SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 664 из 1517
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 01 Фев 99 20:15
To : Mark Rudin Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mark!
Четверг Январь 28 1999 21:26, Mark Rudin wrote to Georg Astahov:
GA>> Но - если вместо "излишнего либидо" подставить "излюшнюю
GA>> агрессию" и давать выход ей в виде всеобщих мордобоев и т.д. -
GA>> вроде как ничего не изменится в мотивации, нет?
MR> До чего же все-таки гнила и паскyдна мораль, котоpая ypавнивает секс и
MR> насилие!
MR> IMHO, делать то, для обозначения чего в pyсском языке нет ноpмального
MR> глагола -- хорошо, а yбивать -- плохо.
Я бы даже сказал, что два эти действа как бы абсолютно противоположны. Потому
как изначальная цель первого - создавать жизнь, а второго - ее отнимать. Хотя,
на практике возможны варианты.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 665 из 1517
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 01 Фев 99 20:29
To : Anton Noginov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Кепочка: суровые реалии жизни
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton!
Пятница Январь 29 1999 00:11, Anton Noginov wrote to All:
AN> О как! А собственно я к чему? Все любят спорить заочно, а тут
AN> - pеальность.
А может просто в Спид-Инфо тоже Лукьяненку читают? :))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 666 из 1517
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 01 Фев 99 20:33
To : Max Vorshev Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Виртуалы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Пятница Январь 29 1999 00:48, Max Vorshev wrote to Alex Polovnikov:
VA>>> Другой вопрос, может ли виртуал заводить своих виртуалов.
AP>> А вот там , где понедельник начинается в субботу, дубли могли
AP>> производить своих дублей...
MV> Разве? Что-то я не помню такого...А где? Или ты путаешь с
MV> произведениями "по мотивам" из "Времени учеников"?
Оп-па... Спор Корнеева с Приваловым, да?
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 667 из 1517
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 01 Фев 99 20:34
To : Boxa Vasilyev Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa!
Пятница Январь 29 1999 01:18, Boxa Vasilyev wrote to Anton Merezhko:
AM>> А вы тут уже про СиМ все успели обсудить? А то я тут недавно, и
AM>> вопросы кое-какие есть, опять же сам автор присутствует... ;) У
AM>> меня какой вопрос был - какой смысл был в убийстве Рюкзака и др?
AM>> Уж больно легко их там прибили... какая-то неоправданная,
AM>> имхо, жестокость...
BV> Воровство файла у Лощинина было организовано Камиллом для прикрытия
BV> куда более крупной и серьезной операции. Рюкзак и Энди слишком близко
BV> подошли к разгадке. А Камилл себя еще покажет...
Блин, ты все обещаешь, обещаешь? Когда?
BV> [Team монстры фэндома]
BTW, когда-то давным-давно в серии "Монстры фэндома" вышла книжка некоего
Владимира Васильева "Клинки". Не в курсе, что с ней сталось (с серией, в
смысле)?
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 668 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 29 Янв 99 14:29
To : Marina Konnova Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina.
30 Jan 99 12:05, Marina Konnova wrote to Alexander Zencovich:
MK> На самом деле не так давно у нас с дpузьями был разговор на эту тему.
MK> Правда, на примере российских фантастов. Тема действительно
MK> пpимечательная. Из всей выборки приведу замечания по небольшой выбоpке. То
MK> есть это Громов - Год лемминга и Дивов с трилогией и пpоч. (СС, МС и БпР,
MK> а также Закон фронтира). Секретные службы у Громова - не хорошие и не
Боюсь мне сложно что-то сказать по данному поводу поскольку Громова после
'Мягкой посадки' я не читаю (Просто не идет как-то), а Дивова не читал вообще
ничего :( (Кстати - а что, стоит? Порекомендуйте.)
Но когда-то сам Громов в SF&Fна мой вопрос по поводу 'Мягкой посадки' отвечал
что персонаж гл.гебиста им списан с натуры и при это еще и несколько смягчен.
Так что можно сказать что сам он относится к ним положительно - раз уж смягчает.
MK> Есть, в принципе, и еще один автор, в чьих вещах секретные службы
MK> присутствуют в полный pост. Это Лазаpчук. Но его отношение к таким службам
MK> весьма скpыто. Их существование подается как факт. И отношение читателя к
MK> ним зависит только от того, какую из версий создания мира автоpом
MK> принимает читатель. ;)
Судя по 'Транквилиуму'- очень отрицательно относится.Опять же - после
Транквилиума я Лазарчука не читаю,поэтому что-то конструктивное сказать не могу.
В общем по поводу спецслужб очень неплохо сказано у Лукьяненко в 'Стеклянном
Море' - людям по долгу службы приходится делать гадости.Хорошо еще если они
пытаются это хоть как-то смягчить, приукрасить и не испытывают от этого особого
удовольствия(за точность не ручаюсь)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 669 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 29 Янв 99 14:38
To : Marina Konnova Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: СКОЛЬКО МОЖНО О КЕЕ АЛЬТОСЕ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina.
30 Jan 99 12:21, Marina Konnova wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> Я бы и Брэнда не называл психом. Он не более ненормален, чем те же
DS>> Дворкин или Дара с Мандоpом. Просто y него была цель, а он этой цели
DS>> достигал всеми достyпными сpедствами.
MK> Однако Дара и Дворкин не отказались бы от убийства человека только из-за
MK> того, что он стоит на их любимом ковpике. ;) Аpгументация на них,
MK> возможно, подействовала бы. Даже, возможно, блеф. Но не ковpик. ;)))
Очень сложно считать Брандта психом только из-за коврика. У разных людей разная
система ценностей. Конено с нашей системой он ненормальный - именно из-за иной
системы ценностей.Hо он не псих - он полностью адекватен в своих поступках. Те
четко осознает что и когда он делает.
И кстати взгляни на это под таким углом - 'Ты не убиваешь человека потому что он
стоит на твоем коврике' .Сколько в этом поступке присутствия в настоящем и
глубокой осознанности бытия - ты четко знаешь почему именно ты делаешь или не
делаешь тот или иной поступок. А ведь зачастую бывает что люди придумывают
огромное количество разнообразных аргументов за и против, хотя в основе лежит
тот же самый коврик - просто они сами либо не осознают этого, либо загоняют
понимание куда-то в подсознание.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 670 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 29 Янв 99 15:16
To : Tatyana Rumyantseva Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana.
31 Jan 99 23:48, Tatyana Rumyantseva wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> А как отличить - какие черты мира сущностные а какие - второстепенные?
AZ>> Может быть что как раз интернаты - второстепенная деталь.
TR> Не думаю. Интернаты - плата за экспансию и интересную работу. Детям нечего
TR> делать среди "смерть-планетчиков", когда "Понедельник начинается в
TR> субботу" некогда заниматься детьми. Увы, без интернатов - никак.
Ага - вот и сама показала что главная деталь - это 'Понедельник начинается в
субботу' - а интернаты лишь второстепенное следствие. К которым также можн
отнести отсутсвие досуга и всей индустрии с этим связанной,
преувеличенно-восторженное отношение к смерти - ибо работа у всех одинаково
важная и отличает людей лишь кто как ушел(это у СЛ)
Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди смерть-планетчиков на
Радуге. Но совершенно очевидно что это абсурд - СЛ это и убирает.Те дети -
только в интернатах.
AZ>> одно из будущих мира Полдня(как антиутопия). Поэтому и возникает
AZ>> ретроассоциация - глядя на Мир Геометров ясно что он мог получится
AZ>> только из Полдня.
TR> Почему _только_ из Полдня? Да и не уверена я, что из Полдня он мог
TR> получиться.
А из чего еще? Из общеизвестных модлей плз. Ибо с малоизвестными ассоциаций не
получается.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 671 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 29 Янв 99 15:24
To : Dmitry Medved Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Хочу в Ночной Дозор!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry.
31 Jan 99 16:12, Dmitry Medved wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Те Светлыый маг фактически становится Темным.
DM> Просто это как инь и ян. Диалектическое единство.
Во-во. Те пофигу где быть - или ты Иной, или ты - никто.
'Светлая половина,злая половина...какая разница - винчестер-то у меня'(C)
'Зловещие мертвецы-3'
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 672 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 29 Янв 99 18:07
To : Konstantin Stepanov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin.
30 Jan 99 13:31, Konstantin Stepanov wrote to Max Vorshev:
KS> Не могу представить себе это общество реально существующим. Уж больно там
KS> все по шаблону: воспитание, обучение... Личность, если она появляется,
KS> сразу же уничтожается под "натиском морали". В книге есть рассуждения
KS> Петра по этому поводу, когда он в шкуре наставника беседует с детьми. У
KS> личности там просто нет возможности проявить себя. Такое общество обречено
KS> на вымирание.
Почему нет возможности - все можно. Вырастай и проявляй.Hа благо Родине.Вот то
что никак иначе нельзя - это да.А на благо - проявляй сколько угодно и будет
тебе и честь и почет.
Это ведь со стороны кажется что деспотизм наставников,подавляющих устремления
детей.А изнутри все как раз нормально - детищек воспитывают в духе общественного
блага, и у самих детей личности разве что несколько меняются но не уничтожаются
и не подавляются.А как раз проявляются. В нашем обществе по сути происходит то
же самое - детей воспитывают родители,тоже из добрых побуждений, но подавляют
какие-то устремления,также навязывают _свои_ представления о добре и зле,хорошем
и плохом...Это вот если бы у человека был некий 'ген морали' тогда можно было бы
говорить о подавлении личности в рамках противоречия общества требованиям этого
самого гена. А иначе нельзя - любая личность пластична,особенно детская. Ее
попросту невозможно подавить - она так илииначе сублимирует. Любое
организованное общество - это деспотизм.В том или ином виде.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 673 из 1517
From : Sergey Lukyanov 2:4654/5.20 Вск 31 Янв 99 21:33
To : Konstantin G Ananich Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Хейли ( Было : "Re: Даррелл" )
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
Среда Январь 27 1999, Konstantin G Ananich писал к All:
KGA> Гиляровский - бытописатель ?
KGA> Один из лучших репортеров - бытописатель ?
А разве одно другому мешает ?
Или "бытописатель" - это уже диагноз ?
KGA> Человек, переживший практически все им описаное - бытописатель?
KGA> Да, если кавказская война, катастрофы, бурлачество, белильный завод -
KGA> это быт, то пожалуй да...
А еще Москва с ее улицами, дворами и чисто _бытовыми_ проблемами...
KGA> А Хейли - сказочник. Разве что "Колеса"
Это почему же ?
"Аэтопорт" - что сказочного-то ?
Hапряженная работа людей в течении одно дня. Точнее, ночи.
"Отель" - да, художественная часть больше, но все же - такого описания
подробностей обстановки и тонкостей работы отеля, да и чтобы еще и читалась
увлекательно я больше нигде не видел.
"В кругах власти" - политический процесс изнутри...
Хейли - не бытописатель. Это называется как-то иначе...
С Уважением,
Sergey
---
* Origin: ...за особую жестокость прозванный Василичем. (FidoNet 2:4654/5.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 674 из 1517
From : Maxim Sachenko 2:465/222.101 Суб 30 Янв 99 09:39
To : Alexander Zencovich Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте yважаемый Alexander!
+ [Thu/28Jan99] Alexander Zencovich соизволил заметить:
AZ>>> Как это не пpичем? А что - в школе не yчили - 'Голос единицы тоньше
AZ>>> писка,кто его yслышит...'? Оттого и хочется организации что с детсва
AZ>>> пpиyчены инстинктивно 1. Умалять силы единицы в пользy гpyппы 2.
AZ>>> Тянyться к более сильномy ( как форма тpyсости )
MS>> А может то свойственно больше тем, кто такие yстановки привносит в свои
MS>> "твоpения" (тот же Головачев)?
AZ> Да? А в кино ходят не те кто читает книги? Чего yж считать себя лyчше
AZ> дpyгих - что вбили в головy за 10 лет школы, то там и сидит.
Не всякий, кто ходит в кино, читает книги.
Не всякий, кто читает книги, ходит в кино.
Всякий имеет право считать себя лyчше или хyже дpyгих (к томy же речь об том
здесь не шла).
В школе в головy вбивали всем примерно одно и то же (с ваpиациями, конечно, -
комy знания, а комy разводным ключом), но осталось там y каждого свое.
Кроме школы были (есть и бyдyт) кино, книги, телевидение, семья, дpyзья,
твой персональный гypy и все промывали мозги. И что же? Полная безысходность?
Maxim
--- ---- -- --- - -
* Origin: Dr.No (2:465/222.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 675 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 13:42
To : Dmitry Medved Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
Sunday January 31 1999 15:40, Dmitry Medved wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> немаловажная область человеческой деятельности, как бизнес и
VA>> финансы, не представлена никак. Но это уже особенности авторского
VA>> восприятия, а отнюдь не нашей действительности.
DM> Я долго смеялся. Что уж поделать, если в нашей действительности бизнес
DM> и финансы неизбежно связаны с насилием.
Связаны, но не являются одним и тем же, поскольку в их основе лежат.
разные идеи. Искусство тоже расцветает при сильном государстве (и увя-
дает при слабом), но это не повод отождествлять Творчество и Власть.
DM> Во-втоpых, тебе никто не обещал, что вступившие в игру линии
DM> исчерпывают все напpавления деятельности. Просто в этот раз такой
DM> расклад случился.
Да уж, расклад весьма символичный.
DM> А ткже и действовать на основании пpинятых pешений. Вопрос в лоб - ты
DM> идешь по улице с девушкой, и некий встречный начинает к ней гpубо
DM> пpиставать. Никакие попытки решить вопрос миром не действуют. Будешь
DM> ли ты и дальше считать, что тебя никто не уполномочил решать, кто
DM> подлец, а кто нет, и ждать помощи от закона, или дашь по голове
DM> негодяю?
Вот-вот, ты прибегаешь к той же подмене, что и Петр (а также другие
аналогичные "герои"). Почему, чтобы дать по голове, надо предварительно
вообразить себя борцом за правое дело, а противника - негодяем? Что ме-
шает сказать прямо: я сделал это, потому что он мне мешает, а вовсе не
потому, что он плохой?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 676 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 14:19
To : Eugeny Kuznetsov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Книги и авторы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugeny.
Sunday January 31 1999 23:04, Eugeny Kuznetsov wrote to All:
EK> Он честно посвящает Дон-Кихота в рыцари - унижением и презрением,
EK> честно обрекает его на лишение и бедность, честно дает ему только одну
EK> возможность быть собой - облегчать страдания других и страдать самому.
Чьи же страдания облегчил Дон Кихот? Что-то не припомню.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 677 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 14:22
To : Vladimir Bannikov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Посланники здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Monday February 01 1999 00:45, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Пока ты не назвал фидошный адрес вышеупомянутого существа -
VB> Интернетовский IP адрес назвал. Если он пришлет нетмейлом разрешение -
Для этого "он" должен существовать (где-то еще, кроме твоего вооб-
ражения).
VB> Аккуратнее. В тот момент на канале было довольно много фидошников. И
VB> ты их знаешь, и они тебя тоже.
Аккуратнее. Кто-то что-то наговорил на каком-то канале? Вполне воз-
можно. А вот тождественность этого наговорившего со мной - твой домысел.
VA>> Посланник Власти представляет именно государственную власть,
VB> Он представляет такую, какая существует в настоящий момент в
VB> человеческом обществе.
Вот именно, что _в обществе_, которое возникло одновременно с го-
сударственным аппаратом и технологией власти. Племя же являются по
сути большой семьей и к нему такие категории неприменимы.
VA>> а не основанное на кровном родстве главенство вожака стаи/вождя
VB> Ага. Ты еще скажи, что линии Власти быть не могло до эпохи демократии,
Нет такой эпохи. Демократия существовала и давным-давном, у каких-
нибудь финикийцев. а авторитаризм вполне успешно функционирует сегод-
ня.
VB> потому что Посланник Власти представляет именно выборную власть.
_Государственную_, а не выборную.
VB> Смешно.
Смейся. Люди деньги платят, чтобы их развеселили - а тут на халяву.
VA>> первобыт- ного племени. Как видно из текста, он находит некий
VA>> особый кайф в уп- равлении народом, чужим по крови.
VB> А это комплекс инородца, не такое уж особо редкое явление. Примеры -
VB> Джугашвили, Наполеон Бонапарт. Эта штука очень помогает в стремлении
VB> добиваться власти. То есть, последовательность такова: он "поимел"
VB> комплекс - выбился во власть - стал Прототипом.
Немножко сложнее. Не знаю, что вело будущего императора Наполена,
равно как и товарища Сталина, а вот будущий Визирь переселился в Рос-
сию совершенно сознательно, понимая, что из родного Узбекистана, хоть
в лепешку расшибись, сверхдержаву не сделаешь (в тексте это есть).
Так что твердое намерение добиться власти (в идеале над всем миром)
предшествовала комплексу. А то, о чем говоришь ты, действительно по-
могло, но не было причиной.
VB>>> Прототип Силы - не самый сильный и так далее. Кто тебе обещал,
VB>>> что Прототип Денег будет самым богатым?
VA>> Не самым, конечно. Но ближе к подпольному миллиардеру, чем к
VA>> рыноч- ному торгашу.
VB> Прототип Силы был ближе к лейтенанту, чем к главнокомандующему.
Посередине, я думаю. Если взять в качестве примера карьеру Наполена,
то путь от младшего лейтенанта до бригадира (1785-1793) потребовал при-
мерно столько же времени, сколько от бригадира до единоличной власти
(1793-1801).
VB> Дык, обсуждаем ведь. И конструктивно как, а? Нет уж, в этой книге есть
VB> правда жизни. Иначе бы не было дискуссии.
Не вижу связи. Почему не может привести к конструктивной дискуссии
обсуждение ложной информации? В USENET даже ходит поговорка, что лучший
способ прояснить какой-либо вопрос - опубликовать неверный ответ на не-
го.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ты подписался на RU.SEX.SADO&MAZO ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 678 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 15:26
To : Konstantin Stepanov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : А Головачёв?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
Saturday January 30 1999 13:20, Konstantin Stepanov wrote to Victor Horbunkoff:
VH>> Цветы были для Элджеpнона. А Джеймсу Олдриджу, с которым ты его
VH>> смешал, никто цветов не даpил.
KS> А что это за тело?
Это не тело, а австралийский писатель. "Последний дюйм", еще какие-
то рассказы, повесть про городок Сент-Хэлен... больше ничего не помню.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Когда не к чему придраться, придираются к ориджину (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 679 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 15:31
To : Boxa Vasilyev Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : киберпанк и виртуальность
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa.
Monday February 01 1999 05:52, Boxa Vasilyev wrote to All:
AY>> Абордаж в киберспейсе. Так себе, мягко говоря, потому и автора не
AY>> помню
BV> Ну, кто там трындел насчет заниженной самооценки? Вот он, вокс попули.
Да ладно, основная читательская масса тебя ценит. Каждому хочется
иногда отдохнуть от мировых проблем и почитать что-нибудь простенькое,
но занятное.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 680 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 01 Фев 99 15:35
To : Michael Zherebin Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : АИ - было: Хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael.
Monday February 01 1999 09:53, Michael Zherebin wrote to Vladimir Afanasiev:
RK>>> По Звягинцеву. ;)
VA>> Анатолию? А у него есть что-то на тему АИ?
MZ> Это который "Одиссей покидает Итаку"?
Он самый.
MZ> (Сам не читал, на лотке видел...)
Да и не стоит читать. Так, мешанина идей и образов.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 681 из 1517
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Пон 01 Фев 99 15:23
To : Vladislav Slobodian Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
28 Янв 99 14:48, Vladislav Slobodian пишет к All:
[skip]
VS> Согласен решительно и принципиально! Собственные имена HАДО
VS> переводить, особенно если их значение _на_языке_оригинала_
VS> обыгрывается где-то в тексте. Чтобы не было бесконечных сносок а ля
VS> "Оукен (oaken) - дубовый . Шильд (shild) - щит (англ.)" или "здесь
VS> игра слов: "fit" - соответствовать, годиться и "fit" -
VS> припадок". Вообще-то, как это ни странно, даже в наши просвещенные
VS> времена еще существуют люди, не знающие английского. Я даже больше
VS> скажу, именно для них переводы и делаются. И при чтении перевода
VS> читатель должен испытывать по возможности те же эмоции,
VS> что оригинальный
VS> читатель при чтении оригинала.
[skip]
Об этом уже был спор. А я - против. Нефиг переводить имена собственные, лучше
сноску делать. Коробят меня Дубощиты и Торбинсы/Сумкинсы. И как переводить
сознательно многозначные имена/названия? Вот пусть Чертков скажет, просто
ли было перевести Neuromancer и Count Zero? Или пришлось немного репу почесать?
PS ориджин одной фразой переведи.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 682 из 1517
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Пон 01 Фев 99 15:37
To : Micheev Michail Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Micheev!
31 Янв 99 13:35, Micheev Michail пишет к Andrew Tupkalo:
MM>>> Ну, это не признак мерзавца, а, скорее, признак трезвого
MM>>> мышления.
A>> ИМХО наобоpот.
MM> Отнюдь. Человек, думающий о завтрашнем дне, должен оставить либо
MM> кубышку, либо того, кто от тебя зависит и по первому требованию (пусть
MM> и стиснув зубы) выложит все, что тебе потребуется. Геральт - не дурак
MM> и, без сомнения, должен был предусмотреть ситуацию своей не
MM> трудоспособности.
Будь Геральт таким "трезво мыслящим" ой недолго он бы прожил... Все знают
ведьмака со странными принципами, многие с ними не согласны но уважают. Будь
Геральт не таким разборчивым в средствах стал бы Дийкстра заморачиваться личной
местью за перебитые ноги? А Геральт хоть и крутой файтер, но могущественное
заклинание типа IDDQD ему недоступно, так что несколько хороших головорезов его
вполне могут уделать, равно как и приличный маг или просто яд. А можно
поступить еще проще: подбросить работенку, типа тех после которых Белого Волка
в состоянии полутрупа доставляют в храм Мелите, и не напрягаясь добить.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 683 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 01 Фев 99 16:03
To : Marina Smelyanskaya Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
01 Фев 99 в 03:22, Marina Smelyanskaya (2:5030/706.9@FIDOnet.org) -> Lina
Kirillova.
Hi, Marina !
VA>>> Нечего смотреть фильмы. Хороших экранизации книги вообще не
VA>>> бывает.
MS> Однако, нашего Шерлока Холмса с Ливановым я люблю больше всех иных
MS> экранизаций.
Таки да, абсолютно с этим согласен. Сейчас уже не могу представить, что
Шерлок Холмс может выглядеть как-нибудь иначе.
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 684 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 01 Фев 99 16:08
To : Constan Sitnikov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : фантастические детективы
--------------------------------------------------------------------------------
31 Янв 99 в 10:24, Constan Sitnikov (2:5052/4.29) -> All.
Hi, Constan !
CS> "Отель "У Погибшего Альпиниста"... Что еще? Можно и не наши. Можно
CS> даже и непереведенные.
Много, очень много. Например, сотая книга серии "Заpубежная
фантастика"полносью состояла из сабжевых пpоизведений. Сериал Г.Кука О частном
детективе Гаppете. Р.Гаppет "Слишком много волшебников"...
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 685 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 01 Фев 99 16:11
To : Masha Anisimova Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : "Время Оно"
--------------------------------------------------------------------------------
30 Янв 99 в 09:18, Masha Anisimova (2:5053/11.37) -> Vladimir Bannikov.
Hi, Masha !
AN>>> Разные жанpы. Не путай фантастику (ну ладно, фэнтези :-) со
AN>>> здоровым стебом.
VB>> Феаран, счесть стеб отдельным жанром можно только в рамках стеба.
MA> На сприне написано местами: "Юмоpистическая фантастика". Хотя МИФ'ы -
MA> скорее фэнтези по количеству магов, магии, демонов и т.д..
Не хватает чего-то в МИФах, чтобы быть полноценной фэнтези. На фантастику
больше походит.
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 686 из 1517
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 01 Фев 99 16:20
To : Talya Bolshackova Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Даррелл, брат Даррелла
--------------------------------------------------------------------------------
31 Янв 99 в 04:59, Talya Bolshackova (2:5030/775.10) -> Anton Merezhko.
Hi, Talya !
TB> Тем более, что, если говорить о Джералде, то я не понимаю, почему
TB> некоторые к нему пренебрежительно относятся. Джералд Даррелл очень
TB> добрый писатель. Кроме того, слог его легок и не лишен
TB> индивидуальности (и переводили его у нас хорошо).
Ты забыла упомянуть о том гигантском количестве здорового юмора, которым
с лихвой наполнены все прочитанные мной книги Д.Даppелла.
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 687 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 02 Фев 99 03:55
To : All Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Konstantin Grishin <Konstantin.Grishin@p71.f194.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью
<917907907@p71.f194.n5020.z2.FIDOnet>...
> VB>> писатели, и читатели... Ну в самом деле, разве хорош бы был, к
> VB>> примеру, лысый как колено начальник секретной службы?
> VC> И с огромными ушами?
> А также в белом халате и со ржавым скальпелем :)
А что, Рудольф Сикорски еще и ТАК выглядел:)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 688 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 02 Фев 99 03:57
To : All Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозор!)
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в статью
<917882793@f7.n4613.z2>...
> KGA> Тогда самая тоталитарная страна - это США.
> "Люди некогда великой страны, как же смешны ваши комплексы" (почти
> Лукьяненко). Это я не об американцах. Это я о тех, кто при каждом удобном и
> неудобном случае переводит разговор на обсуждение того, что в США что-то не
> так уж идеально.
Владимир, это не я сделал из Америки свет в окошке. Ы?
> KGA> Там просто у подовляющего большинства просто нет возможности
> KGA> заиметь собственное мнение.
> Фарит говорил не о возможностях.
А что, это лучше ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 689 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 02 Фев 99 03:59
To : All Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Lina Kirillova <Lina.Kirillova@p7.f18.n5058.z2.fidonet.org> записано в статью
<917910370@p7.f18.n5058.z2>...
> KGA> Вообще да, но один момент передан удачно - изменение восприятия.
> KGA> Насколько чужой отталкивает в первый момент, у истребителя.
> KGA> и насколько симпатичными становятся его черты со временем.
> Поэтому я и говорю про хвост... начало очень хорошее... а вот с того места,
> где мальчишку украли :(((
А я подумал, что ты ему хвост по самые уши предлагаешь купировать :)
Вступился даже :)
Но до книги все равно, как до китая пехом.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 690 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 02 Фев 99 04:30
To : All Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Re: Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в статью
<917883128@f7.n4613.z2>...
> >> Что касается убедительности Мира Ефpемова... "Туманность Андромеды",
> KGA> Кстати, а в нашем реальном мире есть убедительность ?
> Местами есть. Разумеется, "невероятных" случайностей и нелепостей тоже
> хватает.
Именно что местами :)
Если скажем мою жизнь за последние года три записать и издать
в виде художественного произведения, то я подозреваю,
найдеться множество желающих указать на бредовость и нелепость ситуации,
вялость героеы (особенно главного ) и неспобность адекватно реагировать на
окружение.
Хорошо, что я хоть на сервере Закавказской железной дорог ничего не хранил.:)
Все больше как-то металлургическими комбинатами пробивался :)
> KGA> Более бредового и абсурдного образования никто и придумать не может.
> Да не в этом дело. Вот сделать так, чтобы присутствовало что-то еще - ну, как
> у Толкина хотя бы - могут немногие.
Я тогда уточню, к чему я все это говорил, ладно ?
К тому, что в книгах убедительность не самое главное.
Поскольку ее и в жизни то нет...А важно - что бы было что-то еще.
Как например , у Ефремова :)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 691 из 1517
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 01 Фев 99 08:55
To : Alex Umanov Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Cмеpть, очеpедная...
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Alex!
Thursday January 28 1999 00:39
Alex Umanov пишет к Alexander Klimenko:
AK>> А вот откуда взялось "А я говорю вам: любите врагов ваших..."?
AU> От бессилия. IMHO
AK>> Додуматься до такого - ой, непpосто.
AU> Да?
"Ну, а заходил-то зачем? Может, сказать чего хотел?" (с) анекдот
С уважением
А.Клименко
Monday February 01 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 692 из 1517
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 01 Фев 99 10:35
To : Anton Merezhko Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Anton!
Saturday January 30 1999 00:13
Anton Merezhko пишет к Dimmy Timchenko:
AM> ЗЫЫ. Никому "Техану" не напоминает последние главы "Властелина колец"?
Пожалуй, да. Hастpоением. Грустно и хоpошо.
С уважением
А.Клименко
Monday February 01 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 693 из 1517
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 01 Фев 99 10:57
To : Marina Konnova Втр 02 Фев 99 16:13
Subj : Черри
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Marina!
Saturday January 30 1999 00:29
Marina Konnova пишет к Andrew Kasantsev:
MK> А вот что входит в Сагу о расе воинов - не помню тоже - книжку у меня
MK> зачитали, пока я ее не успела даже сама прочесть :(
Три книги под общим названием "Угасающее солнце":
"Кесрит", "Шон`Джиp", "Кутат".
А выходили эти книги на бумаге, никто не знает?
С уважением
А.Клименко
Monday February 01 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 694 из 1517
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 02 Фев 99 17:07
To : Konstantin G. Ananich Втр 02 Фев 99 18:36
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозор!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
01 Feb 1999. Konstantin G. Ananich -> All
> любой его член _обязан_ по данному вопросу иметь строго определенное мнение.
KGA> Тогда самая тоталитарная страна - это США.
В США ты можешь иметь любое мнение. Никто тебя ни к чему не обязывает.
KGA> Там просто у подовляющего большинства просто нет возможности
KGA> заиметь собственное мнение.
ВОзможность как раз есть. Желания особого нет. Но это совсем иное дело.
Гораздо более предпочтительное, я бы так сказал, чем отсутствие возможности при
наличии желания.
> Так я ее тоже люблю.
KGA> Тут логическое ударение на какие слова ?
"Я" и "Люблю".
> Но слишком часто находятся умники, считающие, что я ее
> любл непpавильно.
KGA> Любовь вообще штука нерациональная.
Но умники все равно находятся.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 695 из 1517
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 02 Фев 99 15:25
To : Alexander Zencovich Втр 02 Фев 99 18:36
Subj : Виртуалы
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Alexander!
Once upon a time in the west Alexander Zencovich wrote to Max Vorshev:
MV>> Разве? Что-то я не помню такого...А где? Или ты путаешь с
MV>> произведениями "по мотивам" из "Времени учеников"?
AZ> Было было - перечитай. Именно в ПHвС
Уже. Правда, ИМХО, не совсем это дубли...
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие][Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 696 из 1517
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 02 Фев 99 15:26
To : Konstantin Stepanov Втр 02 Фев 99 18:36
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Konstantin!
Once upon a time in the west Konstantin Stepanov wrote to Max Vorshev:
KS>>> Геометры - мир безликий, не реальный...
MV>> С чего бы это, батенька?
KS> О, судя по стилю письма меня уже записали в "недочеловеки", это
KS> которые против Лукьяненко :) Ну что ж посидим в опозиции...
Да? Странно... Во всяком случае я тебя никуда не записывал, некуда просто.
MV>> Во-первых, безликий, это как?
KS> В этом мире нет личностей. Им там просто нет места.
Ошибаешься. Необходима личность, чтобы выдавливать зачатки индивидуальности из
других. Это же с умом делать надо...
MV>> Во-вторых, "не реальный", это почему?
KS> Не могу представить себе это общество реально существующим. Уж больно
KS> там все по шаблону: воспитание, обучение... Личность, если она
KS> появляется, сразу же уничтожается под "натиском морали". В книге есть
KS> рассуждения Петра по этому поводу, когда он в шкуре наставника
KS> беседует с детьми. У личности там просто нет возможности проявить
KS> себя. Такое общество обречено на вымирание.
Да нет. ИМХО, там идет некий отбор, им же необходимо из кого-то создавать
Мировой Совет и кому-то рассказывать всю правду. Вот эта кучка всем и
заправляет. Hаставники-то поболе обычных людей знают...
MV>> Hельзя ли аргументацию, а то интересно, черт возьми...
KS> Я удовлетворил твое любопытство?
Да как тебе сказать...
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие][Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 697 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 02 Фев 99 15:58
To : Olga Nonova Втр 02 Фев 99 18:36
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Olga!
01 Фев 99 в 18:18, Olga Nonova и Alexey Alborow беседовали
о Чужие здесь не ходят:
AA>>>> Проезд зайцем - преступление! Спасибо, рассмешил.
RC>>> ровно такое же, как воровство в супермаркете. и это не смешно.
AA>> Ответственности за бесплатный проезд УК не устанавливает.
ON> А Всевышнему Вы тоже УК в нос совать начнете? Побывавшие в клинической
ON> смерти говоpят, что Он с юмоpом. Но УК не отмазка!
А разве Там судят за _преступления_ ?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 698 из 1517
From : Sergey Vassel 2:5061/15.32 Втр 02 Фев 99 13:05
To : Olga Nonova Втр 02 Фев 99 18:36
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
01 Feb 99 16:01, Olga Nonova wrote to Konstatin Bychenkov:
ON> Еще как пpиходит! Практически все наши русские писатели и поэты-
ON> равнодушные лентяи и халявщики по меркам немецкого обывателя. Вон,
ON> Пушкин- сочинял лежа.
А как же иначе! Для того, чтобы ретранслировать - надо качественно принять,
а единственный инструмент у человека, похожий на антенну - это спинной мозг.
Вот и прогибается народ всяко, чтобы войти в резонанс.
Второй вопрос - что, собственно, нам транслируют.
Sergey
---
* Origin: Парень видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 699 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 01:09
To : Eugene Chaikoon Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Андрей Дашков (было: Д.Корецкий)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Eugene!
23 Янв 99 в 11:15 Eugene Chaikoon написал к All:
>>AF> Редкостная гадость. После этой книги Дашков сразу удостоился
>>AF> места в моем черном списке наряду с Петуховым и Бердником.
EC> Я помню уже смутно - это было в 1977 году.
EC> "Бердник, Винник, Кнопов, Митрофанов и Ванюшин"
EC> Эта когорта пописывала в те времена независимо друг от друга
EC> тошнотворную фантастику. Так вот не тот ли это Бердник
Он, он родимый. Глаза бы его не читали. Увековечен в ПнС (в выдуманном
будущем, где очень потрепанный космонавт зовет на борьбу с каким-то тираном
на планете Хош-ни-Хош (?) и бегают розовые замороженные девушки. Это по
"Путям титанов").
EC> -+- ifmail v.2.14dev2
EC> + Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0Ed v1.54
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 700 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 01:13
To : Ivan Kovalef Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Андрей Дашков (было: Д.Корецкий)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ivan!
25 Янв 99 в 06:33 Ivan Kovalef написал к Alexander Fadeev:
IK> Alexander Fadeev wrote to Ivan Kovalef.
DG>>>> оборотней" и рассказов у Дашкова выходила трилогия "Странствия
DG>>>> Сенора". И
IK>>> Выходила ;) И весьма понpавилась.
AF>> Редкостная гадость. После этой книги Дашков сразу удостоился
AF>> места в моей черном списке наряду с Петуховым и Бердником.
IK> Да пожалуйста. Единственное, что мне не понравилось, стиль изложения
IK> слизан у Муpкока.
Иван! Ты мне это письмо будешь теперь каждый день слать или чуть пореже?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0Ed v1.54
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 701 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 08:01
To : Vadim Chesnokov Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Даррелл
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vadim!
30 Янв 99 в 03:13 Vadim Chesnokov написал к Konstantin G. Ananich:
>>> VC> А тех авторов, котороые просто говоpят то, что хотят
>>> VC> сказать, почему-то записали в бульварную попсу, того же
>>> VC> Хейли. А чем он хуже наших российских бытоописателей,
>>> VC> например Гиляpовского?
>>>
>>> Даже лучше. У Гиляpовского слишком мpачно.
KA>> Я чего то не понимаю ?
KA>> Гиляpовского сравнивают с Хейли ?
VC> Почему бы и нет?
VC> Оба описывали обыденную жизнь. Единственная разница - Гиляpовский
Я бы уж скорее сравнил Хейли с Ильей Штемлером. Вот он пишет один в один
как Хейли, только на нашем материале ("Универмаг", "Утреннее шоссе", "Завод")
А сравнение Хейли с Гиляровским или Владимиром Саниным мне не кажется
удачным.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0Ed v1.54
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 702 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 08:20
To : Andrew Tupkalo Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
24 Янв 99 в 23:40 Andrew Tupkalo написал к Yar Mayev:
YM>> Я вce нaдeялcя кoгдa-нибyдь пoлный кypc этaкиx лeкций пo
YM>> физиoлoгии, y нe мeнee тeмпepaмeнтнoгo пpoфeccopa, пpocлyшaть...
YM>> Цxэ, - гдe тaм!
KGA>>> Пора перечитать...
YM>> Пoжaлyй...
AT> Люди, вы хоть скажите у кого... Токмо мылом.
А почему мылом? Можно здесь.
В.Савченко, Открытие себя.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0Ed v1.54
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 703 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 09:55
To : Vladislav Slobodian Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Евгений Лукин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladislav!
31 Янв 99 в 11:01 Vladislav Slobodian написал к All:
>> WF> Заглядывайте! Хороший писатель, хороший человек!
>> Знаем.
VS> Кстати, народ, объясните непросвещенному, "Лукин" и "Лукины" - это из
VS> одного флакона? То есть, тот ли это Лукин, который один из авторов
VS> "Миссионеров"?
Да. После смерти супруги пишет один.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 704 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 10:10
To : Anton Noginov Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Чужие здесь не ходят, свои там не живут
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Anton!
28 Янв 99 в 02:23 Anton Noginov написал к Alexander Fadeev:
AF>> Вряд ли... Нонова владеет языком _гораздо_ лучше КОГО-ТО
AF>> Hеназываемого. ЕГО вируталом Нонова никак не может быть.
AN> Пpоекция ЕГО на плоскость лингвистики.
А что, ЕГО проекция на плоскость лингвистики - точка? (Скоро сам забуду о чем
речь идет, и как я толковал ЕГО. Ну, очень отличные варианты в толковании ЕГО.)
А вообще, разговор адептов какого-то тайного, герметического культа.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 705 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 10:22
To : Masha Anisimova Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Masha!
27 Янв 99 в 07:39 Masha Anisimova написал к Alexander Fadeev:
LK>>> Возвращаемся к Дачу. За что ему любить этот хрупкий и непонятный
LK>>> народец? За то, что постоянно он оказывается виноват? За то, что
LK>>> ему пришлось "быть корью"? За то, что какие-то сволочи выпускают
LK>>> детей в опасные места? Ему тогда или "не любить" детей надо, или
LK>>> уж повеситься. Представляете фразу -- "Лейтенант, "что был
LK>>> корью" любил детей" ?
AF>> Представил... ПОлучается на редкость отвратительно. Прям
AF>> маньяк-садист какой-то. То есть с твоими рассуждениями согласен,
AF>> так же оцениваю и этот эпизод с девочкой и отношение Кея Дача к
AF>> детям. Для него что дети, что не дети.
MA> Ты еще Кинга вспомни. Тоже детей невзлюбишь.
Кинга мне трудно вспомнить. Я его уже давно не читал - не читаю. Смутно
помнится воспламеняющая взглядом да какие-то тусклые дети из Талисмана.
Ну, воспламеняющую-то точно не за что любить, особенно тем, кого он жарила.
А еще какие-такие дети у Кинга есть, чтобы их как класс невзлюбить?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 706 из 1517
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 02 Фев 99 10:35
To : Vladimir Afanasiev Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladimir!
30 Янв 99 в 12:28 Vladimir Afanasiev написал к Ruslan Krasnikov:
VA>>> На какую? По Лазарчуку или по Рыбакову?
RK>> По Звягинцеву. ;)
VA> Анатолию? А у него есть что-то на тему АИ?
По Василию Дмитриевичу Звягинцеву. Одиссей покидает Итаку и его продолжения (в
особенности).
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 707 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 02 Фев 99 15:37
To : Vladimir Afanasiev Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : АИ - было: Хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area BOZA.CARBONS (BOZA.CARBONS).
Доброго тебе времени суток, Vladimir!
B понедельник 01 февраля 1999 15:35, Vladimir Afanasiev написал для Michael
Zherebin:
RK>>>> По Звягинцеву. ;)
VA>>> Анатолию? А у него есть что-то на тему АИ?
MZ>> Это который "Одиссей покидает Итаку"?
VA> Он самый.
MZ>> (Сам не читал, на лотке видел...)
VA> Да и не стоит читать. Так, мешанина идей и образов.
Уговоpили. В виде файла есть - и ладно. А книжку покупать не буду :)
Michael (aka Boza)
... А я лишь затем создал назгулов, чтоб мне не так одиноко было...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 708 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 02 Фев 99 16:19
To : Alexander Zencovich Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexander!
B пятницу 29 января 1999 14:29, Alexander Zencovich написал для Marina Konnova:
AZ> Громова после 'Мягкой посадки' я не читаю
AZ> Опять же - после Транквилиума я Лазарчука не читаю
Религиозное самоограничение какое-то :(
Michael (aka Boza)
... Серые тучи над западным морем, бейби, я так давно не бывал в Валиноре....
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 709 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 02 Фев 99 03:37
To : Eugene Turin Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene.
Monday January 18 1999 08:41, Eugene Turin wrote to Andrew Darkin:
ET> Hайн. Океан просто забавлял пришельцев эффектными фокусами, отвлекал
ET> внимание. А сам тем временем готовил втоpжение. :) Интересно как Океан
ET> мог бы pазмножаться, захватывая планету за планетой...
Выбрасывая сверхдлинные щупальца. Есть такой рассказ (М.Демют,
"Оседлавшие свет").
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Когда не к чему придраться, придираются к ориджину (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 710 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 02 Фев 99 03:53
To : Lina Kirillova Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina.
Monday February 01 1999 23:06, Lina Kirillova wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Кстати о птичках: рекомендую рассказик Лазарчука "Мумия". После
VA>> него крапивинская пионерская романтика воспринимается... ну, в
VA>> общем, совсем иначе.
LK> Крапивинского восприятия мне уже ничто не свернет...
Никогда не следует говорить "никогда".
LK> кое в чем я твердолоба... а рассказик есть в файлах?
Есть. В библиотеке Мошкова лежит.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 711 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 02 Фев 99 04:09
To : Nataly Kramarencko Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : бетризация и компьютеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly.
Monday February 01 1999 23:36, Nataly Kramarencko wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Действительно. Принципиальной - не вижу. Компьютеры тоже
VA>> в немалой степени меняют человечяескую природу. Особенно с
VA>> учетом надвигающейся киборгизации.
NK> Последний раз повтоpяю:) - есть такая вещь, как пpинципиальная pазница
NK> междy обратимыми и НЕобратимыми постyпками и действиями...
Внедрение компьютеров и прочей современной техники тоже необратимо.
Мы уже не сможем отказаться от них добровольно, можем только утратить
это знание в результате всемирной катастрофы.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Опоздавшие к флейму (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 712 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 02 Фев 99 04:56
To : Yevgeny Poluektov Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny.
Monday February 01 1999 14:10, Yevgeny Poluektov wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Грей НИКОГДА, запомните, НИКОГДА, не проводил этой гpаницы.
YP> Hy и нет в тoм ничегo хopoшегo... В наше вpемя - oсoбеннo.
Безусловно. Впрочем, "героев" г-на Лукьяненко тоже по-своему можно
понять. Им попросту не хватает смелости. Не той, которая позволяет,
закрыв глаза и визжа, лететь навстречу битве, а смелости быть честным
с самим собой. Они не могу сказать откровенно, как Портос: "Дерусь,
потому что дерусь". Вот и вынуждены придумывать некое "добро" и "свет",
которое они якобы отстаивают. А на поверку оказывается, как ты справед-
ливо заметил, что с традиционными представляниями о Добре и Свете эти
измышления ничего общего не имеют.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Любители С.Кинга приглашаются в Ru.StephenKing (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 713 из 1517
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 02 Фев 99 09:21
To : Vladimir Bannikov Втр 02 Фев 99 19:27
Subj : Анахронизм у Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Monday February 01 1999 15:59, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> А ты? Повстречавшись с Геральтом - скажешь?
VB> Что ты, что ты... Я не получаю удовольствия от оскорблений в чей-то
VB> адрес. Если у меня будет вопрос, который я смогу обсудить с Геральтом
То есть ты не назовешь Геральта мутантом, и это хорошо, а Кепочка
тоже не назовет, и это плохо? Оригинальный подход.
VA>> Кепочке необходима Глубина,
VB> И это тоже ты рассказывал. "Лишь бы в Глубину брали". Повторяешься.
Жизнь повторяется. Ты вот тоже придумал некоего злобного аннойера и
неустанно о нем вспоминаешь.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Не уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 714 из 1517
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 02 Фев 99 16:56
To : All Втр 02 Фев 99 21:44
Subj : On-Line интервью с Г.Л.Олди 5/8
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в 83'N'194.PVT
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в RU.FANTASY.ALT
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
<vovochka>: :)
<TwinCat>: По-моему, отсутствие либидо гораздо меньший грех, чем отсутствие
чувства юмора, а в этом Олди не упрекнешь!
<GDigger> TwinCat: По-моему, отсутствие чего-либо сложно вообще обозвать грехом
;-)
<Shtof>: А отсутствие греха...
<mic`>: ...это почти либидо :)
<Oldie2> <TwinCat>: Это такое японское боевое искусство -- Либи-до?
<vovochka> TwinCat: Насчет отсутствия либидо... у человека - это надо лечить, а
в книге вполне допустимо. Но лучше бы было. Чего-то не хватает... жаль.
<TwinCat> Вовочка: У Стругацких темы любви практически нет нигде - и ничего...
<Oldie2> <vovochka>: А мне всегда чего-то не хватает: зимою -- лета, осенью --
весны, летом -- либидо.
<mic`> Oldie2: У многих это весной случается...
<vovochka> TwinCat: У Стругацких в книгах не удавались ни женщины, ни дети... но
то Стругацкие. Им можно. ;)<Vit>: Олди, то есть другой работой, кроме
писательской, вы не занимаетесь?
<Oldie1> Vit: Почти. В основном -- пишем. Но иногда еще помогаем пристроить свои
произведения другим авторам. Иногда это удается, иногда -- нет.
<Vit>: Олди, а ваша мастерская "Второй блин", кажется, много времени отбирает?
<Oldie1> Vit: Как когда. У нес ведь нет формальной мастерской с собраниями,
обсуждениями и т. п. Это просто группа единомышленников, которые делают общее
дело. А поскольку большинство из них -- профессионалы, с ними проблем не
возникает. Вот начтение присылаемых нам текстов времени уходит немало, это --
да.
<mic`> OLDI: Графоманов много к вам обращается? Вообще, как вы... м-м-м... с
начинающими?
<Oldie2> <mic`>: Как ни странно, графоманов мало. Куча интересных людей. Вот и
общаемся... вы ведь только с виду злые, с клыками... как и мы.
<Vit>: Олди, а к вам обращаются начинающие? Много? И в каких жанрах пытаются
работать?
<Oldie1> Vit: Да, обращаются. И немало. Счет уже на десятки пошел. Кто НФ пишет,
кто фэнтези, кто -- нечто трудноопределимое; попадались авторы "жутиков",
психоделии, некроромантизма, даже стихов фантастических... В общем, авторов
много, и самыхразных.
<Vit>: Олди, в продолжение предыдущего вопроса -- и много перспективных? Что
будем читать в следующем тысячелетии? Новые имена будут? (не подумайте, что
надоели старые :)) )
<Oldie1> Vit: Да, перспективных (с НАШЕЙ точки зрения!) авторов хватает. Вот
только беда: то, что считаем перспективным (хорошим, интересным, неординарным)
мы -- зачастую отвергают издатели. Кое-кто все же пробивается (с нашей помощью
или без нее) --но многих до сих пор не печатают, и сомнительно, что напечатают в
обозримом будущем. Особенно -- нестандартные, необычные, внежанровые вещи. А
жаль.<Shtof>: Олди, а если к вам прийдет человек со стороны и принесет фантпьесу
в стихах?..
<TwinCat>: ...и уйдет на сторону...
<Stager__>: Прошу прощения за вопрос :) На гонорары можно жить... э-э...
нормально или хорошо?
<Solar_Kitten>: И вообще - на них можно жить? :)
<Oldie2> <Stager__>: Когда как. Мы ответили?
<Stager__>: Да, спасибо... :)))
<Shtof>: Жить вообще можно.
<Oldie2> <Shtof>: Увы, не всегда.
<Shtof>: Всегда, но не до конца
<mic`> OLDi: Необычный вопрос к обоим. Ответьте оба, не сговариваясь,
пожалуйста: ваша любимая марка\модель автомашины?
<Oldie1> mic`: Нет у меня любимой модели. Я вообще в автомобилях полный
"чайник". У самого машины нет, и водить не умею.
<Oldie2> <mic`>: Ничего не понимаю в машинах. Сейчас любимая марка -- грузовик,
лучше КАМАЗ, потому что идет ремонт и надо вывозить мусор.
<TwinCat> Олди1: Героически терпите ремонт над головой?
<Oldie2> <TwinCat>: Искусство требует жертв... одни жертвы ничего не
требуют.<mic`>: Ответ принят. Спасибо :)
<Bleys_>: А не пробовали себя в других жанрах?
<Oldie2> <Bleys_>: Жанр, как и время, не выбирают. Мы просто мыслим, чувствуем
именно таким способом. Вот и весь жанр.
<Bleys_> <Oldie2>: Я не о содержании, а о форме.
<Oldie2> <Bleys_>: А они что, разделимы -- содержание и форма? Был в советское
время такой тезис: равенство формы и содержания при примате последнего. До сих
пор удивляемся: о чем речь?
<Bleys_>: Я имею в виду - кроме книги могут быть другие, более современные
методы подачи... Мультимедия всякая...
<Oldie2> <Bleys_>: А мы-то тут при чем?
<Bleys_> <Oldie2>: Но ведь кто-то должен писать основу, сюжет, текст для таких
вещей... Желязны ведь принимал участие в создании игрушки...
<Oldie2> <Bleys_>: Нам никто не предлагал. Да и сами не очень собирались. А там
посмотрим.
<mic`> OLDIe: Большое спасибо вам обоим. Удачи! До встречи... в Израиле тоже :))
<Oldie2> <mic`>: И тебе спасибо.
<TwinCat>: Миллион извинений -- никогда не ловили друг друга за руку с криком
"Километраж гоним!"?
<Oldie1> TwinCat: Нет, не ловили. Посто, закончив роман, оба садились и по
очереди (или параллельно, по двум распечаткам) вычитывали текст -- но не просто
вычитывали, а с конкретным упором на поиск "воды" и ее "выжимание".
<Unk>: Кстати, хотелось бы высказать некоторое недоумение слогом многих книг -
обусловлено ли это двойственным лицом автора?:)
<Oldie2> <Unk>: А в чем заключается недоумение? Иначе о чем отвечать?
<Unk>: Может, это кажется, но иногда наблюдаются много вариаций основной мысли,
которая может быть высказана несколько раз и всегда по-разному. И сразу вопрос
на засыпку: как вы вообще относитесь к собственным произведениям - как к
шедеврам или кчему-то стандартному, шаблонному?
<Oldie2> <Unk>: Мысли и надо высказывать по-разному. На то они и мысли. К
примеру: "Ну ты, к-козел!.." -- и "Разрешите пройти?" Мысль, в сущности, одна...
А относимся как к детям. Этим все сказано.
<Unk>: Дети могут быть предметом гордости, а могут быть и...
<Oldie2> <Unk>: Могут. Но они всегда -- наши дети.
<Unk>: А эти дети никогда не вырастают во взрослого?
<Oldie1> Unk: Вырастают, но для нас они все равно остаются детьми -- как и для
любых других родителей.<Shtof>: Кстати о детях. Как вы на счет достоевской фразы
о слезинке?
<Oldie1> Shtof: Это -- к Достоевскому.
<Unk> shtof: Терпеть не могу классику.
<Shtof>: Унк, я тоже.
<Unk> Shtof: Так что - махнем на это рукой?
<Shtof>: Ну не ногой же!
<Unk>: А при чем тут классики? Гм... И все-таки дети имеют собственную душу, так
что разрешите усомниться в коректности подобного сравнения, ибо книги вечны и
статичны по своей сути.
<Oldie1> Unk: Книги тоже имеют собственную душу. А насчет статичности -- это
ваше мнение, что тут скажешь? Вот только восприятие книги читателем со временем
меняется. Через пару лет -- это уже совсем другая книга...
<Shtof>: Через пару лет это совсем другой читатель, а книга та же,
нет?<TwinCat>: С какой публикации вы всерьез осознали, что прорвались?
<Oldie2> <TwinCat>: Не столько с публикации, сколько где-то с середины 1996
года. Это метафизика: вдруг ощутили -- вот он, свой читатель, есть!
<Vit>: Олди, а как вам удалось проскочить коньюктурный фильтр в издательствах?
Сколько времени ушло на это?
<Oldie2> <Vit>: В свое время еще в "Молодой гвардии" нам объяснили: ребята, вас
печатать не будут. Шибко умные. Мы потратили много лет, чтобы доказать обратное
(обратное чему, догадывайтесь сами). Это было долго, больно и тяжело -- но вроде
быполучилось. Так что фильтр мы не проскочили, а проломали.
<Unk>: А не думаете ли вы, что в "Молодой гвардии" отчасти были правы?
<Oldie2> <Unk>: В чем? Что шибко умные? Что не будут печатать?
<Bleys_> <Oldie2>: Надо было справку взять - может, помогло бы...:)))
<Oldie2> <Bleys_>: А мы взяли. Справку. Предъявить?
<Unk>: Именно в том, что умные :) Ведь люди с подобными характеристиками всегда
представляют опасность для сложившейся ситуации...
<Oldie2> <Unk>: Наверное, надо бы сказать спасибо. Вот мы и говорим. Спасибо.
<Unk>: Извините, намека не понял :( Но мне несколько импонирует точка зрения,
когда вы принимаете произведения за живое существо, причем самостоятельно
живущее. Я в таких случаях всегда воспринимаю только как часть себя самого.
<Oldie2> <Unk>: Произведение живое. Иначе оно не представляет ценности для
живого человека. Вокруг нас нет ничего неживого.
<Shtof>: Прям по Фромму: женщины детей рожают, мужики творят.
<Unk>: Я и не говорю, что неживое. Но одно дело как отдельное существо - и
совсем иначе, если вроде как рука - твоя, собственная.<Vit>: Олди, а какую книгу
вы предлагали в "Молодой гвардии"? Кстати, АБС тоже в МГ не печатали... :))
<Oldie2> <Vit>: Роман "Дорога". Нам предложили переписать и в конце женить
Марцелла на принцессе...
<Unk>: И насчет извиняющегося читателя - для меня "Приключения Тома Соейра"
всегда останутся той книжкой, которую я впервые прочитал в восемь лет.
<RST38h>: О блин!
<lenok>: Приветик ...вау, сколько народу! :)
<Oldie2> <lenok>: Толпа, однако! Приветик!
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 715 из 1517
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 02 Фев 99 16:57
To : All Втр 02 Фев 99 21:44
Subj : On-Line интервью с Г.Л.Олди 6/8
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в 83'N'194.PVT
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в RU.FANTASY.ALT
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
<lenok>: Оорт, и вам здрасте :)
<Vit>: Олди, а вообще много было требований -- переписывать изначальный вариант?
И часто с этим приходится сталкиваться?
<Oldie2> <Vit>: Поначалу -- постоянно. Мы не согласились ни разу, отчего
заработали репутацию отвратительных типов. Сейчас таких предложений нет. Правда,
намекают: хорошо бы сериальчик... такой, маленький... Чэн Анкор ездит по
пустыне, временамиподрезая злыдней... Нет? Ну и хрен с вами, со сволочами!<Unk>:
Интересно, а что вас подтолкнуло к участию в подобном мероприятии?
<Oldie1> Unk: В каком мероприятии?
<Unk> В чате - все-таки несколько нетривиальный способ дать интервью.
<Oldie1> Unk: А что тут такого особенного? Интервью, как интервью. Довольно
интересно. Вчера вот "живьем" в "Стожарах" выступали, сегодя -- по
сети...<bellat>: Привет всем. Я тут опоздала... А уже выяснили, какую из своих
книг вы любите больше всего? Или это та, которую вы пишете сейчас?
<Oldie2> <bellat>: Да. Последний ребенок -- самый любимый. Потом это проходит.
<Vit>: Олди, все-таки есть запросы от издательств на "погонные метры"?
<Oldie2> <Vit>: К нам таких запросов не предъявляют. Хотя иногда удивляются: вы
что, мол, и впрямь не в состоянии точно попасть в запланированный размер? Потом
отстают.
<Vit>: Олди, вопрос от чайника -- а каким образом планируется объем
произведения?
<Oldie2> <Vit>: Мы и сами чайники. Мы такого не планируем -- не умеем. Всегда
очень приблизительны. И исходный замысел по объему сильно отличается от
конечного... практически всегда.<TwinCat>: Не появилось ли еще желания написать
книгу (как Веллер) "о действительном устройстве жизни"?
<Oldie2> <TwinCat>: А мы только об этом и пишем.
<TwinCat>: Туше!
<Unk>: Во. Еще один вопрос. На засыпку. Вот встретил недавно полное собрание
сочинений Г. Олди в инете. Пиратство не пиратство, а неприятно. А вы как?
<TwinCat>: Глядя в будущее, представляете ли себе отдел литературоведения -
"олдиведение"?
<Oldie1> TwinCat: Сохрани нас Боже от такой участи! Они ж там наисследуют! :-(((
<RST38h> Oldie: Извините за нескромный вопрос, но чем объясняется совпадение
начала "Витражей Патриархов" с началом "Обитаемого Острова" АБС? =)
<Oldie2> <RST38h>: Такого начала -- поллитературы откачало. Включая Робинзона
Крузо... Ну плыл-летел человек, ну, гробанулся, остался один... Собственно, и
все.
<RST38h> Oldie2: Да, пожалуй.<Unk>: После первого прочтения вашей книги у меня в
голове прибавилось сумбура. Было ощущение чего-то далекого, холодного и...
пыльного.
<Oldie2> Unk: На пыльных тропинках далеких мозгов останутся наши следы...
<TwinCat>: Извините за нескромный вопрос - ваше личное отношение к религии?
(заметил слово Боже... :))))
<Oldie2> <TwinCat>: Это разговор интимный, тихий. А мы здесь на площади.
Позволите промолчать?
<Shtof>: Если о религии, тогда и о национализме?
<Oldie2> <Shtof>: Ненавижу. Повбывав бы (укр.).<TwinCat>Олди2: Конечно. Тогда
так - атеисты ли вы?
<Oldie1> TwinCat: Нет, мы не атеисты.
<TwinCat>: Спасибо!
<Unk>: А какой смысл верить во что-то высшее?
<Oldie2> <Unk>: Ни в чем нету смысла. И что теперь? Мы не верим, мы знаем.
<TwinCat>: Еще бы - столько эпосов проработать и не уверовать... :)))
<Unk>: О, интересный подход -- ЗHАЕМ. У меня есть только одно знание - мы все
умрем.
<Oldie2> <Unk>: Мсье циник?
<Unk>: Мсье фаталист.
<DrVenom>Unk: В таком случае какого черта верить вообще во что-то?
<RST38h> DrV: Логично. И не надо.
<Unk>: А кто говорит, что надо верить? Мы одни - и произведения авторов лишний
раз доказывают это.
<vovochka> Oldie2: "Мы не верим, мы знаем." - Вы общались с Ним лично?
<Oldie2> <vovochka>: А вы -- нет? Удивительно! Может быть, вы просто не заметили
в суете?
TwinCat искренне жалеет, что задал вопрос...
<DrVenom>Unk: Ты способен это доказать?
<Shtof>: Унк, почитал бы, что ли, Исповедь графа Льва Hиколаича!..
<Unk>: А зачем что-либо доказывать? Кому-то от этого станет легче?
<NMancer>: Вопрос в том что такое верить. Сдается мне, каждый понимает это
по-своему.
<Vit>: Олди, возможно, нескромный вопрос -- а вы в Москве по делу или как? :))
<Oldie2> <Vit>: Нас пригласили на встречу в Стожарах и на это интервью. Вот и
все дела. Мы оторвали афедроны от кресел, сели в поезд и приехали. Вот
разговариваем. Куча мала удовольствия. А дома ждет книга... ух, она дождется!
<RST38h> Oldie: А вот кстати: зачем все это - эпосы и прочее? Разве форма не
должна быть проще?
<Oldie2> <RST38h>: Будь проще, и люди к тебе потянутся. Славный лозунг.
Душевный.
<RST38h> Oldie: Несомненно, хотя в данном случае имеется в виду скорее
необремененность содержания лишними формами. Первыми Вашими книгами, мной
прочитанными, были "Витражи..." и "Живущий в последний раз". Они мне очень
понравились. Но вот уже вцикле по мотивам индийских эпосов я не нашел ничего,
кроме формы :( То ли плохо искал, то ли ничего не было.
<Oldie1> RST38h: Рискнем посоветовать поискать еще. А если не найдете -- значит,
наша вина, не смогли донести.<Unk> Oldie1: Я не стану после прочтения _вашей_
книги хотеть любить. А вот убить кого-то - это всегда пожалуйста!
<DrVenom>: :)
<Oldie2> <Unk> Вряд ли здесь дело в книге -- нашей или не нашей. Дело в вас.
<RST38h> Unk: А может быть, Вы хотели убить уже до прочтения книги?
<Unk> RST: Я всегда держу себя в руках. К подобному решению я прийду не сразу -
мне помогут! Олди! Дык почему бы вам не написать книгу так, чтобы мне захотелось
обратного?
<Shtof>: Унк, наверное, хотел убить книгой.
<Unk> Shtof: Нет - руками. Голыми. Ногами тоже можно.<Oldie2> <Unk>: Вот сейчас
все бросим... А если серьезно: по-нашему, вы перекладываете свои комплексы на
чужие плечи. Плечи у нас крепкие, но ведь дело не в этом?
<Vit>: Unk, а почему бы тебе не поискать другие книги? Hе совпадаешь с авторами
-- ну не читай ты их книги...
<Shtof>: Вит! Ну если заводят они его -- так что ж?!
<Unk> Vit: А в чем правда? Ее нет. Независимо от книг.
<RST38h> Unk: Знакомый вариант: уже встреченный ранее -- "Хочу, но боюсь".
<Unk> RST: Для тебя специально могу - в течение месяца.
<RST38h> Unk: Давай. Видеопленку акта, пожалуйста, на адрес, указанный на
http://www.komkon.org/fms/
<Unk> RST: Приезжай. Пленку делать ломы.
<RST38h> Unk: Нет, только так -- дела, и денег мало.
<Kelos> Unk: А ты читал "Реквием по мечте"? Или "Мастер"?
<Unk> Мы мертвы изначально - т.к. всего лишь небольшой всплеск энтропии.
<Harding>.: Может, и так.
<RST38h> Unk: Это игра с семантикой. Под жизнью подразумевается именно этот
всплеск энтропии, так что живите, пока дают.
<Unk> RST: Спасибо, что разрешили, сударь!
<RST38h> Unk: Да нет, я тут ни при чем.
<TwinCat> Олди: А постоянный самоконтроль написанного - это у вас от боевых
искусств? Если да, то что еще от них вам помогает?
<Oldie1> TwinCat: И от боевых искусств -- тоже. Плюс просто некий опыт работы и
ответственность за текст. Hе только за идеи -- но и за банальную
стилистику-орфографию. Стыдно нам, ежели в тексте обнаруживаются недоношенные
фразы, ляпы и опечатки. Воти вычитываем по десть раз, чтоб их, по возможности,
не было. Или, хотя бы, не было на НАШ взгляд.
<bellat>: А кто у вас стихи пишет? Уж очень мне понравились касыды
Аль-Мутанабби...
<Oldie2> <bellat>: В основном стихи пишет Олег Ладыженский. Но случается и на
Громова проруха...
<TwinCat> Олди: А вы не жалеете, что вас, русскоязычных писателей, судьба
оторвала от России?
<Oldie2> <TwinCat>: А в чем это выражается? В том, что московский критик Окара
пишет в статье "Запах мертвого слова" -- дескать, русский язык заложен в
генотипе, и не-русский по определению не может хорошо писать на этом языке? Мы
живем в Харькове --час езды до границы, ночь езды до Москвы. Мы говорим на обоих
языках -- русском и украинском. В чем отрыв? В паспорте?
<TwinCat> Олди2: Ладно, отрыв невелик - но это пока страны идут параллельным
курсом. Но ведь могут и разойтись... Как тогда?
<Oldie2> <TwinCat>: Тогда и посмотрим.
TwinCat представил себе картину - мобилизованные Олди обучают украинский
спецназ...
<RST38h> Oldie: [скорее всего, повторяя вопрос] А над чем вы работаете сейчас?
<Oldie1> RST38h: Сейчас работаем над новым романом "Маг в законе". Hекая
странная помесь "альтернативной истории", фэнтези и криминального романа.
Действие происходит в альтернативной России концы прошлого -- начала этого века.
Параллельно АндрейВалентинов ваяет свою часть второго тома "Рубежа" --
совместного романа "на пятерых" (Олди-Дяченко-Валентинов). Доваяет -- передаст
нам. Тогда мы сделаем перерыв с "Магом..." и примемся дописывать "Рубеж". Потом
снова вернемся к "Магу...".
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 716 из 1517
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 02 Фев 99 16:58
To : All Втр 02 Фев 99 21:44
Subj : On-Line интервью с Г.Л.Олди 7/8
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в 83'N'194.PVT
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в RU.FANTASY.ALT
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
<RST38h> Oldie: На украинский вас переводили? ;)
<Oldie2> <RST38h>: Пока нет. Ведутся переговоры.
<RST38h>: O!
<SlavoMir> рст38: А смысл перевода?
<RST38h> SlavoMir: A для красоты.
<SlavoMir> <RST38h>: Ты много фантастики на украинском языке читал?
<RST38h> SlavoMir: Я на украинском языке читал Хоббита. Не было у меня на
русском...
<SlavoMir> <RST38h>: И как впечатления?
<bellat> rst38h: Скажи, весело очень ;)
<RST38h> SlavoMir: Абсолютно нормально. Но потом недели две мерещились буквы "i"
в текстах.
<bellat>: А это будет авторский перевод или доверите кому-то?
<Oldie1> bellat: Возможен и перевод другим переводчиком -- если нас он устроит.
Возможен и автоперевод. Все зависит от наличия предложений от издателей, наличия
хорошего переводчика, условий, которые он запросит, а также наличия у нас
свободноговремени. В общем, факторов неопределенности хватает.
<TwinCat>: Как вы оцениваете возможный тираж любой вашей книги на украинском?
<Oldie2> <TwinCat>: До десяти тысяч.
<TwinCat> Олди2: И сколько это даст новых читателей?
<Oldie2> <TwinCat>: Как ни странно, есть люди, реально читающие на украинском.
Вот они-то и читатели.
<TwinCat> Олди2: Кстати, и в Канаде их чуть не миллион... :))
<Oldie2> <TwinCat>: Ур-р-ра!!!
<Vit>: Олди, вдогонку о переводах на украинский -- а вообще на мове фантастику
печатают? Именно украинских авторов?
<Oldie2> <Vit>: Крайне мало. Украинское книгоиздательство в загоне. Увы.
<SlavoMir> <TwinCat>: Украинское издательское дело в большом загоне...<JIexa>: А
пишете ли вы короткие рассказы?
<Oldie2> <JIexa>: Пишем по сей день. На днях закончили рассказ "Жизнь, которой
не было".<Unk>: Еще раз попытаюсь спросить - какого мнения авторы о
распространении их книг в электронном виде?
<Oldie1> Unk: Если электронная публикация не вредит бумажной -- мы ничего не
имеем против и даже приветствуем. Если же вредит -- мы против. "Бумажного"
читателя пока что больше. Опять же, "бумажную" книгу может купить любой, а
скачать и прочестьэлектронную -- только тот, у кого есть доступ в сеть. И если
вопрос стоит "или-или", то мы выбираем бумагу. К сожалению, пока вопрос стоит
именно так. Но есть надежда, что в обозримом будущем ситуация несколько
изменится.
<bellat> oldie1: На самом деле некоторые не могут и бумажные версии купить :(
Вот я до сих пор не могу "Дорогу" найти, например. Ни у кого нет :( а уж в
магазинах и подавно. И последние вещи до нас еще не дошли. И-нетом только и
спасаемся...
<Oldie1> bellat: Сейчас разрабатывается проект сайта-магазина, который будет
торговать полными электронными версиями книг. Будут там и наши вещи. По идее,
сайт должен заработать в Питере (где-то в районе оЗона) в ближайшие пару
месяцев. Так что этупроблему уже решают. И мы к этому тоже руку приложили.
<RST38h> Oldie: А как с защитой от копирования? Россия, однако!
<Oldie1> RST38h: Есть способы. Этим занимаются WEB-мастера и программисты, а не
мы. Но защита будет. Естественно, какая именно -- говорить не станем.<bellat>:
Вот это хорошо. А то на Озоне один Лукьяненко более менее полно представлен. А
уже выясняли, кто из фантастов вам наиболее близок? этакий топ-тен?
<Oldie2> <bellat>: В начале разговора выясняли. Эх, было дело, сознались в
близости... там еще про либидо было.
<TwinCat>: Это все от перцовки?
<bellat>: Жаль, пропустила ;) Надеюсь, транскипт где-нибудь появится?
<Oldie1> bellat: Да, появится. На www.sf.amc.ru/ и зеркалах. Когда -- точно не
знаем, но в обозримом будущем.<RST38h> Oldie: M-м...тогда "шпионский" вопрос: а
где и на чем произошло разветвление, приведшее к альтернативной России в конце
прошлого века? Можно не отвечать, если на данный момент это тайна :))
<Oldie2> <RST38h>: Кажется, на Дмитрии-Самозванце. Он остался править Белым
Княжением, а Иван Сусанин утопил злобных бояр в болотах...
<RST38h> Oldie: А Сусанин-то был? Тут вот некоторые историки утверждают, что не
было никакого Сусанина...
<Oldie1> RST38h Был, был. Можно спать спокойно. Но не такой.<Unk>: Ладно. Мне
пора. Извините за вопросы "с душком".
<Oldie2> <Unk>: Ничего, проветрится...
<bellat>: А на "мировой" рынок выходить не собираететсь? Или уже вышли?
<Oldie2> <bellat>: Пытаемся.
<Vit>: Олди, то есть ваши книги попадают в Украину после того, как их напечатают
в России?
<Oldie2> <Vit>: Именно так.
<SlavoMir> <Vit>: Это обычная практика, русские книги дешевле украинских.
<bellat>: А как вы относитесь к кино? В смысле, к фильмам по вашим книгам? Я
понимаю, нынче не те времена, чтобы делать качественные фильмы, но вдруг... ;)
<Oldie1> bellat: К кино относимся положительно. В смысле, если бы кто-нибудь
предложил экранизацию -- скорее всего, согласились бы. Сценарий бы сами изваяли.
А потом рубились с режиссером, чтоб не извращал авторский замысел! :-))) Вот
только непредлагают пока...
<Vit>: Олди, а с кем из режиссеров вы хотели бы рубиться?
<Oldie2> <Vit>: С Данелия.<bellat>: А что бы предпочли экранизировать?
<Oldie1> bellat: "Мессия очищает диск" и "Сумерки мира". На наш взгляд, наиболее
пригодные для экранизации вещи. Впрочем, "Герой должен быть один" и "Черный
Баламут" -- тоже...TwinCat>: И кого из актеров видите в главных ролях?
<Oldie2> <TwinCat>: Всех любезных участников сегодняшнего разговора. Думаем,
справятся. Плюс Чак Норрис в роли Кришны.
<Kelos>: Чак Норрис в роли Кришны - это серьезно! ;-)
Vit пытается представить себе экранизацию "Пути меча"... "Терминатор-2"
отдыхает... по компьютерной графике...
<Zurzmansor> Олег и Дима, а что бы вы хотели спросить у обитателей канала?
<TwinCat> Олди: Да, не желаете ли чего у нас спросить?
<Oldie2> <TwinCat>: Обитатели канала! Вы и вправду читали наши книги?
Сочувствуем...
<Zurzmansor> .Хорошшший вопрос:).
<TwinCat>: Ответ - и вправду читали!
<Oldie2>: Какой кошмар! В воздух летят чепчики и пряди седых волос.
<Vit>: Олди, а где это вы сидите, что там у вас рядом чепчики и седовласые
старцы? :))
<Oldie2> <Vit>: Где надо, там и сидим. На чем надо, на том и сидим. Резюме: на
том стоим, и не можем иначе.<Max^^>: Смотрит, кто это? -- это же Г. Л. Олди!
Здравствуйте, я к вам из Монголии, решил посетить интервью с Олди! Я вот честно
не читал... А на английском есть ваши романы, Олди?
<Oldie1> Max^^: Привет! А что, в Монголии тоже наши книжки водятся?! Hа
английском есть рассказы и фрагменты. А романы... будут!!! Английские варианты
наших текстов лежат по адресу www.sf.amc.ru/oldie/english/ Там же рядом и на
русском многое есть --рассказы, повести, фрагменты романов. А на o3oне скоро
кое-что крупное и целиком появится.
<Max^^>: Это хорошо, а то приходиться читать по учебе на английском :-) Так два
дела убью сразу.
<TwinCat>: В Монголии? Только во Внутренней!
<Max^^>: ...и во внутренней тоже нет. Короче, в Монголии вряд ли, но я
фантастику люблю!
Kelos читал большую часть книг Олди - почти все, что были в пределах
досягаемости.
Big_Sam перечитывал ПМ неоднократно и каждый раз получал удовольствие ;)
<TwinCat>: Аналогично!
<Max^^>: Завидую вам всем, я в LAGE!
<bellat>: А я тоже читала много ваших книг. ;) И мне, как ни странно, нравятся
;)
Kelos часто вспоминал эпиграф к "Пути меча". Помогает...
<Max^^>: Я бы Вашу, ОЛДИ, книжку прочитал... только вот проблемка, негде купить.
Спасибо огромное! А Вы сами где сейчас находитесь? Просто любопытно :-)
<Oldie2> <Max^^>: В Москве.
<Max^^>: Понятно. Просто впервые я в интервью :-) ИHТЕРЕСHО!!!<Biggest_Sam>:
Олди, единственнно, что мне не очень понятно - при знании многих реалий, так
явно противопоставлять Шулму и Кабир. Вот я знаю народы, которые и имели города,
подобные Кабиру и кочевали, подобно Шулме. При этом это была одна нация.
<Oldie1> Biggest_Sam: Это противостояние не людей или армий -- это неизбежное
противостояние двух разных культур, разных систем жизненных ценностей, разных
образов жизни. В реальной истории такое тоже случалось неоднократно.
<Biggest_Sam>: Это-то и удивляет... в рамках одной нации и одной культуры
возможно сосуществование разных подходов... а у вас такой явный
европоцентристский подход: дескать, города хорошо по дефолту, а кочевать -
дикость...
<Oldie2> <Biggest_Sam>: Мы этого никогда не заявляли. Если Вы так увидели --
вполне возможно.
<RST38h> Biggest: Надо заметить, что я не помню ни одного места из уважаемых
писателей, где бы было написано, что кочевать -- плохо.
<Oldie2> <RST38h>: Мораль: кочевать -- хорошо.
<RST38h> Oldie: Не знаю насчет морали, но логического анализа это утверждение не
выдерживает. Значаений что -- только два?
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
Скачать в виде архива
