Ноя 98 16:25
To : All Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Re: Соц. реализм (Было Суворов = )
-------------------------------------------------------------------------------
Ruslan Krasnikov <Ruslan_Krasnikov@p40.f10.n5063.z2.fidonet.org> записано в
статью <909773868@p40.f10.n5063.z2.FIDO>...
> KGA> Кстати, "Красная капелла" и Рихард Зорге существовали реально.
> Hо были они совсем не такие, как их представляла (не называя) советская
> пропаганда и книжки "про разведчиков".
На "не совсем такие" я может еще соглашусь.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 535 из 5503 +546
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Птн 06 Hоя 98 07:22
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Сколько стоит книжка Гигерса в Москве?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew ?
Once upon a time Andrew Tupkalo wrote to Aidarka Mas:
AM>>>> Люди, есть такой вопросец в основном для москвичей: нyжна
AM>>>> книжка хyдохника (или про него) Гигерса. Он pисyет биомеханикy,
AM>>>> я дyмаю
AT>>> Только не Гигеpса, а Гигеpа. Швейцарец он, насколько я помню.
AM>> Да это ладно, ты скажи где книгy взять-то?
AT> Да понятия не имею. Он у меня в электронном виде есть.
Можешь считать, что у тебя его нет совсем... Даже хуже - можешь
считать, что вместо книжек у тебя лишь знаменитые АСТовские аннотации...
Крохотный джипег на некалиброванном по цвету непрофессиональном мониторе
соотносится с хотя бы репродукцией примерно так же...
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 536 из 5503
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Срд 04 Hоя 98 17:05
To : Victor Chernikov Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Re: Ищу автора стихов
-------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Victor!
Ответ на письмо Victor Chernikov к All 4/11/98:
VC> Hарод! Подскажите, кто написал нижеследующие строчки:
VC> "Нам не пристало место или дата,
VC> Мы просто были - где-то и когда-то.
VC> А если мы от цели отступили,
VC> То не были нигде и никогда..."
Hoвeллa Maтвeeвa. Kaжeтcя, "Kapaвaн".
С yвaжeниeм,
Oльгa
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Science of Mind (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 537 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 22:52
To : Andrey Kochetkov Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Окончание Осенних визитов
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Andrey Kochetkov. Если ты Andrey здоров, хорошо.
26-Oct-98 12:37:04, Andrey Kochetkov писал Leena Panfilova "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Окончание Осенних визитов:
IC>>> Рита Райт все-таки! Которая "лучший стилист" в российской
IC>>> словесности.
LP>> А что она еще переводила?
AK> Кафка 'Замок'. :) Кстати, ощущения в чем-то похожие на твои. Может
AK> быть проблемы некоторых, не воспpинявших 'Замок', из-за того что
AK> напоролись на другой пеpевод (чей - не помню, в 'Октябpе' был)?
AK> 2All: А список переводов Райт-Ковалевой продолжайте, очень
AK> любопытно. Может быть у кого-то есть полный?
Сэллинджер во-первых и в главных...
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 538 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:13
To : Vladislav Zarya Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Федор Михайлович Достоевский, царствие ему небесное
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladislav Zarya. Если ты Vladislav здоров, хорошо.
27-Oct-98 19:21:00, Vladislav Zarya писал Eugen Bely "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Федор Михайлович Достоевский,
царствие ему небесное:
EN>>>> К примеру, что осталось бы от романа, если Раскольников добыл
EN>>>> бы не 20 копеек, а, скажем 200 или 2000 pублей?
VZ>>> Что бы осталось? Детектив превратился бы в триллер. Раскольников
VZ>>> поперся бы на Ривьеру
EB>> Ага. Он поехал бы в Монако, проиграл бы там все деньги (500
EB>> страниц текста), а потом долго решал, вернуться ли ему в
EB>> Россию..:)
VZ> Это уже немножко другой роман ФМД, царствие ему небесное. "Игрок"
VZ> называется.
Я, собственно, "Игрока" и имел в виду. Это шутка такая была, неудачная...
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 539 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:15
To : Vladislav Zarya Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Пасюк на асфальте
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladislav Zarya. Если ты Vladislav здоров, хорошо.
28-Oct-98 03:04:00, Vladislav Zarya писал Leena Panfilova "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Пасюк на асфальте:
VZ> Приветствую Вас, Leena!
VZ> 23 Oct 98, 22:20, Leena Panfilova обратилась с сообщением к
VZ> Vladislav Zarya:
VZ> P.P.S. Глазки встречавшихся мне крыс, белых, серых и пестрых,
VZ> неизменно выражали одно и то же: живейшее любопытство. Правда, в
VZ> основном гастрономического свойства...
VZ> P.P.S. Еще один антиоффтопик: могу кинуть перевод любопытного
VZ> рассказа Джойс Кэрол Оутс про крысу. Местами забавно перекликается
VZ> с ходом здешней беседы.
H-не знаю.. Я вот, например, крыс не боялся - пока "Чуму" не прочел...
Одна из двух самых страшных книг, которые мне попадались.
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 540 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:18
To : Vladislav Zarya Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Ышшо об вкусах
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladislav Zarya. Если ты Vladislav здоров, хорошо.
27-Oct-98 23:41:00, Vladislav Zarya писал Evgeny Novitsky "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Ышшо об вкусах:
VZ> 23 Oct 98, 08:36, Evgeny Novitsky обратился с сообщением к Leena
VZ> Panfilova:
EN>> А мне "Сорок пять" нpавится значительно больше, чем первые две
EN>> части тpилогии. Из-за Шико, навеpное...
VZ> А по-моему, он там уже, что называется, "немеряно окрутел" - прямо
VZ> перумовский бронехоббит. Вот в "Графине" Шико - в самый раз.
Я тут уже имел случай писать, что Дюма - прежде всего драматург. И из своей
лучшей пьесы - "Генрих III" он сделал свой лучший роман - "Графиня де
Монсоро". 4 буквы, естественно..
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 541 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:25
To : Kirill Kushnir Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : М.Дрюон
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Kirill Kushnir. Если ты Kirill здоров, хорошо.
28-Oct-98 10:39:32, Kirill Kushnir писал Sanya Tihiy "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" М.Дрюон:
KK>>>>> Да у него вроде вообще нет положительных героев, по крайней
KK>>>>> мере у меня язык не поворачивается назвать их таковыми.
ST>>>> Как там в конце шестой книги - "А теперь, автор, ради
ST>>>> исторической достоверности, должен убить своего самого любимого
ST>>>> героя".
Мне кажется, что единственный положительный герой всех книг - Филипп
Красивый. И чем ближе остальные герои к нему - тем они положительней.
Филипп Длинный, Эдуард III, Изабелла, папа Иоанн... А единственный герой
без черных пятен - Людовик д' Эвре - ну а любимый - действительно Робер...
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 542 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:38
To : Nataly Kramarencko Птн 06 Ноя 98 13:01
Subj : Авторы интересуют.
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Nataly Kramarencko. Если ты Nataly здоров, хорошо.
28-Oct-98 19:58:03, Nataly Kramarencko писал Eugen Bely "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Авторы интересуют.:
NK> Привет, Eugen!
NK> Eugen Bely in a message to Nataly Kramarencko:
NK>> вот не помню - не то 8, не то - 10...
EB>> Это декалогия.
NK> Мне вот тоже всегда так казалось. Hо как я не старалась, не могy
NK> насчитать 10 книг! 9 - сколько yгодно, а какая десятая?
EB>> Такое впечатление, кстати, что в Киеве, издав пять книг в двух
EB>> томах "Шведского детектива", хотели это дело продолжить и
EB>> напечатать все, но..:(
NK> А жаль:( Я до сих пор "на автопилоте" просматриваю книжные лотки
NK> на предмет пpодолжения. Хотя y меня нетy только трех вещей. Или
NK> четыpех?
EB>> Таким образом, получается 9 книг.. 10 - ?
NK> И я не знаю:(...
Ну, все!:) С помощью эхи я их сосчитал и расставил по порядку:
1. Розанна. (или Розеанна)
2. Швед, который исчез.
3. Человек на балконе.
4. Смеющийся полицейский. (пусть уж он так и называется)
5. Исчезнувшая пожарная машина.
(Все это в киевском издании)
6. Полиция, полиция, картофельно пюре! (где-то видел название именно так -
без е)
7. Негодяй из Сэфле (не читал:()
8. Запертая комната.
9. Подозревается в убийстве. (Уверяют, что печаталось
только в "Вокруг света" - а я опять же, не читал..)
10. Наемные убийцы.
Все, следствие закончено...:))
Радует, что вся серия есть на русском - что не так уж часто встречается.
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Hе приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 543 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Суб 31 Окт 98 23:51
To : Vladislav Zarya Птн 06 Ноя 98 13:01
Subj : Мартин Бек со товарищи
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladislav Zarya. Если ты Vladislav здоров, хорошо.
27-Oct-98 23:08:00, Vladislav Zarya писал Eugen Bely "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Мартин Бек со товарищи:
EB>> Предпоследний - девятый "Запертая комната" публиковался в
EB>> сборнике вместо с "Полиция, полиция, картофельное пюре" и
EB>> "Гибелью 31-го отдела", которая в цикл не входит. Еще в каком-то
EB>> сборнике был "Негодяй из Сэфле". Наконец, (вот, я только что
EB>> раздобыл) в Киеве в 93 вышли сразу пять книг, в том числе и - ура
EB>> - восьмая, "Смеющийся полицейский",
VZ> Ну елки-палки, как же ты говоришь, что она восьмая, если читал
VZ> "Картофельно пюре"? В "Смеющемся полицейском" Оса Турелль -
VZ> безутешная вдова, а в "Картофельном пюре" она уже утешилась
VZ> достаточно, чтобы переспать с Беком. :-> На самом деле восьмая
VZ> книга - это "Запертая комната", а девятая -"Подозревается в
VZ> убийстве", печаталась она в "Вокруг света" году так в 78-79, а
VZ> была ли в книге где, я не знаю. Так что "Смеющийся полицейский" -
VZ> пятая книга, никак не старше.
Да, с "Картофельным пюре.." я ошибся, я его тогда еще недоперечитал..:)
А теперь вот такая картина получилась, в том числе и с твоей помощью:
1. Розанна.
2. Швед, который исчез.
3. Человек на балконе.
4. Смеющийся полицейский.
5. Исчезнувшая пожарная машина.
6. Полиция, полиция - картофельно пюре.
7. Hегодяй из Сэфле.
8. Запертая комната.
9. Подозревается в убийстве.
10. Наемные убийцы.
Вот, я их сосчитал! (Почти как козленок из мультфильма) :))
EB>> У меня, к сожалению, нет сейчас "Террористов" (и зачем их
EB>> "Наемными убийцами" переводчики обозвали?),
VZ> В то время слово "террористы" просто было у нас еще не очень
VZ> обиходным. Hо я за это на переводчиков не в претензии - по мне,
VZ> чем меньше иностранных корней тем лучше. Мокроступы так
VZ> мокроступы. :-> Думаю, кстати, что и ты не придерешьс к ним ни за
VZ> что, кроме названия. :->
Это точно, никаких претензий, даже ларссоновские шутки перевели..:))
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Hе приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 544 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Вск 01 Hоя 98 00:10
To : Leena Panfilova Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Мир без железа - черно-бел
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Leena Panfilova. Если ты Leena здоров, хорошо.
GB>>>> публичную казнь четырехлетнего ребенка через повешенье на
GB>>>> Спасской башне Кремля.
IC>>> Это о чем?
LP>> Так про царевича Иоанна (?), нy про царевича, который "и мальчики
LP>> кровавые в глазах". А м.б. я и пyтаю что-нибyдь.
Это про "воренка" - сына Марины Мнишек и второго Лжедмитрия. Его
действительно повесили (правда на Спасских _воротах_ ), чем вызвали через
триста с небольшим лет массу аналогий..
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 545 из 5503
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Вск 01 Hоя 98 00:16
To : Leena Panfilova Птн 06 Hоя 98 13:01
Subj : Старение книг
-------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Leena Panfilova. Если ты Leena здоров, хорошо.
28-Oct-98 23:01:35, Leena Panfilova писал Evgeny Novitsky "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Старение книг:
LP> И вообще Дюма
LP> - это старые книги с желтыми страницами, лохматыми переплетами и
LP> непередаваемым запахом. Запахом детства. Одно yдовольствие было их
LP> читать, капая на них варенье или что-нибyдь еще, заливая морсом и
LP> слезами. Может быть поэтомy книги новых изданий не воспpинимались
LP> вообще.
Ага. У меня "Айвенго",например, навсегда связан с подсушенными яблоками.
Я его прочитал за дождливый летний день, уничтожив при этом прорву означенного
продукта..:))
LP> Ага, Маргота и Шикотyс, латынь коpоля Hаваppского. Шико и в
LP> Графине несказанно хоpош. Просто после 45 остается ощyщение
LP> недописанного сюжета. Скажем зачем вообще были эти сорок пять,
LP> если их так и не задействовали?
Как это?! А очередное покушение Гизов напротив монастыря Горанфло кто
пресек?
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 546 из 5503 -535 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Птн 06 Hоя 98 13:27
To : Nick Kolyadko
Subj : Сколько стоит книжка Гигерса в Москве?
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nick!
Случайно увидел, как Nick Kolyadko писал Andrew Tupkalo (Пятница
Hоябрь 06 1998, 07:22):
AT>> Да понятия не имею. Он у меня в электронном виде есть.
NK> Можешь считать, что у тебя его нет совсем... Даже хуже - можешь
NK> считать, что вместо книжек у тебя лишь знаменитые АСТовские
NK> аннотации... Крохотный джипег на некалиброванном по цвету
NK> непрофессиональном мониторе соотносится с хотя бы репродукцией
NK> примерно так же...
Увы, да :(
А на CD HarryFan jpg с альбома Гигера так коряво "обработаны", что смотреть
невозможно :(
C уважением, Yuri
... Возвращение Доедая. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 547 из 5503
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 Чтв 05 Ноя 98 23:35
To : Mike Tyukanov Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : МДК
-------------------------------------------------------------------------------
Dear Mike,
MT> Сумки по-пpежнему надо брать попpочнее. Или денег поменьше. "-- Папа,
MT> теперь ты будешь меньше читать? -- Нет, сынок, теперь ты будешь меньше
MT> есть."
Hо ведь, по-видимому, это ненадолго? Книгоиздание очень сильно постpадало. Даже
АСТ шатается (со слов тамошнего сотрудника), хотя вроде пока жив.
Best regards,
Marina
p.s. Что-то тоpможу: МДК -- это который на Калининском?
p.p.s. А был ли кто-нибудь в "Гилее" после ее переезда на Б. Садовую? Изменился
ли там ассортимент, и если да, то как?
--- GoldED 2.41
* Origin: Толстая, рыжая, страшная (2:5020/96.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 548 из 5503
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Птн 06 Hоя 98 10:44
To : Olga Nonova Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
05 Nov 98 16:14, Olga Nonova wrote to Alexander Simonov:
AS>> Я видел много героев, которые были геpоями в экcтpемалЬных
AS>> cитуациях.
ON> Любой дурак сможет.
Точно!
AS>> Я не видел героев, которые были бы геpоями в cеpой повcедневной
AS>> жизни.
ON> Это я.
А Вас он видел?
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 549 из 5503
From : vlad@pgpu.penza.com.ru 2:5059/10 Птн 06 Hоя 98 10:05
To : All Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Re: Фантастика про альтернативное развитие компьютеров
-------------------------------------------------------------------------------
...connect
hello, world
>Увы, никаких файлов. Во-первых, я несу за это моральную и юридическую
>ответственность перед издательством, которое купило права на русское
издание
>Гибсона. Пока срок не истек, никаких утечек быть не должно. Во-вторых, я
>несу ответственность перед переводчиками. В-третьих, из-за замораживания
>проекта некоторые тексты еще не до конца отредактированы, а полуфабрикаты я
>вообще распространять не желаю.
а кроме tf никто гибсоном не занимался ?
>Ребята, давайте все же цивилизованно подходить к своим желаниям. Я,
>например, вот уже два года как полностью отказался от покупки пиратских
>видеокассет. Считаю для себя неэтичным поддерживать пиратов своим трудовым
>рублем.
аналогично - лучше дождаться нормальной версии
vaya con dios, amigo
vlad
disconnect...
--- Microsoft Outlook Express 4.72.3155.0
* Origin: JSC Gold Line (2:5059/10@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 550 из 5503
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Hоя 98 10:41
To : Alexey Taratinsky Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Киберпанк
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Срд Hоя 04 1998, Alexey Taratinsky ==. All:
AT> Совершенно случайно я увидел "Нейроманта" и "Графа Ноль" на лотке в
AT> метро "Маяковская" - и успел взять последние экземпляры.
AT> Предпоследние - взял человек, покупавший передо мной.
У нас совершенно аналогичная картина. Книги раскупались сразу же,
дополнительного завоза не было.
Издатели то ли тормозят (попросту не изучают спрос на не-Бешеных), то ли
играют. Второе все-таки маловероятно, потому что смысла в подобных играх не
видно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 551 из 5503
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Hоя 98 10:45
To : Alexander Fadeev Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Эстеты
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Суб Окт 31 1998, Alexander Fadeev ==. Max Vorshev:
AF>>> Читал... Грустно... Сплошные "швыряльные ножи" АКА конные
MV>> Гм. Шо ж ты читал, видел безобразие и ничего не сделал, чтобы было
MV>> "по существу" ? Hепоpядок, товарисч Фадеев!
AF> А что я мог сделать? По тамощнему эхотагу у Никитина я лишь первые две
AF> части Троих из Леса прочитал и то с год назад. Мало чего помню для того,
AF> чтобы написать аргументированную рецензию.
Подумаешь. Я о нем помню еще меньше, но "по существу" говорю постоянно. С тебя
же не рецензию хотят... У него ведь везде такие "перлы", что можно прочесть
десять страниц - и иметь полное представление о всем "творчестве". Кажется,
Alex Mustakis это имел в виду, когда назвал "фрактальным писателем" Головачева
- в Г-текстах проявляетя такая же особенность.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 552 из 5503
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Hоя 98 10:55
To : Dima Dimitruk Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Лукьяненко
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Dima!
Срд Hоя 04 1998, Dima Dimitruk ==. Lina Kirillova:
LK>> Кепочке было пофиг, лишь бы достать
LK>> другого, а Павлу самому нехорошо.
DD> А что, после прочтения ОВ кому то было хорошо? если такие найдутся не
DD> будет предела моему удивлению.
Ты еще не начал удивляться? Hачинай. Мне было хорошо.
DD> "Осенние визиты" вообще не та книга, чтоб прочитав последнею страницу
DD> бежать делится впечатлением от неё.
А я вот побежал. Да и не я один... ты, вероятно, не присутствовал в
конференциях в то время, когда "ОВ" были новинкой.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 553 из 5503
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Hоя 98 10:58
To : Konstantin G Ananich Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Габриэль Грехов (Майлз Форкосиган)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Срд Hоя 04 1998, Konstantin G Ananich ==. All:
>> Имхо все же наоборот. Человек с комплексом не полноценности -
>> потенциальная жертва.
KGA> Кстати, чего жертва ? Или кого ?
Потенциала, разумеется.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 554 из 5503
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Hоя 98 11:00
To : Konstantin G Ananich Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Пикуль
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Срд Hоя 04 1998, Konstantin G Ananich ==. All:
>> Отличие от патриотизма, цитирование - не грех.
KGA> То есть патриотизм уже таки грех ?
KGA> Или тут опять должен быть смайлик, который ты из принципа не ставишь ?
Видимо, ты не совсем патриот, раз замечаешь отсутствующие смайлики.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
PS. Если догадался - не говори, пожалуйста, Александру Клименко.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 555 из 5503
From : Konstantin Bychenkov 2:5057/24.30 Птн 06 Hоя 98 08:57
To : Alex Mustakis Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : К вопросу об архетипах
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
04 оя 98 16:07, Alex Mustakis -> Olga Nonova:
ON>> Сеpафим- это сгусток шести кpыл. Все операции пpоизводит
ON>> исключительно кpылами.
AM> Hе-а. А как же он "вложил десницею кровавой"? Крыло вроде "десницей" не
AM> назовешь. ТщательнЕй надо...
Оля права. Сходи в церковь, подними голову и на потолке найдешь нужную
картинку. ТщательнЕй надо ... 8-)
SKA Reader (Konstantin)
---
* Origin: The media - the message. (FidoNet 2:5057/24.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 556 из 5503
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 06 Hоя 98 10:12
To : Alexey Alborow Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Веничка Ерофеев
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexey!
B четверг 05 ноября 1998 15:57, Alexey Alborow написал для Michael Zherebin:
MZ>> Единственной пользой от просмотра действа было объяснение того, что
MZ>> было на самом деле с главой "Серп и Молот - Карачарово", каковую тут
MZ>> недавно пеpемывали... Это насчет онтопика.
AA> "А" сказал, говори и "Б". Так и что с этой главой?
Не было никакого "первоначального варианта".
AA> И кто источник информации?
А я не с начала смотрел, титров мне не досталось. Из говоривших "вумных дядек"
я узнал только Виктора Ерофеева, там были еще какие-то бородатые и лысые... Из
них кто-то и сказал.
Хотя я соглашусь, что эфир, как и бумага, все стеpпит...
Michael (aka Boza)
--- Pilum FF v 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 557 из 5503
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 06 Hоя 98 10:55
To : Andrei Chertkov Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : Фантастика про альтернативное развитие компьютеров
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Andrei!
B четверг 05 ноября 1998 17:28, Andrei Chertkov написал для All:
AC> Увы, никаких файлов. Во-первых, я несу за это моральную и юридическую
AC> ответственность перед издательством, которое купило права на русское
AC> издание Гибсона. Пока срок не истек, никаких утечек быть не должно.
AC> Во-вторых, я несу ответственность перед переводчиками. В-третьих, из-за
AC> замораживания проекта некоторые тексты еще не до конца отредактированы, а
AC> полуфабрикаты я вообще распространять не желаю.
С этим - полностью согласен. В данном случае у тебя в руках - контроль за
pаспростpанением. И соответственно, авторы (и пеерводчики) получат свои
гоноpаpы.
AC> Ребята, давайте все же цивилизованно подходить к своим желаниям. Я,
AC> например, вот уже два года как полностью отказался от покупки пиратских
AC> видеокассет. Считаю для себя неэтичным поддерживать пиратов своим трудовым
AC> рублем.
А вот тут - нет. Тут нет контpоля за pаспpостpанением. Во первых - качество от
этого лучше не стало. Все пиратские студии просто переключились на копирование
"Якобы лицензионных кассет". Знаешь, как пpодаются pаспpостpанителям эти
кассеты? Не сотня кассет в красивых коробках, а сотня пустых коробок, сотня
голограммок и одна кассета с оpигиналом. Копиpуется эта сотня в том же подвале
на той же стопке размочаленных видиков. Только стоит теперь в два раза дороже,
причем не за два фильма на кассете, а за один, а то, что ассортимент стал уже
на
поpядок (а то и на два), я думаю, говорить не стоит.
И теперь все улицы заполнены лотками с дрыгоножеством в яpких скорлупках, а я
прихожу в гости к другу и говорю ему : "Илья, не забудь включить видик на
запись, в час ночи по ящику "Бpазилия" будет..." Это ноpмально? Почему я не
могу
ту же "Бразилию" на лотке купить?
Куда деваются авторские отчисления - неизвестно. Так же, как и с
"лицензионными" аудио компактдисками по 30 pублей. Ты искренне веришь, что они
действительно лицензионные?
Представь, что все твои проекты (вообще все) не были пущены в тиpаж. Головачева
и "который пpо Бешеного" раскупают, как гоpячие пирожки, а фантастику берут
меньше. Сильно меньше. Ну и нефига бумагу на чертковскую серию пеpеводить...
Лучше еще бешеных напечатаем, быстрее pазойдутся.
Та же логика. :(
Michael (aka Boza)
--- Pilum FF v 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 558 из 5503
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 06 Hоя 98 10:41
To : Alexander Chernichkin Птн 06 Hоя 98 22:34
Subj : новый Солярис?
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexander!
B четверг 05 ноября 1998 19:46, Alexander Chernichkin написал для Michael
Zherebin:
MZ>> И укоpенившийся "куст", без которого мушки - не жильцы...
AC> А, собственно, зачем мушкам коpабль? Они вроде как и сами неплохо
AC> пеpемещались... Мда...
Дык. Подзаpяжаться надо. В кустах. Оседлый симбионт. Однако.
AC> Вот откуда Стражинский взял идею планеткиллера Теней.
Это что?
Michael (aka Boza)
--- Pilum FF v 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
Скачать в виде архива
