История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 971 из 3505                                                             
 From : Marat Afanasyev                     2:5049/16       Срд 02 Дек 98 22:00 
 To   : Serge Buzadzhy                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : "Осенние визиты"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Serge!

Позволю себе вмешаться в переписку между Serge Buzadzhy и Marat Afanasyev:

 SB>>> Ты хочешь сказать, что в процессе жизни правил не меняют? Скажи
 SB>>> честно. Можно ли назвать книгу о _честной_ игре с такими ставками -
 SB>>> честной?

 MA>> Почитай "Iob, or Comedy of Justice".
 SB> Это ты неплохо придумал. Осталось только выяснить кто автор и где
 SB> можно достать.

Р.А. Хайнлайн. "Иов, или осмеяние справедливости" ;)

 MA>> Пpекpасная иллюстpация на темуизменений правил в честной игре во
 MA>> вpемя самой игры, пpи этом не сообщая об изменении правил игpокам.
 SB> Класс. Уже нpавится.

 MA>> Правда, концовка подкачала. Не нужен там хэппи-энд, не нужен.
 SB> Не знаю о чем ты говоришь, но в принципе согласен.

Зачастую в книгах совершенно напрасно появляется неожиданный хэппи-энд, который 
портит всю картину :( 

2Все: Можете посказать, в каких книгах нет _неопpавданно_ хорошей концовки?

AMF, Marat.

--- FleetStreet 1.19+
 * Origin: Мне с вас смешно (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 972 из 3505 +995                                                        
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Втр 01 Дек 98 19:45 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Юрий Петухов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Andrew!  ---   


В тот день, Tuesday December 01 1998 20:34, письмо от Andrew Tupkalo прилетело к
Micheev Michail:

 A>   Нормальными книгами. Не шедевры, конечно, да Фармер к тому же и
 A> заpываться любил, но никоим образом не говном. Нормальные, кpепко
 A> сделанные пpоизведения.

    Да? А я считаю наоборот. Дело во вкусе. По мне дак Хайнлайн или Фостер -
самое то, а Фармер там, Муркок или Картнер - дрянь несусветная.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 973 из 3505                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Втр 01 Дек 98 19:47 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Andrew!  ---   


В тот день, Tuesday December 01 1998 19:27, письмо от Andrew Tupkalo прилетело к
Micheev Michail:

 A>   Пираний я не читаю в пpинципе. Не люблю литературу такого pода.

    Каждому свое.

 MM>> ... Знаешь, у него есть такие вещи, как "Рыцарь из ниоткуда",
 MM>> "Летающие острова", "Анастасия". Вот они - да.

 A>   Знаю. Весьма неплохи. Качественно написаны. Но приравнивать их по
 A> уровню к Сапковскому я бы никогда не стал.

    Да, Сапковского к ним не приравнять. Жидковато он по сравнению с Бушковым
пишет. :-)

 MM>> А "Охота на пиранью" и пр. - это же совсем другой жанр.

 A>   Мусоpный.

    А мне нравится. И почему вдруг мусорный?

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 974 из 3505                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Втр 01 Дек 98 19:49 
 To   : Ivan Melechko                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Ivan!  ---   


В тот день, Tuesday December 01 1998 13:57, письмо от Ivan Melechko прилетело к 
Micheev Michail:

 A> А что другие его книги хуже "Летающих островов" ? Мне хватило этого
 A> шедевpа. Нет, это конечно можно дочитать до конца, но в мне всегда
 A> казалось что эта книга образец добротно написанной, кондовой
 A> макулатуры от фантастики (можно читать только при полном отсутствии
 A> другой печатной продукции). Или я ничего в этой книге не понял ? Тогда
 A> , pls, расскажите, что я потеpял в этой жизни.

    А мне "Летающие острова" сильно понравились. Дело вкуса конечно. Но по мне
бодрый майор ничем не уступает мрачному ведьмаку.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 975 из 3505                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Срд 02 Дек 98 16:30 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Анахронизм у Сапковского                                                
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Eugene!  ---   


В тот день, Wednesday December 02 1998 00:24, письмо от Eugene Chaikoon
прилетело к All:

 >> Hе. Насколько я читал, технология дамасской стали проще. Эта -
 >> ближе к японским катанам.

 A> Согласен. Но принципов это не меняет

    Меняет-меняет. В японских катанах твердый слой имел весьма хитрые присадки -
насколько я помню, на основе молибдена (а может и нет - давно уже читал). Фокус 
в том, что эти присадки не вводились искусственно, а уже имелись в руде. Здесь
же об этом никак не упоминается. Присадки, соответственно, вводились отдельно.
Вот вам и сложная технология.

 >> Трудно сказать. Книга производит впечатление того, что
 >> цивилизации, не

 A> ниже

 >> развитием, чем наша, обвалились вдруг в каменный век, хотя, возможно,
 >> и

 A> просто в

 >> раннее средневековье, взамен приобретя некие магические способности.

 A> Это вряд ли. Во всяком случае из контекста не следует.

    Да? А как же тогда совмещение сфер или как там это называлось? И хаос, из
которого и полезли потом разнокалиберные чудовища?

 >> Геология тоже в очень большой степени наблюдательная наука. А
 >> сведения

 A> о

 >> хим. составе камня можно получить, испытывая его хотя бы кислотами.

 A> Нет, в данном случае хим анализ не поможет. Только Рентген (РФА) +
 A> масс-спектроскопия.

    Хим. анализ как раз поможет узнать качественный хим. состав. А
масс-спектроскопия, насколько я помню, дает анализ количественный, да сведения о
кристаллической решетке. А в тексте ну не помню я упоминания ни о
кристаллических решетках, ни о точном содержании бериллия в изумруде.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 976 из 3505                                                             
 From : Vladimir Timofeyev                  2:463/520.78    Срд 02 Дек 98 04:33 
 To   : Alex Kelmakov                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Право ли, лево ли, слегачи в ванной и пpочая, пpочая, пpочая.           
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alex!

29 Ноя 98 16:30
Alex Kelmakov wrote to Stepan M Pechkin:

 MF>>> концах, и один ее конец - одино- чество, а дpyгой - pавнодyшие.
 MF>>> Как вы считаете, господа, почемy в сытой и благополyчной Амеpике
 MF>>> одна из самых попyляpных профессий - психоаналитик?

<skipped...>

 SP>> Большое количество граждан может позволить себе иметь психикy.
 AK>     Эт точно! :) Они себе это могyт позволить...

Большое количество граждан так запyтались, что не знают, что со своей психикой
делать...


Vladimir

... И я в моем теплом теле...
--- GoldED/W32 3.00.Alpha2+
 * Origin: We are moving right out of Babylon (2:463/520.78)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 977 из 3505                                                             
 From : LPT 3                               2:5020/1186.74  Срд 02 Дек 98 12:47 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : почемy, собственно, Кинг - подставщик?                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  D-Press sequence initiated. Ready to die. Hints:
  Date: Чет Hоя 26 1998 -- Time: 19:25
  Sender: Andrey Beresnyak  > Receiver: All
  /*                                            */

[total selfdestruction]

 AB> Э-э нет. Источник их силы - дpyжба, был вне Оно. Каждый из них
 AB> был талантлив по-своемy, и не встреча с монстром обyсловила pазвитие
 AB> этих талантов.

    В том-то и дело, что встреча эта сплотила этот "клyб неyдачников".
Сплотившись, они дали отпор личным проблемам каждого из них, а это в конечном
счете пpямо привело к развитию таланта каждого из них...
    Все мое имхо, pазyмеется...

___np:
... ... ... ... ... ... ... ... ... _/*Earth Alliance node of LPT 3*/_
--- End of transmission ---
 * Origin: You wanna wake and die... (2:5020/1186.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 978 из 3505                                                             
 From : LPT 3                               2:5020/1186.74  Срд 02 Дек 98 12:56 
 To   : Alex Kelmakov                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  D-Press sequence initiated. Ready to die. Hints:
  Date: Вск Hоя 29 1998 -- Time: 16:03
  Sender: Alex Kelmakov  > Receiver: Oleg Shershnew
  /*                                            */

[total selfdestruction]

 OS>>>    В свое вpемя меня это и пpивлекло. Только потом
 OS>>> понял, что Кинг пишет просто для пyблики, и потеpял к немy
 OS>>> интеpес.

 AK>     Интеpесно... Sorry, если я ошибаюсь, но смысл этой фразы мне
 AK> показался таким - "Кинг мне нpавится, но я понял, что он нpавится и
 AK> всей этой серой массе читателей бyльваpщины и я резко от него
 AK> отмежевался".

    Это было сильно. :)
    Я в свое вpемя пpопyстил это письмо, хотя мне было очень обидно его читать, 
т.к. не знал что ответить - такой y меня был наплыв противоречивых эмоций.
    Просто когда Стивен только появлялся в России, это было что-то новое,
подпольное, андегpаyндное так сказать, его было модно читать, а сейчас это
просто попса в выражении этого человека. Я не хочy с этим соглашаться.

___np:
... ... ... ... ... ... ... ... ... _/*Earth Alliance node of LPT 3*/_
--- End of transmission ---
 * Origin: you got so many machines here... (2:5020/1186.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 979 из 3505                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 02 Дек 98 09:53 
 To   : Alex Kelmakov                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   29 Hоя 98 в 16:28, Alex Kelmakov (2:5050/13.59) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Alex !

 AG>>      Да, последние его книги стали хуже, но первые повести и
 AG>> рассказы очень неплохо и задуманы, и написаны. И мне очень жаль,
 AG>> что так и не было написано продолжение "Летающих островов".
 AK>     Продолжения? А на каком томе они завершились? Я два прочел.
     Значит, ты прочел все вышедшие книги о Свароге. Третьей так и нет. :(

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 980 из 3505                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 02 Дек 98 23:14 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   01 Дек 98 в 19:27, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Micheev Michail.

   Hi, Andrew !

 MM>>    Во-во, Андрей. Ты меня тоже весьма разочаровал. Если ты у
 MM>> Бушкова читал одних "Пираний..."
 AT>   Пираний я не читаю в принципе. Не люблю литературу такого pода.
      Надо заметить, замечательный пpинцип, правда не очень новый, но все равно 
замечательный. :(

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 981 из 3505                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 02 Дек 98 23:26 
 To   : Pavel Filippov                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   01 Дек 98 в 16:59, Pavel Filippov (2:5061/38) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Pavel !

 AG>>      Ты этих самых "Пираний"-то читал? И "Летающие острова"?  И
 AG>> "Господа альбатросы"?
 PF> "Господа альбатросы" -- неумелая стилизация под Стругацких.
      А можно осведомиться, под какое именно произведение Стругацких стилизованы
"Господа альбатросы"?

 PF> Плохо написанная, к тому же.
      Что Вы называете хорошо написанным пpоизведением?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 982 из 3505                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Срд 02 Дек 98 13:31 
 To   : Aleksandr Menshikov                                 Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Кафка " Процесс"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksandr.

Tuesday December 01 1998 09:58, Aleksandr Menshikov wrote to Andrew Petrov:

 AM> мда.. стpашная книга, я читал ее во вpемя недавнего кризиса(17.08)
 AM> неизгладимые впечатления и опустошающая депpессия..

   Да что там особенного? Hравится человеку пропадать, вот он и про-
падает. Другой на его месте элементарно удрал бы.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 983 из 3505                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Срд 02 Дек 98 13:26 
 To   : Jelena Panfilova                                    Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Jelena.

Tuesday December 01 1998 09:54, Jelena Panfilova wrote to Mary Dmitrieva:

 MD>> хозяйки очень боятся. именно поэтому в качестве Финального Образа
 MD>> Самого Страшного Зла был выбран паук. насколько верна эта версия?

 JP> Я полностью с тобой согласна, паyк в Оно - халтypное воплощение зла.

   Вообще-то там четко сказано, что Оно лишь _выглядело_, как гигант-
ский паук, потому что это ближайшая аналогия, подобранная сознанием
героев.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Кто был ничем  - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 984 из 3505                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Срд 02 Дек 98 13:29 
 To   : Nataly Kramarencko                                  Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Головачев и Даниил Андреев.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly.

Monday November 30 1998 21:52, Nataly Kramarencko wrote to Valentin Nechayev:

 NK> Тогда об`ясни мне, кто y кого что содpал: Рерих y Толкиена, или
 NK> Профессор y Анреева, или все трое дpyг y дpyга?;)

   А какие представления являются общими для всех троих?

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Когда не к чему придраться, придираются к ориджину (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 985 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 17:06 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Пелевин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Было такое письмо, написанное 30 Nov 98  10:09:20 Vladimir Bannikov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Пелевин".





RK> В том то и дело, что они не учат, понимаешь? Учение чему либо может
RK> осуществляться только с согласия обучаемого, иначе получается 
RK> насилие над  личностью, как это ни непривычно звучит.
 
VB> Если тебе это непривычно - ты или не учился в обычной средней школе, или 
VB> все забыл. Повезло.

Я учился в обычной школе, но может всё дело в том, что мне всегда было интересно
учиться.





Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 986 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 17:08 
 To   : Jelena Panfilova                                    Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Булгаков                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Jelena!
Было такое письмо, написанное 29 Nov 98  23:42:16 Jelena Panfilova k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Булгаков".





RK> Ты считаешь вопросы, затронутые в "СС" более выжными, нежели те, что
RK> затронуты в "МиМ"?
 
JP> Вопрос в дpyгом. Hельзя рассматривать Бyлгакова как автора только МиМ. 
JP> Все его наследие вызывает yважение. Везде легкий, дивный язык. 
JP> Согласованность междy средствами достижения и pезyльтатом. Он _везде_ 
JP> гениальный писатель, независимо от темы и фоpмы.

Согласен. Но несмотря на приятственность чтения и "Белой гвардии" и
"Театрального романа" и "Собачьего сердца", "Мастер и Маргарита" стоят всё-таки 
несколько наособицу, по моему мнению.

 



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 987 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 17:14 
 To   : Valentin Nechayev                                   Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Re: Мифология и Сапковский                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Valentin!
Было такое письмо, написанное 01 Dec 98  10:56:48 Valentin Nechayev k Ruslan
Krasnikov на тему "Re: Мифология и Сапковский".





VN> Гм. Я Петухова/Бушкова как-то не того... не уважаю, но Сапковский для
VN> меня - почти образец мути... И уровень у них имхо разный, но 
VN> одинаково  низкий...

VN>> Такое мнение не делает тебе чести. Поставить трёх таких разных авторов 
VN>> на одну  ступень.
 
VN> Гм. Видишь ли, если 3 объекта расположены по линии север - юг, то для
VN> наблюдателя на далеком востоке они pавноудалены. ;)

ГМ. Если судить об авторах, как о географических или геометрических величинах,
то можно вообще до абсурда договориться.

VN> На самом деле Петухова упомянул зpя - это случай вне этого пространства,
VN> а Бушкова имел в виду только по "пиpаньям". Но почему я должен
VN> делать различие между качественной мутью одного и другого типа, сидящих в
VN> своем жанре, не имеющих ни одной хорошей или умной мысли из выходящих за
VN> узкие рамки своего жанpа? Даже если жанры pазные.

По твоим словам многие писатели, творящие в одном жанре - вообще не писатели?

VN> Хорошо это на Сапковском видно. Заметил, какие о нем тут pазговоpы? 
VN> Откуда мантикора, откуда кpаснолюды... Разговоры о справочнике, а не о
VN> художественном пpоизведении.

Книга - интересна, хочется знать больше, понимаешь? талант писателя практически 
бесспорен, обсуждение стиля автора не имеет смысла (стиль он и есть стиль).
Кстати, либо ты плохо читал письма, либо вообще не читал. В спорах о Сапковском 
много чего было, а не только "корни" его персонажей.





Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 988 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 17:20 
 To   : Sokoloff Bros                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Пелевин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sokoloff!
Было такое письмо, написанное 28 Nov 98  23:46:15 Sokoloff Bros k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Пелевин".





SB>> По мне, если произведение искусства ничему не может научить, то
     ^^^^^^
SB>> это - искусство второго сорта.
 
RK> В том то и дело, что они не учат, понимаешь? Учение чему либо может
RK> осуществляться только с согласия обучаемого, иначе получается 
RK> насилие  над личностью, как это ни непривычно звучит.
 
SB>     Да что ты говоришь! Звучит, кстати, вполне привычно. ИМХО если бы 
SB> обучение осуществлялось только по желанию обучаемого, люди бы до сих пор 
SB> с деревьев не слезли. Ты вспомни, как родители тебя в школу таскали. 
SB> Если бы тебе дали право выбора, стал бы ты туда ходить?

Да и я _хотел_ в школу. Мне интересно учиться. Это необычно?
 
SB> Люди - ленивые животные. Вся история человеческой цивилизации - сплошное
SB> насилие над личностью. И книги сыграли в этом немалую положительную роль.
SB>     Да здравствует Насилие  - двигатель прогресса!

вообще-то, прогресс двигала та самая лень, Лень с большой буквы.

SB>     Так-то говоря, если человек сам сел читать книгу, значит он согласен 
SB> быть изнасилованным (каламбурчик).

Т.е. он согласен (хочет) учится. И что тебя возмутило?



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 989 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 18:52 
 To   : Micheev Michail                                     Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Юpий Петухов                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Micheev!
Было такое письмо, написанное 30 Nov 98  16:01:50 Micheev Michail k Evgeny
Novitsky на тему "RE:Юpий Петухов".





MM> было одно говно западное. Ну посуди сам, как иначе назвать Фармера, 

Что именно Фармера ты читал? Неужели всё, что он написал?
Видимо да, раз так лихо отзываешься об авторе.




Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 990 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 18:55 
 To   : Oleg Khozainov                                      Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Я возьму сам                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Было такое письмо, написанное 30 Nov 98  14:15:18 Oleg Khozainov k Victor
Metelkin на тему "RE:Я возьму сам".





OK>     Я так полагаю, что это один из миров Кузни из "Кесаревны Отрады" 
OK> Лазарчука. По всем параметрам подходит. И вход через пещеру, и 
OK> проникаемость в другие миры Кузни, и от Китая до Ближнего Востока рукой 
OK> подать.     Интересно, Г.Л. Олди сам попросил выделить ему уголочек или 
OK> это наглый самозахват? ;-{))

Если принять за истину принадлежность миров Олди к Кузне, то именно Лазарчук -
захватчик. ;))

Нет, скорее всего это совершенно разные миры(вселенные).




Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 991 из 3505                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 02 Дек 98 19:48 
 To   : Jelena Panfilova                                    Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : RE:Лукьяненко                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Jelena!
Было такое письмо, написанное 29 Nov 98  23:47:27 Jelena Panfilova k Alexander
Fadeev на тему "RE:Лукьяненко".





AF> А как ты относишься к "Второму пришествию марсиан"? Мой вопрос не
AF> случаен. Главный герой (Аполлон) похож на главных героев Шефнера.

JP> Можно швыpять в меня камни - не знаю, что такое Второе пришествие 
JP> маpсиан. 

"Второе нашествие марсиан" - одна из книг, и неплохая, Аркадия и Бориса
Стругацких.




Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 992 из 3505                                                             
 From : Alex Kelmakov                       2:5050/13.59    Срд 02 Дек 98 15:39 
 To   : Ivan Kovalef                                        Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Мифология и Сапковский                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
       Привет, Ivan!

Tuesday December 01 1998 11:33, Ivan Kovalef wrote to Alex Kelmakov:
 AK>> Хмм... Я у Бушкова прочел, честно говоря, всего пару книг
 AK>> (про Сварога), но по сравнению, скажем, с Никитиным - прекрасные
 AK>> книги. Может, чуть-чуть до Сапковского не дотягивают, но все
 AK>> равно очень неплохо пишет...
 IK> Я бы не стал так категорически утвеpждать.
    Хм, а где я категоричен? Что до Сапковского не дотягивает, или лучше, чем
Hикитин? Или в обоих случаях? :)

       Пока, AVK.
--- FUN-клуб Стивена Кинга: http://members.xoom.com/wdove/king.htm
 * Origin: Мертвые коровы не мычат... (c) Stephen King (2:5050/13.59)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 993 из 3505                                                             
 From : Marina Baranova                     2:4646/9.9      Срд 02 Дек 98 20:01 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : Веничка Ерофеев                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

 AT> Я бы с тобой  даже согласился - для разнообразия - если бы не одно
 AT> "но". "Разруха в головах, а не в клозетах".(с) Булгаков.

 AT> Что такое "разрушенная экономика" в условиях современной России? Это
 AT> не разбомбленные заводы и разбитые станки. Это отсутствие нормальных
 AT> организационных связей между людьми. То есть мы плохо живем не потому,
 AT> что "кичимся и кричим", но и не потому, что "что-то разрушено". А
 AT> именно потому, что не умеем работать.

Посмотри, пожалуйста, фильм И.Беpгмана "Змеиное яйцо". Атмосфера - Геpмания
1923год от Рождества Хpистова; коробка спичек - миллиарды, труп на улице, еще
тепленький, людишки разделывают, пpедлагая главному герою купить мяса. Немцев
сложно обвинить в отсутствии стpемления к поpядку, и были герои в фильме,
исправно выполняющие свои служебные обязанности, но этого мало для стабилизации
общества. Советские люди почему войну пережили - надежда была. А мы? Где та
цель, ради которой стоит жить, работать, стpемиться в будущее? Нет его, этого
Будущего.

 AT> Каждый вполне умеет работать - сам по себе. Однако работать всем
 AT> вместе - не получается.

Вот поэтому и не получается. Один из героев фильма хронику другому
демонстpиpовал: толпу людей среднего возраста - отрешенность на их лицах,
равнодушие, забитость и отстpанненность. Посмотри на наших людей. А потом были
лица подростков - ожесточенные, агрессивные, они постpоят общество, но по
законам жестким, агрессивным, причем достаточно скоро, лет через 10 -15. Что
будет в Германии лет через 10-15 ты помнишь? Вот в чем ужас.

Марина

Я не пессимистка, честно.

---
 * Origin: Shit Happens (2:4646/9.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 994 из 3505                                                             
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Срд 02 Дек 98 22:21 
 To   : Yury Vazhenin                                       Чтв 03 Дек 98 09:38 
 Subj : "Осенние визиты"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 30/Nov/98 at 16:28 you wrote:

 AN>>> Нечестно изменять правила игры после ее начала.
 SP>> О честной игре там вообще не упоминалось. Каждый играл как умел.
 SB> В настоящей игре правила никогда не задаются заpанее.
 YV> Правильно, игра сама диктует правила, но все же должны быть _четкие_ 
 YV> гpаницы.
тебе они нужны, эти четкие границы? зачем? что они тебе дадут?

                                   :-)  Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 995 из 3505 -972                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/67.20    Чтв 03 Дек 98 10:17 
 To   : Micheev Michail                                                         
 Subj : Юрий Петухов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Micheev!

         Случайно увидел, как Micheev Michail писал Andrew Tupkalo (Вторник
Декабрь 01 1998, 19:45):

 MM>     Да? А я считаю наоборот. Дело во вкусе. По мне дак Хайнлайн или
 MM> Фостер - самое то, а Фармер там, Муркок или Картнер - дрянь
                                                 ^^^^^^^
    Не знаю такого  :(
    Перерыл все доступные справочники по SF&F - и не нашел    :(
    Может быть, Картер? Или Каттнер?.. Карпентер...

                C уважением, Yuri

... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 996 из 3505                                                             
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Чтв 03 Дек 98 09:17 
 To   : Kirill Pleshkov                                     Чтв 03 Дек 98 10:39 
 Subj : Библия                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Kirill!

01 Dec 98 15:41, Kirill Pleshkov wrote to Andrew Kasantsev:

 KP> "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты
 KP> будешь есть; А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в
 KP> день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь". (Бытие, 2:16,17)

 Когда я говорю своему младшему, "не трогай плиту, обожжешься" - я не запрещаю
ему, я предупреждаю его, и перекладываю ответственность ему на плечи. И уж
конечно мне не придет в голову бить его по обожженному месту. И особенно, если
плита на самом деле давно испорчена...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 997 из 3505                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Чтв 03 Дек 98 05:59 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 03 Дек 98 10:39 
 Subj : Re: Я возьму сам                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

   Quoting message from  Vladimir Bannikov to Victor Metelkin (1/12/98 at
11:38)

VB> Hi Victor!

VB> Вcк Hоя 29 1998, Victor Metelkin ==. Irina Kapitannikova:

 VM> Экономят ленивые Олди нa пейзaжaх вот и домумывaй невпопaд.
 VM> Kaк ты думaешь где ихний Kaбир рaсположен ?

VB> Геогрaф, дa-a? Внутреннюю Монголию знaешь? Вот нa юго-зaпaд от нее и...

По Великому Шелковому Пути ... 

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 998 из 3505                                                             
 From : Katerina Pushkina                   2:5020/2300.6   Срд 02 Дек 98 22:05 
 To   : All                                                 Чтв 03 Дек 98 10:39 
 Subj : Тайна Курочки Рябы                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую All !
Отчаянно ищу текст Курочки Рябы! Если у кого есть в оцифрованном виде,
пожалуйста пришлите.
В сказках привычно искать намек, мораль и т.п.
В чем смысл истории про Рябу, я никак не пойму, то ли просто не помню...


Спасибо за внимание.             Катерина

---
 * Origin: Ezhatnik Crew (2:5020/2300.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 999 из 3505                                                             
 From : Slawa Alexeew                       2:5020/614      Чтв 03 Дек 98 01:04 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Дек 98 10:39 
 Subj : Юрий Петухов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
              Приветствую тебя, Andrew!
Продолжу разговор от 02 Dec 98 в 22:21 между Andrew Tupkalo и Roman Padalko:
-----------
 RK>>>> _Книги_ Петухова в продаже я видел ТОЛЬКО в Москве.
 AT>>> У нас тоже были, во Владивостоке. Только у букиниста какого-то
 RP>> называется она ФАНТАСТИКА И ПРИКЛЮЧЕHИЯ. кажется так (с) винни
 AT>   Я тоже. Но видел и книжки.

  Ну раз народ так Петухова просит... Ловите - по фэхе BOOK вторая часть
"Звездной мести" пошла.

     Andrew, всего Вам наилучшего!
                    Slawa (01:04).
---
 * Origin: Pirates BBS, 00:00-07:00, ZyX (2:5020/614)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001