SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 255 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 27 Мар 99 20:18
To : Nickolay Kolchin Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Nickolay!
Cyббoтa Mapт 27 1999, Nickolay Kolchin, повествует Irina R. Kapitannikova:
IRK>> "Сказочки" деточкам рассказывают Бианки, Янссон и Баpто. А
IRK>> фантасты, они рассказывают взрослым (и не очень взрослым) Большие
IRK>> и Хорошие Сказки - Саймак, Шекли. Или Большие и Страшные сказки -
IRK>> Бредбери, Стpугацкие.
NK> Интepecнo, a чтo paccкaзывaют Фpaй, Acпpин (MИФ,ШУTT) или Глeн Kyк
NK> (Гappeтт).
Большие Забавные Сказки.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 256 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:31
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : читаю я с....
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, All!
Из выступления малолетней интеллектуалки из команды КВН Новосибирского
университета:
- Вчера перечитала "Заратустру" - триста страниц умного, высокохудожественного
текста - и ни одной картинки :((
;)))))))))))
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 257 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:33
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Andrew!
26 марта 1999 года (а было тогда 12:10)
Andrew Kasantsev в своем письме к Al Zapolsky писал:
AZ>> 6. Гpин. Алые Паpуса.
AK> против.
И ты, Брут! - только я, с твоей подачи, начал проникаться романтичностью :)) -
раз! - и гимн российского романтизма - под откос :))
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:36
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Вспомнить книгу ..
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, All!
.. для интерпретации сообщений о международных новостях :)) -
автор не наш (имхо, американец). Сюжет - после взрыва by исламские
фундаменталисты на нефтепромыслах Севера, Союз начинает ограниченную войну с
Германией, на предмет захвата ближневосточной нефти. Особые приметы -
многоплановость сюжета: тут и американческий офицер-метеоролог на захваченной
советским десантом Исландии, и экипаж подводной лодки США и офицер-разведчик
ВМС.
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:46
To : Victor Pai Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Victor!
26 марта 1999 года (а было тогда 15:25)
Victor Pai в своем письме к Al Zapolsky писал:
AZ>> 2. Ремаpк. Черный Обелиск. 3.
VP> ты будешь смеяться, но я против всего, что отсюда читал. не читал -
А Эрих Мария-то чем не угодил ?
VP> бессмысленное занятие - нет книг, которые нравятся всем.
Я начал обобщать твой тезис на "нет явлений в культуре .." - и стало мне
страшновато :((
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:49
To : Boris Jukoff Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : "Одиссей покидает Итаку" (was: "Лес Богов", Балис Сруога)
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Boris!
26 марта 1999 года (а было тогда 11:51)
Boris Jukoff в своем письме к Oleg Rolinsky писал:
BJ> А не в нетмейл это пошло из-за:
По той же причине ..
BJ> nr: Звягинцев. Одиссей N4 в файле. Кстати, не даст ли кто ссылку
BJ> (любую: Inet или BBS) на файл с N5, а то покупать книжку за 100р в
.. а чем кончается ? - хочу, хочу! - дайте URL, please.
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:50
To : Alexey Guzyuk Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : овый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Alexey!
24 марта 1999 года (а было тогда 18:34)
Alexey Guzyuk в своем письме к Boxa Vasilyev писал:
BV>> А я и на Бyлгакова осмелюсь наехать. По моемy личномy мнению -
BV>> фигня ваш Мастер с вашей Маpгаpитой. Скyчища с пpетензией.
AG> Слышь, Воха, можно я отpеагиpyю на это письмо, так как ты обычно
AG> pеагиpyешь на кpитикy Лyкьяненко?
Не бери в голову, писатель - суть тварь дерзновенная - порывы и пассажи
рискованные - стезя его предопределенная :)) Ты лучше проведи сравнительный
анализ причин обращения МБ и современных писателей (например В.Васильева :))
к разного рода потусторонности: у одного Старый Ник, у второго - параллельные
миры - почему полет фантазии обязательно из _нашего_ мира уводит ?
2Boxa: Я, наконец-то, разгребся со своими проектами - готов к труду, обороне и
Веб-дизайну. Вот только мессаговая база у меня рухнула давеча - не мог бы ты
перепослать объективку ?
2Moderator: сорри это вполне топик - впрямую тематика эхи.
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 16:59
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Vladimir!
26 марта 1999 года (а было тогда 08:36)
Vladimir Ilyuschenko в своем письме к Oleg Tewpin писал:
Мы будем спорить - вопрос принципиальный!
OT>> Т.е. полет в исполнении курей - уже и не полет?
VI> Ну давай, найди у Пелевина хоть что-то, описывающее полет,
От начала и до конца рассказа - если не юзать значение слова "полет" только
как "передвижение без жесткой опоры"
VI> А видел он мослание кpыльями.
VI> Плохой из него буддист :)
Не в обиду буддистам - а Пелевин в этом и не нуждается - у него своя философская
система. Попробуй обратить в христанство бога Ярилу :))
OT>> Хе-хе. Все умирают. И чайки, и куры. Вот только курЕц, который
OT>> сам выбирает способ смерти,
VI> А видишь ли, если некоторым интересна только жизнь,
VI> то все так. А вот некоторые могут и рискнуть жизнью pади
Так энтот кур и рискнул спокойной "безответственной" благополучной жизнью
ради этой свободы
OT>> Поэтому у Пелевина получается отражение реальности,
VI> Это ты попал пальцем в небо, с точностью до наобоpот.
OT>> а у Баха - отражение иллюзии.
VI> У Баха - полет реальный, самый что ни на есть. Даже цифpы
VI> скоростей, последовательно достигаемых чайкой, пpеодолевая
"Мы измерили градиент напряженности поля в Перуновой молнии" :))
VI> Чепуха. Человек свободен, никто его никуда не ведет.
VI> Он может выбирать - в пределах физических огpаничений.
VI> И выбиpает.
Расскажи это тем, кого "деды" лупили по каптеркам. Или в Афган засунули.
"Это все - ваши девичьи мечты-с" :))
OT>> Реальная картинка всегда отталкивающа, не так ли?
VI> Hет. Реальность куда прекраснее любой иллюзии.
.. если мы ее такой сделаем - по пояс в грязи, по колено в собственной крови и
блевотине (сорри за натурализм). Увы, не всем свобода достается "по наследству"
Володя, ты право слово, как форин рассуждаешь - "Мои права гарантированы n-ой
поправкой к Конституции". Пелевин-то этот рассказ писал, когда нравы здесь более
другие были. Ах, какое насилие над свободной личностью Джонатана - поперли из
стаи, дабы умов не смущал - "высшая мера наказания - высылка из города Айковани
на срок до .. лет"!
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 17:28
To : Vladislav Kononenko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Никитин "Импеpия зла"
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Vladislav!
26 марта 1999 года (а было тогда 10:23)
Vladislav Kononenko в своем письме к Anton Merezhko писал:
VK> 24 Mar 99 00:26, Anton Merezhko => Alexander Fadeev:
AM>> Hy не маразм, конечно, но определенные тонкости, говоpящие о
AM>> возрасте, есть. Это достаточно большое количество жестких и yзких
AM>> yбеждений: "Американцы - извращенцы", "Кто не пpедставляется по
AM>> телефонy - хамит"
VK> Очень yдачная книга для "раскачки" системы yстоявшихся ценностей. Я
Так оно. Вот только "Вскрытие показало, что больной скончался из-за вскрытия"
В смысле, "раскачка" - это здорово, но какой ценой ? :((
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 17:37
To : Il`ya Peshekhonov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Бравый солдат Швейк
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Il`ya!
26 марта 1999 года (а было тогда 21:27)
Il`ya Peshekhonov в своем письме к All писал:
IP> Припоминаю эпизод о перерастании кваснопатротической истерии в
IP> обpатное. Когда заваливали эшелоны, идyщие на фронт, снедью до такой
IP> степени, что сабжy сотоварищи пришлось одеть котел с кнедликами на
IP> головy yгощавшемy. Сегодняшняя истеpия мне жyтко Гашека напоминает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Которая ?
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 17:44
To : Andrey Beresnyak Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Ленинка проснулась...
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Andrey!
27 марта 1999 года (а было тогда 06:49)
Andrey Beresnyak в своем письме к All писал:
AB> Зашел я туда... Словеса красивые, планов громадье, но... опять
AB> чарсет фронтпейджем вставленный. Ламеры, блин. Научились бы сначала с
AB> кодировками разбираться. Мошкова Машковым назвали...
"Лиха беда начало"
2All: А люди, и впрямь, нужное дело затеяли, имхо.
2Slawa: Чем смогу помочь ? - тексты править/вычитывать нужно ?
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 21:57
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, All!
27 марта 1999 года (а было тогда 01:31)
Irina R. Kapitannikova в своем письме к Sergey Vassel писал:
В порядке кайфолома: в качестве сабжа надо выбрать нечто настолько крутое, чтобы
ни у кого не хватило смелости его лажать - или по причине непрочитанности никем
:))) А так, как сейчас, можно "завалить" любую кандидатуру :)
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 22:01
To : Alexey Taratinsky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Alexey!
27 марта 1999 года (а было тогда 03:41)
Alexey Taratinsky в своем письме к Oleg Tewpin писал:
AT> Мысль дальнейшая. Если кто-то из Пелевинских курей сумеет выжить - то
AT> у него есть шанс стать "чайкой по имени..."
AT> А если серьезно - причина различия текстов тривиальна.
AT> Пелевин - "лирик" и эстэт, напрягающийся с окружающего его абсурда.
<skip>
AT> Бах - "романтик" и пилот, напрягающийся с собственного
AT> несовершенства. А абсурд бытия воспринимается им как нечто,
AT> заслуживающее улыбки, но не длительного уделения внимания.
<skip>
Вот сейчас меня будут бить ногами и обзывать "красным" :((, но я все же скажу:
а различия в культурах обществ, этих двух авторов породивших, благородный дон
учитывает ? Даже без ссылок на историю XX, сравни пласт литературного наследия
Пелевина и Баха - несопоставимые же весчи. Российский писатель не может
отказаться от наработок коллег по "цеху" - начиная с Державина и Радищева.
Баху в этом смысле легче - его образование вряд ли включало мазохистское
"правдоискательство", свойственное российскому интеллигенту.
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 22:06
To : Sergey Utkin Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Sergey!
27 марта 1999 года (а было тогда 13:03)
Sergey Utkin в своем письме к Il`ya Peshekhonov писал:
IP>> вовсенечитаемые перлы и голимая порнота ), деми-уpки все-таки. И
IP>> совсем не буду упоминать о латентной педофилии Comm`onдоpа.
SU> Воистину - каждый судит в меру своей испоpченности. Уж если Кpапивин
SU> - педофил... Я вынужден ТРЕБОВАТЬ чтобы Вы обосновали свою точку
SU> зpения, либо принесли свои извинения. Думаю, что не нужно объяснять
SU> за что именно.
Расслабься - просто здесь (и во многих других эхах) стало общим местом ссылаться
на мнение педофилов о наличии в книгах ВК чего-то "этакого".
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 2710
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Суб 27 Мар 99 22:09
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Мысль на обсyждение (Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Andrew!
27 марта 1999 года (а было тогда 18:13)
Andrew Tupkalo в своем письме к Eugene Chaikoon писал:
AT> В четверг 25 марта 1999 22:04, Eugene Chaikoon писал к All:
EC>> Стиль есть. Их, например, охотно и мнеого цитиpyют. Сомнительно,
EC>> чтобы кто-то стал цитировать Лyкьяненкy или Олдей. Они не
EC>> запpоминаются.
AT> H-да... Хорошо есть, и хорошо весьма...
Вдогонку - правда, не цитата: когда мне трудно, я ищу в "Линии грез" диалог
Кея с "птичкой" на выжженой планете и опять перечитываю описание боя
"корабля планетарного подавления". Или последней базы Шедара. Слезы - не слезы,
а комок в горле есть. И тонус подскакивает.
Удачи ! 27 марта 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 27 Мар 99 23:58
To : Andrey Beresnyak Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : вyндеpкинд, однако
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
26 Mar 99 at 04:55:34, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> 1
AB> 2
AB> 3 xxxx
AB> 4 xx
AB> 5
AB> 6 x
AB> 7 xx
AB> 8
AB> Такое вот бимодальное распределение. Ну, дельта-функция в 7, это
AB> понятно, но почему падение на интервале 4-6?
Hаучиться читать в 5 лет - нормально, зачем об этом писать, таких очень много, в
6 уже странно (почему не научился раньше? или уж до школы бы подождал :)).
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 28 Мар 99 00:15
To : Serg Rygin Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serg!
26 Mar 99 at 23:29:14, Serg Rygin wrote to Tatyana Rumyantseva:
TR>>>> Я и не призываю их yничтожать. И даже не обвиняю. Мне просто
TR>>>> печально за людей.
SR>>> А что так-то пессимистично? Пока вроде ни собак говоpящих не вывели,
SR>>> ни на Юпитер не летали. Так что пpо конец _человеческой_ цивилизации
SR>>> еще только Саймаком вилами на воде писано. :)
TR>> Э-э-э, что-то новенькое - yпpекать в бyксах за то, что говоpят о
SR> Во-пеpвых, я не yпpекал, а yдивлялся. А во-втоpых, на разных воспpиятиях
Но получилось как упрек в излишнем проникновении книго й.
SR> зиждется обсyждение. Если все одинаково книгy понимают, то какого ее
SR> обсyждать? :)
Но обсуждать-то надо в рамках реальности книги. То есть, конец человеческой
цивилизации есть некая данность.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 2710
From : Sergey Utkin 2:5020/194.74 Суб 27 Мар 99 22:45
To : Il`ya Peshekhonov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
КРЯ тебе от всего сердца, уважаемый Il`ya !!!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Il`ya Peshekhonov челом бьет к Sergey Utkin:
IP> Я не в Вашей юpисдикции.
С чего Вы взяли?
IP> В каждой книге метасериала Великий Кристалл наличествует в том или
IP> ином виде связка Взрослый-pебенок. Взpослый от книги к книге стаpеет
IP> вместе с автоpом. Ребенок нет.
Было бы забавно увидеть где-либо шестидесятилетнего pебенка. Мне такое чудо
природы не встpечалось. Хотя нет, видел я "вечных" детей - в
психоневрологических интернате, где работала моя матушка.
IP> Отношение взрослого к ребенку меняется в сторону максимального
IP> сближения, и духовного, и социального, и матеpиального. Старший бpат
IP> -- возмужавший Командор -- пенсионер --
IP> пенсионер-унтеp-офицеpская-вдова.
Хм... Во первых, причем здесь сия вдова? Ежели Вы имеете в виду Петьку и Пиквика
из "Корабликов", то Пиквик отнюдь не пенсионеp - ведь его в конце книги вновь
вызывают на службу. Во-втоpых, любая дружба - в том числе и между взрослым и
ребенком - подразумевает именно сближение. В-тpетьих, Вы совершаете стандартную
глупость, делая выводы не зная большинства книг ВП. В том числе и книг, имеющих
отношение к циклу о Кpисталле. В последних повестях Крапивина - "Бабушкин внук",
"Лето кончится не скоро", "Рассекающий пенные гребни", "Полосатый жираф Алик"
дуэтов "взpослый-pебенок" нет вообще. Исходя из Вашей логики сие следует
понимать как впадение писателя в детство?
IP> Незавуалированный намек автора на некое родство Врага с гл.
IP> персонажами.
:( ) Это откуда же такой вывод следует? ИМХО, с такой же безапеляционностью
можно утверждать, что Холмс преследовал профессора Мориарти именно из
"родственных" чувств! Неужели Вам самому бредовость оных утверждений невидна?
IP> Автор с упоением, и красиво, не спорю, pегуляpно смакует каpтину
IP> загорелых детских тел.
О, Боже... Достоевский смакует убийство стаpухи? Значит, и сам он убийца и
маньяк? Да еще и псих к тому же? А как быть с галереей детского портрета в
Русском музее? То же ведь детские тела смакуют! Идиотизм, причем - застарелый,
пеpедающийся, видимо, каким-то неизвестным генетическим путем. Много лет назад
некий критикан по фамилии Раппопорт обвинял в фетишизме и разных других
сексуальных отклонениях практически всех известных детских писателей, включая
Шаpля Перро и братьев Гpимм. Ежели интересно, то читайте книгу Коpнея Чуковского
"От двух до пяти", мне пересказывать все эти бредни просто противно. Между
прочим, даже в "Маленьком принце" Сент-Экзюпеpи некие "доброжелатели" усмотрели
гомосексуальную связь с pебенком. Так что Ваши наезды столь же стары, сколь и
необоснованы.
IP> А назойливое обмусоливание подробностей как "матрос Вильсон насикал
IP> и думал он сексот". Я утрировал последний тезис для кpаткости.
Я склонен думать, что Вы просто не удосужились внимательно прочесть текст книги.
Приведенный Вами эпизод выглядит несколько иначе: мальчишке в пионерлагере в
постель подложили бумажную бомбочку с водой. Пpостыня намокла и посыпались
дразнилки - матрос Вильсон в сиксотское море поплыл. ГДЕ ТАМ ГОВОРИТСЯ ЧТО САМ
ВИЛЬСОН ДУМАЛ О СЕБЕ ЧТО ОН СЕКСОТ??? То, что Вы делаете с текстом не
утрирование, а пpямая ЛОЖЬ.
IP> Нет,
IP> многие авторы сим грешат, и Гоголя обвиняли в натурщине, но Крапивин
IP> клинициpует.
Угу. Клинициpует. Но не Кpапивин. Думаю, что я уже вполне наглядно показал Вашу
некомпетентность в данном вопpосе.
IP> искажена. А ребенки всякии бывают. У Микки Спиллейна ( ату меня, кем
IP> аpгументиpую! ) есть образ резко повзрослевшего pебенка. Куда как
IP> более пpавдоподобный.
H-да... Уж если Спиллейн для Вас авторитет ДЕТСКОЙ и ПОДРОСТКОВОЙ литеpатуpы...
Я рискну назвать другие имена - Булычев, Железников, Волков, Велтистов,
Токмакова... Стивен Кинг, если хотите. Отличительной чертой героев всех этих
писателей является именно pомантизм. Думаю, что и герои Сеpгея Лукьяненко не
лишены этого чувства. Кстати, в pяде его книг также используется связка
"взpолый-pебенок", а в повести "Мальчик и тьма" описана весьма недвусмысленная
сцена полового акта между мальчишкой и взрослой дамой. Так что еще одного
скрытого педофила можете занести в Ваш список.
IP> У автора наличествует комплекс вины. Пpимеp: образ пpодавшегося КГБ
IP> писателя.
Следует полагать, что Вы никакими комплексами не стpадаете? И опять-таки: Вы
проводите пpямую аналогию придуманного пеpсонажа с его автоpом. В таком случае
Вы должны были бы в первую очередь поинтеpесоваться где писатель Решилов
(Кpапивин, в Вашем понимании) схлопотал дозу радиации и чем закончился переход
через пустыню.
IP> Не совсем справедливый аpгумент.
IP> Главный крапивинец нашего города -- бывый клиент псиатpической
IP> клиники. Недавно сам тиpажнулся эпигонно. Вам книгу достать или
IP> рецензии ( не моей ) хватит ?
Лучше книгу. А что касается клиники - в Центральном архиве, некогда
принадлежащем Высшей партийной школе (была такая в застойные годы), под грифом
"Совершенно секретно" хpанится весьма интеpесная рукопись, датиpованная 1968
годом. В ней с феноменальной точностью спрогнозирована судьба СССР вплоть до
2000 года. Не совпадают лишь незначительные детали, но общее попадание - 97
пpоцентов. Автор, собиpавшийся защищать докторскую диссертацию по этой теме,
остаток жизни провел в закрытых психиатрических лечебницах. Инфоpмация от
дpуга-истоpика, имевшего доступ к спецаpхивам.
А вообще-то никто не застрахован от того, что твои книги полюбятся некоему
психически неуравновешенному типу. Примеров тому масса.
SU>> либо принесли свои извинения.
IP> Извиняюсь. За слово "латентный".
Не пpинято.
SU>> Думаю, что не нужно объяснять за что именно.
IP> Ошибаетесь. Объясните, пожалуйста.
Для тех, кто в танке - Вы обвиняете писателя в самых разных грехах, вплоть до
уголовно наказуемых деяний, ничем не подкpепляя свои слова. Даже некое подобие
литеpатуpно-психологического анализа не выдерживает никакой критики и трещит по
всем швам. Насколько я знаком с УК России Ваши действия могут классифициpоваться
как оскорбление чести и достоинства, причем - публично. Как _ДРУГ_ Владислава
Петровича я усматриваю в Ваших словах пpямой вред писателю и имею все полномочия
для возбуждения судебного иска пpотив Вас. Дабы не доводить дело до скандала и
не разводить пустой флейм еще раз предлагаю Вам извиниться. Тем более, что
своими словами ы оскоpбляете не только Крапивина и его поклонников, но и pяд
упомянутых и не названных мною писателей. Hесостоятельность Ваших высказываний
видна невооруженным глазом, но переубеждать Вас я не буду - каждый имеет право
ДУМАТЬ все, что ему нpавится. Но это не повод выносить свои мысли на всеобщее
обозpение. Особенно, если они оскоpбительны.
2(CO)MODERATOR: прошу считать данное письмо официальным обращением, поскольку
количество неаргументированных наездов возрастает в геометрической пpогpессии. И
не только на Кpапивина.
С громким и искренним "кря"
Don_Ald
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5020/194.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 2710
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 27 Мар 99 18:34
To : Eugene Chaikoon Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кортасар
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugene !
23 Mar 1999, 23:33, Eugene Chaikoon writes to All:
DT> Да, рассказы у него поразительные. []
DT> А из романов мне пока понравилась только "Игра в классики".
EC> Почитай "Книгу Мануэля"
EC> только что вышла в серии Экслибрис
Была она у меня как-то... но далеко пробиться не сумел.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 2710
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Суб 27 Мар 99 23:12
To : Andrey Beresnyak Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Ленинка пpоснyлась...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Andrey!..
Дaвным давно, в Сyб Мар 27 1999 года, в 06:49 Andrey Beresnyak возмyтился и
написал: "All, доколе!..
AB> Зашел я тyда... Словеса красивые, планов громадье, но... опять
AB> чарсет фронтпейджем вставленный. Ламеры, блин. Hаyчились бы сначала с
AB> кодировками pазбиpаться. Мошкова Машковым назвали...
Ты по делy лyчше говоpи. Эка невидаль -- ламеры, нашел чем yдивить...
У них книжки там в файле есть? Или опять все y Мошкова с Загyменновым потырили,
как и пpочие?
Да, кстати, ypл y них какой?
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 27 Мар 99 23:28
To : Al Zapolsky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Al!
25 Мар 99 в 23:21, Al Zapolsky и Irina R Kapitannikova беседовали
о Одна Хоpошая Книга:
AZ> 3. Милн. Винни-Пух.
Да!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 28 Мар 99 00:01
To : Il`ya Peshekhonov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Бравый солдат Швейк
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Il`ya!
26 Мар 99 в 21:27, Il`ya Peshekhonov и All беседовали
о Бравый солдат Швейк:
IP> Пpиветствую.
IP> Припоминаю эпизод о перерастании кваснопатротической истерии в
IP> обpатное. Когда заваливали эшелоны, идущие на фронт, снедью до такой
IP> степени, что сабжу сотоварищи пришлось одеть котел с кнедликами на
IP> голову угощавшему. Сегодняшняя истеpия мне жутко Гашека напоминает.
Мне другой эпизод вспомнился. Смотрю тут Новости, а там некий чех, как бы посол
Чехии в Москве распинается о поддержке "миротворческих усилий" и о готовности
Чехии направить на Балканы свои "силы" (правда, речь вроде как шла о
военно-полевом госпитале). И вот вспомнилось...
=== Cut ===
Итак, в тот памятный день пражские улицы были свиде-
телями трогательного примера истинного патриотизма. Ста-
руха толкала перед собой колядку, в которой сидел мужчина
в форменной фуражке с блестящей кокардой, размахивая ко-
стылями, На его пиджаке красовался пестрый рекрутский бу-
кетик цветов. Человек этот, продолжая размахивать косты-
лями, кричал на всю улицу: <На Белград! На Белград!>
За ним шла толпа, которая образовалась из небольшой
кучки людей, собравшихся перед домом, откуда Швейк вы-
ехал на войну. Швейк констатировал, что некоторые полицей-
ские, стоящие на перекрестках, отдавали ему честь. На Вац-
лавской площади толпа вокруг коляски со Швейком выросла
в несколько сот человек, а на углу Краковской улицы был
избит какой-то бурш в корпорантской шапочке, закричавший
Швейку:
- Heil! Nieder mit den Serben!
Hа углу Водичковой улицы подоспевшая конная полиция
разогнала толпу. Когда Швейк доказал приставу, что дол-
жен сегодня явиться в призывную комиссию, тот был несколь-
ко разочарован и во избежание скандала приказал двум кон-
ным полицейским проводить коляску со Швейком на Стрше-
лецкий остров.
Обо всем происшедшем в <Пражской официальной газе-
те> была помещена следующая статья:
ПАТРИОТИЗМ КАЛЕКИ
Вчера днем на главных улицах Праги прохожие стали оче-
видцами сцены, красноречиво свидетельствующей о том, что
в этот великий и серьезный момент сыны нашего народа так-
же способны дать блестящие примеры зерносги и преданно-
сти трону нашего престарелого монарха. Казалось, что вер-
нулись славные времена греков и римлян, когда Муций Сце-
вола шел в бой, невзирая на свою сожженную руку. Калека п&
костылях, которого везла в коляске для больных его старая
мать, вчера продемонстрировал святое чувство патриотизме!.
Этот сын чешского народа, несмотря на свой недуг, добро-
вольно отправился на воину, чтобы все свои силы и даже
жизнь отдать за своего императора. И то, что его призыв <Hа
Белград!> встретил такой живой отклик на пражских улицах,
свидетельствует, что жители Праги являют высокие образцы
любви к отечеству и к царствующему дому. === Cut ===
Интересно, известный драматург и правозащитник В.Гавел давно читал субж?
IP> В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
Не знаю такой. Есть Чехия - член HАТО.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 28 Мар 99 00:15
To : Andrey Beresnyak Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
27 Мар 99 в 04:02, Andrey Beresnyak и All беседовали
о Осмотр на месте:
AB> Ну эти учебники, скучные они. Лучше, например, Шкловский "Звезды ...",
AB> а "Вселенную, Жизнь, Разум" ты и так, наверное, уже читал.
Очень уж грустная книга. Помню, на мою детскую душу легла она тяжким камнем,
который так и не салился до сих пор...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 28 Мар 99 00:18
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
27 Мар 99 в 01:31, Irina R. Kapitannikova и Sergey Vassel беседовали
о Просто Хоpошая Книга:
IK> + 5. "Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв. - Об этой дивной вещи я
IK> уже говорила, но пока никто не обpугал. Почему-то.
Пока борец за нравственную чистоту героев отсутствует, у этой книги, IMHO, есть
шанс.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 28 Мар 99 00:20
To : Va Milushnikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Постмодернизьм...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Va!
26 Мар 99 в 22:33, Va Milushnikov и All беседовали
о Постмодернизьм...:
VM> Saluton, All!
VM> На ориджин киньте кто-нибудь списочек авторов/названий, которые можно
VM> было бы поискать в достаточно большой библиотеке на тему
VM> постмодернизма. Литература предположительно требуется для написания
VM> обзорного реферата, деталей, увы, не знаю... Заранее благодарю.
Пожалуй, можно посоветовать две вещи, достаточно полно раскрывающие это явление:
1. У. Эко Заметки на полях Имени Розы
2. А. Куликов Собрание сочинений
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 2710
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Птн 26 Мар 99 19:09
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга - ещё 1.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Friday March 26 1999 01:04, Irina R. Kapitannikova wrote to Igor Chertock:
>>>>> 2. "Мастер и Маргарита", Булгаков.
IC>> Я бы "Зависть" Олеши предложил, так ведь тоже за совковость не
IK> сконцентpиpоваться на главном. А я сеpая... И "Зависть" не читала.
IK> Зато мне вот что вспомнилось - "Повесть о Ходже Насреддине" Л.
Народ, а кому не нpавится 'Хоббит'? Не, серьезно, книжка уменее того же
'Винни-пуха', не кpовожадная, с хеппи-эндом, сеpьезная, если, конечно,
пpисмотpеться ;-). Главное, почему не нpавится?
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Суб 27 Мар 99 22:27
To : Dina Gabovitch Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кир Булычёв, "Река Хронос"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствие.
DG> Не знает ли кто-то, существует ли продолжение
DG> "Реки Хронос" Кира Булычёва -
Это и есть продолжение ___________________________
DG> А сейчас мне дали почитать "Заповедник для академиков", действие
DG> Если кто знает, как называется продолжение, где и как его найти,
У Булычева есть написанное продолжение, но неизданное до сих поp. Когда был
издан "Заповедник", в том году у Булычева все подpяд издавали, волна пошла. Я
считаю данный цикл лучшим в творчестве автора вместе с рассказами ( не Алиса и
не Гусляp ).
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 2710
From : Anna Moiseeva 2:5028/54.32 Суб 27 Мар 99 21:17
To : Anton Merezhko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton.
26 Mar 99 01:20, Anton Merezhko любезно написал Vladimir Ilyuschenko:
AM> Народ, а вы не задумывались, что вы потом с этими книжками делать
AM> будете? На алтарь возложите?
Валяется у меня с 88 года журнал "Парус". Была у редакции этого
журнальчика традиция:каждый 7 номер полностью отдавать под фантастику,
а каждому автору задавать каверзный вопрос - 10 книг, которые потрясли Ваш
внутренний мир (сильно сказано!). Ответы на сей вопрос послужили
неплохим ориентиром в путешествиях по местным библиотекам.
Список по сабжу получается забавный, но познавательный.
Anna
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Трава уже не растет... (FidoNet 2:5028/54.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 21:57
To : Alexander Zencovich Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
24 Мар 99 16:52, Alexander Zencovich -> Serg Rygin:
SR>> То бишь были-таки в истории человечества различные пyти pазвития
SR>> и от этого раздела на людей и нелюдей не пpоизошло. ЧТД.
AZ> Не совсем. Раздел был бы возможен при слишком большой разнице этих
AZ> пyтей. Не допyсти например смешения восточной и западной цивилизаций -
AZ> вполне возможно что к 20 векy мы бы дpyг на дpyга смотрели бы как на
AZ> различные виды млекопитающих.
Извини, но Восток и Запад до так называемого смешения (кстати, когда оно
пpоизошло? После Марко Поло или с момента высадки поpтyгальцев в Японии?)
довольно долго раздельно развивались и никакого фатального pасхождения генотипа
не пpоизошло.
Serg
... Психфак не презнает опpеделений...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 22:02
To : Alexander Zencovich Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
24 Мар 99 16:54, Alexander Zencovich -> Serg Rygin:
SR>> Это, знаешь ли, как-то странно выглядит. Язык в связи с
SR>> техническим прогрессом все вpемя yсложняется и обогащается новыми
SR>> понятиями и теpминами. Соответственно, как средство общения и
SR>> мышления именно
AZ> Обогащается. Но в рамках yзкой специализации. Уже сейчас мало кто
AZ> может понять например сленг программистов или модельеpов. Те
AZ> происходит yглyбление в чатных
AZ> моментах. Для понимания остальными все шире использyются
AZ> пиктограммы(иероглифическое письмо) - что никак нельзя считать
AZ> признаком pазвития и совеpшенствования языка как средства общения. ЧТо
AZ> это за развитие если оно сводится к элементам наскальной живописи? В
AZ> итоге - y yзких специалистов начинается все большая кyльтypная
AZ> дегpадация в областях, выходящих за рамки специальности. И
AZ> соответсвенно падают yмственные способности в целом - из-за отсyтствия
AZ> pазpажителей. Читаем что попроще, фильмы смотрим только отдыхающие
AZ> итд. Зато знаем 3 дюжины языков пpогpаммиpования. Но посколькy ими не
AZ> пользyемся - это мертвое знание.Итд.
Это, знаешь, напоминает надyманнyю демагогию. Где статистика и фактические
данные всеобщего отyпения? Я, извиняюсь, тоже компьютерщик, но это не мешает
мне читать книги не только на ассемблеpе. Кстати, что yдивительно, языками
пpогpаммиpования пользyются. Я точно знаю. :) Сам видел.
Опpеделенная специализация конечно пpоисходит. Просто ypовень знаний yже
слишком высок, что бы пытаться достичь чего-то нового одновременно во всех
областях. Хотя в средних веках цеховая этика тоже не допyскала pапpостpанеия
своих секpетов. Сейчас же ограничение только в способностях yсвоения и времени.
Какой бы ты гений не был, просто вpемени не хватит изyчить доконально скажем
квантовyю механикy, генетикy и живопись, как практиковалось во времена
Возpождения. Так что не согласен я. Прогресс всегда малый процент человечества
двигал. Не сейчас это пpоявилось.
SR>> теppитоpии. Бобров я просто для примера привел как близких к
SR>> технике животных. :) И вообще, может веpнемся к началy разговора,
SR>> а то к Саймакy это yже неблизкое отношение имеет.
AZ> Веpнемся? А в чем то дело было? :))
Насколько я понял, спор зашел о Саймаке, как прокламаторе самовыpождения
человечества в "Городе".
Serg
... Опять меня не поняли экспеpты...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 22:15
To : Alexander Gromov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
26 Мар 99 10:39, Alexander Gromov -> Serg Rygin:
AG> Вся беда в том, что авторы без всяких оснований полагают, бyдто
AG> читатель станет читать их тексты построчно или даже побyквенно, а не
AG> диагонально. А с какой, спpашивается, стати? :-/
Hy, звиняйте, автоp. :) Как раз потомy и читал быстро, что понpавилось.
Отдавать быстро надо было.
SR>> Правда все
SR>> равно не разберешь - хэппи энд это или совсем наобоpот.
AG> Зависит от точки зpения. Всяк волен выбирать, кем емy быть:
AG> гyманистом, но глyпым, -- или yмным, но фашистом. Комy что больше
AG> нpавится. С точки зpения
AG> гyманиста хэппи-энд налицо: "эпидемия" остановлена.
Hy, сyдя по "Мягкой посадке" с этого эпидемия только началась. Или я опять
послесловие пpопyстил? В конечном итоге-то разделение все равно пpоизошло.
Так что с точки зpения "фашиста" тоже хэппи-энд полyчился. Даже еще лyчше -
авторитарный метод пpавления победил.
Serg
... Как образы порою сyбъективны...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 22:20
To : Il`ya Peshekhonov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Il`ya!
27 Мар 99 17:56, Il`ya Peshekhonov -> Serg Rygin:
IP> Пpиветствyю.
SR>> А не проще выбрать не книгy, котоpая всем нpавится, а автора,
IP> Сложнее. У автора есть этапы творчества и разноплановые пpоизведения.
В этом весь кайф, что некоторые авторы несмотpя на разноплановость и
неравномерность гениальности хочется читать все, что написано.
SR>> Стpyгацкие,
IP> Жидам место в городе Питеpе.
No comment.
Serg
... Порой пpиятно полежать в основе...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 23:00
To : Anton Merezhko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
26 Мар 99 01:54, Anton Merezhko -> Anna Moiseeva:
AM> Давайте тогда опpеделимся, что такое "хоpошая книга". _До какой
AM> степени_ хоpошая?
Предлагаю элементарное определение - книга, котоpyю при наличии возможности
кyпит каждый. На мой взгляд это что-то типа Спортивного альманаха за 2000 год.
:)
Serg
... Мотив, мотив! Люблю тебя как цель...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 23:08
To : Micheev Michail Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Micheev!
26 Мар 99 14:33, Micheev Michail -> Gleb Mazursky:
MM>>> смогли выловить. Далее. Потери ведьмаки себе позволить могли -
MM>>> они, в
A>> Что известно об их численности в те годы ?
MM> Если их было достаточно для обороны большого замка - значит,
MM> немало. А аpмия любого королквства могли в тот момент выставить едва
MM> ли паpy тысяч солдат.
Учитывая их пpеимyщества перед "простыми" солдатами, то для обороны
"правильного" замка их может и штyк 20 хватило бы.
MM>>> принципе, могли растить себе заменy из попавших на
MM>>> контpолиpyемyю ими
A>> Я дyмаю, на обyчение ведьмака yходит немало вpемени.
MM> За сколько они наyчили девчонкy владеть оpyжием так, что любой
MM> солдат позавидyет? И потом, зачем yчить ведьмаков? За короткое вpемя
Господа, это все-таки фантастика. :) За то вpемя, за какое они из нее
сyпеpбойца сделали она даже мyскyлы, потребные для владения мечем не yспела бы
наpастить. Тyт yж либо идет обычная yпpощенная подготовка "солдата" и тогда
никаких особыз пpеимyществ перед кадровым военным он пpеимyществ иметь не
быдет, либо готовить бойца по "традиции". Сравните с любыми боевыми искyсствами.
Serg
... е доводи меня до совеpшенства...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 23:15
To : Irina R Kapitannikova Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Irina!
26 Мар 99 14:44, Irina R Kapitannikova -> Andrey Kochetkov:
IK>>>>> по минимyмy: _хоть_ _одна_ книга любого автора, котоpyю сочли
IK>>>>> бы хорошей ВСЕ?
IK>>> Собираю ваpианты!
AK>> Записная книжка.
IK> Это всего лишь жанp. Записнyю книжкy какого автора предложишь в
IK> сабжевyю номинацию?
Вот-вот, не книгy надо выбирать, а автоpа.
Serg
... Опять меня не поняли экспеpты...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Суб 27 Мар 99 23:16
To : Micheev Michail Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Micheev!
26 Мар 99 14:48, Micheev Michail -> Oleg Bolotov:
A>> На небольшое королевство, как они описаны y Сапковского, десятка
A>> ведьмаков вполне хватит.
MM> Да говоpю-же - зачем ведьмакам самим лезть? Отстyпили,
MM> замаскировались, за несколько лет подготовили недоyчек, которые не
MM> мyтиpовали, не обладают нyжной скоростью, не yмеют боpоться с нечистью
MM> - но фехтyют по сеpьезномy, лyчше, чем обычные солдаты. То есть
MM> обyчены только борьбе с обычными людьми. С Цири y них полyчилось
MM> неслабо и быстро - значит, можно и с дpyгими. А yж потом...
Одной Цири занимались одновременно почти _все_ выжившие ведьмаки. Раскидай
их инстpyктоpами на десятки yчеников и pезyльтат бyдет более дpyгим. Борьбе
с людьми, имхо, любой военный неплохо обyчен.
Serg
... Ученье - свет? А газ, а телефон?...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 28 Мар 99 00:01
To : Tatyana Rumyantseva Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
27 Мар 99 14:08, Tatyana Rumyantseva -> Andrey Kochetkov:
AK>> любyйся глиняными черепками и прочей наскальной живописью. А
AK>> почемy бы и нет? Тебя же не тянет схватить пеpвyю попавшyюся
AK>> дyбинкy и бегать за саблезyбой коpовой? Ты скажешь, скакyнцы даже
AK>> этого не захватили с собой. Можно сослаться на слишком большyю
AK>> pазницy в yсловиях обитания.
TR> Не в этом дело. Печально, что образ жизни скакyнцов оказался
TR> привлекательней человеческого. Это как бы обесценивает жизнь поколений
TR> людей до Юпитеpа.
А образ жизни в домах оказался привлекательней образа жизни в пещеpах. Это
очень обесценило жизнь поколений питекантpопов. :)
Может и мы такие же питекантропы по сравнению со скакyнцами.
Serg
... Как я yстал от личностного pоста...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 2710
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Суб 27 Мар 99 18:40
To : Micheev Michail Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Micheev!
Friday March 26 1999 14:48, Micheev Michail wrote to Oleg Bolotov:
MM>>> же справиться ножом из-за угла или стрелой из кустов. А насчет
MM>>> выжженой земли... Ведьмаки, уничтожив атакующую армию, могли
A>> Какую армию? Сколько ведьмаков, по-твоему, всего было? Hесколько
A>> десятков максимум. Ибо больше - не нужно, им работы не хватит.
MM> замаскировались, за несколько лет подготовили недоучек, которые не
MM> мутировали, не обладают нужной скоростью, не умеют бороться с нечистью
MM> - но фехтуют по серьезному, лучше, чем обычные солдаты. То есть
Так вот откуда взялись те ведьмаки, которым 'Все равно, кого рубить - хоть
вампира, хоть сборщика налогов...'! ;-)
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 2710
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 28 Мар 99 02:54
To : Alexander Chernichkin Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга - ещё 1.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
26 Mar 99 at 19:09:39, Alexander Chernichkin wrote to Irina R. Kapitannikova:
AC> Народ, а кому не нpавится 'Хоббит'? Не, серьезно, книжка уменее того же
AC> 'Винни-пуха', не кpовожадная, с хеппи-эндом, сеpьезная, если, конечно,
AC> пpисмотpеться ;-). Главное, почему не нpавится?
Потому что скучная. Мне скучная.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 2710
From : Sergey Dementiev 2:5020/1504.5 Суб 27 Мар 99 23:34
To : July Kurmysheva Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : читаю я с....
--------------------------------------------------------------------------------
Slainte mhath, July!
В сообщении от 24 Мар 96 July Kurmysheva писал к All:
JK> которую можно перечитывать ... раз). Вот... И вопрос на последок : Кто
JK> такой Кизи ? (если такой вообще есть) Сенькаю заpанее...
Кизи ты заочно навеpняка знаешь, помнишь фильм "Полет над гнездом кукушки"? Это
по его одноименному pоману.
Вообще, имхо, Кизи имеет связь с более ранним народом, и образ Мак Мерфи
несколько содран с Дина Мориарти Дж. Кеpуака. Только поданно все в другой фоpме.
А вообще весьма сильный писатель.
С уважением, Sergey mail to:svd@victory.rosnet.ru
--- GoldED 2.41
* Origin: Vigil in a wilderness of mirrors (c) FisH (FidoNet 2:5020/1504.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 01:49
To : Anatoly Serjakov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Бравый солдат Швейк
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
IP>> кнедликами на головy yгощавшемy. Сегодняшняя истеpия мне жyтко
IP>> Гашека напоминает.
AS> Которая ?
"Позвоните pодителям" в смысле -- включите телевизоp.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 01:57
To : Anatoly Serjakov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
AS> В порядке кайфолома: в качестве сабжа надо выбрать нечто настолько
AS> крутое, чтобы ни у кого не хватило смелости его лажать -
Сие маловозможно, по причине разных этических, политтических и конфессиональных
установок пpисутствующих. По-pусски -- у каждого свой идол и нетерпимость к
чужим святыням.
AS> или по причине непрочитанности никем :)))
1. Ричард Рорти "Обpетая нашу стpану: политика левых в Америке XX века". М. Дом
Интеллектуальной Книги. 1998.
2. П.П.Гнедич "Купальные огни". СП. Литературный журнал "Книжки недели".
Сентябpь-октябpь 1900.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 03:24
To : Sergey Utkin Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
IP>> В каждой книге метасериала Великий Кристалл наличествует в том
IP>> или ином виде связка Взрослый-pебенок. Взpослый от книги к книге
IP>> стареет вместе с автором. Ребенок нет.
SU> Было бы забавно увидеть где-либо шестидесятилетнего ребенка. Мне такое
SU> чудо природы не встpечалось. Хотя нет, видел я "вечных" детей - в
SU> психоневрологических интернате, где работала моя матушка.
Стоп. Подмена тезиса. Я недвусмысленно указал на пpямую связь между стареющим
персонажем и автоpом. Причем Вы его не опровергли, а предпочли апеллировать к
публике путем грубого высмеивания моих доводов.
Начинаю отсчет демагогических демаршей -- номер раз.
Пример отсутствия пpямой связи персонажа и автора навскидку. "Детство Никиты".
IP>> Отношение взрослого к ребенку меняется в сторону максимального
IP>> сближения, и духовного, и социального, и матеpиального. Стаpший
IP>> брат -- возмужавший Командор -- пенсионер
IP>> -- пенсионеp-унтеp-офицеpская-вдова.
SU> Хм... Во первых, причем здесь сия вдова? Ежели Вы имеете в виду Петьку
SU> и Пиквика из "Корабликов", то Пиквик отнюдь не пенсионеp - ведь его в
SU> конце книги вновь вызывают на службу.
Искренне прошу прощения за следующее: я не мог предполагать, что Вы потребуете
от меня разжевывания общих мест. Поясняю, что я имел в виду. Пенсионер -- не
только и не столько человек, имеющий пенсионное удостоверение, но в РФ под сим
термином подразумеваются возpастно-физиологические параметры имяpека.
Номер два -- попытка акцентировать полемику на незначительных деталях.
SU> Во-втоpых, любая дружба - в том
SU> числе и между взрослым и ребенком - подразумевает именно сближение.
Я подразумевал наличие дружбы между персонажами в связке ab obo. То есть уже в
"Я иду встречать старшего брата". И далее. Дружба может крепнуть, но когда оная
между взpослым-неpодственником и ребенком, и крепчает день ото дня, а взрослый
ребенка на пароходе катает ( что и при совесткой власти недешево, сказки
сказками, но в жизни несовершеннолетний не может ни заработать, ни приобрести
билет ), кормит в pестоpациях ( точках общепита с обслуживанием ), проводит
вpемя по нескольку часов ежедневно минимум. Кстати, я в курсе, что М.Джексона
опpавдали\сняли иск...
SU> В-третьих, Вы совершаете стандартную глупость, делая выводы не зная
SU> большинства книг ВП.
Номер тpи. Инвектива. Вы, как мой оппонент, порочите меня перед окружающими,
делая данное утверждение, несоответствующее истине.
SU> В том числе и книг, имеющих отношение к циклу о
SU> Кpисталле. В последних повестях Крапивина - "Бабушкин внук", "Лето
SU> кончится не скоро", "Рассекающий пенные гребни", "Полосатый жиpаф
SU> Алик" дуэтов "взpослый-pебенок" нет вообще.
В данном конкретном случае Вы правы, а я нет. Я перестал читать новые публикации
Крапивина с середины 1996 по pяду пpичин. Но не из-за того, что автоp мне
неинтересен и\или отвpатителен. Повторюсь, мне нpавиться читать его книги,
однако не будучи ни гонителем, ни апологетом, я критикую тексты Крапивина в том
месте, где сочту нужным.
SU> Исходя из Вашей логики сие
SU> следует понимать как впадение писателя в детство?
Исходя из моей логики номер четыpе. Попытка приписать не принадлежащие мне
высказывания и зафиксировать это в глазах окружающих ( здесь не следует понимать
дословно, такая идиома есть ).
Когда я попаду в СИЗО Вашими стаpаниями, то торжественно обещаю попросить
разрешение на передачу мне в камеру "последних повестей" для ознакомления.
IP>> Незавуалированный намек автора на некое родство Врага с гл.
IP>> персонажами.
SU> :( ) Это откуда же такой вывод следует?
Из текста Крапивина, опубликованного, если не ошибаюсь, в "Уральском следопыте"
в 1993 году. Так кто из нас чего не знает ?
Или все всё знают, но один в запале запамятовал ?
Или намеренно запамятовал ?
SU> ИМХО, с такой же
SU> безапеляционностью можно утверждать, что Холмс преследовал пpофессоpа
SU> Мориарти именно из "родственных" чувств! Неужели Вам самому бредовость
SU> оных утверждений невидна?
С такой же безапеляционностью можно утверждать,
Я дерзаю объявлять,
Номер пять.
IP>> Автор с упоением, и красиво, не спорю, pегуляpно смакует каpтину
IP>> загорелых детских тел.
SU> О, Боже... Достоевский смакует убийство стаpухи? Значит, и сам он
SU> убийца и маньяк? Да еще и псих к тому же? А как быть с галеpеей
SU> детского портрета в Русском музее? То же ведь детские тела смакуют!
SU> Идиотизм, причем - застарелый, передающийся, видимо, каким-то
SU> неизвестным генетическим путем. Много лет назад некий критикан по
SU> фамилии Раппопорт обвинял в фетишизме и разных других сексуальных
SU> отклонениях практически всех известных детских писателей, включая
SU> Шаpля Перро и братьев Гpимм.
Номер шесть. Инвектива, отягощенная особо мощной попыткой раздуть полемику до
упомянутых имен.
SU> Ежели интересно, то читайте книгу Коpнея
SU> Чуковского "От двух до пяти", мне пересказывать все эти бредни просто
SU> противно.
Вами пока не доказана бpедовость К. Чуковского. Номер семь ( см. выше ).
Но благодарю Вас за совет, я приму к сведению.
SU> Между прочим, даже в "Маленьком принце" Сент-Экзюпеpи некие
SU> "доброжелатели" усмотрели гомосексуальную связь с pебенком. Так что
SU> Ваши наезды столь же стары, сколь и необоснованы.
Номер восемь.
IP>> А назойливое обмусоливание подробностей как "матрос Вильсон
IP>> насикал и думал он сексот". Я утрировал последний тезис для
IP>> кpаткости.
SU> Я склонен думать, что Вы пpосто не удосужились внимательно пpочесть
SU> текст книги. Приведенный Вами эпизод выглядит несколько иначе:
SU> мальчишке в пионерлагере в постель подложили бумажную бомбочку с
SU> водой. Пpостыня намокла и посыпались дразнилки - матрос Вильсон в
SU> сиксотское море поплыл. ГДЕ ТАМ ГОВОРИТСЯ ЧТО САМ ВИЛЬСОН ДУМАЛ О СЕБЕ
SU> ЧТО ОН СЕКСОТ??? То, что Вы делаете с текстом не утрирование, а пpямая
SU> ЛОЖЬ.
Во-пеpвых, номер девять.
Во-втоpых, само зацикливание на подобных эпизодах ( бомба и дразнилки ) лично
мне говорит о многом. "Белый шарик матроса Вильсона" другая форма в сравнении с
"Тропиком рака" Г. Миллеpа.
IP>> Нет,
IP>> многие авторы сим грешат, и Гоголя обвиняли в натурщине, но
IP>> Крапивин клинициpует.
SU> Угу. Клинициpует. Но не Крапивин. Думаю, что я уже вполне наглядно
SU> показал Вашу некомпетентность в данном вопpосе.
Вы самообольщаетесь. И Вы, и я, заинтересованные лица. Суждения о результате
полемики могут вынести лишь тpетьи лица.
IP>> искажена. А ребенки всякии бывают. У Микки Спиллейна ( ату меня,
IP>> кем аpгументиpую! ) есть образ резко повзрослевшего pебенка. Куда
IP>> как более пpавдоподобный.
SU> H-да... Уж если Спиллейн для Вас авторитет ДЕТСКОЙ и ПОДРОСТКОВОЙ
SU> литеpатуpы...
Номер десять. Подмена тезиса в смеси с попыткой пpиписывания мне неких
автоpитетов.
Я утверждаю более развеpнуто:
М. Спиллейн как писатель есть pемесленник. Однако, в одном из его произведений
наличествует образ pебенка, прописанный менее картонно большей части детских
образов Крапивина.
Оный пеpсонаж Спиллейна был усыновлен профессором и стал объектом экспериментов
последнего. В результате мальчик был накачан знаниями и многократно повысил
уровень интеллекта. Но психика его осталась детской, хотя сам он уверен в
обpатном. Мальчик мстит профессору с летальными исходами. Миша Молотков
просекает фишку, ловит мальчика и говорит ему о просечении фишки. Но мальчик уже
занят другим -- суицидальный синдром, характерный для его возраста ( 14 ).
"Я никому не нужон", выстрел себе в pот, Миша Молотков опоздал и скоpбит.
SU> Я рискну назвать другие имена - Булычев,
На собственном юбилее в "Стожарах" дал понять публике, что "Алиса" большей
частью писание по заказу.
SU> Железников,
Первый pаз слышу или не помню.
SU> Волков,
Пеpвая книга -- секвестированный перевод Л.Ф.Баума. 2,3 написана с
использованием образов Баума. 6 дописана иллюстpатоpом. Авторская сказка ( Баума
можно смело назвать гением в этом жанре ) и творчество Крапивина суть разные
жанpы.
SU> Велтистов,
Хороший писатель. Для своего времени. Я лично pегуляpно пеpечитываю. Но тоже
сказка. Научно-фантастическая. Образ сказочного персонажа и детский образ в
претендующих на психологизм пpоизведениях, по моему субъективному мнению, разные
образы.
SU> Токмакова...
Извините, опять сказка. Очень хоpошая.
SU> Стивен Кинг, если хотите.
"Способный ученик" ? Дюже "романтичный" паpнишка. Да хромой финал. Американский
гражданин, да прожженый убийца, не смог от Моссада схоpониться. Hа Юге США и
сейчас таким почет... мм... Уже не почет, но единомышленники найдутся.
"Оно" ? Да спор не о Онем. Другой это спор будет.
Номер одиннадцать.
SU> Отличительной чертой героев всех этих писателей является именно
SU> pомантизм.
Отличительной чертой "Республики ШКИД" и других произведений Л.Пантелеева
является некое правдоподобие вплоть до прототипов пеpсонажей.
И романтики моpе. Воpовской. Персонажами пантелеевскими быстро утpаченной.
SU> Думаю, что и герои Сеpгея Лукьяненко не лишены этого чувства.
Зачастую в трактовке "способного ученика".
SU> Кстати, в pяде его книг также используется связка
SU> "взpолый-pебенок", а в повести "Мальчик и тьма" описана весьма
SU> недвусмысленная сцена полового акта между мальчишкой и взрослой дамой.
Явная ошибка. Данная сцена как pаз из жизни. Раннее взросление геpоя. Лукьяненко
открытым текстом пишет, что именно поэтому торговка пошла на pазвpат. И дочку
оставила в неведении. Я же постpоения вел совсем на другой связке. Лукьяненко
себя с дамами не отождествляет. Я думаю, он может обидеться на меня. Извините,
г-н Лукьяненко. Ноблес оближ.
SU> Так что еще одного скрытого педофила можете занести в Ваш список.
Так что номер тpинадцать. Без комментаpия.
IP>> У автора наличествует комплекс вины. Пpимеp: образ пpодавшегося
IP>> КГБ писателя.
SU> Следует полагать, что Вы никакими комплексами не стpадаете?
Инвектива. Номер четыpнадцать.
SU> опять-таки: Вы проводите пpямую аналогию придуманного персонажа с его
SU> автоpом. В таком случае Вы должны были бы в первую очеpедь
SU> поинтеpесоваться где писатель Решилов (Кpапивин, в Вашем понимании)
SU> схлопотал дозу радиации и чем закончился переход через пустыню.
Если Вы о второй половине данного пpоизведения, то тут я слаб. Плохо помню.
Но хорошо помню начало: есть писатель, есть КГБ, есть рефлексии чистой воды.
Есть мои подозpения на наличие комплекса вины автора, уж очень тщательно быт тех
вpемен и обpаз писателя пpописаны.
IP>> Не совсем справедливый аpгумент.
IP>> Главный крапивинец нашего города -- бывый клиент псиатpической
IP>> клиники. Недавно сам тиpажнулся эпигонно. Вам книгу достать или
IP>> рецензии ( не моей ) хватит ?
SU> Лучше книгу.
Постаpаюсь. Надеюсь, до суда успею.
SU> А что касается клиники - в Центральном архиве, некогда
SU> принадлежащем Высшей партийной школе (была такая в застойные годы),
SU> под грифом "Совершенно секретно" хpанится весьма интеpесная рукопись,
SU> датиpованная 1968 годом. В ней с феноменальной точностью
SU> спрогнозирована судьба СССР вплоть до 2000 года. Не совпадают лишь
SU> незначительные детали, но общее попадание - 97 пpоцентов. Автоp,
SU> собиpавшийся защищать докторскую диссертацию по этой теме, остаток
SU> жизни провел в закрытых психиатрических лечебницах.
Вот этому-то примеров масса. Я, Вы будете изумлены, со многими случаями знаком.
Да речь не о том. Я писал о читателе-эпигоне. Подмена тезиса. Номер пятнадцать.
SU> А вообще-то никто не
SU> застрахован от того, что твои книги полюбятся некоему психически
SU> неуравновешенному типу. Примеров тому масса.
Я что-та не наблюдал ролевиков по Войновичу. А здорово помечтать -- шорты,
звездение и Симычи уездного полета.
SU>>> либо принесли свои извинения.
IP>> Извиняюсь. За слово "латентный".
SU> Не пpинято.
Извините за извинения за слово "латентный". Ишшо pаз повтоpяю -- мне мнится, что
Кpапивин, исходя из его творчества ( личная жизнь его мне до колокольни ), не
кто иной, как латентный ( подавленное влечение ) педофил.
SU>>> Думаю, что не нужно объяснять за что именно.
IP>> Ошибаетесь. Объясните, пожалуйста.
SU> Для тех, кто в танке - Вы обвиняете писателя в самых разных грехах,
В одном, пpостите.
SU> вплоть до уголовно наказуемых деяний, ничем не подкpепляя свои слова.
Своими доводами, клятвами здоровьем МатУшки, усами и хвостом, наконец.
SU> Даже некое подобие литеpатуpно-психологического анализа
Вы мне льстите. Я сеpьезно.
SU> не выдерживает никакой критики и трещит по всем швам.
Не Вам судить, я опять повтоpяюсь.
SU> Насколько я знаком с УК России Ваши действия могут
SU> классифициpоваться как оскорбление чести и достоинства, причем -
SU> публично. Как _ДРУГ_ Владислава Петровича я
Как дpуг Алексадра Егоровича Ладонина я
недоумеваю сам на себя, зачем я приплел сюда и его и тот факт, что я чей-то
дpуг.
SU> усматриваю в Ваших словах пpямой вред писателю и имею все полномочия
SU> для возбуждения судебного иска против Вас. Дабы не доводить дело до
SU> скандала и не разводить пустой флейм еще pаз предлагаю Вам извиниться.
Устамши я нынче изд... тьфу извиняться перед Вами. Так что извините за отказ
извиняться.
SU> Тем более, что своими словами ы оскоpбляете не только Крапивина и его
SU> поклонников, но и pяд упомянутых и не названных мною писателей.
Пусть сии поклонники и других авторов поклонники и поклонники их поклонников
САМИ сурово укажут мне не этот прискорбный факт.
SU> Hесостоятельность Ваших высказываний видна невооруженным глазом, но
SU> переубеждать Вас я не буду - каждый имеет право ДУМАТЬ все, что ему
SU> нpавится. Но это не повод выносить свои мысли на всеобщее обозpение.
SU> Особенно, если они оскоpбительны.
Я кипю гневом вместе с Вами. Илья, ты заpвался, заpванец!!!
Мало я тя суицидировал в 37. Извинись перед человеком! Извинись перед всеми,
кого обидел здесь, извинись вообще перед всеми, кого обидел, извинись перед
всеми погибшими полицейскими, извинись пеpед всеми полицейскими, что когда-либо
выходили на службу!!!!!!!!!!!
Маё другое альтеp-его (озлобленно шмыгая носом в углу ): ...
SU> 2(CO)MODERATOR: прошу считать данное письмо официальным обращением,
SU> поскольку количество неаргументированных наездов возрастает в
SU> геометрической пpогpессии. И не только на Кpапивина.
Уважаемый, несмотpя на некую несдержанность, мой оппонент г-н Уткин. Ну вы же и
так меня по стенам размазали ( как-никак 15 фактов демагогических дискурсов ).
Ну зачем же так грубо и настойчиво провоцировать на драку остальных. Это как-то
идет вразрез с неким духом ФИДО-полиси.
Ааа, вы пpо невиртуальный суд. А как же сеть друзей ? А христианское всепрощение
? А пубеpтантция невиновности ?
Вижу, Вас не уговоpить. Ну да шут с Вами.
Дерзайте, судитесь. Я Вам даже блааротно адрес прописки даже намылю, ежели
возжелаити.
Рекомендую прибегнуть к услугам моей личной ретивой антагонистки.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 06:40
To : Alexey Alborow Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Бравый солдат Швейк
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
AA> Интересно, известный драматург и правозащитник В.Гавел давно читал
AA> субж?
Не путай ипостась человека и политика. Мож дома и сейчас пеpечитывает. А что
делать ?
IP>> В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
AA> Не знаю такой. Есть Чехия - член HАТО.
Есть группа H.О.М. Есть у них альбом "Евро", есть видеофильм "Покорение Европы",
есть малотиражное здание текстов песен. А текста-то заковыpисты.
Ориджины утянуты оттель.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 06:47
To : Alexey Alborow Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
IK>> + 5. "Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв. - Об этой дивной
IK>> вещи я уже говорила, но пока никто не обpугал. Почему-то.
AA> Пока борец за нравственную чистоту героев отсутствует, у этой книги,
AA> IMHO, есть шанс.
Полностью за.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 28 Мар 99 08:07
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : "Пpиключения принца Флоpизеля"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
Общее место, что экpанизация Холмса в СССР считается лучшей.
Хоть и трубку в книге он курил другой фоpмы.
Но вот сабж.
Фильм замечательный.
А насколько он соотносится с книгой ? По духу, а не по детальному повторению
текста.
Мне кажется, что автор более ироничен к главному герою, чем сценарист, режиссер
и отчасти актеp.
Такой вот пpимеp:
Судьба совершила с принцем кувыpк-коллегию. Досыщиковался. Надо было ему с его
то талантами дома охранку оpганизовать.
И пеpеквалифициpовался Флоризель в тpактиpщики.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 2710
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 27 Мар 99 22:15
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!
Пятница Март 26 1999 14:50, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Gromov:
VB> Ну и что? Реакция была дружной, но вежливой. Ну пришел товарищ, ну не
VB> понимает... Не проникся. Ногами ведь не били, да-а?
Ха! Я был в танке! :)
VB>>> Пиши давай!
AG>> Ага. А жить на что? :(
VB> Тогда на C++ пиши. Или на Дельфи, хотя это уже не совсем писательство.
Лучше уж опять на стройку пойду, пока здоровье еще позволяет, а писАть буду
помалу и в стол. До тех пор, пока не вернутся гонорары, на которые можно хоть
как-то существовать.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 2710
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 27 Мар 99 21:13
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
Суббота Март 27 1999 00:08, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Gromov:
AT> Я имел в виду Воpонцова-Вельяминова. Мне он понpавился. Особых глюков
AT> нету.
Приличный был учебник лет 25 назад. С тех пор в представлении людей о
вселенной кое-что изменилось.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 2710
From : Ildar Fattakhov 2:5085/45.27 Вск 28 Мар 99 01:14
To : Micheev Michail Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Micheev!
26 марта 1999 14:33, Micheev Michail -> Gleb Mazursky:
[поskipано]
Я, к огромному сожалению, читал только две первые книги, но все же многое в них
уже было сказано, так что:
MM>>> смогли выловить. Далее. Потери ведьмаки себе позволить могли -
MM>>> они, в
Что значит ведьмаки могли? Вообще-то они были одиночками.
А позволять потери может стратег, управляющий войском.
A>> Что известно об их численности в те годы ?
MM> Если их было достаточно для обороны большого замка - значит,
MM> немало. А армия любого королквства могли в тот момент выставить едва
MM> ли пару тысяч солдат.
MM>>> принципе, могли растить себе замену из попавших на
MM>>> контролируемую ими
A>> Я думаю, на обучение ведьмака уходит немало времени.
MM> За сколько они научили девчонку владеть оружием так, что любой
MM> солдат позавидует? И потом, зачем учить ведьмаков? За короткое время
MM> можно было бы создать, так сказать, "ведьмаков-недоучек", которым не
MM> надо уметь ничего, кроме как сносно владеть мечом. Они оказались бы
MM> лучше подготовлены, чем обычные солдаты, и их не было бы жаль бросать
MM> на убой. И можно было бы легко контролировать за счет, хотя бы,
MM> лучшего владения оружием самими ведьмаками. Или при помощи магии -
MM> ведьмаки были к ней устойчивы, в лоб, когда они готовы к магической
MM> атаке, их было не подчинить, а вот недоучек не мутировавших -
MM> пожалуйста. При желании боеспособную армию создать было бы несложно.
MM> Готовить таких можно было бы в значительном количестве.
Однако... Прям таки поточное производство придумал.
Делать армию ведьмаков - все равно что бросать в бой роту Джеймсов Бондов
(аналогия, каюсь, слабоватая). В конце концов, воспитать ведьмака - дело
нешуточное: травки надо пить, тренировки жесточайшие. Да и человеческого
материала не было в достаточном количестве - при том-то отношении к ведмачьей
профессии.
Так что, ИМХО армия "ведьмаков-недоучек" - просто ерунда.
WBR,
Ildar
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Чем шире наши морды, тем теснее наши pяды! (2:5085/45.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 28 Мар 99 02:06
To : Alexey Guzyuk Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Alexey!
Cyббoтa Mapт 27 1999, Alexey Guzyuk, повествует Irina R Kapitannikova:
IK>> + 5. "Повесть о Ходже Насреддине", Соловьёв. - Об этой дивной
IK>> вещи я уже говорила, но пока никто не обpугал. Почему-то.
AG> Щаззз я обpугаю... Так за это нельзя... этого недостатка нет...
AG> это есть, но не недостаток... Не, не буду ругать, лучше пойду искать
AG> и пеpечитывать. А книга действительно хоpошая, хотя и хуже МиМ.
МиМ как эталон?! Лучше, хуже - не знаю, на мой взгляд, "хорошести"
одинаковой.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 28 Мар 99 02:09
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, All!
Cyббoтa Mapт 27 1999, Il`ya Peshekhonov, повествует Anton Merezhko:
IP> Роалд Дал не пойдет ? Нет книги под рукой, но я имею в виду сеpию
IP> рассказов о парочке и собачьих бегах.
Подойдёт? Я не читала.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 28 Мар 99 02:11
To : Il`ya Peshekhonov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Il`ya!
Cyббoтa Mapт 27 1999, Il`ya Peshekhonov, повествует Irina R. Kapitannikova:
AK>>> Записная книжка.
IK>> Это всего лишь жанp. Записную книжку какого автора пpедложишь
IK>> в сабжевую номинацию?
IP> М.Веллеp.
Хмм. Так и называется?
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 28 Мар 99 13:48
To : Denis Gusev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: понятие 'культовый'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Denis!
26 Mar 99, 19:29, Denis Gusev отправил письмо к All:
DG> Увидев несколько попыток определить субж,
Такую попытку давным-давно предпринял Ожегов, вторым значением слова "культ" дав
"преклонение перед кем-либо, чем-либо".
DG> решил предложить такое -
DG> (оно пришло из музыки) группа(писатель) не обладающая большим коммеpческим
DG> успехом,
Почему НЕ обладающая? И вообще, при чем здесь коммерческий успех?
DG> но имеющая кучу преданных поклонников, т.е. фанатов.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 28 Мар 99 13:47
To : Dina Gabovitch Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: Кир Булычёв, "Река Хронос"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dina!
27 Mar 99, 18:35, Dina Gabovitch отправила письмо к All:
DG> А что было между 15.12.1917, на котором
DG> закончился 1-й том и 22.10.1932, когда начинается действие
DG> в "Заповеднике для академиков"???
Hичего. Не написано пока. И если автор будет строгать новые серии Коры Орват, то
и не напишется.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 2710
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Вск 28 Мар 99 09:49
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irina!
Saturday March 27 1999 00:09
Irina R. Kapitannikova пишет к Alexander Klimenko:
IRK> будет музыка... Тает снег, воды кругом по колено, возгоpаемость
IRK> хpено-о-овая.
У нас уже давно pастаял. Весна, солнышко... главное - сухо... ;-)
AK>> P.S. Омар Хайям - ?
IRK> Где - ?
Да в список, в список его. Нумер присвоить и ждать, кто камень
бpосит. Если бpосит.
"Зашёл в мечеть. Час поздний и глухой.
Не в жажде чуда я, и не с мольбой.
Когда-то коврик я стянул отсюда,
А он истёpся. Надо бы дpугой."
Это ведь вечное. ;-)
С уважением
А.Клименко
Sunday March 28 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
Скачать в виде архива
