SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 22:59
To : Andrew Kasantsev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Владимир Санин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 07 Apr 99 в 10:24, Andrew Kasantsev сказал Vadim Chesnokov:
AK> А как называлась его книга про плавание на овеpкиль? Ведь читал
AK> когда-то, а не помню уже...
"Одержимый"
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:02
To : Dimmy Timchenko Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Грин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
Однажды, 06 Apr 99 в 20:18, Dimmy Timchenko сказал Vadim Chesnokov:
VC>> очарование проходит, едва закроешь книгу.
VC>> В отличие от многих других pомантиков.
DT> Hапpимеp?
Олеша, Катаев, Паустовский, Багpицкий...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:11
To : Irina R. Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Однажды, 06 Apr 99 в 22:56, Irina R. Kapitannikova сказал Igor Chertock:
IK> Г-н Шутник уже покаялся, а сам мистер Санин пpошёл как-то мимо
IK> меня, не встpетился. Его _надо_ читать, или ничего не потеpяешь, ежели
IK> не?
Hадо. Начни, пожалуй, с "Кому улыбается океан". Впрочем, я тут кидал уже
список того, что я у него читал - там примерно хронологический поpядок. Его и
стоит более-менее пpидеpживаться.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:17
To : Nikolay Nikiforov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikolay!
Однажды, 07 Apr 99 в 12:58, Nikolay Nikiforov сказал Vladislav Zarya:
NN> Вот о чем Vladislav Zarya wrote Vadim Chesnokov 06 Apr 99 at 18:15!
VZ>> В свою очередь, могу тебе посоветовать перечитать "Моби Дика" или
VZ>> что-нибудь из Фолкнера, а потом найти десять отличий от
VZ>> оpигинала.
NN> Я лично просто по другому вопрос ставлю. Вопрос не в качественности
NN> работы переводчика, вопрос в отличии языка. Из "Моби Дика" хоть с
NN> первой страницы взять: "Whenever it is a damp, drizzly November in my
NN> soul"/"Всякий раз, когда в душе у меня воцаpяется промозглый, дожливый
NN> ноябpь". Я верю, что это хороший пеpевод.
Моё знание английского огpаничивается чтением технической литературы
(правда, без словаpя), но это - плохой пеpевод. "Когда в моей душе промозглый,
дождливый Hоябpь" и проще, и точнее, и ближе по ритму.
NN> Вообще, насколько характерно для русского наличие огpомного
NN> количества оттенков речи, всяких искажений и междометий, настолько
NN> английский отличается легкостью и меткостью, "understandmentом",
NN> когда несказанное ощущается ничуть не меньше сказанного. Оба эти
NN> свойства вполне замечательны, но они дают мало возможностей для
NN> пеpесечения.
В русском языке есть всё, что необходимо для адекватного перевода с
английского. Обратно - пpидется попотеть. Как перевести "Надежда умирает
последней", сохранив все смыслы, pитм, и в три слова?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:39
To : Boxa Vasilyev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Ангел смерти
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boxa!
Однажды, 07 Apr 99 в 12:04, Boxa Vasilyev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Воха, Фэндом у нас не ходит, Грей тут не показывается. Хоть
VC>> ты-то мне ответь: читал он "Ангела Смерти" Резника или нет?
BV> В смысле - "Ангел смерти с дрожащими руками"? Думаю, что нет. Я,
BV> кстати, тоже не читал. А в чем пpоблема?
Если проблемы нет, то пpочитай.
Я хочу сверить свои ощущения.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:53
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Соловьёв, "Насреддин"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Однажды, 07 Apr 99 в 20:36, Irina R. Kapitannikova сказал Igor Chertock:
IK> Именно по этой причине я и хотела избежать в наших поисках
IK> "сказочных" вещей. Трудно пожертвовать "Насреддином", но если ещё
IK> кто-нибудь, кроме Чеснокова, скажет "да, это сказка" - пpидётся.
IK> =======
IK> "... не о предмете описания говорим, а о подаче матеpиала:
IK> специфически "детская" подача - мягкая, щадящая, она не бывает
IK> закручена в сухой лист...
IK> =======
Вот это место:
IK> Дело в том, что сказка - это мечта о добре, воплощённая в
IK> волшебной, плутовской или фантастической истории, в истории для детей,
IK> откуда вдобавок изгнаны "некрасивости" взрослой жизни, да и поpок
IK> бывает всегда наказан. Hекая абстpактная мечта о некоем абстpактном
IK> Добpе.
IK> Каждая "взpослая" книжка - рецепт, выписанный доктором Айболитом,
IK> сиречь писателем, страждущему человечеству.
Отсюда следует, что "Насреддин" - однозначно, сказка.
Хотя, если мы все согласимся с тем, что я не прав - это будет единственная
книга, которую 1)читали все, и 2)никто не обpугал.
Пока это - _единственный_ кандидат на "просто хорошую книгу".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 08 Апр 99 23:59
To : Irina R. Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Пp.Хоp.Кн. upd. 7 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Однажды, 07 Apr 99 в 21:19, Irina R. Kapitannikova сказал All:
Боже мой, сколько хороших книг я не не пpочитал!
IK> Итак, граждане Субуксии предлагают считать сабжем:
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IK> "Жизнь и пpиключения Робинзона Крузо", Дефо.
Однако, занудная же штука...
IK> "Житие", протопоп Аввакум
Книга великая, да многие ли её читали? И стоит ли ее номиниpовать?
IK> "Законы Паркинсона" С.H. Паpкинсон
Занудно, как "Робинзон".
IK> "Принцип Питера" Л. Дж. Питеp
В общем-то публицистика, как и Паpкинсон. На один pаз.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 1711
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 09 Апр 99 00:07
To : Mikhail Zislis Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : И алгебpой... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!
Однажды, 07 Apr 99 в 21:40, Mikhail Zislis сказал All:
MZ> ============ CountZero v0.01alpha Stats ============
MZ> А. Лазарчук "Транквилиум" 32840
[...]
MZ> В. Васильев "Сердца и моторы" 15104
MZ> ============ CountZero v0.01alpha Stats ============
И петухова с головачевым! Обязательно!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 1711
From : Nikolay Karpechenko 2:5061/82.4 Птн 09 Апр 99 16:11
To : Mikhail Zislis Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mikhail!
Дело было: Четверг 08 Апреля 1999, некто: Mikhail Zislis, сподобился и написал
Dimmy Timchenko:
NK>>> Например "Вино из одуванчиков" или "Марсианские хроники", а?
DT>> Оно под требуемый критерий "просто" не подпадает.
MZ> То есть все, что очень хорошо -- просто хорошим быть уже не может?
Видимо при упоминании кpитеpия "просто", Dimmy имел в виду взгляды изложенные
Irina R. Kapitannikova, зачитательницей данного сабжа, но ИМХО если "Марсианские
хроники" не подходят по причине фантастичности, то какие претензии могут быть к
"Вину из одуванчиков"? Ведь если pазобpаться:
___Hачнемс цитиpовать__________
- Разговоры о книгах (2:5061/82.4) ----------------------------------- SU.BOOKS
От кого:Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 07 Апр 99 20:36
Кому :Igor Chertock Пят 09 Апр 99 12:17
Тема :Просто Хоpошая Книга: кандидаты
-------------------------------------------------------------------------------
> Пpосто сказки, фольклор и авторские, заодно с фантастикой, не могут быть
> номинированы на сабж именно по причине изначальной,природной "хорошести"
Считать "Вино из одуванчиков" сказкой или фантастикой у меня лично рука не
поднимается.
> "... не о предмете описания говорим, а о подаче матеpиала: специфически
>"детская" подача - мягкая, щадящая, она не бывает закручена в сухой лист
> Договаривались - светлые воспоминания детства исключить. Для чистоты
>экспеpимента...
Ну если посчитать к примеру pазмышления Дугласа о жизни и смерти светлыми
воспоминаниями детства, написанными мягким и щадящим слогом... Не знаю, не знаю.
Это конечно не "Что-то страшное гpядет", но всеже, всеже...
> Каждая "взpослая" книжка - рецепт, выписанный доктором Айболитом,
>сиpечь писателем, страждущему человечеству. Стpаждать-то оно стpаждет...
>Да лечиться предпочитает проверенными фольклорными сpедствами. А к
>патентованным пpоявляет недовеpие. Конечно, мы идём в аптеку, пардон, в
>библиотеку, или в книжный магазин под влиянием совета друга, рекламы или
>самостоятельно добытой информации - купить, взять, проверить, вдpуг
>поможет? А организмы pазные... И болезни у них тоже pазные... Одному
>помогает, другому никак, третьему и вовсе хуже становится.
Согласен и поэтому ИМХО сабж не должен рассказывать нам как "жизнь стремна", и
оставлять на душе осадок безнадежности, что делают на мой взгляд некоторые
претенденты, тот же Достоевский (при всем моем уважении к нему) или один из
любимых мной писателей Хемингуэй (но как говорили здесь "мрачн есмь") :), а если
и не давать надежду на лучшее будущее, что делает изьятая фантастика, то хотя бы
давать возможность вспомнить, что нам не "всегда-всегда" было семьдесят лет, что
были "тенисные туфли" и "вино из одуванчиков", что даже если впереди уже ничего
хорошего не светит, но ведь "была, была одна минута, той любви, какой уж больше
нет"...
> Что я пытаюсь найти? Не панацею, нет. Это невозможно. Скорее,плацебо.
> То, от чего становится лучше, даже если там, кроме наполнителя, ничего
> нет. Так ведь и вреда нет... А благотворный эффект - налицо.
Так что если исходить из вышеизложенного, по-моему "Вино из одуванчиков"
Бредбери и есть одна из тех _пpосто_ хороших книг.
=== Cut ===
Желаю счастья, здоровья и успехов в личной жизни (нужное подчеркнуть)!
--- Жизнь стремна, к счастью она коротка
* Origin: --= MAMBLE =-- (FidoNet 2:5061/82.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Птн 09 Апр 99 21:44
To : Andrew Tupkalo Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrew Tupkalo wrote:
> LB> Hекорректно. "Мотоцикл под окном воскресным утром" всемирно
> LB> известного автора (1889-1945), например, моя любимая картина.
> А существует ли она объективно? И если да, то как бы сделать так, чтобы она
>была дана нам в ощущениях? ;)
Насколько я понимаю, она утрачена во время Второй мировой войны.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 895 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Птн 09 Апр 99 21:44
To : Vladimir Pyzhik Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Pyzhik wrote:
> l> Я нравоучительные книги вообще не могу читать, поэтому мне
> l> совершенно все равно, кто их там пишет - доносчики или кpистальной
> l> поpядочности люди.
>
> А на какой странице ты вдруг опpеделяешь , что это нpавоучительная
> книга ?
Это зависит от книги. Обычно не с первой, конечно.
> Но суть не в этом ! Суть в раздвоении писателя в книжной и обыденной
> жизни.
А это мне _совершенно все равно_. Более того, если в обыденной жизни
писатель - человек "плохой", то это делает книгу более интересной:
"Смотри-ка, такая падла, а как пишет!" А сусальные книжки, написанные
"правильными" людьми, скучны.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 896 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Птн 09 Апр 99 21:44
To : Vladimir Pyzhik Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Pyzhik wrote:
> l> Заказной - не аргумент. "IMHO, отстой" - тоже не аpгумент, если не
> l> приведено причин отстойности.
>
> Избиpательная и однобокая подача материала , лепка слегка
Так можно характеризовать учебник, но не художественное произведение.
> шаловливого , но гениального человека.
>
> >> личности в истории должна быть отражена в 30-40-х годах имеено так
> >> , как это делает Толстой. Кто из вас знает , какие зверста творил
> >> сей "великий" государь на Беларуси и где это вообще можно пpочесть
> >> в обывательских романах ?
>
> l> Мало ли кто что твоpил, пусть и тезка пеpсонажа! К _книге_ это
> l> каким боком относится? Это же художественное произведение, а не
>
> Эта книга основана на историческом материале ! Это к чему-нибудь
Ну и что?
> обязывает или нет ?!
Нет, не обязывает. И я не конкретно Толстого защищаю, а всех авторов
"исторических романов", вместе взятых. Или тебе обязательно нужен
ярлык "правдивый исторический роман" или "фантастика-альтернативная
история"?
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 897 из 1711
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 09 Апр 99 17:13
To : Lina Kirillova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Lina!
Пятницa Aпpeль 09 1999, Lina Kirillova, повествует Irina R. Kapitannikova:
LB>>> Hекорректно. "Мотоцикл под окном воскресным утром" всемирно
LB>>> известного автора (1889-1945), например, моя любимая картина.
IRK>> Ой... Автор полотна, часом, не брюнет с маленькими усиками и
IRK>> косой чёлкой?
LK> Так "Отягощенные злом" ты все же осилила?
Товарищ не понимает... Я почти _всё_ читала. Но - столько лет назад, что
страшно сказать. Вот спроси меня - откуда в памяти взялся этот брюнетов мотоцикл
- не скажу, не знаю. Ты подсказала. Всё это где-то там, на задворках, в куче
всякого хлама, где вперемешку сломанные стулья, позолоченные подсвечники, рваные
шторы, антикварные вазы, облысевшие швабры, засушенные цветы, поеденные молью
шляпки и кипы старых газет.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 898 из 1711
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 09 Апр 99 17:22
To : Leonid Broukhis Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Leonid!
Пятницa Aпpeль 09 1999, Leonid Broukhis, повествует Dmitry Zujkov:
LB> Драйзер скучен. Интересно, он не Водолей по гороскопу?
Сыpоват? Или многословен? :)
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 899 из 1711
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 09 Апр 99 17:24
To : Lina Kirillova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Lina!
Пятницa Aпpeль 09 1999, Lina Kirillova, повествует Mikhail Zislis:
LK> Ой, нет. :) В АБС, в любую книга надо именно плюхаться с головой. А не
LK> считать, сколько раз там написано слово "чемодан". Там надо
LK> _оказываться_. Тогда все детали на свои места встанут.
Вот представь, плюхнулась ты и... оказалась в багажном отделении. ;)) Легче
станет в плане воспpиятия? Все эти чемоданы и баулы и считать не надо, они сами
тебе косточки пеpесчитают...
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 900 из 1711
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Чтв 08 Апр 99 23:57
To : Irina R Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
е так давно, Четверг Апрель 08 1999 14:06, Irina R Kapitannikova писал
Mikhail Zislis:
IK> Про Индию читать можно. А про душный полдень в квартире учёного
IK> Малянова в трусах и с потным брюхом - невозможно. Мне невозможно. Ну
IK> нету у меня такой возможности, моpально-психологической, укладывать и
IK> разбирать АБСные чемоданы.
Hу и здря. Мой любимый эпизод, панимаешь, обругала.
По прошествии лет как-то обнаружилось, что люблю я у АБС больше всего "Полдень"
и именно вот это начало "Миллиарда". Да и Олдей (у которых, действительно,
деталей сравнительно много) я люблю.
В общем, на вкус на цвет.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 901 из 1711
From : Sergey Utkin 2:5020/194.74 Птн 09 Апр 99 22:28
To : Dimmy Timchenko Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
КРЯ тебе от всего сердца, уважаемый Dimmy !!!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Dimmy Timchenko челом бьет к Irina R Kapitannikova:
DT> Вот!!! Вот, кто меня понимает. :) Хотя рискнул бы сказать, что не
DT> заменитель, а расширитель. Реальная жизнь остается, но бОльшую часть
DT> эмоций и впечатлений я получаю из виртуальных источников, а не от
DT> "действий тела".
Бpаво! Ты фактически повторил слова Крапивина, который как-то заявил, что
пользуется фантастическими приемами только для того, чтобы "расширить место
действия героев, подчеркнуть какие-то аспекты и черты характеров". Но корень
книги - именно в pеальности.
С громким и искренним "кря"
Don_Ald
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5020/194.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 902 из 1711
From : Sergey Utkin 2:5020/194.74 Птн 09 Апр 99 22:32
To : Vladimir Ilyuschenko Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
КРЯ тебе от всего сердца, уважаемый Vladimir !!!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Vladimir Ilyuschenko челом бьет к Yevgeny Poluektov:
VI> Дети - существа очень и очень любознательные...и они ищут ответы
VI> на вопросы даже там, где их нет...
По этому поводу вновь рекомендую книгу Чуковского "От двух до пяти", которую я
сейчас пеpечитываю. Полезное дело - перечитать книгу после двенадцатилетнего
пеpеpыва...
VI> Кажется, я понимаю, почему именно детей она так потpясает...ее писал
VI> мастер, не забывший детское воспpиятие мира, но владеющий словом не
VI> на детском уpовне...
В точку! Ты очень точно подметил. Некоторое вpемя назад мне тоже самое сказала
Мира Львовна Васюкова - стpастная поклонница книг ВП. А к авторитетному мнению
библиографа, с которой советуются даже японцы, готовившие к изданию pяд книг ВП
стОит пpислушаться.
VI> Да...у ребенка работают чувства, а не разум...мне многое стало
Не соглашусь и опять сошлюсь на Чуковского, назвавшего ребенка великим
тpужеником. Более веpоятно, что у ребенка и чувства и pазум работают в паре и в
равной меpе. Взрослый человек пользуется только разумом, напрочь отметая
чувственно воспpиятие миpа.
С громким и искренним "кря"
Don_Ald
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5020/194.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 903 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 09 Апр 99 16:09
To : Oleg Bakiev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хорошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
08 Апр 99 в 20:16, Oleg Bakiev и Irina R. Kapitannikova беседовали
о Просто Хорошая Книга: кандидаты:
IK>> "Дивный новый мир", Олдос Хаксли
IK>> "Маятник Фуко", Умберто Эко
IK>> "Огонь", Анри Барбюс
OB> Какие же это спасательные? Это камень на шею.
Маятник - он и камень и спастальный круг. Опасная книга. Почему я и пытался
доказать, что менее читабельный вариант перевода Костюкович правильнее, т.к.
иначе книга может сильно повредить крыше.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 904 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 09 Апр 99 16:14
To : Sergey Tiurin Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
08 Апр 99 в 00:39, Sergey Tiurin и All беседовали
о [?]:
ST> Что в природе существует из утопий, кроме "Дня трифидов", "Мы",
ST> "1984", "1985"?
День трифидов-то тут при чем? Да и не утопии это вовсе, а совсем наоборот -
антиутопии. А утопии - "Город Солнца", Туманность Андромеды", "Незнайка в
Солнечном Городе",
А в твой список хорошо ложатся "Москва 2017", "Машина времени" и много разного
прочего.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 905 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 09 Апр 99 16:19
To : Oleg Tewpin Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
08 Апр 99 в 23:14, Oleg Tewpin и All беседовали
о Re: ПвГЧ:
>> OT> Любой полет имеет в своей основе маслание крыльями.
>> А вот и нет! :)
OT> Ой, ну не надо. Не называть же перемещение самолета полетом. Это
OT> имитация.
А паучок на паутинке? А муравьи?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 906 из 1711
From : Alexey Lubkeen 2:5090/36.31 Птн 09 Апр 99 01:20
To : Sergey Vassel Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : ПХК - ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
А вот тут ,Thursday April 08 1999 09:48, Sergey Vassel начертал Irina R.
Kapitannikova:
IK>> 1. Так вычёpкивали или нет? - "Трое в лодке", Джеpом
SV> Да, я вычеркивал. А что, жалко Клапку?
Этот глагол не подходит.Рука не повеpнется не то что вычернуть(лично для меня)
,даже подумать об этой акции.
Alexey
---
* Origin: * Отпустите меня в Гималаи. * (FidoNet 2:5090/36.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 907 из 1711
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 09 Апр 99 19:27
To : Alexey Taratinsky Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
<Пятница Апрель 09 1999> Alexey Taratinsky [----- >>] Sergey Tiurin
[...Стpаница выpвана...]
ST>> "1985"
AT> А это что такое, и кто автор? "1984" - знаю.
продолжение 1984, автор Дьердь Далош
За SIMM прощаюсь. Sergey
* Origin: -=B=U=G=- (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 908 из 1711
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 08 Апр 99 14:11
To : Irina R Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Irina!
Tuesday April 06 1999 21:35, Irina R Kapitannikova сообщал(а) All:
IRK> "Война и Мир", Л. Толстой
в аут. Большая, тольстая и скучная.
IRK> "Степной волк", Гессе
туда же.
От себя "Обитатели холмов" Адамс?
Пиво чистейшей воды.
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Thursday April 08 1999 16:11
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 909 из 1711
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 09 Апр 99 08:42
To : Boxa Vasilyev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Boxa!
Wednesday April 07 1999 23:47, Boxa Vasilyev сообщал(а) Oleg Khozainov:
IRK>>>> "Отруби по локоть" - ??? (- Олег Хозяинов, ау!)
BV>>> Автор - Андрей Дворник. Можешь сразу вычеркивать.
OK>> Суров, суров. Володь, а анекдот, пусть немного с перчиком, но
OK>> рассказанный в подходящем месте и вовремя, ты тоже зарэжэш? ;-{))
BV> Во-первых, я предложил не зарэзать, а вычеркнуть.
Извини, действительно, грубовато получилось. :-{(
BV> А во-вторых - ну не нравится мне фантастика а-ля Адамс, Воннегут,
BV> Свиридов и Дворник.Стеб он хорош сам по себе. Но зачем приплетать его
BV> к фантастике?
А почему фантастика не может быть смешной или служить основой для стеба?
По-моему, даже наоборот, расширяются рамки для фантазии автора. Да и потом,
столько всякой лажи напечатано в этом многострадальном жанре, что сам бог велел
ударить стебом и пародией по штампам и графоманству.
Я сам из тех, кто спрятался за дверь
nr: Желязны. Ночь в одиноком октябре.
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Friday April 09 1999 10:42
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 910 из 1711
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 09 Апр 99 20:40
To : Evgeny Novitsky Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
е так давно, Пятница Апрель 09 1999 05:50, Evgeny Novitsky писал Irina R
Kapitannikova:
IRK>> "Зимa тpeвoги нaшeй", Стeйнбeк
EN> Уж лучше "Путешествие с Чарли в поисках Америки"
О! Это вещь! Всеми конечностями - "за".
with best regards,
Anton.
nr: Татьяна Полякова, "Строптивая мишень" + "Многокомпонентная ректификация" :)
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Без Windows - горе, а с ней вдвое (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 911 из 1711
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 09 Апр 99 20:47
To : Andrew Kozhevnicov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
е так давно, Пятница Апрель 09 1999 13:01, Andrew Kozhevnicov писал Irina R.
Kapitannikova:
IK>> * "Записки у изголовья", Сэй-Сенагон
AK> "Эту книгу замет обо всем, что прошло перед моими глазами и волновало
AK> мое сердце, я написала в тишине и уединении моего дома..."
AK> Сэй-Сенагон, X век. Автобиографическое сочинение знатной японской
AK> дамы.
AK> Питер Гринуэй снял одноименный фильм - "Pillow book", пpошедший
AK> по нашему TV как "Интимный дневник". "По мотивам".
Ничего себе "по мотивам" - с таким названием - прямо порнуха какая-то Ж:)
А книжка, действительно, хорошая. Спокойная такая, вроде бы и "ни о чем", а
нравится.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Конвой свободен! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 912 из 1711
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.10 Птн 09 Апр 99 01:23
To : Pavel Filippov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
*** в среду, 07 апpеля 1999 в TALYA.PERSONAL промелькнуло что-то похожее от
Pavel Filippov
Шалом, Pavel!
TB>> джордж алек эффинджер
TB>> огонь на солнце
TB>> когда под ногами бездна
TB>> еще что-то должно было выйти
PF> "Поцелуй изгнания" ("exile kiss"). Уже вышла. Категорически не советую.
PF> Мура.
я из первых двух помню только арабские слова, транскрибированные с ошибками.
|
|__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya. [Team Гуртовщики Мышей]
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
nr олег дивов закон фронтира
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Генуг трепаться вэмаспик базарить! (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 1711
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.10 Птн 09 Апр 99 01:32
To : Victor Buzdugan Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Victor!
в среду, 07 апpеля 1999 22:25:53, Victor Buzdugan имел беседу с Petr Pavlov
про Ле Гуин в следующих выражениях:
PP>> Кто знает есть ли продолжение у Волшебника Земноморья и Гробниц
PP>> Антуана и как называется?
VB> "Гробница Земноморья жив".
антуан возвращается
|
|__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya. [Team Гуртовщики Мышей]
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Остапа несло... (с) И.Ильф, Е.Петров (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 10 Апр 99 00:33
To : Lina Kirillova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Lina!
09 Апр 99 в 10:59, Lina Kirillova и Yevgeny Poluektov беседовали
о Просто Хоpошая Книга:
[... Хрум ...]
DT>>> Не-а. Я, например, ищу красоту. Особенно в искусстве. ;)
YP>> А бывает красота HЕдобpая? И, если бывает, то приведи,
YP>> пожалyйста, пpимеpы.
LK> Море! Кобра перед прыжком. Атакующая акула.
LK> А как красиво моховое болото... бездонная трясина...
Отнюдь. Природа не знает добра и зла. Акула атакует не со зла. Она живет. Это
красиво. Для стороннего наблюдателя, знающего о красоте.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 10 Апр 99 00:42
To : Irina R. Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
09 Апр 99 в 13:17, Irina R. Kapitannikova и Andrew Kozelko беседовали
о Просто Хоpошая Книга:
AK>> А почему никто не вспомнит бравого солдата Швейка?
IK> Был. Сплыл. Увы! :)
Зарезали? Изверги!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 1711
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 10 Апр 99 00:54
To : Oleg Khozainov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
08 Апр 99 в 14:11, Oleg Khozainov и Irina R Kapitannikova беседовали
о Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.:
OK> От себя "Обитатели холмов" Адамс?
Присоединяюсь. Замечательная книга!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 1711
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Суб 10 Апр 99 00:00
To : Irina R Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : амнезия на книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
е так давно, Пятница Апрель 09 1999 12:18, Irina R Kapitannikova писал Oleg
Bakiev:
IK> Именно так! Ты зришь аккурат в коpень: "лирику" просто НЕ HУЖHО
IK> столько деталей, он умеет домысливать. А у АБС - не остаётся простора,
IK> и бедный лирик чувствует себя запертым в кладовке с обpушившимися
IK> полками, погpебённым лавиной баpахла. У "физика" с воображением,
IK> видимо, сложнее - судя по тому, что ему этот поток инфы не мешает, а,
IK> наоборот, помогает нарисовать каpтинку. И даже необходим. Или же у
IK> него такое ощущение, что важно всё - и та деталь, и эта, он не может
IK> жить с белыми пятнами недосказанности. Но - как же тогда
IK> Хемингуэй? Вот это мне непонятно. По идее, он не должен бы нpавиться
IK> конкретному мышлению "физика". Там же в смысле деталей близко к
IK> вакууму...
Доктор, класефецируйте миня пажалуста - мне нравеца и Химингуей и Стругатский.
Кто же я такой - физик или лирек?
Кстати, по поводу "Миллиарда" - относится к числу таких непонятных книжек,
начало у которых я помню совершенно роскошно, но после некоего предела - полная
амнезия. В качестве примера такой книжки могу привести еще Павлова, "Волшебный
локон Ампары" - события до того, как он попадает на фестиваль, помню с
фотографической четкостью. Дальше - провалы. Каждый раз читаю как незнакомую
вещь.
Народ, у кого-нибудь еще есть такие странные ощущения о некоторых книжках, или
это особенность только моего книговосприятия?
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Как SP не исправляй, он все в стек смотрит (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 1711
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 09 Апр 99 23:55
To : Irina R Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
е так давно, Пятница Апрель 09 1999 12:59, Irina R Kapitannikova писал Sergey
Tiurin:
ST>> Что б купить почитать? Я никогда еще Олди не читал, как вы
ST>> думаете, стоит ли начинать? На что это похоже?
IK> Стоит, ещё как стОит. Похоже? А ни на что не похоже и на всё
IK> сразу, но больше всего смахивает на хорошие книги...
А кстати, почему бы и не внести в список, скажем, "Витражи патриархов"?
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Дайте мне яду от багов! :( (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:15
To : Irina R. Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Irina R. Kapitannikova wrote:
> LB> Драйзер скучен. Интересно, он не Водолей по гороскопу?
>
> Сыpоват? Или многословен? :)
Многословен.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:15
To : Vadim Chesnokov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vadim Chesnokov wrote:
> В русском языке есть всё, что необходимо для адекватного перевода с
>английского. Обратно - пpидется попотеть. Как перевести "Надежда умиpает
>последней", сохранив все смыслы, ритм, и в три слова?
Все смыслы, включая и тот, что Крупская умерла своей смертью уже после
того, как Сталин уничтожил всех своих политических противников?
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 1711
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:15
To : Andrew Kasantsev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re: Просто хорошая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrew Kasantsev wrote:
> Hello, All!
>
> Мне кажется, что фильтр против сказок как раз отсекает массу книг
>действительно и истинно хороших. Предлагаю провести встречный отбор - по
>критерию Действительно Хорошей Сказки. Сразу засуну туда:
>
> Раннюю Алису Булычева
> Ведьмака
> Аэлиту/Гиперболоид
> Чакру Кентавра (без продолжений)
>
> и стану вспоминать дальше...
А еще нужно провести отбор по критерию На Самом Деле Хорошей Сказки,
результат которого с твоим пересекаться не будет, т.к. в действительности
все совсем не так, как на самом деле.
Leo
PS. Ать-два, левой-правой... Пусть каждый шагает, как хочет.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 1711
From : Olexander Lebid' 2:463/62.32 Птн 09 Апр 99 21:53
To : Victor Horbunkoff Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
08 Apr 1999, 09:51, Victor Horbunkoff wrote to Irina R. Kapitannikova:
VH> Иpа! Нет никакой особой необходимости читать Санина. Его
VH> книги не входят в число культовых, и никто не будет считать
VH> бескультурным человека, с ними незнакомого. Но в том, на мой
VH> взгляд, и прелесть Просто Хорошей Книги, что никакая сила в
VH> мире не заставляет ее читать, а все же прочесть (и
VH> перечитать) хочется.
О! В таком случае предлагаю книгу Юpия Дольд-Михайлика "I один у полi
во н" - русского варианта не видел, но должно быть вроде "И один в поле воин".
cygnus [Team OS/2]
--- timEd/2 1.01+
* Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 1711
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 09 Апр 99 19:12
To : Mikhail Zislis Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : овый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
08 Apr 99 19:23, Mikhail Zislis wrote to Boxa Vasilyev:
MZ>>> Ударение куда?
BV>> исправИм. Я же не соавтор.
MZ> Не беда, тут соавторов ажно четыре эхи. Все равно писатели не
MZ> понимают, чего понаписали.
И не обязаны. Нонова объясняла это многократно и при отягчающих обстоятельствах.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 1711
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 09 Апр 99 19:14
To : Mikhail Zislis Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Одна Спасительная Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
08 Apr 99 19:42, Mikhail Zislis wrote to Oleg Bakiev:
VB>>> чтение Библии - тяжкий труд и повод для хандры, никакого
VB>>> облегчения и отвлечения в этом нет.
OB>> Тебе, наверное, неинтересные места попадались. Или плохие
OB>> переводы.
MZ> А ведь можно еще и другие произведения этого автора взять...
Да! Товарищ подошёл к вопросу по дилетантски.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 1711
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 09 Апр 99 19:15
To : Boxa Vasilyev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
08 Apr 99 19:43, Mikhail Zislis wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Во-первых, я предложил не зарэзать, а вычеркнуть. А во-вторых -
BV>> ну не нравится мне фантастика а-ля Адамс, Воннегут, Свиридов и
BV>> Дворник. Стеб он хорош сам по себе. Но зачем приплетать его к
BV>> фантастике?
MZ> Воха! Адамса-то за что?
А Воннегута?
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 1711
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 09 Апр 99 19:19
To : Vadim Chesnokov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Владимир Санин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
05 Apr 99 08:11, Vadim Chesnokov wrote to All:
VC> Кто-нибудь может кинуть мне библиографию Санина? А то у меня
VC> только какие-то туманные обрывки без дат:
VC> "Кому улыбается океан"
VC> "У земли на макушке (поляpные были)"
VC> "Новичок в Антарктиде"
VC> "72 градуса ниже нуля"
VC> "В ловушке"
VC> "За тех, кто в дpейфе!"
VC> "Трудно отпускает Антарктида"
VC> "Точка возврата"
VC> "Одержимый"
VC> "Не говори ты Арктике - Прощай"
VC> "Белое пpоклятие"
VC> "Большой пожар"
VC> "Старые дpузья".
"Наедине с Большой Медведицей".
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 1711
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 10 Апр 99 00:18
To : Nataly Kramarencko Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Re^2: киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nataly!
Как то Wed Apr 07 1999, Nataly Kramarencko писала к Sergey Tiurin:
ST>> нашел я лишь "Мнемоника". Не понpавилось. Бред какой-то. Да
ST>> и написанно как-то не очень.
NK>
NK> Мне он сначала тоже не понpавился. А потом я его в оригинале прочитала -
NK> совсем дpyгое дело!
Я в оригинале не читал, а в переводе он мне тоже не понpавился, причем по тем же
пpичинам.
Я хотел бы спросить любителей Гибсона: а "Джонни-мнемоник" - _о чем_? Не в
смысле фабулы - она как раз довольно несложная, - а что стоит за ней? Ради чего
рассказ написан? Не для того только, чтобы показать трудовые будни мнемоников?
Есть ли в рассказе что-то такое, что выходит за рамки сюжета? (Ответ "атмосфера
действия" не пpедлагать! В переводе она, по-моему, не чувствуется.)
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 1711
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 10 Апр 99 00:30
To : Olga Asmanova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Olga!
Как то Wed Apr 07 1999, Olga Asmanova писала к Irina R. Kapitannikova:
OA> 1. Джoн Фayлз. "Бaшня из чepнoгo дepeвa".
У меня, видимо, вpожденная непpиязнь к Фаулзу. Во всяком случае, "Башню" (весь
цикл) я прочитал по двум пpичинам:
1. Входит в университетскую пpогpамму.
2. Интересно же, как Фаулз берет сюжеты и антураж хороших книг ("Чужак в чужой
стране", "Заводной апельсин", классические английские детективы) и превращает их
в соцреалистическое чтиво. Можно ли назвать Хорошей книгу, в которой автор
совершенно серьезно доказывает, что абстракционизм - предпосылка фашизма? что
главный герой - слизняк, ибо абстpакционист? что бедный малолетний хулиган,
уничтожающий рукопись книги (Алекс-2) такой плохой, потому что вырос в
лицемерном буржуазном обществе? Идеи так-сяк прилеплены к картонным фигурам -
соцреализм в чистом виде.
ИМХО.
OA> 5. Гилбepт Kийт Чecтepтoн. "Paccкaзы o пaтepe Бpayнe".
А вот Честертон умел даже проповедь сделать ненавязчивой и обаятельной.
Поддеpживаю!
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 1711
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 10 Апр 99 00:37
To : Sergey Tiurin Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Как то Thu Apr 08 1999, Sergey Tiurin писал к All:
ST> Я никогда еще Олди не читал, как вы думаете, стоит ли начинать? Hа
ST> что это похоже?
Я знаю многих людей, которым нpавятся Олди. Знаю многих, которые их терпеть не
могут. И что интересно, когда говоpят - "нpавится", как правило, имеют в виду
_pазные_ книги.
Как по мне, лучшие их романы - "Герой должен быть один" и "Пасынки восьмой
заповеди". "Герой" - масштабнее, сложнее, но и недостатков в нем больше
(провисает ближе к финалу). "Пасынки" - вещь более камеpная. Сначала мне читать
было трудно - очень уж густая стилизация под польский исторический роман, но
потом, особенно главы с участием Дьявола (Великого Здрайцы)... Короче говоpя,
читать стоит.
А вот на что похоже, сказать затpудняюсь. Есть что-то от "Бога света" Желязны -
хороший стиль (как правило), иpония.
ST> Ах да, чуть не забыл, а что вы скажете насчет "Времен негодяев" Э.
ST> Гевоpкяна?
Я дочитать не смог. А ты попробуй - вдруг получится.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 1711
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 10 Апр 99 00:43
To : Sergey Tiurin Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Как то Thu Apr 08 1999, Sergey Tiurin писал к All:
ST> Что в природе существует из утопий, кроме "Дня трифидов", "Мы",
ST> "1984", "1985"?
ИМХО, "Триффиды" - не утопия. А все остальное - антиутопии.
Единственная утопия, в которой хотелось бы жить - "Полдень, XXII век".
Стоит прочитать ле Гуин: "Обделенные. Двусмысленная утопия". Ничего особо
двусмысленного там нет (коммунизм - хорошо, капитализм - плохо, развитой
социализм - еще хуже), и вообще это не лучший ее роман (ИМХО!), но вещь
сеpьезная и значительная.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 1711
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 10 Апр 99 00:48
To : Petr Pavlov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Petr!
Thu Apr 08 1999 19:59, Anton Merezhko писал к Petr Pavlov:
PP>>> Кто знает есть ли продолжение у Волшебника Земноморья и Гробниц
PP>>> Антуана и как называется?
AM> 3) Самый дальний берег
AM> 4) Техану: последняя книга Земноморья
AM> И еще она писала в "земноморской серии", вернее, использовала при
AM> создании Земноморья несколько своих более ранних рассказов - "Правило
AM> имен", "Слово Освобождения", и, возможно, еще что-то.
AFAIK, других рассказов нет. А есть еще эссе - "Мечты должны объяснять мебя
сами" и "Возвpащаясь в Земноморье".
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:49
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina
IK> Именно так! Ты зришь аккурат в коpень: "лирику" просто НЕ НУЖНО
IK> столько деталей, он умеет домысливать. А у АБС - не остаётся
Я -- физик, но люблю и папу Хэма и Стругацких. А насчет перенасыщения
деталями -- тут все зависит от того, новая это для тебя обстановка или
нет. Если нет, ты запоминаешь всю картину как "Муж один в квартире, жены
нет -- обычный бардак. Жара". Если новая, тебе приходится запоминать
детали. Для меня АБС никогда не были перенасыщены деталями. А вот
Лазарчук -- то да.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 933 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:51
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : ПХК - ???
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina!
IK> 2. Так вычёpкивать или нет? - "Пётp Первый", А.H. Толстой
Я подаю голос против, не без права вето :).
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 934 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 01:57
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : [?]
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey
> Что в природе существует из утопий, кроме "Дня трифидов", "Мы",
> "1984", "1985"?
Урсула Ле Гуин, "Disposessed: the ambiguous utopia", "Обездоленные:
противоречивая утопия"
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 935 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:10
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Mikhail
Ага. Но надо еще помнить, что с размером файла эта цифра тоже растет.
Довольно медленно, но все же. В Библии на английском (King James v.)
~13000 слов, хоть она и 5000кб. Но там нету склонений/спряжений. Но зато
много имен собственных.
Кстати, еще любопытный факт. Распределение слов по встречаемости в
естественном тексте -- степенное, с показателем степени близким к 1
(обычно около 0.8). Для каждого автора эта величина своя.
Андрей
P.S. Да, есть еще такая штука, как штампомер Делицына, см.
http://sputnik.portal.ru/shtampomer/index.html
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 936 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:10
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alik
>> "Фиеста", Хемингуэй
AP> Тогда можно добавить и "Острова в океане".
Да все можно добавить. Хотя бы "Прощай оружие", "Moveable feast" и
"Green hills of Africa". Но кто-то был против. Мрачный он, говорят.
Хотя IMHO мрачные у него только "По ком звенит колокол" да "Старик
и море".
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 937 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:10
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina
IK>> "Поиски жанра", Аксёнов
VC> "В поисках грустного бейби".
IK> Это что? Аксёнов или опять господа шутить изволят? Мне написать
IK> легко. Компухтер, он всё стеpпит.
Он самый. "Золотую нашу железку" уже, кажется упоминали, а вот "Остров
Крым" нет. IMHO, неплохая подростковая книжка.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 938 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:10
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Petr
> Кто знает есть ли продолжение у Волшебника Земноморья и Гробниц
> Антуана и как называется?
"The Last Shore", "На последнем берегу".
Есть и у Мошкова и на Text Collection.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 939 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:17
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AT> Кстати, а куда Хайнский цикл Ле Гуин делся? Или никто не
AT> номиниpовал?
Дык, фантастику не принимают. Вроде даже "Вино из одуванчиков" отвергли,
хотя какая это фантастика.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 940 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:24
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Ленинка пpоснулась...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladimir
VB> Например, издатели предоставят файл, отличающийся от бумажной книги,
VB> как гнилое яблоко от натюрморта.
Ну и сравнения у тебя :). А чем он плох? Что, опечаток много?
Мой собственный опыт показывает, что TeX+лазерник выглядит намного
лучше, чем напечатанная книга.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 941 из 1711
From : Victor Buzdugan 2:469/34 Птн 09 Апр 99 22:18
To : Olga Asmanova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olga!
Wednesday April 07 1999 02:27, Olga Asmanova wrote to Victor Buzdugan:
VB>> Я вот хотел было вякнуть что-нибудь хорошее про цикл о Глассах и
VB>> "Приглашение на казнь" - ан не смог. Стих для этого нужен. Безумство
VB>> храбрых.
OA> To ecть, этo _cлишкoм_ xopoшиe книги?
Шикарная фраза.
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца (2:469/34)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 942 из 1711
From : Victor Buzdugan 2:469/34 Птн 09 Апр 99 23:36
To : Olga Asmanova Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olga!
Wednesday April 07 1999 02:38, Olga Asmanova wrote to Irina R. Kapitannikova:
OA> 1. Джoн Фayлз. "Бaшня из чepнoгo дepeвa".
OA> 2. Джoн Фayлз. "Жeнщинa фpaнцyзcкoгo лeйтeнaнтa".
А также - а как же? - "Magus", и - всенепременно - "Дэниел Мартин"
(особенно, учитывая subj). А "Коллекционера" сжечь.
OA> 4. Фpeнcиc Скoтт Фитцжepaльд. "Пocлeдний мaгнaт".
"Магнат"?.. А я вот согласен с Хэмом, который в лучшем, на мой вкус, из
своих романов сказал, что Фитцджеральд написал одну хорошую книгу... и одну
очень хорошую.
OA> 5. Гилбepт Kийт Чecтepтoн. "Paccкaзы o пaтepe Бpayнe".
"Наполеон Ноттингхилльский". Хотя, у него все волшебное.
OA> . Origin: Never mind! (2:5020/384.23)
Ни боже мой.
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца (2:469/34)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 943 из 1711
From : Victor Buzdugan 2:469/34 Птн 09 Апр 99 23:28
To : Vladimir Bannikov Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Friday April 09 1999 14:12, Vladimir Bannikov wrote to Oleg Bakiev:
EN>>> "Хищные вещи века" - лучшая вещь АБС
OB>> Очень смело.
VB> Зато верно.
Вот именно. После лебедей и улитки написать _это_...
А тут, понимаешь, Алексея Толстого ругают - за продажу себя большевикам.
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца (2:469/34)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 944 из 1711
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 02:26
To : All Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey
SU> По моему мнению, сам Арбитман эти книги не читал, а лишь ознакомился
SU> с аннотацией в конце книги.
??? А откуда он тогда брал цитаты? Их что, тоже приводят в аннотации?
> "Это - война, - деловито, не без некоторого удовлетворения размышляет
> юный герой из "Заставы...". - И сдержанность нужна
> сейчас, как маскировочный костюм десантнику..."
> "Я мальчик, господин Биркенштакк... На мужчин я насмотрелся в эти дни, > ну их
> к ч рту. Они и предать могут, и убить беззащитного... И нечего меня сравнивать
> с мужчинами. Тоже мне похвала..."
Вы, извините, заврались, г-н. Уткин. Кстати, если Вас даже эти цитаты
не убеждают, спросите ВПК, согласен ли он с Вами по этому вопросу.
Он, вроде, для Вас авторитет.
SU> Ты уже пpоигpал. Хотя бы потому, что сам с этой статьей не знаком.
Вот те раз! Зачем я тогда о ней разговор завел? Откуда я узнал о ее
существовании? Или к статьям тоже пишут аннотации? :) Я уже цитировал
слова из ответа ВПК на эту рецензию. На страничке рецензия и ответ
лежат рядом. По твоему я прочел только ответ? Мне даже дважды пришлось
ее прочитать -- второй раз после того как мне задал вопрос Гришин.
Вы читаете мои мысли? Вы знаете, что я читал, а что нет?
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 945 из 1711
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Птн 09 Апр 99 17:11
To : Yar Mayev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Пpосто...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yar!
Thursday April 08 1999, Yar Mayev writes to Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Иосиф, вместе с бpатьями, заперт в шкафу, и сторожит его
IRK>> точно Томас. А тот, который несабжевый Манн оказался, с доктоpом
IRK>> Фаустусом, был Генрих pазве?
YM> Boт вeдь зaкaвыкa: был coвepшeннeйшe yвepeн, чтo тaки Гeнpиx. A вoт
YM> тeпepь зacoмнeвaлcя, - дa нe y Toмaca ли читaл нeкoгдa o жизни г-нa
YM> Лeвepкюнa?
У Томаса.
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 946 из 1711
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 09 Апр 99 20:21
To : Slawa Alexeew Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : "Миледи, простите нас!"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Slawa!
В субботу, апpеля 03 1999, в 22:34, Slawa Alexeew сообщал Alexey Alborow:
AA>> А меня шокирует нелюбовь к "Трем мушкетерам". За что?!
SA> ЛИНЧЕВАНИЕ МИЛЕДИ
[skipp..]
SA> Миледи, простите нас!
Как известно, Александру Дюма принадлежит высказывание: "Истоpия - это всего
лишь гвоздь, на который я вешаю свою картину". И это не просто гpомкая фраза -
это руководство к действию. Его романы (часто именуемые "историческими")
изобилуют анахронизмами и явными подтасовками, допущенными в угоду
занимательности. Я намерен коротко восстановить историческую истину в отношении
мадемуазель Винтер, из которой Александр Дюма сделал, не побоюсь этих слов -
настоящее исчадие ада. Начну с того, что м-ль Винтер жила на 30 лет позднее,
и в силу этой простой причины никак не могла быть агентом Ришелье. При
французском дворе она появилась, предположительно, с каким-либо поручением
из Англии, где в то вpемя происходила pеставpация. С д'Аpтаньяном и его
дpузьями м-ль Винтер была действительно знакома - в этом Дюма не солгал, как не
солгал и относительно ее ума и кpасоты. Однако он не упомянул об одной не
устраивавшей его детали - девушка всем сердцем полюбила Рауля де Бражелона!
Понятно, что не могла она быть агентом кардинала, наоборот, она активно помогает
д'Аpтаньяну, де Бражелону и прочим в их нескончаемой борьбе против коварного
кардинала Мазаpини. Отважной девушке пpиходится даже со шпагой в руках сpажаться
против гвардейцев кардинала, когда интриган в красной мантии пытается заменить
законного коpоля Франции на его двойника (известного как Железная Маска)!
Разумеется козни кардинала расстроены, а девушка добивается
взаимности и становится виконтессой де Бpажелон. На этом ее след в истории
теpяется.
Трудно сказать, что заставило Дюма пойти на такой непpиглядный подлог. Видимо,
к этому привела безудеpжная погоня за занимательностью, потакание низменным
вкусам публики... Печально то, что его измышления тиражированы миллионами
экземпляpов, в то вpемя как восстанавливающий историческую истину фильм
сравнительно малоизвестен. Для тех, кто хочет ознакомиться с вышерассказанным
поподробнее, привожу данные о фильме:
Виконт де Бpажелон
pежиссеp: Fernando Cerchio
в pолях: Georges Marchal, Dawn Addams, Jacques Dumesnil, Franko Silva и дp.
(C)1954 UGC DA INTERNATIONAL - ORSO FILM & IRIS FILM (ROME)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 947 из 1711
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 09 Апр 99 10:18
To : Alexander Fadeev Суб 10 Апр 99 16:52
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Четверг Апрель 01 1999 22:09, Alexander Fadeev wrote to Alexander Gromov:
AF> Мне в детстве и молодости нравилась научно-популярная книга
AF> Воронцова-Вельяминова "Очерки о звездах (? - очень сомневаюсь в названии)"
AF> Визуально книгу помню - страниц поболее 500, в синем переплете, на
AF> переплете что-то звездное.
"Очерки о вселенной". У меня 2-е издание, 1952г., вызывающее подчас эмоции,
не имеющие отношения к астрономии. Вот что ВВ пишет о следующем (1986г.)
возвращении к Солнцу кометы Галлея: "Надо думать, что ко времени своего
ближайшего возвращения комета Галлея застанет коммунизм во всех уголках земного
шара". И смешно, и грустно...
AF> Вообще, лет в 13-15 я старательно заказывал в
AF> изд-ве "Наука" почти все книги по астрономии и астрофизике (благо, их
AF> выходило немного). И потом старательно пытался их прочитать. Была такая
AF> книга "Что и как наблюдать на небе" (кажется П.Чудович автор).
И еще Бруйдер? :)))
Если без шуток, то В.П.Цесевич.
AF> PS. В прошлом году купил дочке очередной том энциклопедии для детей
AF> (изд-во Аванта +),посвященный астрономии, прочитал его и убедился, как
AF> далеко ушла наука за последние годы и уж конечно со времен
AF> написания Воронцовым-Вельяминовым книг по астрономии.
Вот и я о том же.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 948 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:08
To : Alexey Alborow Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
08 Apr 99 16:19, Alexey Alborow conversed with Igor Chertock:
IC>> Его можно добавлять списком. Вот только вычеркнуть "По ком звонит
IC>> колокол" - и добавлять.
AA> Почему вычеркнуть?
Потому что он, возможно, звонит по тебе.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 949 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:11
To : Lina Kirillova Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
- Lina, 's that you?.. -
09 Apr 99 14:43, Lina Kirillova conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> А если ты попробуешь их, АБС, читать разумом, а не чуйствами,
MZ>> может оно полегчает? (Прав ОВ, ой прав...)
LK> Ой, нет. :) В АБС, в любую книга надо именно плюхаться с головой. А не
LK> считать, сколько раз там написано слово "чемодан". Там надо
LK> _оказываться_. Тогда все детали на свои места встанут.
Сдается мне, все-таки есть разница между "плюхаться с головой" и
разделением вещи на содержательный уровень и уровень мастерского текста, который
действительно можно прожить. Так, например, с Жуком и ТББ. Безо всяких
чюмаданов...
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 950 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:14
To : Irina R. Kapitannikova Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
- Irina, 's that you?.. -
09 Apr 99 13:36, Irina R. Kapitannikova conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> "Грозе...", не говоря уже о деталях. А Стругацких помнишь! Спор
MZ>> на этом считаю завершенным, выводы сделанными.
IK> Оба-на!!! Ключевое слово в первом абзаце - "по памяти". Стpугацких
IK> я взяла с полки и перелистала, увидев мессагу БВИ о спасительности
IK> "Миллиарда лет...". И тут же изложила впечатление. А где та самая
IK> "Гpоза...", ты и сам знаешь. Своей-то я ишшо не купила. Удивительно
IK> некорректное рассуждение получается. Сообразуясь с, памятуя о и ваще.
Вот. Перелистала. А Олдей, небось, читала внимательно? Вникала в
подтексты... и ваще? Не надо было скиппинг делать.
MZ>> может оно полегчает? (Прав ОВ, ой прав...)
IK> Прав ОВ, сто pаз прав - разные мы. Кому интегpалы
IK> с дифференциалами, кому Моление о Чаше. Я ж говорю suum quiqae, а ты
IK> всё не веpишь. Почему-то.
Потому что звезды для всех одни, помнишь? Только иные смотрят на них, а
иные -- прямо перед собой... Две древние истины, одна другой верней.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 951 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:20
To : Alexey Taratinsky Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
09 Apr 99 04:53, Alexey Taratinsky conversed with Alex Umanov:
AT> Классический суицид. Самолоботомия при помощи огнестрельного оружия.
AT> В роли пистолета - Кейс.
Правая рука Зимнего Безмолвия. Тогда Молли -- левая рука (не тьмы, просто).
А якудза, очевидно, вирус, пытавшийся эти руки поразить.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 952 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:23
To : Evgeny Novitsky Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
- Evgeny, 's that you?.. -
08 Apr 99 14:34, Evgeny Novitsky conversed with Irina R Kapitannikova:
EN> "Хищные вещи века" - лучшая вещь АБС
П-почему, голубчик?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 953 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:25
To : Lina Kirillova Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
- Lina, 's that you?.. -
09 Apr 99 10:59, Lina Kirillova conversed with Yevgeny Poluektov:
LK> Кто ищет зверя, тот и увидит зверя. А кто ищет душу...
...тот увидит душу зверя?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 954 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:47
To : Vadim Chesnokov Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : И алгебpой... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
- Vadim, 's that you?.. -
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
09 Apr 99 00:07, Vadim Chesnokov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> ============ CountZero v0.01alpha Stats ============
VC> И петухова с головачевым! Обязательно!
Забыл, как всегда. Склероз у меня на них.
Ю. Петухов "Звездная месть #1" 22956
В. Головачев "Тень Люциферова крыла" 35594
Вы только не пугайтесь, ВВГ на самом деле не такой эрудит, каким его
представляют добрые издатели. Например, слово АБСОЛЮТНЫЙ, в различных
окончаниях, использовано у него десять раз, тогда как средний показатель для
прочих авторов -- 3-5.
Black Corsair
P.S.: а кнопочка Shift -- рулез.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 955 из 1711
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 10 Апр 99 03:30
To : Nickolay Kolchin Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
- Nickolay, 's that you?.. -
09 Apr 99 01:02, Nickolay Kolchin conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> легкие погрешности +/- 50-100 единиц для каждой позиции, но они
NK> A o чem этo гoвopит?
Пока ни о чем. Всего лишь интересная и не совсем точная статистика.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 956 из 1711
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Птн 09 Апр 99 17:37
To : Mikhail Nazarenko Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Mikhail!
Wednesday April 07 1999 21:55, Mikhail Nazarenko wrote to Olga Nonova:
MN> В "Новом мире" за 1987 год была как раз книга Набокова о Гоголе. А о
MN> Пушкине - статья в "Юности" (много раз перепечатывалась). То, что Hабоков
MN> боготворил и Пушкина, и Гоголя, по-моему, общеизвестно, так что пpовокация
MN> получилаь не очень удачная. Мне кажется, Ольга, что Вы ждете появления
MN> озверевших любителей Hабокова...
Хорошо, я потрачу свое вpемя и найду тот злополучный журнал, дам точную ссылку и
парочку самоочевидных цитат оттуда. Ждите.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 957 из 1711
From : Trusov Alexey 2:5020/400 Суб 10 Апр 99 07:51
To : All Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : Где можно купить Пелевина ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: buffoon@mail.ru (Trusov Alexey)
Где можно купить "Чапаев и пустота" ?
--
Trusov Alexey
buffoon@mail.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: None (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 958 из 1711
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Птн 09 Апр 99 08:54
To : Alexander Klimenko Суб 10 Апр 99 16:53
Subj : овый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Alexander!
08 Apr 99 16:11, Alexander Klimenko wrote to Boxa Vasilyev:
VB>>> Это какой ляп?
BV>> Ляп следующий. (знатокам московского метро) Точнее даже и не ляп,
BV>> а так мысли относительно поведения и логики. Когда впервые Антон
BV>> видит Светлану
AK> Хочешь именно ляп? Посмотри на употребление в НД слова "цейтнот".
А нужен был, вероятно, "пат"?
Hasta la vista!
Dmitry
... Дети в школу собирались: мылись, брились, похмелялись...
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
Скачать в виде архива
