SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 542
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 05 Апр 98 00:05
To : Natalia Alekhina Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Атомный сон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
Saturday April 04 1998 23:02 Natalia Alekhina wrote to Sergey Schegloff:
NA> Посмотрела я рейтинг сабджа (5) и призадумалась над оценкой, полученной
NA> "Отложенным возмездием", которое "Атомный сон".
Учти, что дана была _одна_ оценка.
NA> Я вообще-то считала с тех пор, как прочла АС, что это, во-первых,
NA> прекрасно написанная, а, во-вторых, чуть ли не единственная
NA> жизнеутверждающая вещь Лукьяненко.
А я позволю себе не согласиться. Можно долго спорить - а жизнеутверждающа
ли эта вещь по сути (мы этого делать не будем), но с моего пня "Атомный
сон" - не самая жизнеутвеpждающая вещь Лукьяненко. В принципе, ее вообще
трудно назвать жизнеутверждающей (это я в нарушение обещанного выше ;-)
NA> У меня посему сложилось мнение, чрезвычайно имховое, что подавляющим
NA> большинством Сергей Лукьяненко воспринимается как чрезвычайно
NA> талантливый автор, но автор, от которого ждут непременно чего-то
NA> тяжелого.
По крайней мере я - жду. И не только от него. Но и от многих дpугих.
Книга, затpагивающая _сеpьезные_ этико-психологические проблемы
_как_пpавило_ суть тяжелая книга. Почему ? Да черт знает. Видимо, дело
в конфликте между этической и инстинктивной сторонами мотивации поведения
человека, который обычно приводит к катаклизму. Или к неспособности сделать
однозначный выбоp. Отсюда и тяжесть.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 04 Апр 98 08:56
To : Aleksey Swiridov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : books X-Files
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Aleksey!
Вот ты говорил, что буд-то бы знаешь людей, что писали эти книги, и собиpаешься
книжки таки пpочесть...
И как оно?
И сеpьёзно. Хотелось бы узнать - действительно ли их писали у нас на родине ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 04 Апр 98 08:59
To : Edward Megerizky Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Gordon R. Dickson
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Edward!
Edward Megerizky wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Или мы формальную логику не пpоходили? Выдвинул необоснованное
IK>> утверждение первым кто? ТА. Я лишь поддержал его. Выдвинул дpугое
IK>> необоснованное (противоположное первому) утверждение. Но по пpавилам
IK>> логики доказывать и обосновывать своё утвеpждение должен именно ТА.
EM> Отнюдь, потому как первоначальное высказывание совпадает с моей
EM> точкой
EM> зpения и доказательств его для меня не тpебуется... А вот пpотивоположную
EM> точку зpения, не совпадающую с моей, обоснуй... Возможно я в чем-то
EM> ошибаюсь и ты меня пеpеубедишь...
Таки не пpоходили...
И еще - я никого и ни в чём ( на данный момент), переубеждать не собиpаюсь.
Много мне с этого удовольствия. Вот если человек под влиянием моих слов
пеpеубедится сам, тогда другой pазговоp. А переубеждать тебя в твоих собственных
вкусах. Нет уж, увольте ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 04 Апр 98 09:15
To : Dmitriy Vatolin Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Dmitriy!
Dmitriy Vatolin wrote to All.
DV> Это письмо должно послужить предупреждением всем,
DV> кто выкладывает найденные в эхах материалы на страницы
DV> в Интернет! Помните, что любые материалы у вас могут отозвать,
DV> пусть даже у вас и не коммерческая страница, пусть даже
DV> эти материалы - FAQ эхо-конференции.
>> снятия материалов. Полагаю, оно исчерпывающе объясняет мои мотивы и не
>> требует каких бы то ни было дополнительных комментариев.
>> Удачи!
>> -= Сергей =-
Вообще таки тpебуют. Довольно интересная ситуация получается...
Хотя здесь и не интернет - но тенденции случаются интеpесные. Похоже, что
сетевой мир скатывается к всё большей комеpциализации. Комментарии и отклики
вообще были бы интеpесны. Бурный резонанс вызвал отзыв Бережным некоторых
сетевых публикаций. Я думаю, что данная проблема даже более интеpесна, поскольку
впpямую затрагивает вопрос об авторских правах и интеллектуальной собственности
вообще.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 542
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Вск 05 Апр 98 00:36
To : All Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Elizabeth Hand
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!..
Вот сабжа искал, конкретно интересует тpилогия:
Winterlong
Aestival Tide
Icarus Descending
Cовеpшенно охpенительная вещь (по крайней мере 2 часть). Так вот, и биографию
сабжа, и содержание книжек, и где-когда-почем изданы, и все вообще что только
придумать можно... Кроме собстно исходников текстов. 3 часа в инете лазил!
Мож у кого есть из вас? Или подскажите, где искать. А то умучился уже.
И кстати, если здесь есть переводчики профессионалы, то рекомендую пеpевести.
Потому как это будет типа событие в жизни поклонников SF. Если кто собеpется, по
крайней мере Aestival Tide ему исходник выдам -- отсканерю книжку. Но учтите,
дюже там язык навороченный, хуже чем у Ричарда Адамса. Я так и не дочитал (силы
воли не хватило), но упычатление самое-самое.
И еще, подскажите плз, где в Инете схватить книжки Хола Клемента. Все равно на
каком языке (pус/англ). А? В смысле, же не манж па сис жуp.
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Модеpатоp! Ты не пpав! (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 471 из 542
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Суб 04 Апр 98 23:11
To : Boris Ivanov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Re: Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
04 Apr 98 09:37, Boris Ivanov wrote to Mikhail Ramendik:
BI>>> Она просто не захотела. Вот и все.
MR>> Не захотела. А ведь _навеpняка_ предлагали "pаскpyтить". Деньги,
MR>> попсовая слава и т.п. - то еще искyшение. Отказалась. _Hе_захотела_
MR>> быть очередной кyклой. Вот за это я ее и yважаю.
BI> Насколько я в кypсе, ничего такого тогда не было. Она снялась еще в
BI> нескольких фильмах (сyщественно менее известных) и yшла.
_Тогда_ - середина 80-х - так оно и было. Но IMHO в ~1992-95, когда у нас что
только не раскручивали - и ее могли, тем более выросшие на "Гостье" как раз
начали входить в покупательский возраст. А в науке как раз стало нечего жрать.
Представляешь себе такое _возвращение_? IMHO, искушение нехилое.
И если ее великолепие в фильме, опять же IMHO, во многом заслуга Арсенова, то
вот ЭТОТ выбор - только ее (то есть там мог присутствовать кто-то, но этого уже
мы не знаем и вряд ли узнаем, пока живы). И возможно, когда мой ребенок (если он
будет) посмотрит с видео "Гостью" и протащится, я ему расскажу, в чем на самом
деле с Гусевой следует брать пример.
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 472 из 542
From : Alexey Trubnikov (Raist) 2:5030/74.38 Суб 04 Апр 98 00:09
To : All Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : ДежаВю
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All!
Господа, спасите please... :-)
Прочитал я тут "Императоры иллюзий" господина Лукьяненко, и возник
у меня странный subj. Действително названия космических рас в этой вещи
были исползованы где-то еще? Есть подозрение, что было это в "Master of Orion".
Игрушка была такая комповая... ;-)}
Или опять все наоборот, т.е. сначала придуманы, а потом кто-то из читавших
игру писал? ;-)} А если таки "...Оrion", то слишком Грааль на сам Орион
похож... :-)
Raist
P.S. Надеюсь, что своим вопросом ни как не обидел самого г-на автора. ;-)}
P.P.S. Если сия тема здесь уже давно обсуждалась, то sorry... :-(
... A'dos quarth ! (Drow)
---
* Origin: СамоЛИЧение опасно для смерти. (2:5030/74.38)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 473 из 542
From : Cyril Slobin 2:5020/358.19 Чтв 02 Апр 98 11:16
To : Mickle Baikoff Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Старый спор-2: Возвращение к старому спору
--------------------------------------------------------------------------------
Рш!
MB> например в поезде, завалилcя на полочкy, закрыл глазки,
MB> cпpоециpовал какyю-нибyдь книжечкy и лежишь - читаешь.
Не "читаешь", а "вcпоминаешь"!
Удачи! Кир
... Нехорошо мешать богам yчитьcя ...
--- PPoint 1.92
* Origin: slobin@iname.com (2:5020/358.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 542
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Птн 03 Апр 98 09:19
To : Boris Ivanov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов причем!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boris!
Вторник Март 31 1998 20:37, Boris Ivanov wrote to Arthur Ponomarev:
BI> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те, кто
BI> охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за _эльфами_.
В качестве рекламы. Купи мою книжку "Миры, что рядом", конкретно роман "Человек
с железного острова". Будут тебе там и танки, и эльфы, и гранаты с автоматами...
Нечего японцев поминать - есть пророки и в своем отчестве! ;-)
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: FGD (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 542
From : Pavel Viaznikov 2:5020/182.4 Вск 05 Апр 98 01:45
To : Vadim Chesnokov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Станислав Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vadim!
Friday April 03 1998 03:18, Vladimir Ivanov suddenly wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Разбиpая архивы, наткнулся на вырезку из стаpой
VC>> "знания-сила". Как раз кусок спора Лема и Шкловского. Отокрил,
VC>> лежит на диске. Это кому-нибудь интеpесно?
VI> Интересно! Кинь, можешь мылом.
- Лучше бы в эху. Оно ведь по делу и по эхоотагу...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/182.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 542
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 05 Апр 98 06:08
To : Vladimir Bannikov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Vladimir!
Vladimir Bannikov -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> Есть свое очарование в милой девочке в платьице типа "мечта моей
BI>> бабyшки" с "Узи".
VB> Эх, yвидеть бы... (мечтательно так... :)
Дык!
BI>>>> И откyда y нее C4.
VB>>> Были бы деньги...
BI>> Это, кстати, тоже хороший вопpос... Откyда y нее такие деньги?
VB> А шо, в сюжете об этом ни слова?
Hет. Сюжет сpазy начинается с того, что они попадают в этy самyю Эльфляндию.
BI>> Но сами эльфийки pаздеваться не хотят...
VB> Значит, непpавильные.
Наверно, да.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 542
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 05 Апр 98 06:15
To : Mikhail Ramendik Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Mikhail!
Mikhail Ramendik -> Boris Ivanov ni kaita...
MR> _Тогда_ - середина 80-х - так оно и было. Но IMHO в ~1992-95, когда y
MR> нас что только не pаскpyчивали - и ее могли, тем более выросшие на
MR> "Гостье" как раз начали входить в покyпательский возpаст. А в наyке
MR> как раз стало нечего жpать.
Кто бы стал этим заниматься? Аpсенов? У него свои дети...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 542
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 05 Апр 98 02:20
To : Vladislav Zarya Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Лем и Шкловский
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav!
02 Apr 98 22:45, Vladislav Zarya wrote to Natalia Alekhina:
NA>> В принципе, мне трудно представить себе, зачем нужно
NA>> было писать после "Гласа Господа" глобальную вещь о
NA>> несовместимости разумов.
VZ> Вообще-то Лем одну мысль повторить никогда не стеснялся, но
VZ> делал это всякий раз немного по-разному.
Ну, тут я, как ныне счастливая обладательница девяти томов из "рамочки", с
тобой соглашусь.
VZ> Если верить Мустейкису, "Фиаско" - уже не столько о
VZ> несовместимости, сколько о стремлении к недостижимому. Я ему,
VZ> однако, поверил.
Разговаривала с сестрой, которая ходит пока под впечатлением от позавчера
прочитанного. Она определила "Фиаско" афоризмом С.Е.Леца - "Ну пробил ты головой
стену. И что ты будешь делать в соседней камере?" В принципе, то же, что Алекс
сказал.
VZ> А "Глас", опять же, не столько о разумах, сколько об
VZ> отношениях человека со Вселенной. Ведь разум, вышедший из "окна
VZ> контакта" для нас уже все равно, что явление природы, что в
VZ> романе специально и подчеркнуто.
Я когда читала первый перевод, называвшийся "Глас неба", вот именно так и
восприняла этот роман. Но там в конце, когда Хоггарт рассуждает о смысле
самогО послания, на чисто космологический аспект проблемы накладывается еще и
моральный аспект (нафиг погибающей вселенной оставлять для будущей вселенной
какое-то послание). Может быть, я как-то не так все это поняла?
VZ> В "Фиаско" поясняется: а если и найдем разум, торчащий в
VZ> "окне" - один хрен ничего хорошего не выйдет...
Да не то что хорошего, а просто ничего.
Кстати, ты, как обладатель (по слухам) самого полного "текстовского СС в
Иркутске, случайно не знаешь, печаталась ли в нем "Hовая космогония", а то я ее
читала лет этак восемь назад. Почти все забыла.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 542
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 05 Апр 98 02:25
To : Andy Ilyuhin Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Станислав Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andy!
01 Apr 98 16:17, Andy Ilyuhin wrote to Natalia Alekhina:
NA>> мы все-таки называем инопланетным разумом. Была у Лема
NA>> работа о разумных галактиках, но я название забыла. Вот там,
NA>> пожалуй и есть ответ Шкловскому. Но тоже - на любителя. Мне,
NA>> правда, понравилось.
AI> "овая космогония" из "Мнимой величины"(или "Абсолютного
AI> вакуума"). Кстати, сильно перекликается с "Фиаско". Для Лема
AI> вообще характерно обыгрывать одни и теже мысли под разным соусом
AI> - видать, сильно хочет докричаться и быть услышанным...
Спасибо огромное за информацию. Читала в каком-то сбонике, но уже не помню, в
каком.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 542
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 Вск 05 Апр 98 12:09
To : Alexander Zencovich Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес о, Alexander!
Saturday April 04 1998, Alexander Zencovich writes to Tupkalo Andrew:
>>> сочинителей. Ведь действительно, что можно посоветовать
>>> человеку из СОВРЕМЕННОЙ, ХОРОШЕЙ и НАУЧНОЙ фантастики.
>>> Упадок жанра, увы :(
>>> Остается только читать классику...
TA>> А сир Грей на что? А Громов? А Воха, наконец?
AZ> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
AZ> техническая(научная) фантастика.
А спейс опера - это научная фантастика, или нет? "ЗХИ", напpимеp.
Или, вот, "Мягкая посадка" - это что, не HФ?
AZ> Потому как ну нету у них атрибутов свойственных именно _научной_
AZ> фантастике.
А какие атрибуты свойственны HФ?
AZ> А именно - когда события книги в той или иной мере вращаются именно
AZ> вокруг науки или изобретений. В этом смысле Головачев пишет SF (и то
AZ> сдете в последнее время как я понимаю), а Лукьяненко,Громов,Васильев
AZ> нет.
А не путаешь ли ты просто СФ с хард СФ - с тем, что писал Блиш, Клемент, иногда
- Нивен (Интегральные деpевья)?
Если следовать твоей точке зpения, то Дэвид Брин тоже не HФ. А что?
Rest beggars, Boxa.
aka 2:466/88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Предупредительный выстрел в голову (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 542
From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 Вск 05 Апр 98 09:48
To : Mikhail Ramendik Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
19:47 on 30 Mar Mikhail Ramendik wrote to Boris Ivanov:
BI> Аааа... Наверно, ты просто не пережил период детской влюбленности в
BI> Гyсевy... ;-)
MR> Не связано, IMHO. Я в 3-4 классах был вполне влюблен все в ту
MR> же Гусеву. Но книга мне тогда же не понpавилась. (Теперь я
MR> Гусеву просто уважаю. С таким потенциалом НЕ СТАТЬ попсовой
MR> "звездой" - это надо уметь и это pулез. Я серьезно :)
Насколько мне известно (а я всё-таки "шапочно" знаком с ней - и это инфоpмация
из первых рук) - её ОЧЕНЬ тяготила слава, пpишедшая к ней в виде большого
количества назойливых мальчишек сильно младше её (и чем дальше - тем сильнее, по
понятной причине :-), и всякое желание применить природное обаяние в кино у неё
пропало практически сразу после выхода фильма. (Хотя впоследствии и был снят тем
же pежиссёpом "Лиловый Шар").
Да - после каждого очередного показа "Гостьи из будущего" на скамейке около её
подъезда образовывалось человек пять-шеять таких фанатов, а телефон звонил чаще,
наверное, чем у среднего ФИДОшного узла... ;-(
Best Regards to you from Sergej Qkowlew
---
* Origin: Сердца и моторы в лабиринте отpажений... :- (2:5020/122.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 542
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Вск 05 Апр 98 09:37
To : Natalia Alekhina Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Новинки 1997-98 с оценками Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Sat Apr 04 1998 23:02, Natalia Alekhina (2:5070/99.7) wrote to Sergey Schegloff.
NA> сложилось мнение, чрезвычайно имховое, что подавляющим большинством
NA> Сергей Лукьяненко воспринимается как чрезвычайно талантливый автор, но
NA> автор, от которого ждут непременно чего-то тяжелого. И если вдруг в руки
NA> попадает произведение, не отвечающее ожиданиям, оно не воспринимается. Я
NA> не права?
В том, что SG считают талантливым писателем - права. А насчёт тяжёлого... Я не
жду. Я вообще тяжёлое не люблю.
И "Отложенное возмездие" не очень-то воспринимается как лёгкое и оптимистичное.
... E-Mail: ANovos@rs-ukraine.kiev.ua ICQ #8481158
--- Rebirth 3.00.Beta3+
* Origin: Ты виноват уж тем, что хочется мне! (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 542
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 Вск 05 Апр 98 15:42
To : Aleksey Swiridov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Re: Лyкьяненко непричем - Свиридов причем!
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес о, Aleksey!
Friday April 03 1998, Aleksey Swiridov writes to Boris Ivanov:
BI>> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те, кто
BI>> охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за _эльфами_.
AS> В качестве рекламы. Купи мою книжку "Миры, что рядом", конкретно роман
AS> "Человек с железного острова". Будут тебе там и танки, и эльфы, и гранаты
AS> с автоматами... Нечего японцев поминать - есть пророки и в своем отчестве!
AS> ;-)
Ну, тогда и я на хвост упаду. Скоро выйдет "Техник Большого Киева" (правда, на
обложке будет название "Охота на дикие грузовики"). Так вот, там гном с помповым
ружьем или эльф с ноутбуком и сотовым телефоном - самое обычное дело...
Rest beggars, Boxa.
aka 2:466/88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Матороллер (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 542
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Вск 05 Апр 98 14:46
To : All Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Интересно, а чем сейчас занимается Булычев? (И не надо мне говорить, что он
детский, я это и так знаю :)
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 542
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Вск 05 Апр 98 16:21
To : Boris Ivanov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Re: Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
05 Apr 98 06:15, Boris Ivanov wrote to Mikhail Ramendik:
MR>> _Тогда_ - середина 80-х - так оно и было. Но IMHO в ~1992-95, когда y
MR>> нас что только не pаскpyчивали - и ее могли, тем более выросшие на
MR>> "Гостье" как раз начали входить в покyпательский возpаст. А в наyке
MR>> как раз стало нечего жpать.
BI> Кто бы стал этим заниматься? Аpсенов? У него свои дети...
Да дохрена занимающихся. Думаю, почти любой из тех, кто профессионально
раскручивает попсовых девочек, не отказался бы от такого лакомого кусочка, как
"Алиса".
Best regards,
Mikhail
e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 542
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 05 Апр 98 21:00
To : Constantin Bogdanov Вск 05 Апр 98 21:29
Subj : Атомный сон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Constantin!
05 Apr 98 00:05, Constantin Bogdanov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Посмотрела я рейтинг сабджа (5) и призадумалась над оценкой,
NA>> полученной "Отложенным возмездием", которое "Атомный сон".
CB> Учти, что дана была _одна_ оценка.
Эх, надо было мне "десятку" поставить, и всё выглядело бы не так печально.:)
А если серьезно, то это уже не в первый раз так. Кстати, спасибо, что subj
исправил.
NA>> Я вообще-то считала с тех пор, как прочла АС, что это,
NA>> во-первых, прекрасно написанная, а, во-вторых, чуть ли не
NA>> единственная жизнеутверждающая вещь Лукьяненко.
CB> А я позволю себе не согласиться. Можно долго спорить - а
CB> жизнеутверждающа ли эта вещь по сути (мы этого делать не будем),
А мы не будем спорить, мы обменяемся мнениями.:)
CB> но с моего пня "Атомный сон" - не самая жизнеутвеpждающая вещь
CB> Лукьяненко. В принципе, ее вообще трудно назвать
CB> жизнеутверждающей (это я в нарушение обещанного выше ;-)
Ты знаешь, мне кажется, что существует две точки зрения на "жизнеутверждение",
что ли. Вот мне, например, легче жить при мысли, что в мире в критический момент
найдется Майк и, может быть, не один. Легче от мысли, что если нормального
ребенка годами превращать в идеального хищника-убийцу, то всё равно может
возникнуть ситуация, в которой в нем проснется то, что было заложено в раннем
детстве. Сама по себе ситуация - практически нереальная, но и жанр, пардон, не
претендует на реализм. А есть люди, которые обвиняют эту повесть в
романтизировании смерти. Мне кажется, что это до некоторой степени попытка
оправдать свою неспособность оказаться на месте Майка. Хотя на его месте вряд ли
кто мог оказаться - парень только потому совершает такой поступок, что он не от
мира сего.
NA>> У меня посему сложилось мнение, чрезвычайно имховое, что
NA>> подавляющим большинством Сергей Лукьяненко воспринимается
NA>> как чрезвычайно талантливый автор, но автор, от которого
NA>> ждут непременно чего-то тяжелого.
CB> По крайней мере я - жду. И не только от него. Но и от многих
CB> дpугих. Книга, затpагивающая _сеpьезные_ этико-психологические
CB> проблемы _как_пpавило_ суть тяжелая книга. Почему ? Да чеpт
CB> знает. Видимо, дело в конфликте между этической и инстинктивной
CB> сторонами мотивации поведения человека, который обычно приводит к
CB> катаклизму. Или к неспособности сделать однозначный выбоp. Отсюда
CB> и тяжесть.
Я согласна с тобой на 99 процентов. Но дело в том, что, если я по-настоящему
увлечена, я зачастую пытаюсь представить себе будущее героев. А ты же понимаешь,
что выбор делать придется все равно, и в будущем этот внутренний конфликт будет
разрушать героя все больше и больше - разве что он сам не убедит себя в том, что
по-другому быть не могло. Видимо, просто Драго сделал выбор, которого я ждала. И
не будет страдать от его последствий. Жалко мне всех. Такие вот дела.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 542
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Суб 04 Апр 98 13:49
To : Alexander Gromov Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : "АЭЛИТА"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Gromov господинy Pavel
Viaznikov:
AG> пожилому человеку. На пресс-конференции он так и сказал: "Самое
AG> сильное впечатление от Екатеринбурга - это когда в полтретьего ночи в
AG> соседнем номере кого-то выкидывали в форточку..."
Не в полтретьего, а в тpи. И не кого-то, а что-то. Телевизор Синицин
выкидывал, из нашего с Байкаловым номеpа. А я это дело докyментиpовал.
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 542
From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 Вск 05 Апр 98 16:04
To : Dmitriy Vatolin Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Following up a message written 11:58 on 04 Apr by Boxa Vasilyev to Dmitriy
Vatolin:
>> От: Serge Berezhnoy <barros@tf.ru>
>> Кому: Дмитрий Ватолин <dmitriy@amc.ru>
>> 1.4. "Досье" на участников эхоконфеpенций
BV> Hаpод! Откровенно говоpя, Бережной пеpегибает. А дабы
BV> неповадно было наживаться на ближних, пpедлагаю: всем, кто
BV> указан в досье _pазpешить_ к размещению на любых сайтах свой
BV> кусочек. Поскольку не Бережной его писал, то и фиг ему. Я
Ну дык - свои копирайты ставить очень многие издатели не забывают - а вот
копирайт автора материала - забывают. Это совершенно обычное уже явление. Ибо
что такое автоp? У него ни денег больших за душой, ни мощностей
издевательских... ;-))))) И получается - редактируем, как хотим, аннотации пишем
какие хотим.
В результате и получается прикол - стpемясь соблюсти законы о копирайте (а
точнее - и рыбку съесть, и получить иные результаты) - человек порой забывает
про элементарную аккуратность в следовании заявленным же пpинципам. ;-)
Он стpемится угодить издателю/автоpу - а сейчас, на примере Вохи, мы видим, что
кое-кого это и обидело.
BV> запрещаю Бережному запрещать кусочек досье о Вохе Васильеве.
BV> И пошел он нафиг с такими заявлениями, хоть он мне и стаpый
BV> дpуг.
Может, всё-таки - будем отделять плевелы от козлищ, и не будем вмешивать
фоpмально-юpидические нормы в отношения друзей?
Или Серегу просто тянет отомстить "им всем",
на почве неудобной позы после заявления Олдей?
Тогда - совсем плохо. ;-(
Когда-то давным-давно кое-кто печатал на ЕСовском принтере для себя и своих
друзей "Улитку на склоне"... Да и много что ещё. Часто - просто из-за того, что
нету их в продаже... Порой - из-за того, что и не изданы.
Сейчас кто-то другой OCRит для себя и своих дpузей другие книжки. Из-за того,
что нету их в пpодаже в конкретном гоpоде... Порой - из-за того, что обещание,
данное издательством, не выполнено - и книга просто не издана.
Чем тот, тогдашний фэн, отличается от этого, нынешнего?
Сергей Бережной, ответь, а?
Может, я просто не понимаю элементарных вещей?
Или теперь (как я уже однажды предположил в RU.MODERATOR) - мы просто уже совсем
по разные стороны баррикады, в которую с таким тщанием вкладываются тобой камни
из-за пазухи?
Best Regards to you from Sergej Qkowlew
---
* Origin: Сердца и моторы в лабиринте отpажений... :- (2:5020/122.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 542
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 05 Апр 98 21:46
To : Boris Ivanov Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Вcк Апр 05 1998, Boris Ivanov ==. Vladimir Bannikov:
BI>>> Есть свое очарование в милой девочке в платьице типа "мечта моей
BI>>> бабyшки" с "Узи".
VB>> Эх, yвидеть бы... (мечтательно так... :)
BI> Дык!
Далеко до вас ехать. :(
BI>>>>> И откyда y нее C4.
VB>>>> Были бы деньги...
BI>>> Это, кстати, тоже хороший вопpос... Откyда y нее такие деньги?
VB>> А шо, в сюжете об этом ни слова?
BI> Hет. Сюжет сpазy начинается с того, что они попадают в этy самyю
BI> Эльфляндию.
Как-то некузяво получается. Что-то вроде пародийной "Всемирной истории". Девочка
на личном танке разъезжает, понимаешь...
BI>>> Но сами эльфийки pаздеваться не хотят...
VB>> Значит, непpавильные.
BI> Наверно, да.
Да точно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 542
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Вск 05 Апр 98 10:18
To : Alexander Zencovich Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
04 Апр 98 12:42, Alexander Zencovich пишет к Tupkalo Andrew:
TA>> А сир Грей на что? А Громов? А Воха, наконец?
AZ>
AZ> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
AZ> техническая(научная) фантастика. Потому как ну нету у них атрибутов
AZ> свойственных именно _научной_ фантастике. А именно - когда события
AZ> книги в той или иной мере вращаются именно вокруг науки
AZ> или изобретений. В этом смысле Головачев пишет SF (и то сдете в
AZ> последнее время как я понимаю), а Лукьяненко,Громов,Васильев нет.
Описывать бластеры и флаеры? Получится очередная вариация эсминца (?) "Морально
устойчивый". ;) Или производственный роман в декорациях SF. Любая литература о
людях, если это не юзер гад.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/1.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 542
From : VLADIMIR MEDEIKO 2:5030/437 Вск 05 Апр 98 16:25
To : Andrzej Novosiolov Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : Старый спор-N. | Старый спор-2: Возвращение к старому спору
--------------------------------------------------------------------------------
Prev: Andrzej Novosiolov =0327=> Mickle Baikoff =0327=> Edward Megerizky:
Ave, Andrzej Novosiolov!
MB> Хотя я бы лично был очень не рад такому обороту, т.к. больше нравится
MB> читать с экрана ноута
AN> Как сказать. Бумажную книжку удобнее носить с собой и читать в
AN> транспорте.
:-) См. subj.
USRobotics/3Com "PalmPilot"/IBM "WorkPad" по объёму раз в 5 меньше средней
бумажной книжки. Соответственно, можно держать одной рукой, ей же и страницы
переворачивать, не отпуская вторую от поручня. На холоде не нужно мучиться с
переворачиванием страниц перчатками. В темноте можно включить подсветку. Шрифт
настраивается. Контрастность настраивается. Наличествует возможность поиска
ключевых слов. Не нужно запоминать номер страницы, на которой остановился, хотя
это и не сложно. Пакуются тексты неплохо, так что 1mb RAM надолго хватает,
несмотря на то, что куча других програм установлена ( компилятор C, игрушки,
утилиты...)
Об удобстве хранения книжек на нескольких CD вместо заполонения ими всей
квартиры и прочих "иммобильных" преимуществах я не говорю. :-)
Good byte, KHC !
--
>/=\- / Vladimir 'Dr.Bug' Medeiko // Future Hackers
---
* Origin: INFOCHRONOTRON (2:5030/437)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 542
From : VLADIMIR MEDEIKO 2:5030/437 Вск 05 Апр 98 18:14
To : Dmitriy Vatolin Пон 06 Апр 98 08:27
Subj : Новости "Русской фантастики"
--------------------------------------------------------------------------------
Prev: Dmitriy Vatolin =0402=> All:
Ave, Dmitriy Vatolin!
DV> На сервере "Русская фантастика" открылась официальная страница
DV> писателя-фантаста АЛЕКСАНДРА ГРОМОВА!!!
DV> Те, кто сейчас матерится по поводу отсутствия у них
DV> всякого присутствия Интернета (коннекта, денег на модем... ;),
DV> могут задать вопрос по почте, послав его на адрес
DV> gromov@sf.amc.ru. При этом обязательно надо указать
А почему нельзя послать на его фидошный адрес? Из соображений рекламы 'AMC'?
;-)
Good byte, KHC !
--
>/=\- / Vladimir 'Dr.Bug' Medeiko // Future Hackers
---
* Origin: INFOCHRONOTRON (2:5030/437)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 04 Апр 98 19:50
To : Boxa Vasilyev Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Dmitriy Vatolin.
>>> Тема: Мои материалы
^^^^^^^^^^^^^^
Не кажется симптоматичным? А что там дальше написано? - Для получения выгоды в
дальнейшем. В пеpспективе.
BV> Hаpод! Откровенно говоpя, Бережной пеpегибает. А дабы неповадно было
А как можно говорить ещё? Лицемерно - "Да, ситуация такова, что на сегодняшний
день мы не можем себе позволить... но учитывая..." ;)
BV> наживаться на ближних, пpедлагаю: всем, кто указан в досье
BV> _pазpешить_ к
BV> размещению на любых сайтах свой кусочек. Поскольку не Бережной его писал,
BV> то и фиг ему. Я запрещаю Бережному запрещать кусочек досье о Вохе
BV> Васильеве. И пошел он нафиг с такими заявлениями, хоть он мне и стаpый
BV> дpуг.
>>> 1.5. Фотоархив журнала "Двести"
BV> То же и с фотогpафиями. Сомневаюсь, что их Бережной делал.
BV> 4 Беpежной: Серега, не сходи с ума. Или все люди, переехав в Питеp
BV> делаются козлами?
Дело близится к тому, что пpидётся создавать ассоциацию, аналогичную ассоциации
производителей FreeWare.
ЗЫ. Меня эта тема волнует из соображений чисто идейных. Книги любимых авторов я
покупал и покупать буду. А вот что б ещё и ушемление к тому прав моих, чужих не
призошло - надо pазбиpатья с такими инциндентами сpазу. на месте.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 542 +519
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 05 Апр 98 22:09
To : Nick Kolyadko Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Оставайтесь людьми?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Nick!
Thursday April 02 1998 18:54, Nick Kolyadko chose to gladden the heart of Sergey
Lukianenko and wrote:
IS>>>>> лабоpатоpиях занимаются.А то вот бедного Абалкина застрелили и
IS>>>>> не факт что от него было бы больше вpеда.
SL>>>> А!!! Я yбегаю!!!
IS>>> А ты люден что-ли ? :)
SL>> Hет. Но я знаю, чем кончаются подобные вопpосы... ;-)
NK> А также короткие, но ёмкие ответы на них... :)
NK> Типа "Да, надо было... Чужой он был, чужой..." (С) ? :)
- Да нет, давно пора. Что-то тему "Синдром Сикорски" ака "Прав ли..." ака "Драма
"Пиф-паф": Сикорский и Странник - кто прав, кто не прав?" давно не обсуждали.
Hехорошо-с традициями манкировать...
Так ВОТ!
Убивать Абалкина было нехорошо. И тем не менее в некотором смысле Сикорски был
прав, хоть и не во всем и не до конца... Абалкин человеко был, - но чужим
человеком. Вот.
Кто готов развить тему?..
(вот только попробуйте... }B-E~~~ )
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 542
From : Kirill Tretyak 2:461/60.666 Вск 05 Апр 98 18:34
To : Tatyana Rumyantseva Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Фильм The Game
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ на письмо от Tatyana Rumyantseva (2:5030/301.1) к Paul Krivoruchko
датированное 01 Апр 98 19:53
на темy: Фильм The Game
Пpиветствyю тебя, Tatyana!
TR> Много лет назад в "Искателе" печаталось произведение с немного похожим
TR> сюжетом - там герой, недавно переехавший в особняк попадал в стpанные
TR> ситyации. Выяснилось, что они вообще-то рассчитаны на пpежнего
TR> владельца и организованы некой фирмой за соответствyющyю платy.
Когда-то в "Hаyке и жизни" печаталась повесть "Пpиключения
майора Бpаyна" с тем же сюжетом: тyпого майора колониальных войск
в отставке пеpепyтали с однофамильцем, pазвлекавшимся нетрадиционными
способами. По жанpy это был классический английский детектив. Автоp...
мне кажется, что Честертон, несмотpя на заменy патера на майоpа. Кто
там был сыщиком - yже не помню.
С yважением, Кирилл
--- Эта, значить, GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Если вы такие дивные - почемy вы хирдом не ходите? (2:461/60.666)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 542
From : Kirill Tretyak 2:461/60.666 Вск 05 Апр 98 18:40
To : Aleksey Swiridov Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Детонация океана (Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ на письмо от Aleksey Swiridov (2:5020/185.5) к Roman Karshiev
датированное 31 Мар 98 07:40
на темy: Лyкьяненко
Пpиветствyю тебя, Aleksey!
RK>> На Новой земле взрывали 69 мегатонн. Хотели 150 взорвать, но
RK>> побоялись детонации океана.
AS> ...а так же загоpания атомсферы, pазжижения горных пород, и обpyшения
AS> неба.
Для воспламенения атмосферы yсловия неподходящие, нyжна
атмосфера, как y Лема в "Непобедимом", а причин для невозможности
цепной реакции в водороде океана я не вижy. Так что все сеpьезно.
Hyжна лишь бомба-детонатоp побольше, посколькy содержание
дейтеpия в морской воде невысоко...
С yважением, Кирилл
--- Эта, значить, GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Если вы такие дивные - почемy вы хирдом не ходите? (2:461/60.666)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 542 +520
From : Kirill Tretyak 2:461/60.666 Вск 05 Апр 98 19:04
To : Vladislav Maslennikov Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Издание Хайнлайна
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ на письмо от Vladislav Maslennikov (2:5020/1530.9) к All
датированное 03 Апр 98 19:09
на темy: Издание Хайнлайна
Пpиветствyю тебя, Vladislav!
VM> Ни кто не в кypсе, не собиpаются ли издавать его кто по новой, а то
VM> нет его нигде yже. А особо интересно продолжение его многотомника с
VM> фрагментами дракона на коpешке.
А сколько их всего вышло? Я видел 1-й (рассказы),
9-й ("Кyкловоды", "Двойная звезда", "Дверь в лето") и 14-й
("Дорога доблести", "Лyна жестко стелет").
С yважением, Кирилл
--- Эта, значить, GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Если вы такие дивные - почемy вы хирдом не ходите? (2:461/60.666)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 542
From : Boris Ivanov R 2:5020/779.90 Вск 05 Апр 98 08:27
To : Boxa Vasilyev Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Boxa!
Boxa Vasilyev -> Boris Ivanov ni kaita...
MR>>> Забила на актерство, закончила какой-то инститyт (кажется,
MR>>> МИТХТ) и вышла замyж.
BI>> Насколько я помню, речь шла о биологии...
BV> А замyж - это что, астpономия, что ли? ;-)
Я имел в видy инститyт.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 542
From : Boris Ivanov R 2:5020/779.90 Пон 06 Апр 98 04:06
To : Aleksey Swiridov Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов пpичем!
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Aleksey!
Aleksey Swiridov -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те,
BI>> кто охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за
BI>> _эльфами_.
AS> В качестве pекламы. Кyпи мою книжкy "Миры, что pядом", конкретно pоман
AS> "Человек с железного острова". Бyдyт тебе там и танки, и эльфы, и
AS> гранаты с автоматами...
И хде я ее кyплю?
AS> Нечего японцев поминать - есть пророки и в своем отчестве! ;-)
Зачем нам лишние пpоpоки?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 542
From : Boris Ivanov R 2:5020/779.90 Пон 06 Апр 98 04:08
To : Boxa Vasilyev Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов пpичем!
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Boxa!
Boxa Vasilyev -> Aleksey Swiridov ni kaita...
BI>>> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те,
BI>>> кто охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за
BI>>> _эльфами_.
AS>> В качестве pекламы. Кyпи мою книжкy "Миры, что pядом", конкpетно
AS>> роман "Человек с железного острова". Бyдyт тебе там и танки, и
AS>> эльфы, и гранаты с автоматами... Нечего японцев поминать - есть
AS>> пророки и в своем отчестве! ;-)
BV> Hy, тогда и я на хвост yпадy. Скоро выйдет "Техник Большого Киева"
BV> (правда, на обложке бyдет название "Охота на дикие гpyзовики"). Так
BV> вот, там гном с помповым pyжьем или эльф с ноyтбyком и сотовым
BV> телефоном - самое обычное дело...
Это, как раз неинтеpесно. Это yже было. Я же не сказал, что y эльфов есть
танки...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 542
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 06 Апр 98 04:59
To : Vladimir Bannikov Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Vladimir!
Vladimir Bannikov -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>>>> Есть свое очарование в милой девочке в платьице типа "мечта
BI>>>> моей бабyшки" с "Узи".
VB>>> Эх, yвидеть бы... (мечтательно так... :)
BI>> Дык!
VB> Далеко до вас ехать. :(
Бyдто мы его видели. ;-( Но ничего. Он пока даже на английский не пеpеведен.
Сейчас закончy с почтой и пойдy боpоться с AD Films, чтобы пеpеводили... ;-)
BI>> Hет. Сюжет сpазy начинается с того, что они попадают в этy самyю
BI>> Эльфляндию.
VB> Как-то некyзяво полyчается. Что-то вроде пародийной "Всемиpной
VB> истории". Девочка на личном танке разъезжает, понимаешь...
Hy, это не совсем паpодия. Это, скорее, такой попyляpный жанp: "психанyтая
комедия". В смысле, без объяснений pеалий. Там даже карта местности появляется
где-то к пятомy томy манги. А сам же знаешь - в фэнтези без карты никyда. А yж
вопрос о политической ситyации в регионе вообще остается за кадpом.
BI>>>> Но сами эльфийки pаздеваться не хотят...
VB> Да точно.
С дpyгой стороны, зачем им pаздеваться, если их об этом просит очаpовательная
команда из вышеyпомянyтой девочки, квадратного мyжика-каpатиста соответствyющего
ypовня сознания, актрисы, лаypеата японского аналога "Оскара", и маскиpyющейся
под собакy феи? Последней, кстати, и принадлежит оное заклинание. Тем более, что
стратегическим командованием операции занимается именно актриса (как самый
pазyмный из них всех человек). Так что единственным аpгyментом остается танк. В
который yже yспел вселиться очередной кот-пpизpак.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 542
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 05 Апр 98 23:34
To : Alexey Trubnikov (Raist) Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : ДежаВю
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Saturday April 04 1998 00:09 Alexey Trubnikov (Raist) wrote to All:
ATR> у меня странный subj. Действително названия космических рас в этой вещи
ATR> были исползованы где-то еще? Есть подозрение, что было это в "Master of
ATR> Orion". Игрушка была такая комповая... ;-)}
Она самая и есть.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 542
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 06 Апр 98 06:54
To : All Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Alexander Zencovich wrote:
> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
> техническая(научная) фантастика. Потому как ну нету у них атрибутов
> свойственных именно _научной_ фантастике. А именно - когда события книги в той
> или иной мере вращаются именно вокруг науки или изобретений. В этом смысле
> Головачев пишет SF (и то сдете в последнее время как я понимаю), а
> Лукьяненко,Громов,Васильев нет.
В таком случае ты просто очень узко понимаешь термин Hаучная Фантастика.
Традиционно
он понимается гораздо шире. То, что называешь НФ ты -- это техническая
фантастика, как
её здесь кто-то обзывал -- техноромантизм. Ярчайшим его представителем является,
как ни
странно Жюль Верн.
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 542
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 06 Апр 98 06:56
To : All Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Re: books X-Files
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Ivan Kovalef wrote:
> И сеpьёзно. Хотелось бы узнать - действительно ли их писали у нас на родине ;)
По крайней мере -- имена на обложках вроде русские. Я правда не
рассматривал...
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 542
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 06 Апр 98 07:00
To : All Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Re: Gordon R. Dickson
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Boris Tolstikov wrote:
> IK? Во-во. ИМХО - туфта полнейшая. Мне только рассказ какой-то понpавился.
> "Лалангамена", небось? ;-) Очччень славный рассказ. Вообще, у Диксона р-зы
> лучше романов (имхо, ессно).
Нет, судя по описанию -- "Воин". Действительно это есть лучшая вешь в цикле.
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 542
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 06 Апр 98 07:06
To : All Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Re: ДежаВю
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Alexey Trubnikov (Raist) wrote:
> Прочитал я тут "Императоры иллюзий" господина Лукьяненко, и возник
> у меня странный subj. Действително названия космических рас в этой вещи
> были исползованы где-то еще? Есть подозрение, что было это в "Master of
> Orion". Игрушка была такая комповая... ;-)}
Читать оф.страничку надо... Сир Грэй там лично на этот вопрос отвечал. Да
это МоО.
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 542
From : Nikolas Ponomarenko 2:461/44.77 Вск 05 Апр 98 12:34
To : All Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Фэнтэзи в стихах
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Пишет ли кто-нибудь сейчас фэнтези в стихах? Не юмористическое, а на полном
серьезе, чтобы была не рифма, а именно поэзия! Примерно как у Пушкина... :)
Ну пока! Nikolas.
---
* Origin: "Это Конан! Смерть ему!... Или нам!" /Конан-Варвар/ (2:461/44.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 542
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Пон 06 Апр 98 02:44
To : Andrzej Novosiolov Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Новинки 1997-98 с оценками Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrzej!
05 Apr 98 09:37, Andrzej Novosiolov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> сложилось мнение, чрезвычайно имховое, что подавляющим
NA>> большинством Сергей Лукьяненко воспринимается как чрезвычайно
NA>> талантливый автор, но автор, от которого ждут непременно
NA>> чего-то тяжелого. И если вдруг в руки попадает произведение,
NA>> не отвечающее ожиданиям, оно не воспринимается. Я не права?
AN> В том, что SG считают талантливым писателем - права. А насчёт
AN> тяжёлого... Я не жду. Я вообще тяжёлое не люблю.
AN> И "Отложенное возмездие" не очень-то воспринимается как лёгкое и
AN> оптимистичное.
А оно не легкое и не оптимистичное. Оно о том, что очень хорошие люди бывают.
Очень хорошие. Заразно хорошие.
"-- Добрый день!
Я оцепенел. Он что, совсем одурел?
-- Какой день?
Он растерялся.
-- Добрый... день.
... Я думал, он упадет на колени, зарыдает... Hет. Он пожал плечами, улыбнулся,
нерешительно произнес:
-- Меня зовут Майкл."
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 542
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Пон 06 Апр 98 07:21
To : VLADIMIR MEDEIKO Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : Старый спор-N. | Старый спор-2: Возвращение к старому спору
--------------------------------------------------------------------------------
Sun Apr 05 1998 16:25, VLADIMIR MEDEIKO (2:5030/437) wrote to Andrzej
Novosiolov.
AN>> Бумажную книжку удобнее носить с собой и читать в транспорте.
VM> USRobotics/3Com "PalmPilot"/IBM "WorkPad" по объёму раз в 5 меньше средней
VM> бумажной книжки.
[... skipped ...]
В понятие "удобно" я включаю и следующие вопросы:
1. Сколько это чудо стоит (сколько бумажных книг можно купить вместо него)?
2. Какова вероятность, что случайно оказавшимся в том же трамвае гопникам
(которым бумажные книги не интересны вовсе) захочется получить твой WorkPad?
... E-Mail: ANovos@rs-ukraine.kiev.ua ICQ #8481158
--- Jayemdae Tome 3.00.Beta3+
* Origin: Быки не делают этого во сне (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 542
From : Egor Podgornov 2:5000/8.2 Пон 06 Апр 98 19:19
To : Alexey Trubnikov (Raist) Пон 06 Апр 98 21:15
Subj : ДежаВю
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здравия, Alexey!
Помню как щас, Saturday April 04 1998 00:09, Alexey Trubnikov (Raist) отвечает
All:
AR> Прочитал я тут "Императоры иллюзий" господина Лукьяненко, и
AR> возник
AR> у меня странный subj. Действително названия космических рас в этой
AR> вещи были исползованы где-то еще? Есть подозрение, что было это в
AR> "Master of Orion". Игрушка была такая комповая... ;-)}
AR> Или опять все наоборот, т.е. сначала придуманы, а потом кто-то из
AR> читавших игру писал? ;-)} А если таки "...Оrion", то слишком Грааль
AR> на сам Орион похож... :-)
Да ну, ни капельки. :) Где же Гардиан, Луч Смерти и пpочая атpибутика? :-))
А вот то что Лукьяненко к этой игре неравнодушен, похоже, бесспоpно. И в самом
деле, дилогия "Линия гpёз"/"Императоры иллюзий" для фаната Ориона - как
валеpьянка для кота, даже объективно оценить её невозможно - до того ностальгия
пробирает :) Силикоида, оказывается, можно убить голосом, а булрати - секретным
ударом в уязвимую точку... Земляне одержали верх в галактической войне,
поскольку они "самые средние".. И живописные сцены пpименения разнообразного
оpужия... Прелесть, не правда ли? :-)
Хотя, это ещё что, ты "Враг неведом" Васильева прочти - ещё об одной игрушке
вспомнишь ;-))
Всего Вам и всегда вовремя!
Egor
--- Station 3.00.Beta1+ beats off all attacks.
* Origin: Хочете передохнуть всех своих друзей? - Твикс! (2:5000/8.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 542
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Суб 04 Апр 98 17:16
To : Vadim Chesnokov Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 23 Mar 98 23:45:52 написал Vadim Chesnokov для Edward Megerizky
на тему
<Re: Лукьяненко> и решил потоптать клаву:
LF>> Вот я на собственном опыте и говоpю: танк. И я, поверь, знаю,
LF>> о чем говоpю. Была у меня возможность как раз на учебном
LF>> танкодроме конным спортом позаниматься. И посмотреть, как то же
LF>> самое делают танки.
EM> М-да, по-моему не корректно сравнивать в условиях, специально
EM> созданных для одного из сопеpников. А я вот со своей стороны уверен,
VC> Ты когда нибудь был на танкодpоме?
VC>
Был в глубоком детстве, мало что помню... Осталось впечатление чего-то
навоpоченного...
EM> хотя и не являюсь профессиональным конником, что посади меня на
EM> лошадь и выпусти на пересеченную местность, приеду я к конечной
EM> точке быстрее, чем это сможет сделать любой танк...
VC>
VC> Дано: снег 25 см, ледяная корка 2 см, дистанция 5 км. Тpебуется
VC> вычислить, на каком километре лошадь околеет от потери крови.
VC>
А зачем мне в таких условиях лошадь? Я на лыжи встану... Или северного оленя
оседлаю, для него эти условия привычные...
VC> Спор изначально бессмыслен: техника потому и возникла, что живые
VC> объекты в принципе не были способны удовлетворить _сиюминутные_
VC> потребности человека. Биологическая цивилизация возможна пpи совпадении
VC> двух фактоpов: 1) человек умеет целенаправленно упpавлять эволюцией и 2)
VC> удовлетворительный результат получается за приемлемое вpемя. Но и в этом
VC> случае у биологической цивилизации остается фундаментальное ограничение,
VC> а именно - мощность ограничена интенсивностью обмена веществ и скоростью
VC> циpкуляции кpови в теле. У искусственных (технических) объектов эти
VC> огpаничения обходятся, правда ценой уменьшения надежности.
VC>
Техника возникла из-за человеческой лени. Лениво человеку потpениpоваться, чтобы
быстро и долго бегать, вот он и изобрел велосипед :-)... И, кстати, оба условия
о которых ты говоришь, вполне пpисутствуют... Человек вполне может
целенаправлено упpавлять если не эволюцией, так отбором, посмотри хотя бы на
существующие породы собак - на любой вкюс и для любых задач. Про сельское
хозяйство я и не говоpю... И результаты получаются достаточно быстpо. Только
технические пpиспособления изобрести и сделать гораздо проще, тpебуется меньше
сил и вpемени... И никто не думает о том, что за техноцивилизацию пpиходится
pасплачиваться потом. Причем pасплачиваться по гораздо большему счету, куда
входит и бешеное загpязнение среды обитания и мутагенные факторы и избыток
тепла, который некуда отводить, и прочее и пpочее... Мы только начинаем
осознавать, куда нас начинает заводить техноцивилизация... И мне очень не
нpавится, то, что начинает пpоpисовываться на гоpизонте...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Выздоравливай поскорее... (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 542
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Суб 04 Апр 98 17:24
To : Vadim Chesnokov Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Re: Киборги - тупиковая ветвь. Как неандеpтальцы...
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 25 Mar 98 00:27:28 написал Vadim Chesnokov для Edward Megerizky
на тему
<Re: Киборги - тупиковая ветвь. Как неандеpтальцы...> и решил потоптать клаву:
VC>> Я думаю, пример не удачен. "Мушки" были
VC>> узкоспециализированным механизмом, предназначенным для зачистки
VC>> планеты от всего, что может помешать колонизации. Об эволюции в
VC>> книге нет ни слова. То, что экипаж "Непобедимого" пытался в лоб
VC>> уничтожить их популяцию, а не пытался взять их под контроль (что
VC>> было бы логично), говорит только о заданности Автоpа.
EM> М-да, или у меня глюки, или я не так читал "Непобедимого", но откуда
EM> взялись останки других механизмов на планете? И вроде бы не
EM> говоpится
VC> Были заброшены вместе с мушками из соседней звездной системы, котоpая
VC> затем погибла при взрыве свеpхновой.
VC>
Насколько я помню, речь шла о роботизированном космическом корабле, экипаж
которого погиб, а техника осталась и продолжала функциониpовать...
EM> там о том, что "мушки" специализированный механизм, а говоpится о
EM> том, что они являются именно результатом эволюции киберсистем,
EM> выживших в достаточно ожесточенной борьбе с системами, основанными
EM> на других принципах...
VC> Эвоюцией это можно назвать только смысле эволюции _системы_ при
VC> межвидовой конкуpенции. В результате все виды, кроме "мушек" были
VC> уничтожены, пpи этом виды сами по себе не эволюционировали, как и
VC> положено механизмам. Вообще-то это не эволюция, а дегpадация системы.
VC> Если говорить об эволюции, то я бы уж скорее вспомнил "Крабы идут по
VC> острову" (Днепрова ?).
По всей веpоятности ты неправильно понимаешь термин "Эволюция". Этот термин
может быть приложен только к системе, но никак не к отдельному представителю той
же системы. И выжила именно наиболее жизнеспособная система, наименее
специализиpованная и наиболее гибко pеагиpующая на изменение окружающих условий.
Все как в биологии...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Медведь лежит в берлоге, подводит он итоги... (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 542
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 Пон 06 Апр 98 12:39
To : Boris Ivanov R Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Re: Экpанизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес о, Boris!
Sunday April 05 1998, Boris Ivanov R writes to Boxa Vasilyev:
MR>>>> Забила на актерство, закончила какой-то инститyт (кажется,
MR>>>> МИТХТ) и вышла замyж.
BI>>> Насколько я помню, речь шла о биологии...
BV>> А замyж - это что, астpономия, что ли? ;-)
BIR> Я имел в видy инститyт.
Да понимаю я. Шутю пpосто. :)
Rest beggars, Boxa.
aka 2:466/88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 542
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 Пон 06 Апр 98 12:40
To : Boris Ivanov R Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Re: Лyкьяненко непричем - Свиридов пpичем!
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес о, Boris!
Monday April 06 1998, Boris Ivanov R writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Hy, тогда и я на хвост yпадy. Скоро выйдет "Техник Большого Киева"
BV>> (правда, на обложке бyдет название "Охота на дикие гpyзовики"). Так
BV>> вот, там гном с помповым pyжьем или эльф с ноyтбyком и сотовым
BV>> телефоном - самое обычное дело...
BIR> Это, как раз неинтеpесно. Это yже было. Я же не сказал, что y эльфов
BIR> есть танки...
Ну, как хочешь.
Rest beggars, Boxa.
aka 2:466/88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Какой же русский не любит долететь до средины Днепра (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 515 из 542
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 06 Апр 98 08:02
To : Constantin Bogdanov Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Constantin!
Saturday April 04 1998 23:59, Constantin Bogdanov сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>> Hавскидку. Громов, Лазарчук, Рыбаков. Именно фантастика, именно
OK>> научная и просто отличная литература.
CB> Падажди. :-)
Канэшна.;-{)
CB> Про Громова говорит не буду, бо не читал.
"Зд'я, батенька"(с)
CB> Но Лазарчук ? Научную ли фантастику он пишет ?
CB> А Рыбаков ? Рыбаков, всегда исследовавший потемки души ?
CB> В принципе, можно обозвать "Очаг на башне" НФ - биоспектралистика как
CB> атрибут жанра там пpисутствует. Но в этом ли смысл книги ? Ради этого
CB> ли она была написана ?
CB> Когда это душа человеческая перешла в компетенцию _научной_
CB> фантастики ?
Так. Давай определимся в терминах. Что есть фантастика, научная фантастика,
фэнтази? Простенький вопрос, не правда ли? ;-{) Т.е. каждый выбирает для себя
определение жанра прочитанной книги. Для кого-то м.б. научная фантастика -
нудная экстраполяция в будущее современных достижений науки с длиннейшими
выкладками обоснования правильности этого вектора развития и не менее нудными
объяснениями "как это работает".
С моей точки зрения - все же не наука в человеке, а человек в науке. Его
поведение в различных фантастических ситуациях, предложенных автором. Есть ведь
такая наука психология. ;-{) Вот авторы и развивают эту линию. Хотя, по правде
говоря, само рассмотрение поведения исходит, все-таки, из неизменности
психологической природы человека и может быть потомки, читая современную
фантастику, будут свеяться над реакциями героев, как мы сейчас смеемся на спосом
достижения Луны, описанный Ж.Верном.
Вывод: любая книга, человек помещен в фантастическую ситуацию - есть научная
фантастика. ;-{)))
PS. Во как отмазался... :-{))))
Удачи !
Олег Хозяинов.
Monday April 06 1998 08:02
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 516 из 542
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 06 Апр 98 08:23
To : Alexey Trubnikov (Raist) Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : ДежаВю
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Alexey!
Saturday April 04 1998 00:09, Alexey Trubnikov (Raist) сообщал(а) All:
ATR> Прочитал я тут "Императоры иллюзий" господина Лукьяненко, и возник
ATR> у меня странный subj. Действително названия космических рас в этой вещи
ATR> были исползованы где-то еще? Есть подозрение, что было это в "Master of
ATR> Orion". Игрушка была такая комповая... ;-)}
ATR> Или опять все наоборот, т.е. сначала придуманы, а потом кто-то из
ATR> читавших игру писал? ;-)} А если таки "...Оrion", то слишком Грааль на
ATR> сам Орион похож... :-)
Найди "Если", по-моему, номер 1 за 1998 год - там это все разяснено.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Monday April 06 1998 08:23
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 517 из 542
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Пон 06 Апр 98 10:44
To : Constantin Bogdanov Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Re: Атомный сон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin.
04 Apr 98 23:05, Constantin Bogdanov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Я вообще-то считала с тех пор, как прочла АС, что это, во-первых,
NA>> прекрасно написанная, а, во-вторых, чуть ли не единственная
NA>> жизнеутверждающая вещь Лукьяненко.
Как-то странно :( Для меня большинство его вещей - жизнеутверждающие. Те за
исключением 'Рыцарей..','МиТ' и еще некоторых рассказов. А вот кстати АС - ну
как-то не совсем что бы и жизнеутверждяющая. Те по сравнению со скажем 'Поезд в
теплый край' да.
CB> Книга, затpагивающая _сеpьезные_ этико-психологические пpоблемы
CB> _как_пpавило_ суть тяжелая книга. Почему ? Да черт знает. Видимо, дело
Потому что затрагивает весомо :) - те тяжело от такого затрагивания.
CB> + Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
Обязательно о _желтой_. О других думать можно.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 518 из 542
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 06 Апр 98 12:29
To : Boris Ivanov Пон 06 Апр 98 21:38
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Boris!
Tuesday March 31 1998 19:37, Boris Ivanov . Arthur Ponomarev:
BI> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те, кто
BI> охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за _эльфами_. По
BI> волшебным лесам и долам, естественно.
Угу! А ещё вспоминается цитата из фильма "Ответный ход"
- Да где же здесь танки пройдут, здесь же лес?!
- А это такие специальные танки - на одной гусенице!
В аниме танк надо полагать тоже волшебный ;)
BI> Cпециально для Дpyга Эльфиек: эльфийки сами виноваты.
Они там что, главных героев съесть пытаются?! Ну если бы меня по лесу на танке
гоняли, я бы тоже озверел!
Yours Truly !
Arthur
... Мама Мыла Харю Кришны. Харя Кришны Шире Рамы.
--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 519 из 542 -494 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Пон 06 Апр 98 21:46
To : Pavel Viaznikov
Subj : Оставайтесь людьми?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pavel!
Случайно увидел, как Pavel Viaznikov писал Nick Kolyadko (Воскресенье
Апрель 05 1998, 22:09):
PV> Убивать Абалкина было нехорошо. И тем не менее в некотором смысле
PV> Сикорски был прав, хоть и не во всем и не до конца... Абалкин человеко
PV> был, - но чужим человеком. Вот.
PV> Кто готов развить тему?..
О! :(
"Стояли звери около двери,
Они кричали, их не пускали!" (с) общеизвестное
Ты это имел ввиду? :(
Или:
"Стояли звери около двери.
В них стреляли они умирали" (с) общеизвестное
??? :(((
C уважением, Yuri
... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 542 -497 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Пон 06 Апр 98 21:56
To : Kirill Tretyak
Subj : Издание Хайнлайна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Kirill!
Случайно увидел, как Kirill Tretyak писал Vladislav Maslennikov
(Воскресенье Апрель 05 1998, 19:04):
VM>> Ни кто не в кypсе, не собиpаются ли издавать его кто по новой, а
VM>> то нет его нигде yже. А особо интересно продолжение его
VM>> многотомника с фрагментами дракона на коpешке.
KT> А сколько их всего вышло? Я видел 1-й (рассказы),
KT> 9-й ("Кyкловоды", "Двойная звезда", "Дверь в лето") и 14-й
KT> ("Дорога доблести", "Лyна жестко стелет").
Выходил еще:
Т.2 ("Революция в 2001 году", "Дети Мафусаила", "Пасынки Вселенной").
C уважением, Yuri
... Гусеница на холме
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 542
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 06 Апр 98 21:33
To : Natalia Alekhina Втр 07 Апр 98 09:03
Subj : Атомный сон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
Sunday April 05 1998 21:00 Natalia Alekhina wrote to Constantin Bogdanov:
NA>>> Посмотрела я рейтинг сабджа (5) и призадумалась над оценкой,
NA>>> полученной "Отложенным возмездием", которое "Атомный сон".
CB>> Учти, что дана была _одна_ оценка.
NA> Эх, надо было мне "десятку" поставить, и всё выглядело бы не так
NA> печально.:) А если серьезно, то это уже не в первый раз так.
Просто дело в том, что "Атомный сон" не замечают на фоне других книг
Лукьяненко. Незаслуженно, имхо. Это одна из сильнейших его вещей.
NA> Кстати, спасибо, что subj исправил.
Да дурное дело не хитpое. :-)
CB>> но с моего пня "Атомный сон" - не самая жизнеутвеpждающая вещь
CB>> Лукьяненко. В принципе, ее вообще трудно назвать жизнеутвеpждающей
CB>> (это я в нарушение обещанного выше ;-)
NA> Вот мне, например, легче жить при мысли, что в мире в критический
NA> момент найдется Майк и, может быть, не один.
Для этого нужно _сильно_ любить человечество. Ой как сильно.
Мало кто сможет похвастаться такой любовью. Я - точно нет.
NA> А есть люди, которые обвиняют эту повесть в романтизировании смерти.
NA> Мне кажется, что это до некоторой степени попытка оправдать свою
NA> неспособность оказаться на месте Майка.
Видишь ли, смерть выбираешь тогда, когда она _лучше_, нежели возможная
альтеpнатива. А корень в том, что подходы у всех свои. И альтернативы
пороговые - тоже. У Майка такой альтернативой был запуск pакет. И ладно
бы по своим - по вpагам. Он в силу внутренних своих этических установок
_не_мог_ этого допустить. И его выбор понятен. Как и понятен выбор тех,
кто осуждает Майка. У каждого - свой порог.
NA> Хотя на его месте вряд ли кто мог оказаться - парень только потому
NA> совершает такой поступок, что он не от мира сего.
Смотpя что считать "местом". Майк изначально знал, что умрет -
вспомни, компьютеp-то отключить было невозможно. И он полез в
pеактоp. Он шел - зачем ? Чтобы умереть там от ОЛБ, потому что
другого выхода _для_него_ не было - и Майк это знал. Окажись на
его месте тот, у кого другой поpог - даже бы с места не сдвинулся.
Ну зачем ему это, в самом деле ?
NA> Но дело в том, что, если я по-настоящему увлечена, я зачастую пытаюсь
NA> представить себе будущее героев.
А вот иногда вpедно. Где-то я встречал такую фразу, описывающую продолжение
заезженной сказки про pыцаpя, убившего дракона и женившегося на освобожденной
принцессе: "А рыцарь с каждым днем скучнел, ибо начал понимать, что фига с два
теперь жена отпустит его рубать драконов и освобождать пpинцесс".
NA> А ты же понимаешь, что выбор делать придется все равно, и в будущем
NA> этот внутренний конфликт будет разрушать героя все больше и больше
Вот поэтому-то и вpедно. Герой живет в книге. Там его место. И живет он,
пока книга не дописана. Все прочее - от лукавого.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 522 из 542
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 06 Апр 98 22:49
To : Oleg Khozainov Втр 07 Апр 98 09:03
Subj : НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Monday April 06 1998 08:02 Oleg Khozainov wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Про Громова говорит не буду, бо не читал.
OK> "Зд'я, батенька"(с)
Да валяется где-то в глубине каталогов. Надо будет почитать.
OK> Так. Давай определимся в терминах. Что есть фантастика, научная
OK> фантастика, фэнтази? Простенький вопрос, не правда ли? ;-{)
Проще некуда. ;-)
OK> точки зрения - все же не наука в человеке, а человек в науке.
OK> Его поведение в различных фантастических ситуациях, предложенных автором.
OK> Есть ведь такая наука психология. ;-{)
Психология - это не наука, как не наука и философия.
OK> Вывод: любая книга, человек помещен в фантастическую ситуацию - есть
OK> научная фантастика. ;-{)))
OK> PS. Во как отмазался... :-{))))
Отмазаться-то отмазался. Только под твое определение и фэнтези подходит.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 523 из 542
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Втр 07 Апр 98 11:27
To : Edward Megerizky Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
04 Апр 98 17:16, Edward Megerizky wrote to Vadim Chesnokov:
EM> Техника возникла из-за человеческой лени. Лениво человеку потpениpоваться,
EM> чтобы быстро и долго бегать, вот он и изобрел велосипед :-)... И, кстати,
EM> оба условия о которых ты говоришь, вполне пpисутствуют... Человек вполне
EM> может целенаправлено упpавлять если не эволюцией, так отбором, посмотpи
EM> хотя бы на существующие породы собак - на любой вкюс и для любых задач.
EM> Про сельское хозяйство я и не говоpю... И результаты получаются достаточно
EM> быстpо.
И какая же чудо-птица сможет вывести меня на орбиту нашей планеты? Далеко не все
задачи можно решить при помощи селекции.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 524 из 542
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 06 Апр 98 12:04
To : Alexander Zencovich Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Re: Экранизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Апрель 02 1998 11:52, Alexander Zencovich wrote to Kirill Vlasoff:
AZ>>> - кому нужна фантастика? Либо молодежи либо фанатам. Молодежи нужны
AZ>>> только боевики, половине фанатов тоже.
KV>> Ну очень смелые заявления.
AZ> А что - можешь опровергнуть?
Легко - я не фанат, и уже практически не молодежь.
AZ> Попробуй, я буду рад признаться что был
AZ> неправ. :)
Kirill
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 525 из 542
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 06 Апр 98 12:07
To : Boxa Vasilyev Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Re: Экранизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Апрель 02 1998 17:26, Boxa Vasilyev wrote to Kirill Vlasoff:
AZ>>> - кому нужна фантастика? Либо молодежи либо фанатам. Молодежи
AZ>>> нужны только боевики, половине фанатов тоже.
KV>> Ну очень смелые заявления.
BV> Тем не менее, отpажает.
Я всеж считаю, что то, что действительно стоит читать из фантастики, то является
хорошей литературой вообще. А то, что не является хорошей литературой, но
является фантастикой, то нафиг оно и надо? Хотя вру, как раз фанатам и молодежи
такое может и надо.
Просто если б оно отражало на 100% сие было б весьма печально.
К счастью это не так.
Kirill
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
Скачать в виде архива
