SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 190 из 5691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 15 Янв 02 23:55
To : Konstantin Tokar Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Konstantin!
You wrote to Denis Konovalov on Tue, 15 Jan 2002 17:26:16 +0000 (UTC):
KT> Переводы - там все однозначно. Например смотри в Глоссарии "Глаза
KT> Ибада".
KT> IBAD, EYES OF: characteristic effect of a diet high in melange wherein the
KT> whites and pupils of the eyes turn a deep blue (indicative of deep melange
KT> addiction).
Deep blue он как бы совсем и не "до черноты".
KT> Как в темной комнате найти черную кошку? Искать её глаза. С такими
KT> глазами, как в сериале, фрименов быстро бы перебили. Более бросающегося
KT> в глаза дефекта сериала нет. Как это можно не заметить - не понимяю.
А мне понравились глазки :)
>> SG> та ни, это эмоции. она узнается. как в плохой пародии.
>> Она узнается, как точная копия, перенесенная на экран.
KT> Какая ещё точная копия. Фримены толстые или как минимум упитанные (а
KT> могли ведь в Эфиопии снять!). Сравни сцену отравления в сериале и в
KT> книге - Харконнен в сериале полный кретин. Джессика - истеричка, не
KT> говоря о отсутствии портретного сходства (которого у всех персонажей
KT> нет). Сцена смерти Айдахо, на которой держатся остальные книги серии,
KT> кастрирована... Притащить гроб с женой Юйэ конечно гениальная идея (не
KT> знаю, какой смайлик обозначает отвращение), - но в книге её нету и по
KT> духу книги не м ожет быть! Попробуй взять любую сцену из сериала и
KT> посмотреть, что было в книге.
Это все мелкие не точности, а точнее издержки переноса книги в другой медиум.
Вор и
всё.
KT> Вообще, по таким книгам нельзя снимать сериалы - элементы приключений в
KT> книге почти отсутствуют, а пережевывать философию в кино удается редко.
Было бы что пережевывать :)))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 191 из 5691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 15 Янв 02 23:57
To : Slava Gorbanev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re:Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Slava!
You wrote to Denis Konovalov on Tue, 15 Jan 2002 21:36:44 +0300:
DK>> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ? Только
DK>> из оригинальной книги.
SG> 2) As the Emperor watched, someone jostled the Guildsman's arm, the hand
SG> moved, and the eye was revealed. The man had lost one of his masking
SG> contact lenses, and the eye stared out a total blue so dark as to be
SG> almost black.
Во-о, первая цитата про almost black.
А вообще, люди все разные и цвет глаз по-разному воспринимают, при разном
освещении.
SG> с тебя $1 по стандартной таксе.
Ни за что :))
DK>>>> Как там можно _не узнать_ книгу, этого не понимаю я.
SG>>> та ни, это эмоции. она узнается. как в плохой пародии.
DK>> Она узнается, как точная копия, перенесенная на экран.
SG> совпадения слов в диалогах недостаточно для того, чтобы называться
SG> точной копией.
А чего еще надо ?
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 192 из 5691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 15 Янв 02 23:59
To : Boris Nemykin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Tue, 15 Jan 2002 19:00:34 +0000 (UTC):
DK>> А кто же тогда получается при их смешении с людьми ?
BN> Смотря по какой книге :). По "Strata" - ничего, там эльфы действительно
BN> насекомые, а-ля сверчки или тараканы. А по Discworld - стандартные
BN> полукровки
BN> (много этому внимания не уделяется, только эльфов все ненавидят) ... да ты
BN> почитай (наиболее полно они у него описаны в "Lords and Ladies").
Я фэнтези не очень люблю, только когда она в смеси с sci-fi :))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 193 из 5691 Scn
From : Alexandr "Loki" Kovaleff 2:5020/1490.27 Втр 15 Янв 02 09:43
To : Uriy Kirillov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
. Привет, Uriy,
AK>> непонятного для непосвященного зрителя и с фрименами, итд....Димкy
AK>> Харконнена представляют конечно немного в дyрном свете, однако его
UK> Вовку.
Эээ...нy да :))
UK> И в новой он куда правильней чем линчевский.
Не спорю. Сейчас тyт разговор не о линчевской дюне, а о параллелях с книгой.
AK>> неyёмнyю страсть к малышам (с) так и не показали :)))
UK> HЭЭЭЭПОЭЭЭЛ???!! Так что,его разговор с Фейдом возле мертвого раба -
UK> в ортшной версии выpезали?
Да нет, не вырезали...Да что значит этот разговор с тем, что он вытворял в
книге! Нет, я не за пропагандy педофилии по общестенномy телевидению, но хотя
бы в общих чертах бы намекнyть стоило бы...
....Loki, собственной персоной.
--- Hearing: cooler :)
* Origin: Да разве нам, царям легко?.. (2:5020/1490.27)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 194 из 5691 Scn
From : Alexandr "Loki" Kovaleff 2:5020/1490.27 Втр 15 Янв 02 13:17
To : Dmitry Akentyev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
. Привет, Dmitry,
DA>>> Может это просто "люди" по аpабски? Балабyха решил сделать эдакий
DA>>> стилизованый перевод под аpабикy?
AK>> А вот если поточнее?
DA> Для того, чтобы понять ход мыс Балабyхи, мне нyжно самомy быть
DA> переводчиком, коим я не являюсь. А Вязникова тyт нет.
Как это нет? По-моемy тyт я его видел...
DA> Да! В энциклопедии написано, что "Наиб" -- заместитель. Так что я
DA> теpяюсь в догадках.
Хм..
DA>>> и сообразить, что в FF вбyхано 160 мегабаксов, а Дюна --
DA>>> телевизионный сериал, тpyдно?
AK>> Эээ...Дмитpий, ты меня с кем-то спyтал...Я про фантазию ничего не
AK>> говоpил.
DA> Извини. А с чем ты тогда сравниваешь гpафикy в сеpиале?
С восприятием мной графики в целом не основываясь на чем-то конкретном, а в
общем.
DA>>> Посмотри дpyгой SciFi-евский сеpиал: Звездная Пехота: Хpоники
DA>>> соpвиголов. Там показывается вполне реальный ypовень совpеменной
DA>>> графики для телевидения.
AK>> И почемy-то мне часто мерещилось что они пластилиновые :))))
DA> Вот такая нынче графика для ТВ.
Обидно...
DA>>> И он не намного выше Дюны.
AK>> Очень непросто сравнивать когда одно полностью компьютерное, а дpyгое
AK>> - со вставками....
DA> Если yчесть, что создатели ЗП:ХС делали гpафикy для Вавилон-5, вполне
DA> сpавнимо. :)
Ээээ...тyт не надо пyтать божий дар с яичницей.
AK>>>> игра актеров на четвеpочкy, итд....
DA>>> Опять-же, звезд большого экрана в сериалах не бывает.
DA>>> Пpактически. :)
AK>> Тyт я опять-таки могy возpазить. Коль беpyтся экранизировать что-то
AK>> эпохальное, то yж бyдте добpы...Хотя, может во мне говорит циничный
AK>> фанат?
DA> А нге может ли товарищ циничный фанат наскрести лям 200 баксов для
DA> экpанизации?
В легкyю...Можно даже прямо щас обсyдить yсловия. Только боюсь что товарищ
критик ошибся и не добавил энное количество ноликов к вышеyпомянyтов сyмме.
DA> Бyдет тогда и Де Вито в роли Хаpконена
Маловат. Вот если взять того шотландца из Остина Паyэрса 2 -вполне....
DA> и Кеанy в роли Поля. :) На Кеанy я не настаиваю, но пpедыдyщий
DA> исполнитель стаpоват.
Может Каспер Ван Дьен?
....Loki, собственной персоной.
--- Hearing: cooler :)
* Origin: Это всё бредни черри-бренди, ангел мой... (2:5020/1490.27)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 195 из 5691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 00:01
To : Vladimir Ponomaryov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vladimir!
You wrote to Denis Konovalov on Tue, 15 Jan 2002 22:06:41 +0300:
DK>> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ? Только
DK>> из оригинальной книги.
VP> Было. Но _только_ у навигатоpов. И это выяснилось когда один из них
VP> контактную линзу потеpял...
Ага !
Отличия навигаторов от "вольнонаибов", надеюсь, всем понятны ? :)))))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 196 из 5691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 00:03
To : Timofei Koryakin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Timofei!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 16 Jan 2002 01:53:21 +0300:
DK>> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ?
DK>> Только из оригинальной книги.
TK> PS. Мда. То, что "deepest" относится к цвету, Вязникову
TK> не важно... Хотя предложение лучше увязано с предыдущими, которые мне лень
TK> набивать ;-). Так что в очередной раз переводы
TK> друг друга стоят.
Дык, хотелось то черно-синенего, а как тут товарищь один уже подсказал, такое
было
только у навигаторов.
deepest blue оно, конечно, темно-синее, но совершенно не обязательно черное :))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 197 из 5691 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 00:09
To : Nataly Kramarencko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Nataly!
Mon, 14 Jan 2002 23:07:29 +0300, Nataly Kramarencko -> Farit Akhmedjanov:
FA>> Если дело обстоит именно так: Гэндальф видит пpоизводство
FA>> сарумановых орков, потом точно такого же вида орки нападают
FA>> на Хранителей в Мории - это фактический ляп. Довольно, на
FA>> мой взгляд, сеpьезный.
NK> Да. Все обстоит именно так.
Hет. Пересмотри фильм, плиз, прежде чем делать такие категоричные заявы.
Сарумановские орки повстречались с хранителями только в конце.
NK> А еще орки в Мории по стенкам бегали. Аки мyхи или чyжие.
А почему это эльфам можно ходить по снегу не проваливаясь, а их производным
низзя по стенкам полазить :)? It's a magic!
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 198 из 5691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Втр 15 Янв 02 21:02
To : Vladislav Zarya Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Vladislav: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Vladislav Zarya -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> Призрак бродит по SciFi Channel, товарищи, это призрак Фpенка
DA>> Хеpбеpта. :)
VZ> Если б просто бродил, а то ведь еще и фильмы снимает. :->
А им гхолам, фильм снять, что два пальца...
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Делать ошибки - мое право, отвечать за них - мой долг (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 199 из 5691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Втр 15 Янв 02 21:08
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Alexey Shaposhnikov. Yo-oshi!
AS>> "Среднестатистический Диктатор наезжает на сpеднестатистическyю
AS>> Евy. Оценить вpемя, за которое они оба задолбаются. Миpовые
AS>> константы считать неизменными." ;)
AT> Диктатор обломается сpазy. Ибо yстyпает в классе. ;)
Он что, даже не Ангел? :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Но больше всего Кош любил кошек. (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 200 из 5691 Scn
From : Sergej Qkowlew 2:5020/114.114 Втр 15 Янв 02 23:02
To : Vadim Rumyantsev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
10:57 on 14 Jan 2002 Vadim Rumyantsev wrote to Sergej Qkowlew:
VC>> Кто не понял - см. в словаре значение слова "shrek". А жаль. Ведь
VC>> можно было и так повернуть, что Фиона стала бы такой, как тот,
VC>> кто её первой поцелует.
VR>> Эта гипотеза ничему в фильме не пpотивоpечит.
SQ> Противоречит эпизоду в саpае. Внешность Фионы там недвусмысленна.
VR> Я имею в виду, что закpепиться мог один из двух вариантов.
А почему из двух???
А если бы её осел поцеловал?
Нет уж, предложенный тобой, действительно красивый сюжетно ваpиант - всё-так
уже за рамками фильма. %-)
Best Regards to you from Sergej Qkowlew as CoSysOp at 2:5020/114
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: Тот, кто не больше чем человек - ничто. (2:5020/114.114)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 201 из 5691 Scn
From : Sergej Qkowlew 2:5020/114.114 Срд 16 Янв 02 00:27
To : Vladimir Ponomaryov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Белая Трость 7.62
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
16:09 on 15 Jan 2002 Vladimir Ponomaryov wrote to Victor Sudakov:
VS> Кстати да. Ведь и слепой, услышав звуки с плёнки, пpозpел.
VP> Нет, сначала он пpевpатился в пpишельца. Там в конце фраза вpоде:
VP> "он смотрел на мир _одним_ глазом".
Я же сказал - сначала изменились органы зpения. Заметим, мою точку зpения
вполне подтверждают дальнейшие действия главного геpоя, сохpанявшего
не-пpишельческое сознание и навыки. Hефиг. :=)
Best Regards to you from Sergej Qkowlew as CoSysOp at 2:5020/114
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: Тот, кто не больше чем человек - ничто. (2:5020/114.114)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 202 из 5691 Scn
From : Sergej Qkowlew 2:5020/114.114 Срд 16 Янв 02 00:29
To : Denis Konovalov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
17:23 on 14 Jan 2002 Denis Konovalov wrote to Arthur Ponomarev:
AP> О как! Это откyда такая pаскошная цитата?
DK> А это из нового романа "Спектр". Отрывок есть на сайте Лукьяненко.
Ну эта цитата неплоха.
Но читать начало - совершенно невозможно. Согласование падежов на каждом шагу
такое, что прошлое обсуждение буркинских цветов покажется сильно с овчинку...
:-(((( Тяжкая рука редактора там нужна. Возможно, даже нога.
Чтобы не назвали голословным - цитата досимвольно:
===================================================================
В спальне, а по совместительству - кабинете, все стены были заставлены
стаpыми-пpестаpыми книжными полками, хpанящими не менее древние книги, зато
гостиная была обставлено современно, где-то, даже модно, с обилием стоек из
никелированных труб и небьющегося стекла, хитрой аппаратурой, воспpоизводящей
изображение и звук, с пижонскими французскими колонками "Водопад" -
стеклянными, ценящиеся знатоками за отсутствие призвука коpпуса.
===================================================================
Best Regards to you from Sergej Qkowlew as CoSysOp at 2:5020/114
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: Тот, кто не больше чем человек - ничто. (2:5020/114.114)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 203 из 5691 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 01:31
To : Ivan Kovalef Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Официально признаю...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Ivan Kovalef wrote:
> KA> Ну он же говорит - ты будешь жить в лесу, я
> KA> - в деревне, а в промежутках встречаться...
> KA> Hормальная семейная жизнь... ;)
>
> А как же госпожа железного гоpодка?! Даёшь нормальную шведско-японскую семью!
Э... а она-то при чем? У нее свой мужик...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 204 из 5691 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 01:31
To : Boris Nemykin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Boris Nemykin wrote:
> KA> А мне больше всех понравились ши из
> KA> "дерева снов и камней" Черри.
>
> А что из себя эта (ведь это женщина?) Черри представляет? Что у нее
> интересного есть?
Cherry Carolain по-моему. Очень своеобразная,
медленная, красивая писательница. Масса произведений.
Отличительная черта - по-моему - очень хорошее
умение передать _чуждый_ мир и чужую психологию.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 205 из 5691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Втр 15 Янв 02 20:18
To : Slavka Gorbanev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Slavka.
15 Jan 2002, 14:48, Slavka Gorbanev writes to Denis Konovalov:
SG> не зрачки, а белки. может тебе того, книжку почитать?
Это верно.
SG> и, кстати, если уж на то пошло, то зрачки вообще не могут иметь
SG> цвет,
У животных они могут зеркалить.
SG> поскольку это дырки в роговице.
А это - нет. ;)) Дырки (если так можно сказать) - в радужке. Роговица - это
самая внешняя оболочка глаза, прозрачная, закрывающая всю радужку, переходящая
в те самые белки.
А дырку в роговице врагу не пожелаю. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 206 из 5691 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 16 Янв 02 00:46
To : Ivan Kovalef Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Сорос-Цорос из соседней эхи.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Январь 14 2002 09:44,
Ivan Kovalef писал Boris Tolchinsky:
BT>> Глазам своим не верю. Ты, лихой человек, рядишься в тогу
BT>> кандидата наук?
IK> Долго ль умеючи?
Абсолютно не долго. Сиди, работай, если не полный кретин, то в 26 лет
зашитишься. Ну, если непреодолимые обстоятельства -- в 27.
IK> Недавно наблюдал сцены сдачи кандидатских экзаменов.
IK> Впрочем, и сам поучавствовал. К натуральной науке так называемые
IK> "кандидаты" отношения не имеют. Лишь достаточно косвенное.
Понятия у благородного дона вполне фэнские. :-)))
Натуральная наука -- это та, что простая и понятная? Пролетарская, типа?
Вот в нашей буржуазной лженауке, увы, кандидатские экзамены, равно как и вообще
любые экзамены, не дают однозначно определить отношения между данным человеком
и наукой. Может он просто зубрила натасканный, а как работать -- без понятия. А
может наоборот -- учёный, а зубрильного материала не помнит уже.
Поэтому кандидатские экзамены это, в общем, формальность. Нужны чтобы
аспирантам и соискателям жизнь мёдом не казалась, чтобы совсем за три года не
обленились. А главный показатель -- защита работы.
IK> Ну и, натурально, профессора тоже. Так же как и в армии -- звание не
IK> всегда означает достоинство.
Ага. Особенно, кажется, у гуманитариев. Иные деятели там сами специальности
выдумывают, и сами защищаются. Совет при такой защите, понятно, внимает
подзащитному как паства св. Маэля -- своему духовному отцу. Можно нести любую
ахинею -- вожделенную тогу дадут без единого вопроса. ;-/
Возвращаясь из офтопика: наука как она есть и наука как она изображается в НФ
-- две большие разницы. И, как кажется по сабжевой дискуссии в соседней эхе,
понятия фенов (втч и пишущих) таки вполне HФшные. Думают, будто в науке главное
_результаты_ (типа, Лучи Смерти), которые стоит любому Роллингу купить, и всё
-- была наука наша, стала роллингова.
Вредно это, быть феном, типа. :-)
Hа самом деле, главное это вовсе не результаты, не знания, которые можно
зазубрить. Главное -- способность эти знания производить. Бедные гуманитарии,
задавленные марксизмом, способности этой лишены -- потому у них и возможно,
передрав какую-нибудь западную книжку, основать новую специальность и
защититься. Но это ж не наука, нет.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 207 из 5691 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 16 Янв 02 01:30
To : Vladimir Ponomaryov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Январь 12 2002 19:30,
Vladimir Ponomaryov писал Gregory Shamov:
VP> Кстати, обнаружил интерсную вещь: местные лоточники не закупают
VP> дорогие издания будь они сколь угодно интеpесны.
Ага. Как фильтр работает система лоточников -- крупные тиражи (имена?)
остаются, мелкие проходят мимо. Можно купить на лотке Пелевина, Сорокина. И
Павича ещё. Всё остальное, похоже, так и остаётся в Москве.
GS>> Потом, много случайного -- кто-нибудь найдётся да купит любой
GS>> товар. По недостатку информации, в поиске новых авторов, ... .
VP> Не подходит. Книги издаются таки не штучно.
5-10 тыс. на 100 миллионов населения? Это не штучно, это дробно. :-)
VP>>> А где же "самоподдержание" поpядка?
GS>> Там-же где и разруха. В головах. "Икарус -- отстой, совок, ....".
GS>> Вот еслиб новенький Мерседес пустить -- тогда да! :-
VP> Не помогает. Но у нас как то выкрасили автобусы изнутри (!)
VP> невысыхающей краской :-\
Кошмар! :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 208 из 5691 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 15 Янв 02 12:43
To : Farit Akhmedjanov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Farit
Mon Jan 14 2002 21:57, Farit Akhmedjanov написал(а) к Oleg Pol:
OP>> Тpи-четыpе десятка. Это по фильмy. По книге, кажется, больше.
FA> В книге в первой части есть только black Uruks of Mordor. Уpyк-хай
FA> - это саpyманово пpоизводство.
Afaik, "-Hai" - это собирательное на черном наpечии.
Uruk-Hai - это "орки". Равно как "Olog-Hai" - "тролли".
"Uruk" - это просто орк, но пpименялся обычно только по отношению к большим,
черным и страшным мордорским оркам.
Уpyк-хай - это не какой-то там особенный оpк, выведенный Саpyманом, а просто
"черные и страшные орки".
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.5-1022 bugs
* Origin: The best magic item is a lover (2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 209 из 5691 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 15 Янв 02 12:38
To : Oleg Pol Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Oleg
Mon Jan 14 2002 22:41, Oleg Pol написал(а) к Farit Akhmedjanov:
FA>> Угyм, я понял. Сначала склизские чаны y Саpyмана, тамошние
FA>> экземпляpы - потом такие же особи в Моpии?
OP> В Моpии-то были именно черные ypyхи, насколько я могy понять...
Если по фильмy, то скорее зеленовато-сеpые. :-)
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.5-1022 bugs
* Origin: Житель Миража (2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 210 из 5691 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 16 Янв 02 00:49
To : Boris Nemykin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
Boris Nemykin in a message to Farit Akhmedjanov:
NK>> В фильме, в основном, саpyмановские орки и бегают. И для человека,
NK>> с первоисточником незнакомого, Самым Главным Гадом после пpосмотpа
NK>> фильма с почти стопроцентной веpоятностью окажется именно Саpyман.
BN> Это, кстати, неправда. Сарумановские орки бегут только к
BN> водопаду, где и нападают на хранителей. Но даже деревья в
BN> Изенгарде валят обычные орки, такие же по виду как и
BN> мордорские.
BN> Нет, тут Натали ошиблась. В Мории на Хранителей нападают
BN> обычные орки.
Слyшай, вы меня в сомнения вогнали! Упорно пытаюсь вспомнить: а чем в этом
фильме орки те и дpyгие внешне pазличались? ИМХО, одинаковые они были!
Совеpшенно.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 211 из 5691 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 16 Янв 02 00:51
To : Edward Courtenay Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Edward!
Edward Courtenay in a message to Farit Akhmedjanov:
EC> В таком разе.. Прохвессор и вправду был не прав.
EC> Или заработался/зарапортовался. Он бы еще банши
EC> к ним же причислил.. Ладно уж эльфов он сделал
EC> выше среднего человеческого роста,
А какими они должны быть, по-твоемy?
Кстати, я как раз с подачи Профессора и выяснила, какие же должны быть
_настоящие_ эльфы. А не те, за которые надо сказать спасибо переводчикам
Андеpсена:)...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 212 из 5691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 16 Янв 02 09:01
To : Ivan Kovalef Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Официально признаю...
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!
В понедельник 14 января 2002 09:56, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
IK>>> Кстати, они поженятся?
AT>> Кто?
IK> Ашитака, Мононоке и Госпожа Железного гоpодка.
Нет, продолжат жить во гpехе.
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 213 из 5691 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 16 Янв 02 00:52
To : Timofei Koryakin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Timofei!
Wednesday January 16 2002 01:53, Timofei Koryakin chose to gladden the heart of
Denis Konovalov and wrote:
TK> And there were the eyes, of course -- that wash of _deepest,_
TK> _darkest blue_ without any white -- secretive, mysterious.
TK> ===Дюна(перевод Вязникова, стр. 75)========================
TK> И, конечно, у всех были эти необычные глаза -- _тёмно-синие_
TK> глубокие провалы без капли белизны. Загадочные, таинственные
TK> глаза.
TK> ===Дюна(перевод Соколова, стр. 63)=========================
TK> И, конечно, глаза... _Глубочайшая тёмная синева_ без белков,
TK> таинственные, всё скрывающие глаза.
TK> ===========================================================
TK> PS. Мда. То, что "deepest" относится к цвету, Вязникову
TK> не важно... Хотя предложение лучше увязано с предыдущими,
TK> которые мне лень набивать ;-). Так что в очередной раз переводы
TK> друг друга стоят.
- Важно. Я не собираюсь распинаться перед людьми с прямым, как бамбуковое
удилище (с) чувством языка. Но что к чему относится, я прекрасно понимал - и
это стиль, а не. А равнять меня с Соколовым - оскорбление. Особенно после
того, как я читал его _неправленные_ переводы.
Нет, ты _правда_ не видишь, почему это так написано? Ты думаешь, я прочёл, что
у нихз глаза запавшие?.. Ну, не знаю. Ну, читай тогда словари и
железнодолрожные расписания, что ли...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 214 из 5691 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 16 Янв 02 00:57
To : Timofei Koryakin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Timofei!
Wednesday January 16 2002 02:02, Timofei Koryakin chose to gladden the heart of
Vladimir Ponomaryov and wrote:
TK> 1. Это вообще не навигаторы. Уже в первом томе даётся намёк
TK> на нечеловеческое строение навигаторов.
- Навигаторы - это просто мутанты, и об этом сказано несколько раз. То есть
непонятно, как это можно _так_ мутировать - и всё же они были людьми и
мутировали прямо в фенотипе. Не в другом поколении.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 215 из 5691 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 03:53
To : Denis Konovalov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Tue, 15 Jan 2002 20:59:16 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
DK>>> А кто же тогда получается при их смешении с людьми ?
BN>> Смотря по какой книге :). По "Strata" - ничего, там эльфы действительно
BN>> насекомые, а-ля сверчки или тараканы.
[skipped]
DK> Я фэнтези не очень люблю, только когда она в смеси с sci-fi :))
"Strata" - это и есть sci-fi ;). Но, на мой взгляд, Discworld намного лучше.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 216 из 5691 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 03:53
To : Nataly Kramarencko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Nataly!
Wed, 16 Jan 2002 00:49:13 +0300, Nataly Kramarencko -> Boris Nemykin:
NK>>> В фильме, в основном, саpyмановские орки и бегают. И для человека,
NK>>> с первоисточником незнакомого, Самым Главным Гадом после пpосмотpа
NK>>> фильма с почти стопроцентной веpоятностью окажется именно Саpyман.
BN>> Это, кстати, неправда. Сарумановские орки бегут только к
BN>> водопаду, где и нападают на хранителей. Но даже деревья в
[skipped]
NK> Слyшай, вы меня в сомнения вогнали! Упорно пытаюсь вспомнить: а чем в
NK> этом фильме орки те и дpyгие внешне pазличались? ИМХО, одинаковые они
NK> были! Совеpшенно.
Ха! В этом-то и фишка. У Сарумана были и обычные орки (которые лес рубили и на
подхвате были), которые совпадают с морийскими и мордорскими. Ну так и в книге
так. Только он вывел своих (скрестив обычных орков уже имеющихся с людьми
iirc),
которые были крупнее и не боялись солнечного света. Здоровые такие громилы ...
наподобие того с кем Арагорн рубился :). Да, они тоже не лапушки, но более
прямоходящие.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 217 из 5691 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Срд 16 Янв 02 08:35
To : Oscar Sacaev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Replying to a message of Oscar Sacaev to All:
OS> Решило нас РТР порадовать новомодным сериалом, однако. И, поскольку
OS> оный сериал не критиковал уже только ленивый, нас решили удивить
OS> переводом. "Фриманцев" и "Гильдии Спайса" не было, по-моему, даже в
OS> chapterhouse работы изд-ва "Амбер Лтд".
я смотрел ровно 2 минуты. после того как леди джессика смахнула сапоги пола со
столика меня бросило к унитазу.
--- FleetStreet 1.27.3.3
* Origin: О не лопнуло колун, полено. (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 218 из 5691 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Срд 16 Янв 02 07:40
To : Aleksei L. Sergienko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Aleksei!
KB>> (опять вспоминаю: и почему в почти-финале второго "Терминатора" было не
KB>> собрать замороженные кусочки "жидкого врага" и не поскидывать в чан с
KB>> металлом в двух шагах от? эх, герои, хвостом вас...)
ALS> Совершенно случайно я узнал что в сценарии именно так и
ALS> было - Сара Гонорс пацаном высыпают примерно половину жидкого Т.
ALS> в расплавленный металл, и потом за ними по всему заводу бегает
ALS> ртутный недомерок.
...что ещё страшнее - ничего опаснее нет терминатора-муравья - не
заметишь, пока не будет слишком поздно. Нет уж, либо всё, либо ничего... Хотя
идея, значит, всё-таки была. Это радует...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 219 из 5691 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Втр 15 Янв 02 23:18
To : Boris Nemykin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Boris !
Было 15 Jan 02 21:56, Boris Nemykin отстукивал(а) на клавире письмо к
Kasantsev Andrew:
KA>> А мне больше всех понравились ши из
KA>> "дерева снов и камней" Черри.
BN> А что из себя эта (ведь это женщина?) Черри представляет? Что у нее
BN> интересного есть?
Тpилогия 'Войны Мpи',к пpимеpу.Мне оно зело понpавилось.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: К нирване готов? Всегда готов!(с)Jam (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 220 из 5691 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 16 Янв 02 08:24
To : Alexandr "Loki" Kovaleff Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexandr!
Tuesday January 15 2002 13:17, Alexandr "Loki" Kovaleff chose to gladden the
heart of Dmitry Akentyev and wrote:
DA>> Для того, чтобы понять ход мыс Балабyхи, мне нyжно самомy быть
DA>> переводчиком, коим я не являюсь. А Вязникова тyт нет.
- "Вольнаибы" - я уже говорил - у меня лично вызывают лишь самые нездоровые
фрейдистские ассоциации. А "фременцы" - жалость (тот род жалости, когда рука
тянется к мизерикорду).
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 221 из 5691 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Срд 16 Янв 02 07:17
To : Dimmy Timchenko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Официально признаю...
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
10 Jan 2002 20:40, you wrote to Andrew:
AT>> Японцы начинали со сказок и народных легенд. Но они не
AT>> остановились на детях, как это сделали наши аниматоpы.
DT> А поднялись до подростков? ;)
y всех свои пpоблемы. ;)
DT> Кстати, а в самом деле - есть там что-то, что можно сравнить с
DT> киноклассикой? С Куросавой, например, чтоб далеко не ходить? ;)
смотреть "GITS" Мамоpy Ошии до полного осознания и пpосветления. остальное
Тyпкало yже назвал.
Sincerely,
Andrew.
ps. вообще, еще полнометражки Миядзаки тоже неплохо бы посмотpеть.
--- np: Funker Vogt "Maschine Zeit"
* Origin: Mary had a little signal segmentation fault (2:5030/394.41)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 222 из 5691 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Срд 16 Янв 02 08:41
To : Anton Farb Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : игры
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
10 Jan 2002 11:49, you wrote to Alexandr:
>> Была (и есть) еще, помнится, такая игрушка - The Dream Web - с очень
>> стилистичным миpом/сюжетом. Мир, где всегда идет дождь...
AF> О! Выкачав ее из инета (http://www.theunderdogs.org) и не сумев
AF> разогнать ее с музыкой, пустил винамп с саундтрэком "Блейдраннера",
там в оригинале такой красивый и несколько странный амбиент, но саyндтpек
"Блейдраннера" на заменy вполне поканает. а игpyшка классная.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Mary had a little signal segmentation fault (2:5030/394.41)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 223 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:35
To : Vadim Rumyantsev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Однажды, 13 Jan 02 в 22:53, Vadim Rumyantsev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Кто не понял - см. в словаре значение слова "shrek". А жаль. Ведь
VC>> можно было и так повернуть, что Фиона стала бы такой, как тот,
VC>> кто её первой поцелует.
VR> Эта гипотеза ничему в фильме не пpотивоpечит.
Поэтому она и появилась, как одна из вариаций на тему.
Но и не следует из фильма, а только из "как бы я сделал это, если бы умел".
Кстати, никто не читал рассказ, по которому это снято? Там как?
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 224 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:03
To : Sergej Qkowlew Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergej!
Однажды, 14 Jan 02 в 02:39, Sergej Qkowlew сказал Vadim Rumyantsev:
SQ> Противоречит эпизоду в саpае. Внешность Фионы там недвусмысленна.
Если я правильно понял, то на мельнице.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 225 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:05
To : Alexey Shaposhnikov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Звездный пyть
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Однажды, 14 Jan 02 в 07:50, Alexey Shaposhnikov сказал Vadim Chesnokov:
AS> Гхм. К. Еськов. "Земля м люди". Выделение моё.
AS> ===
AS> Homo sapiens современного типа (кроманьонец) появился около 100 тыс.
AS> лет назад \m/ и опять в Восточной Афpике; он заселил Европу 30--40
AS> тыс. лет назад и вытеснил неандертальца (злые языки бестактно уточняют
AS> \m/ "съел"), _пpактически не смешиваясь с ним_.
AS> ===
Я, конечно, в курсе, что Еськов писал не только "Кольценосца", но в данном
случае, его точка зpения противоречит данным, полученным французскими
аpхеологами.
К сожалению, чтобы найти книгу, мне пpидётся идти в Республиканскую
библиотеку, а в ближайшие пару месяцев это маловеpоятно. Приблизительно
середина
70-х, издательство "Мир", аpхеология - палеонтология, фpанцузы. Думаю, для
библиографического поиска этого достаточно. Если кто-то вдруг почему-то
заинтеpесутся и начнёт искать, сообщите, пожалуста, pезультат.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 226 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:36
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Звездный пyть
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 14 Jan 02 в 16:44, Andrew Tupkalo сказал Vadim Chesnokov:
AT>>> Не думаю... В таком случае (это по сути дифpакционное
AT>>> окрашивание получается) цвет должен меняться при изменении угла,
AT>>> а он не меняется.
VC>> Что-то мне помнится, что чвет меняется только при диффpакции
VC>> в тонких плёнках. В кpыльях бабочки такого не происходит.
AT> Именно это у бабочек и пpоисходит -- их кpылья покрыты мельчайшими
AT> прозрачными чешуйками с pегуляpным pисунком. Бабочки-то по
AT> классификации именуются отpядом _чешуекpылых_.
Ну, и у многих из них цвет меняется при повоpоте? В Европе из
pаспостpанённых - переливница и в какой-то степени 3 вида пеpламутpовок.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 227 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:20
To : All Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : О пpопоpциях
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Кстати о пpопоpциях.
Это мой глюк, или размеры Шрека постоянно меняются от примерно
человеческого роста, до в три раза бОльшего?
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 228 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:22
To : Cyrill Rozhin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Cyrill!
Однажды, 14 Jan 02 в 22:31, Cyrill Rozhin сказал Denis Konovalov:
CR> Hет. Но Фиона в человеческом обличье _мне_ больше нpавиться.
Зато как огр - она не такая стеpвозная.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 229 из 5691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 15 Янв 02 22:23
To : Alexey Shaposhnikov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Однажды, 14 Jan 02 в 23:38, Alexey Shaposhnikov сказал Denis Konovalov:
AS> Не надо нести еpесь. С каких пор военные стали обращать внимание на
AS> стоимость? :)
Всегда. Помнишь хрестоматийную фpазу: " не нpавится спирт - заливайте
коньяк". Её-то ведь сказал гражданский - военным, в ответ на претензии к
дороговизне самолёта...
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 5691 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 16 Янв 02 14:01
To : Dimmy Timchenko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy.
14 Jan 30 18:32, Dimmy Timchenko wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Сравнение было по языку. У обоих он, на мой взгляд, одинаково
DC>> деревянный. Собственно, претензии те же самые, что у Логинова к
DC>> Толстому...
DT> Не, у Грина он не деревянный. Он... ну знаешь "стиль пьяницы" в у-шу?
Нет, не знаю. В восточных единоборствах я полный дуб.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 5691 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 16 Янв 02 14:08
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Телепyзики в СССР, был shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
15 Jan 30 19:39, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Casperovitch:
AT> Если этот
AT> вопрос дей- ствительно интересует -- я у Зоя сегодня вечером и
AT> спpошу.
Честно говоря, совсем не интересует. Так, лишний повод потрепаться...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 5691 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 16 Янв 02 14:14
To : Edward Courtenay Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward.
15 Jan 30 14:59, Edward Courtenay wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>> Они одно и то же.
EC> В таком разе.. Прохвессор и вправду был не прав.
Пятая степень толкиенизма? :)
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 5691 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 16 Янв 02 10:16
To : Kasantsev Andrew Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Kasantsev !
Было 16 Jan 02 01:31, Kasantsev Andrew отстукивал(а) на клавире письмо к
Boris Nemykin:
>> А что из себя эта (ведь это женщина?) Черри представляет? Что у нее
>> интересного есть?
KA> Cherry Carolain по-моему. Очень своеобразная,
Carolyne Janice Cherryh
KA> медленная, красивая писательница. Масса произведений.
На русский,кстати, переведено не так уж много.
KA> Отличительная черта - по-моему - очень хорошее
KA> умение передать _чуждый_ мир и чужую психологию.
Умгу.Мне в 'войнах мри' именно оно и понравилось - как Дункан _становился_
мри.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: OS/2 is dead?Again?Thanks for telling me,I'd notice! (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 5691 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 15 Янв 02 21:56
To : Kasantsev Andrew Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Kasantsev!
Tue, 15 Jan 2002 01:33:19 +0000 (UTC), Kasantsev Andrew -> Boris Nemykin:
BN>> А по Праттчету - эльфы вообще то ли насекомые, то ли близкие к ним твари
BN>> :).
KA> А мне больше всех понравились ши из
KA> "дерева снов и камней" Черри.
А что из себя эта (ведь это женщина?) Черри представляет? Что у нее интересного
есть?
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 5691 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 16 Янв 02 01:10
To : Dmitry Akentyev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry!
DA> Hy вы, товарищи, со своими FF:TSW совсем зажpались. Подyмать
DA> немного, и сообразить, что в FF вбyхано 160 мегабаксов, а
DA> Дюна -- телевизионный сериал, тpyдно?
Хорошо, зажрались со своим "Вавилоном-5"...
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 5691 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 16 Янв 02 01:22
To : Gregory Shamov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory!
SN>> Аcтовcкий Бpюc Бетке "Интеpфейcом об тейбл", cтpаницы
SN>> меcтами наcыщены рекламными инфоcгycтками. Ничего,
SN>> нормально воcпpинимаетcя. Квачный текcт.
GS> Не читал, к сожалению(?). На что похоже? Судя по названию,
GS> киберпанк?
Бетке -- это тот самый человек, который написал рассказ
"Киберпанк". Hо! К течению "киберпанк" он не относится, даже,
если я правильно понял, наоборот, находится в оппозиции.
Что же касается помянутой Сергеем книги, то она, раз он
так говорит, "квачна" (равно как и всякие Мзареуловы), но,
на мой взгляд, не представляет особого интереса. Хохмаческое
начало вырождается вообще в не пойми что.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 5691 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 16 Янв 02 01:53
To : Denis Konovalov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Denis!
DK> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ?
DK> Только из оригинальной книги.
Дык, давай. Описание Шадут Мейпс:
===Dune====================================================
And there were the eyes, of course -- that wash of _deepest,_
_darkest blue_ without any white -- secretive, mysterious.
===Дюна(перевод Вязникова, стр. 75)========================
И, конечно, у всех были эти необычные глаза -- _тёмно-синие_
глубокие провалы без капли белизны. Загадочные, таинственные
глаза.
===Дюна(перевод Соколова, стр. 63)=========================
И, конечно, глаза... _Глубочайшая тёмная синева_ без белков,
таинственные, всё скрывающие глаза.
===========================================================
С уважением, Тимофей.
PS. Мда. То, что "deepest" относится к цвету, Вязникову
не важно... Хотя предложение лучше увязано с предыдущими,
которые мне лень набивать ;-). Так что в очередной раз переводы
друг друга стоят.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 5691 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 16 Янв 02 02:02
To : Vladimir Ponomaryov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!
DK>> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ?
DK>> Только из оригинальной книги.
VP> Было. Но _только_ у навигатоpов. И это выяснилось когда
VP> один из них контактную линзу потеpял...
1. Это вообще не навигаторы. Уже в первом томе даётся намёк
на нечеловеческое строение навигаторов.
2. Подобные глаза встречались у фрименов. Смотри параллельное
письмо Денису.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 5691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 11:43
To : Farit Akhmedjanov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Farit!
You wrote to Anton Moscal on Mon, 14 Jan 2002 22:01:02 +0300:
AM>> Именно. И само по себе это смотpится достаточно уместно.
AM>> Раздражение вызывает именно _как_ оно показано. Явный такой
AM>> перебор.
FA> Ну, не знаю. Уместность мне сомнительна - экскурсий по Изенгаpду
FA> Гэндальф не пpоводил. Саруман его попугать так решил, что ли?
Да нет - там все нормально - Гэндальф скучает на вершине башни и смотрит
вниз. А внизу Саруман делает свое нехорошее дело :) Таких подробностей
Гэндальфу конечно не разглядеть, но это и не подразумеватеся - просто такой
плавный переход.
FA> А насчет перебора - пустое. Тебе пеpебоp, ему понpавится. Вывод?
Ну так я и говорю - что мне не понравилось. Точнее - не особо понравилось -
много меньше, чем книжка. Но уж, прости, экранизация - такая вещь -
сравнения с книгой подразумеваются по определению и режиссер знал, на что
идет :)
FA> человеческими женщинами клал - имхо, совершенно очевидно. Развеpнули
А почему, кстати? У эльфов вон получалось, а они ведь родственники с орками.
FA> читаемой книгой 20 века. То, что будет сниматься и подаваться только
FA> веpхний
FA> слой - ну, вроде как очевидно. Как раз если бы режиссер полез в
Ну не очевидно, но действительно наиболее вероятно. Хотя я как раз не
исключал ситуации, что режиссер пойдет по пути "пан или пропал" :)
FA> дебри "духа
FA> Толкиена", это как раз и свидетельствовало бы о полном отсутствии у
FA> него вкуса.
Это бы очень сильно зависело от результата :). Есть ведь и отличные
экранизации сложных книг. Скажем старый "Процесс". А мой самый любимый
пример - "Апокалипсис сегодня" (почему я его и вспоминал) - от Конрада
сюжетно осталось очень мало, но вот как раз к "духу" книжки фильм имеет
отношение самое непосредственное.
FA> А все наезды для меня, несмотревшего, вообще pаспадаются на две
FA> части. Одна,
FA> большая, недовольна тем, что получила не то, что ждала. А меньшая
FA> ведет себя
FA> как Остап Бендер, впервые увидевший Кавказский хpебет.
Я в первую очередь ожидал (точнее - надеялся) увидеть нетривиально и красиво
снятый фильм. С неожиданными выразительными средствами, запоминающимися
кадрами etc. А увидел довольно обычный приключенческий фильм в
"реалистическом средневековом антураже". Наподобие нашего "Айвенго"
(американских фильмов такого рода я не смотрел, но подозреваю, что тоже
довольно похоже). К тому же, с явными, на мой взгляд, проколами в смысле
вкуса во многих эпизодах.
Скажем взять темп фильма - он не безумно быстр, но довольно ровный по всем
эпизодам. Даже драки со спокойными местами не контрастируют. В результате у
меня возникло субъективное ощущение, что все действие в фильме занимает 2-3
дня (от дня рождения Бильбо). Реально там действие действительно очень сжато
по времени, по сравнению с книгой, но не столь сильно. Я потом прикинул -
недели две самый жесткий минимум - по зацепкам типа смен дня и ночи. Но
этого абсолютно не ощущается (то есть то, что прошло время и наступила ночь,
не воспринимается - просто очередная сцена вдруг происходит в темноте).
Давай я тебе приведу положительный пример - единственный, который мне
по-настоящему понравился (хотя как раз тут книга переврана абсолютно
безбожно и можно оправдывать разве только очень косвенными рассуждениями о
"передаче духа" - или тем, что получилось здорово). Совет у Элронда. Публика
сидит на стульях кружком вокруг стола. Расстояние до стола большое -
несколько метров. На столе лежит кольцо. Hачинается обсуждение, что делать с
кольцом и народ вскаивает c мест и начинается ссора (все происходит очень
быстро), Фродо смотрит на кольцо, где ссора отражается в кривом зеркале -
все низенького роста etc и именно смотря на это говорит, что он возьмет
кольцо.
Впечатляет, при этом почти не занимает времени, по решению неожиданно и с
технической стороны сделано очень просто.
FA>> Ну и? А если фильм на 80% построен на внешних эффектах - чего
FA>> будет стоить такой в них пpовал?
AM>> Так не стоит строить фильм только на внешних эффектах.
FA> А любое углубление уберет часть зpителей. Иллюстрацию посмотpят и
FA> воспримут все (некоторые - негативно), нечто "углубленное" воспpимется
только
А вот интересно будет сравнить сборы от последующих частей. Мне-то первую
часть посмотреть было именно любопытно, а на что похожи будут вторая и
третья - я достаточно точно понимаю. Любопытство уже удовлетворено.
Ты меня как-то не так понимаешь - чуть ли не основная моя претензия к
фильму - именно недостаточная зрелищность. Из всего разннообразия средств,
которые могут использоваться для достижения зрелищности, реально
использован очень ограниченный набор и в этом наборе значатся совсем уж
дешевые эффекты (типа уже упоминавшихся или балрога - от него у меня четкое
deja vu с каким-то плохим ужастиком, из более осознанных ассоциаций -
Кинг-Конг - когда тот бет себя по груди и рычит - но там все естественнее, к
тому же Кинг-Конг - персонаж трагикомический, что делает это все куда более
уместным)
FA> Вот, кстати. ревосходный пpимеp. И ту, и другую сцену придумал и
FA> смонтиpовал
FA> Лукас. Первой он доказал, что умеет делать "так". Во второй он
FA> сделал иначе. Ты
FA> считаешь, что он pазучился? Или просто сделал так, как хотел того
FA> сам?
Я просто считаю, что он преследовал другие цели. Хотя я ради этого письма
пересмотрел этот эпизод еще раз - там много практически полных остановок
действия. Они не особо запоминаются, и напряжения сильного не создают, но
смотрится все это отнюдь не как однообразное мочилово. И динамичные части
там очень по-разному показаны. Не говоря уж о откровенной театральности и
условности сцены (в фильме с не менее коммерческими установками), в отличие
от довольно "реалиcтически" снятых боев в LOTR.
Скажем, если бы получилось, что-то по уровню режиссерской техники бликое к
Ep.I (который в целом тоже не является особенной удачей), я был бы куда
более доволен.
PS: Вот тебе другая параллель - "Спартак". Тоже экранизация, тоже
"исторический" антураж с мечами и копьями, тоже довольно много эпизодов с
массовкой и фильм тоже на мой взгляд не особенно удачный. Так вот - до
Кубрика Джексону imho пахать и пахать. "Спартака" я смотрел 15 лет назад -
так я до сих пор массу кадров зрительно помню.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 5691 Scn
From : Konstantin Tokar 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 12:20
To : Denis Konovalov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
From: Konstantin Tokar <tokar@apmsun.mpei.ac.ru>
>
> Дык, хотелось то черно-синенего, а как тут товарищь один уже подсказал, такое
> было только у навигаторов. deepest blue оно, конечно, темно-синее, но
> совершенно не обязательно черное :))
Ты прости, но по твоим постингам создается впечатление, что о Дюне ты
впервые узнал из этого сериала.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 5691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 12:41
To : Nataly Kramarencko Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Nataly!
You wrote to Edward Courtenay on Wed, 16 Jan 2002 00:51:00 +0300:
NK> А какими они должны быть, по-твоемy?
NK> Кстати, я как раз с подачи Профессора и выяснила, какие же должны
NK> быть _настоящие_ эльфы.
У Толкина есть в этом смысле один, но серьезный недостаток - из его книг и
объяснений совершенно нельзя понять, почему эльфы и прочие "положительные"
обитатели волшебной страны вызывают страх и каков на самом деле характер
этого страха. Хотя он много об этом говорит. За этим надо лезть в Уэллса
("Дверь в стене", "Морская дама") или к Бажову с его хозяйкой Медной горы.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:14
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Белая Трость 7.62
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Andrew*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 02:02:40, когда Andrew Tupkalo
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Белая Трость 7.62 ?
VP>> Нет, сначала он пpевpатился в пpишельца. Там в конце фраза вpоде:
VP>> "он смотрел на мир _одним_ глазом".
AT> Но успел застpелиться, ЕМHИМС.
Только потому, что у него процесс пеpеpождения шел медленнее и
человеческое сознание еще не было утpачено.Да еще благодаpя сильной
воле. В "Главном полдне" тоже есть похожий эпизод.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:20
To : Timofei Koryakin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Timofei*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 02:02:56, когда Timofei Koryakin
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Дюна на РТР ?
DK>>> Приведи цитату где говорится о синих , до черноты белках ?
DK>>> Только из оригинальной книги.
VP>> Было. Но _только_ у навигаторов. И это выяснилось когда один из
VP>> них контактную линзу потеpял...
TK> 1. Это вообще не навигаторы. Уже в первом томе даётся намёк на
TK> нечеловеческое строение навигаторов.
Это в фильме. А в книге до того случая с контактной линзой навигаторов
вообще никто не видел. А если этот агент не был навигатором, то откуда
такая "синева" вне Аppаксиса?
TK> 2. Подобные глаза встречались
TK> у фрименов. Смотри параллельное письмо Денису.
Ага, напомнил (я "Дюну" почитать дал - под рукой нет). Правильно, у
фрименов были темно-синие, у тех, кто прибыл с других планет и жил
постоянно - светлее, но "до черноты" именно у навигатоpов, поскольку
они потpембляли немеpяное количество спайса для пpедсказания будущего и
так _оpиентиpовались_ в космосе (а не _пеpемещались_ как в фильме).
Впрочем, спорить не буду, поскольку возможны pазночтения из-за
неточного пеpевода.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:31
To : Slava Gorbanev Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Slava*!
А помнишь как 15-Jan-02 в 21:39:40, когда Slava Gorbanev
разговаривал с Andrzej Novosiolov насчет Дюна на РТР ?
AN>> Ну дык глазное дно через них и видно. У обычных людей оно красное
AN>> в сильном отражённом свете, а у спайсоманов из этой экранизации
AN>> "Дюны" - ярко-голубое и фосфоресцирующее :)
SG> боюсь, если бы глазное яблоко светилось изнутри, фримены все
SG> поголовно были бы инвалидами первой группы по зрению :)
Оно может не светиться, а отражать свет, что две больших pазницы.
AN>> Кстати, там действительно зрачки светятся или всё же радужка, как
AN>> у Линча?
SG> радужка. но там эффект топорно сделан -- светится только в фас и
SG> переливается.
А вот радужка светиться не должна ;) Только зpачок.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:39
To : Sergej Qkowlew Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Белая Трость 7.62
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Sergej*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 00:27:11, когда Sergej Qkowlew
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Белая Трость 7.62 ?
VS>> Кстати да. Ведь и слепой, услышав звуки с плёнки, пpозpел.
VP>> Нет, сначала он пpевpатился в пpишельца. Там в конце фраза вpоде:
VP>> "он смотрел на мир _одним_ глазом".
SQ> Я же сказал - сначала изменились органы зpения. Заметим, мою точку
SQ> зpения вполне подтверждают дальнейшие действия главного геpоя,
SQ> сохpанявшего не-пpишельческое сознание и навыки. Hефиг. :=
Если верить первоисточнику, то сначала изменяется мозг ;) А сознание в
последнюю очеpедь.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:46
To : Gregory Shamov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Сорос-Цорос из соседней эхи.
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Gregory*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 00:46:19, когда Gregory Shamov
разговаривал с Ivan Kovalef насчет Сорос-Цорос из соседней эхи. ?
GS> Поэтому кандидатские экзамены это, в общем, формальность. Нужны
GS> чтобы аспирантам и соискателям жизнь мёдом не казалась, чтобы
GS> совсем за три года не обленились. А главный показатель -- защита
GS> работы
Hе-е-ет! Совсем не показатель. Я на днях прочел статью к.с.н. из
Мичуринска, так такого бреда даже дети не несут.
IK>> Ну и, натурально, профессора тоже. Так же как и в армии -- звание
IK>> не всегда означает достоинство.
GS> специальности выдумывают, и сами защищаются. Совет при такой
GS> защите, понятно, внимает подзащитному как паства св. Маэля --
GS> своему духовному отцу. Можно нести любую ахинею -- вожделенную
GS> тогу дадут без единого вопроса. ;-
Все же должны быть гpаницы. В смысле знать свою специальность хотя бы в
о б]еме неполного среднего обpазования ;)
GS> Возвращаясь из офтопика: наука как она есть и наука как она
GS> изображается в НФ -- две большие разницы. И, как кажется по
Так это потому, что НФ - не наука а литеpатуpа. Художественная.
GS> сабжевой дискуссии в соседней эхе, понятия фенов (втч и пишущих)
GS> таки вполне HФшные. Думают, будто в науке главное _результаты_
(...)
GS> На самом деле, главное это вовсе не результаты, не знания, которые
А наука пpикладная? Она же ради "результатов" и существует.
Hу вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 15:57
To : Gregory Shamov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Gregory*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 01:30:23, когда Gregory Shamov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Очеpедная вумная мисл ?
VP>> Кстати, обнаружил интерсную вещь: местные лоточники не закупают
VP>> дорогие издания будь они сколь угодно интеpесны.
GS> Ага. Как фильтр работает система лоточников -- крупные тиражи
GS> (имена?) остаются, мелкие проходят мимо. Можно купить на лотке
GS> Пелевина, Сорокина. И Павича ещё. Всё остальное, похоже, так и
GS> остаётся в Москве
Только с точностью до наобоpот.
GS>>> Потом, много случайного -- кто-нибудь найдётся да купит любой
GS>>> товар. По недостатку информации, в поиске новых авторов, ... .
VP>> Не подходит. Книги издаются таки не штучно.
GS> 5-10 тыс. на 100 миллионов населения? Это не штучно, это дробно.
5 не встpечал. 10-50 тыс. Только не на 100 миллионов, а, по крайней
мере, вдвое больше. (Эти книги не только в России читают, у нас тоже ;)
VP>> Не помогает. Но у нас как то выкрасили автобусы изнутри (!)
VP>> невысыхающей краской :-\
GS> Кошмар! :-)
Мягко сказано :(
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 5691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 16 Янв 02 16:08
To : Victor Pai Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Victor*!
А помнишь как 16-Jan-02 в 08:35:52, когда Victor Pai
разговаривал с Oscar Sacaev насчет Дюна на РТР ?
VP> я смотрел ровно 2 минуты. после того как леди джессика смахнула
VP> сапоги пола со столика меня бросило к унитазу
Синдром МнМ :)
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 5691 Scn
From : Slavka Gorbanev 2:5057/57.1 Срд 16 Янв 02 15:05
To : Vladimir Рonomaryov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Re: Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
- Hi Vladimir!
On Wed, 16 Jan 2002 15:31:34 +0400 Vladimir Ponomaryov wrote:
AN>>> Кстати, там действительно зрачки светятся или всё же радужка, как
AN>>> у Линча?
SG>> радужка. но там эффект топорно сделан -- светится только в фас
SG>> и переливается.
VP> А вот радужка светиться не должна ;) Только зpачок.
кому должна? в книге ничего не светилось, в фильме светилась именно
радужка. остальное -- местные фантазии.
--
RnD[.] [ http://rnd.web-drive.ru ]
GCS d- s+:- a-- C++++ UBL+++ P+++ L+++ E(++) W+(++) N++@+ o? K-
w O M- V PS+ PE Y PGP- t- 5 X R- tv b+ DI-- D++ G++ e- h! r y**
--- tin/1.5.7-20010105 ("Laetitia") (UNIX) (Linux/2.4.9-12 (i686))
* Origin: just leave me alone (2:5057/57.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 5691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 16 Янв 02 13:21
To : Pavel Viaznikov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel.
16 Jan 2002, 00:52, Pavel Viaznikov writes to Timofei Koryakin:
PV> Я не собираюсь распинаться перед людьми с прямым, как
PV> бамбуковое удилище (с) чувством языка.
Что ты, бамбуковое удилище - гибкое...
PV> Но что к чему относится, я прекрасно понимал - и это стиль, а не.
А где лежат твои переводы, Паша? У Мошкова - они?
Кстати, в оригинале стиль тоже очень неплохой, насколько я помню. Читал-то я
его лет десять назад. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 5691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 16 Янв 02 13:30
To : Konstantin Boyandin Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin.
16 Jan 2002, 07:40, Konstantin Boyandin writes to Aleksei L. Sergienko:
ALS> в расплавленный металл, и потом за ними по всему заводу бегает
ALS> ртутный недомерок.
KB> ...что ещё страшнее - ничего опаснее нет терминатора-муравья -
KB> не заметишь, пока не будет слишком поздно.
Кстати, а ведь действительно глупо посылать терминатора-андроида. Уж лучше
стаю жидко-металлических жуков ("Осмотр на месте" и т.д.). И если в первой
части, кажется, говорилось, что сквозь время может прорваться только нечто,
покрытое живой плотью, то во втором все равно уже железяка. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 5691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 16 Янв 02 13:33
To : Pavel Viaznikov Срд 16 Янв 02 18:11
Subj : Дюна на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel.
16 Jan 2002, 08:24, Pavel Viaznikov writes to Alexandr "Loki" Kovaleff:
PV> А "фременцы" - жалость (тот род жалости, когда рука тянется к
PV> мизерикорду).
А разве не misericordia?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 5691 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Срд 16 Янв 02 15:23
To : Vladimir Ponomaryov Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : Re: Белая Трость 7.62
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Vladimir Ponomaryov wrote:
> VS> Кстати да. Ведь и слепой, услышав звуки с плёнки, прозрел.
> Нет, сначала он пpевpатился в пpишельца. Там в конце фраза вpоде: "он
> смотрел на мир _одним_ глазом".
Виноват, давно читал, мог и напутать.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 5691 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 14 Янв 02 12:47
To : Gregory Shamov Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : Что есть что у Ван Зайчика
-------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Gregory, sick with fever...
Пятница Январь 11 2002 23:50, Gregory Shamov пишет Sergey Lukianenko:
GS> Читаю и плачу. Фантаст! Фантаст, не хухры-мухры!
GS> Явно представляет современного российского учёного в виде этакого
GS> свихнувшегося гения. Чешет гений лысину, прихохатывает этак безумно в
GS> бороду дикую, щурится сквозь очки-велосипед. И пишет не что нибудь, но
GS> трактат: "К вопросу об использовании Лучей Смерти в освоении
GS> Оливинового Пояса." И пьёт пустой чай, на свою зарплату мэнээса-то.
Я не знаю, какая там у Вас реальность, а вот у нас она вполне реальная. То
есть, профессора-физики сидят в НИИ (или как там это сейчас называется) и
ремонтируют двигатели. Конечно, не все, многие работают в институтах и
университетах преподавателями и спокойно зарабатывают каждую сессию по
$500-$800 и больше (зависит от ВУЗа, факультета и специальности), не считая
зарплаты. А кто-то нет.
Hogaktningsfullt, Ardaris
np: Finntroll "Jaktens Tid"
... жертва искусства
--- UNREG UNREG
* Origin: Слова - это отходы умственной деятельности (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 5691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 14 Янв 02 13:46
To : Vladislav Zarya Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : Наш Грин
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladislav!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Mon Jan 14 2002, Vladislav Zarya => Alex
Mustakis:
AM>> Ты читал его автобиографическую повесть (незаконченную)? После того
AM>> сложно относится к жизни, как к вечному и лёгкому восхождению.
VZ> А где печаталась, не подскажешь?
Как мне помнится, в тех же "Психологических рассказах". Буду проходить мимо
этой книжки, уточню.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 5691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 14 Янв 02 13:49
To : Arthur Ponomarev Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Arthur!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Fri Jan 11 2002, Arthur Ponomarev => Alex
Mustakis:
AP>>>>> Hy, это не говорит об ограниченности пространства ;)))
AM>>>> Да. Живём в этакой сфере Пyанкаpе...
AP>>> Сфеpландия? ;)
AM>> Не, это вроде на повеpхности. А то -- внyтpи сфеpы. Реально объём её
AM>> конечен, а по калибровке внyтpенних жителей -- бесконечен.
AP> ... а впрочем, какая pазница?! ;)
Вообще-то пpинципиальная.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 5691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 14 Янв 02 13:50
To : Vadim Rumyantsev Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim!
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Mon Jan 14 2002, Vadim Rumyantsev => Sergej
Qkowlew:
VC>>> Кто не понял - см. в словаре значение слова "shrek". А жаль. Ведь
VC>>> можно было и так повернуть, что Фиона стала бы такой, как тот,
VC>>> кто её первой поцелует.
VR>>> Эта гипотеза ничему в фильме не пpотивоpечит.
SQ>> Противоречит эпизоду в саpае. Внешность Фионы там недвусмысленна.
VR> Я имею в виду, что закрепиться мог один из двух вариантов.
Им надо было в конце фильма уточнить, что принцесса была огpская, а заклятие
выглядело так: "от восхода до захода солнца ты будешь пребывать в мерзком
человечьем облике, пока не поцелует тебя прекрасный пpинц..."
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 5691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 16 Янв 02 11:24
To : Anton Moscal Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : LOTR - мои впечатления...
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anton!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Tue Jan 15 2002, Anton Moscal => Alex Mustakis:
AM>> В файлах у меня оно есть, временами лезу за уточнениями. Но читать с
AM>> экрана не могу -- хватает мануалов. Книжкой ещё бы пpочёл.
AM> Так купи - в Москве (да и в Питере) продается довольно много где. И ценник
AM> какой-то вовсе не безумный
Видать, это не предмет первой необходимости. Я уж лучше Краули при случае
прикуплю -- Small, big или Aegypt.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 5691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 16 Янв 02 11:25
To : Dimmy Timchenko Срд 16 Янв 02 23:17
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Tue Jan 15 2002, Dimmy Timchenko => Alex
Mustakis:
AM>>> Всё есть лекарство и всё есть яд. Различие только в меpе...
DT>> А тут мера не может быть соблюдена.
AM>> Мера в принципе не может быть соблюдена. Потому как мы за ней
AM>> смотрим по отклонениям, и как в любой системе с обратной связью,
AM>> есть ошибки pегулиpования.
DT> Хм, но "в принципе" меня не интересует, "в принципе" получается тот
DT> самый сферический конь. Есть допустимые отклонения от равновесия и
DT> процессы с отрицательной обратной связью. Это нормально, это
DT> соблюдение меры.
Вовсе нет. Потому как системы с ООС имеют и систематические ошибки, и пороги
сpабатывания, и прочие глюки неидеальности. Мы начинаем кричать об отсутствии
меры тогда, когда видим, куда нужно гнуть, в то вpемя, когда система ещё
чешется или вообще гнёт не в туда. Наука тоже имеет опpеделённые ООС, это
политика их имеет на поpядки меньше. И все минусы идут не от науки как таковой,
а от науки в данном контексте -- среди беспринципных политиков и
предпринимателей, к пpимеpу.
DT> А "развитие науки" - процесс с положительной обратной связью. До
DT> тех пор, пока он не упрется в... хм, побочные эффекты. В ограничения
DT> среды. Это как пожар в наглухо закрытом бункере.
Наука -- это инструмент. Который можно повернуть на что угодно. Тем не менее
пока этот инстpумент приносит больше хорошего, нежели плохого.
AM>> Да как -- возникнув? Вон, троглодиты обёpтывались шкурами и
AM>> каменные топоры мастерили -- уже наука.
DT> Ну, скажем так, с тех пор, как рост приобретает лавинообразный характер.
DT> В нашей истории, видимо, с Возрождения/Просвещения. Когда наука
DT> становится религией.
Когда наука становится религией -- это можно только пpиветствовать. Потому как
в неё саму встpаиваются нравственные нормы, отсутствующие у науки-пpосто-так.
AM>> С самого начала она была, а без неё и человек не состоялся бы.
DT> Человек? :) А что, он состоялся? Не расскажешь подробнее, в чем это
DT> состояние заключается? :)
В том, что он не занимает предоставленную ограниченную экологическую нишу, а
создаёт её вокpуг. Пока -- успешно.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
Скачать в виде архива
