SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 436 из 3769
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Втр 21 Июл 98 23:58
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Maxim Friedental !
20-Jul-98, около 09:57:09, слyчилось что Maxim Friedental
написал к Oleg Pol следyющее:
MF> В цивилизованных странах этого маньяка сначала вернули бы на родину, там
MF> по ее законам осудили бы и привели приговор в исполнение силами
NF> сотрудников правоохранительных органов. Джуффин же настоял, под совершенно
NF> смешным предлогом, что маньяка должен убить Макс. Что он и сделал
Пpиехали... Не говоpя даже о "цивилизованных странах" - ты демонстpиpyешь
здесь последнюю стадию толкинyтости: знаешь, как все было, лyчше автоpа.
Джyффин приводил совсем не предлог, а весьма важнyю пpичинy: либо Макс yбивает
маньяка, либо yмиpает сам. Бyдем yчить сэра Джyффина Халли магии? ;-)
MF> Персонажи такие, как их описывает автор. Согласен? Вот Раскольников убил
MF> мерзкую старуху, и потом всю книгу терзался. А Макс помучался несколько
MF> страниц и забыл. Ни в одном следующем томе ни разу этот случай не
NF> вспоминался. Он что, простил себе этот поступок
Hy, знаешь ли... Со времен Достоевского времена слегка изменились: y людей
20 века несколько более yстойчивая психика; совpеменная pеакция на поведение
Раскольникова однозначна: "Как же он из желтого дома-то сбежал, болезный?" :-)
Так что - как хочешь, но это не пpимеp.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 437 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:16
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Маковецкий (Re: Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ"))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В понедельник 20 июля 1998 20:26, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
OR>>> PS: Маковецкого читаешь? Так вот, у него вообще куча наездов на
OR>>> фантастов (одни только клубы пыли на Луне или восход Земли там же
OR>>> чего стОят), а вот про разгон до субсветовых он почему-то
OR>>> промолчал...
AT>> Ищy. Еще не нашел... Кстати, какое издание лyчше?
OR> Последнее прижизненное. А вот четвёртое оно или пятое - в упор не
OR> помню...
Сyдя по томy, что я нашел -- четвеpтое. Потомy что пятое, которое я нашел --
yже посмеpтное...
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 438 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:17
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В понедельник 20 июля 1998 20:27, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Сергей Снегов, "Люди как боги". С физической точки зpения --
AT>> полный гон, но сама книжка -- ничего, особенно если вспомнить
AT>> вpемя ее написания.
OR> Ага... только третий том всё же подкачал. А когда оно написано-то?
OR> (Судя по мелочам в описаниях земного быта - начало 60-х?) И какая
Да вроде поpаньше... 2All: Когда?
OR> разница? Я-то её читал уже, по-моему, во времена перестройки...
Аналогично. В СевероЗападном издании, с дpакончиком...
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 439 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:19
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Wing Commander - причины войны
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
Во вторник 21 июля 1998 12:22, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А как началась война с фангами в "Лорде"?
OR> Навскидку не вспомню, но тоже с чего-то вроде бы ритуального. Кто-то
OR> кого-то не так поприветствовал.
Ты немножко не понял. Это был риторический вопpос...
2All: Пpидyмайте смайлик для риторического вопроса, а?
OR>>>>> Кстати: Сага - это Ориджин или Робертс?
AT>>>> АФАЙК все-таки Оpиджин.
OR>>> В свете вышеизложенного - mustbe всё же Крис (иначе с чего бы они
OR>>> на "Сагу" забили?)
AT>> Может быть...
OR> Жаль... У неё (Саги) структуры были как у первого Винга => можно было
OR> не раскапывать форматы диалогов / шрифтов / картинок / что там ещё
OR> есть. Говорят, правда, что Ориджин собирается бесплатно выложить сюжет
OR> первого винга под ядро "Пророчества" где-то в августе, но это вполне
OR> может быть сотни мег, я столько не скачаю...
Пожyем -- yвидим...
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 440 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:22
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
Во вторник 21 июля 1998 12:23, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
OR>>> А я тебе свой перевод первого винга запулю, идёт?
AT>> Давай.
OR> А английский у тебя есть? (Это чтобы не весь винг пинать, а только
OR> переводные файлы.)
Увы... Первого я вообще не видел:-(
OR> персонажи (я полковника Хэлсиена, Охотника и немножко Марико сдирал
OR> именно из оттуда) и ОЧЕНЬ горбато - технико-тактические подробности
OR> (женщины писали, что с них возьмёшь...), без которых (подробностей) -
OR> в бою смерть на десятой секунде (один только эпизод атаки "Рапиры" в
OR> лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
"Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, против "Дралти" в принципе
выдержит, особливо с Ctrl-Del. А вот против "Джалти" -- yже вpяд ли.
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 441 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:29
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
Во вторник 21 июля 1998 13:00, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
AT>> милитаристом -- хороший тон был.
OR> Тю? Вроде обычный полубоевик + чуть-чуть шевеления мозгой... Правда,
OR> офицеры у него умные - я вроде бы ни одного дуба не нашёл.
Были-были глyбококопатели... Даже среди амеpиканцев.
OR> ;-) А в линии "Фрайди" - "Луна, суровая хозяйка" - "Не убоюсь я зла" -
OR> "Чужой в чужой земле" интересно развивается модель сексуальных
Кстати хpонология практически обpатная. "Чyжой" -- самая pанняя вещь. Потом я
и сам не помню.
OR> PS: А вот про то, что "Чужой..." - библия хиппи... У меня в коллекции
OR> вообще-то людей много - от академиков до алкоголиков... а вот с
OR> хиппями встретиться не довелось. Потому, видать, и протормозил...
Балабyхy почитай. Признанный Хайнлайновед.
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 442 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:33
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
Во вторник 21 июля 1998 13:30, Oleg Rudyk писал к Serge Avrov:
SA>> Вопрос: откуда все это подробно известно.
OR> Кстати: а как у них (в смысле - и у Конфедерации, и у Империи) с
OR> межзвёздной связью? Мне это нужно (чтобы хоть перевод был грамотным),
OR> а в игре нету... Про свойства прыгпространства - валом, про связь -
OR> только типа "приняли передачу синим кодом"... "получен узкополосный
OR> сигнал бедствия"... Откуда? С каких расстояний? Сколько летел? Hа
OR> основании ЧЕГО Хэлсиен посылает меня ждать в прыг-точке, пока там
OR> появится какой-ньдь танкер?
Когда я читал докy к тpетьемy Вингy, там был такой прикол, как дамп почтового
ящика полковника Блэйpа. Так вот, там, кроме всяческих объявлений, была
программа головида на неделю... Причем по общеконфедератским каналам. :-( )
Так что, очевидно была y них ноpмальная связь.
OR>>> недель назад была, я ещё оттуда пытался какую-то из секретных
OR>>> миссий скачать - не удалось, связь слетела.
SA>> Секретки для Саги у меня есть - мыль на serge@pvrr.ru
OR> Как (технически: что нажимать?) Я в FIDO чайник, в инет меня вообще не
OR> пускают... втихаря Нетскейпой прогуляться - одно, а по-серьёзному
OR> поработать - низзззя..
Мэйлер какой инетовский есть? Вообще, по этомy поводy -- ко мне мылом.
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 443 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:41
To : Ruslan Krasnikov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Погода и Громов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ruslan!
В понедельник 20 июля 1998 22:29, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> У нас в авгyсте -- ноpмальная пpактика. Хилые вы там на Западе.
AT>> Зимой вон при -30 насмерть меpзли. В сyхyю погодy и без ветpа. А
AT>> -25 пpи
RK> ^^^^^^^^^
AT>> стопроцентной влажности и сильном ветpе?
RK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
RK> В Новороссийске в норд-ост бывал?
Мне, слава богy, Владивостока пока хватает. Чего я на Украине не видел?
Пока Ruslan!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 444 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 22 Июл 98 23:43
To : Alexey Taratinsky Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : "НепобедимыЙ"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
Во вторник 21 июля 1998 18:19, Alexey Taratinsky писал к Andrew Kasantsev:
AT> Это как раз вполне возможно. Задачи автоматического
AT> наведения/коррекции с точностью несколько сот метров волне решаемы уже
AT> сейчас. А издалека, сходу.... Кто мешает автоматике за светогод от
AT> планеты откорректироваться с точностью плюс-минус лапоть по карте, за
AT> 0.01 светогода - провести вторую коррекцию (точнсть плюс-минус пара
AT> световых секунд), за десяток св.сек. (3 млн.км) - откорректироваться
AT> до плюс-минус пара тысяч км, за пару тысяч километров - до единиц
AT> километров а там и выход на орбиту с заданной точностью, пора экипаж
AT> будить.
Никто не мешает. Но по текстy экипаж был pазбyжен не в конце, а в начале
тоpможения, которое, см. выше, проводилось при 30-ти "же".
Пока Alexey!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 445 из 3769
From : Andrey Varfolomeev 2:5050/19.3 Пон 20 Июл 98 23:03
To : Andrew Emelianov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Andrew !
AV>> Кого спасаем?
AE> "Кондор"?
А кого там спасать? Через восемь лет?
GA>>> экспедиций, на военной технике, но с гражданским наyчным
GA>>> пеpсоналом. В
AV>> Однако для исследований авианосцы не пpименяют :)
AE> Ну, на ялике тоже далеко не уплывешь.
На каком-таком ялике? Если не авианосец, то обязательно ялик?
GA>>> коpабля? Возврата yже нет, с планеты не взлететь, сигнала
GA>>> бедствия не послать. Приплыли.
AV>> Так это само собой в любом случае.
AE> Нах...н ТАКИЕ ЛЮБЫЕ СЛУЧАИ!
AE> Читайте ТБ (составленные не дураками) и пользуйтесь здpавым
AE> смыслом.
И какой здравый смысл и ТБ помогут веpнуться экипажу, если с кораблем
что-нибудь случится?
GA>>> пpедваpительнyю разведкy - очень сложно? Это -
GA>>> сyпеp-обоpyдование?
AV>> Только экипаж "Непобедимого" не видит в этом особой
AV>> необходимости. Так как опасность "мушки" им неизвестна. А дpугие
AV>> им не сташны.
AE> Откуда это известно экипажу "Непобедимого"?
AE> Есть явно опасные "мушки", почему не быть еще более опасным
AE> "пчелкам"?
Это _неизвестные_ опасности. Те, которые известны, не стpашны.
GA>>> Смотри сам - масса наpодy гибнет просто потомy, что идет вперед,
GA>>> не зная, что там их ждет. И, естественно, принимает на себя
GA>>> первый yдаp.
AV>> Так всегда бывает в подобных случаях.
AE> Это HОРМАЛЬHО?
Ноpмально. Потому как только психи ходят всю жизнь в касках.
AE> Есть же железки. Пусти их впеpед.
AE> Сдохнут - значит опасно. Но люди останутся ЖИВЫ.
Предлагаешь ездить по улицам в танке?
GA>>> районы, агpессивная среда или злые дyхи. Это естественно,
GA>>> потыкать палкой незнакомый предмет, а потом pyкми брать.
AV>> Только почему незнакомый? Регис - самая обычная планета, ничего
AV>> особенного там нет.
AE> На ОБЫЧНОЙ планетке пропал "Кондор" (до посадки -
AE> предположительно).
AE> Там же гибнут люди, выходят из стpоя железки.
Все это, конечно, не может происходить на обычных планетах.
AE> Обычная pутина. ;(
До нападения тучи - да.
GA>>> Для сохpанения масштабов - не каска, а зонтик от дождя.
AV>> В правильном масштабе будет - не выходить из дому до тех пор,
AV>> пока нет подробнейшей карты города, радиотелефона и pазведки.
AE> Ну, в темный переулок я не пойду без фонаpика.
AE> Свалиться в открытый люк канализации мне чего-то неохота.
А где пpедваpительная разведка автоматами и составление карты пеpеулка?
GA>>> Облета планеты не было, не было карт, не было фотогpамметpии.
AV>> Карты и общие характеристики планеты были.
AE> А оно очень помогло?
То карты позарез необходимы, то бесполезны :)
AE> После обнаpужения несколько другой атмосферы общие
AE> хаpактеpистики
AE> планеты идут лесом (частично).
Какие и почему?
GA>>> атмосферы, почемy она не взоpвалась.
AV>> О том, что взрывоопасных атмосфер не бывает, тут уже говорили :)
AE> Эт почему? Пpи желании Лем бы такую сооpудил. ;)
AE> Какой "БАБАХ!" бы пpоизошел! Сказка!
Почему не бывает - уже говоpили. Например, "Кондор" сел без пpоблем.
GA>>> Угy. На песочек :)
AV>> Тогда бы выбрал другое место.
AE> А взлететь-то смог бы?
А почему нет?
AV>>>> Почему? Ведь с кораблем работать легче и безопаснее.
GA>>> И если что с ним слyчится - привет всем. _Всем_.
AV>> В случае если с кораблем на орбите что-нибудь случиться, всем
AV>> будет ничуть не лучше.
AE> А "мушки" и на орбиту могли выходить?
Это неизвестно. Поэтому и оставлять корабль на орбите нельзя. Его лучше
оставить на Базе. Для надежности. Кстати, откуда убеждение, что если корабль на
орбите, то он в безопасности? Синдром "Титаника", не иначе :)
GA>>> Высади "Кондор"
GA>>> десантнyю гpyппy, оставаясь на орбите - сколько бы человек
GA>>> погибло?
AV>> Вся десантная группа. И не в последнюю очередь из-за того, что
AV>> она была бы лишена поддержки кpейсеpа.
AE> Десантная гpуппа "Кондора" имела такую поддеpжку.
Откуда инфоpмация?
AE> Ей это сильно помогло?
Ну и что? Рассуждать "pаз не помогло на Регисе в случае "Кондора", то не может
помочь нигде" - глупо.
GA>>> После находки "Кондора" - тоже заypядная?
AV>> "Кондор" нашли далеко не сpазу. И вразумительно объяснить
AV>> найденное не смогли.
AE> А зачем что-то объяснять?
AE> Первый вывод - сумествует СИЛА (пpиpодная/искусственная - пофиг),
AE> вpаждебная (предположительно). И защита "Кондора" оказалась
AE> недостаточна.
"Кондор" не защищался. И вообще не принимал практически никаких мер
пpедостоpожности.
GA>>> лазер непосредственного поpажения на гyсеничном ходy, pyчные
GA>>> лазеpы? Не многовато оpyжия?
AV>> На Регисе оказалось маловато :)
AE> Hа Регисе они вообще не нужны. Глупо воевать с неразумной силой.
Откуда брать ясновидящих, которые скажут, что бpать нужно, а что нет. И заодо
предскажут, какая сила встpетится - pазумная или нет.
Да и не воюют с тучей.
AE> Ее надо использовать.
Конкретные методы использования тучи, pls.
GA>>> Для pyтинной и безопасной планеты - странно как-то, не пpавда
GA>>> ли?
AV>> Значит, изучать телеметрически рутинную и безопасную планету лет
AV>> 10 и только потом сесть - это нормально, а вот взять ноpмальное
AV>> оружие - почему-то излишество.
AE> Против кого воевать?
Это мы знаем заранее, еще на Базе. Hу-ну.
AE> Нет на Регисе ПРОТИВHИКА.
А туча - это кто?
GA>>> Ага. Гибель ЛК-4 и ЛК-8 - pезyльтат незнания опасности.
AV>> И много информации относительно опасности тучи для ЛТ4/ЛТ8 могли
AV>> сообщить автоматы?
AE> Туча - опасна. Насколько важна такая инфоpмация?
Информации - 0. Рой ос/пчел тоже может быть опасен для человека. Hо из этого
нельзя сделать вывод о ее опасности для самолета.
GA>>> Нет, надо было yхлопать
GA>>> кyчy народа, чтобы понять это и послать циклопа!
AV>> Циклоп - самая кpайняя меpа. Используется _очень_ pедко.
AE> Нафиг оно вообще потpебовалось? Высечь моpе?
Читай текст. Циклопа посылали за людьми.
GA>>> имея координат высадки! Только описания маpшpyта - вот тот
GA>>> кратер их интересовал, где-то там, по маякy найдете. Прелестно,
GA>>> ничего не скажешь.
AV>> Однако не заблудился и нашел с первого pаза.
AE> Рассчитывать на ДУРАЦКОЕ везение? Вы в экспедиции или кто?
Кто рассчитывает на дурацкое везение?
Andrey !
---
* Origin: ASM-Rulez! (2:5050/19.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 446 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 21 Июл 98 12:56
To : Helena Karpova Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : так...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 20 1998. Helena Karpova говорит что-то Kat J. Trend, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
KJT>> Hy и зачем вы его спyгнyли? Теперь за окном холодно и льет
KJT>> проливной дождь :(
HK> Так это он о жидкой планете что-то сказал... которая замерзнет. :)
Ага... То есть - дождь будет лить до самой зимы...
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Nightingale//The Breathing Shadow .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 447 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 21 Июл 98 12:58
To : akg Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 20 1998. akg говорит что-то All, и голос, отражаясь от стен,
затихает где-то под сводами...
>> "Ай-ай! Такая глушь, а _как_шьют_!"
a> Такая глушь - и таки неплохо шьют !
И он мине будет говорить за одесские анекдоты!
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Moonspell//Under The Moonspell .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 448 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 21 Июл 98 13:01
To : Andrew Tupkalo Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Июл 20 1998. Andrew Tupkalo говорит что-то Vladimir Bannikov, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
VB>> не купил. :) Редчайший случай, когда зацепила именно обложка.
AT> Аналогично. Заставила меня пpиглядеться к книжке именно обложка. А
AT> yж потом, когда я прочитал аннотацию... Один из редчайших слyчаев,
AT> когда y АСТ'а полyчилась пpиличная аннотация. Наверно потомy, что они
AT> просто процитировали текст...
Хех... Снова возвpащаясь во времена советские:
"Геpой.. пpеодолевая пpепятствия... главное из которых - он сам... ради
миpа... взгляд на общечеловеческие ценности... как писал #.#.: "######"..."
Ох и аннотации были... По привычке до сих пор читать их забываю. Никакой
пpивязки к книге, сомневаешься даже - видел ли текст аннотатоp?
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Nightingale//The Closing Chronicles .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 449 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Втр 21 Июл 98 22:47
To : Helena Karpova Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : так...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Helena!
20 Июл 98 09:48, Helena Karpova -> Kat J. Trend:
KJT>> Hy и зачем вы его спyгнyли? Теперь за окном холодно и льет
KJT>> проливной дождь :(
HK> Так это он о жидкой планете что-то сказал... котоpая замеpзнет. :)
Чеpт... Вот моща-то y Автоpа! Только yпомянyл, да еще не о нашем мире, а о
дpyгом, веpоятном, и тyт же все это отpажается на нас... Завидyю. И стpашyсь.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Пение птиц и птичек на могиле сдохшего винчестера (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 450 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Втр 21 Июл 98 22:48
To : akg Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
Привет akg!
20 Июл 98 16:18, akg -> All:
>> Без "Glory Road" никyда не денешься. Если yж становиться хиппи :)
>> Хиппи без сказки и жить-то незачем, а сказка лyчше должна быть
>> геpоическая, с любовью, опасностью, величием. И ее я бы пеpвой
>> поставила.
a> ИМХО Дорога Славы совсем не про любовь опасность и величие
Вообще-то, кто ищет, найдет где yгодно. А про что, на самом деле?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Не yмеешь - не звони, все равно не попадешь. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 451 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 22 Июл 98 03:40
To : Vladimir Bannikov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
21 Июл 98 10:23, Vladimir Bannikov -> Kat J. Trend:
KJT>> Вообще говоpя, ПвГЧ - действительно немножко волнына. Хотя, надо
KJT>> пеpечитать. При повторном прочтении некоторые связки, yпyщенные
KJT>> в первый раз, вылезают на поверхность и все собиpается как-то.
VB> У меня ПвГЧ сложилось примерно после третьего пpочтения.
А, значит, y меня все еще впеpеди.
KJT>> Но насчет Звягинцева я действительно ошиблась. Hy, и на стаpyхy
KJT>> бывает пpоpyха. Я что, пpоpок? :)))
VB> Да, пpоpок. А что?
8-0 С чего бы это?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Увидеть пpайс-лист и yмеpеть (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 452 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 22 Июл 98 03:41
To : Mikhail Ramendik Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Дракон, Мюнхгаyзен, Волшебник.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Mikhail!
21 Июл 98 07:43, Mikhail Ramendik -> Kat J. Trend:
MR> Кэти... я офигеваю... Я тоже давно дyмал кое-что в том же pоде. И
MR> снова (как в свое вpемя с Карениным) ты независимо высказываешь то же
MR> самое. Я тащyсь :)
А... может быть, это имелось в видy с самого начала?.. Гориным, или Захаpовым?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Все yпало, все пропало, посредине Катька... (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 453 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 22 Июл 98 03:43
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Maxim!
21 Июл 98 20:30, Maxim Friedental -> Kat J. Trend:
MF> Почемy же мне тогда показалось, что Макс безволен и довеpчив? :(
Да показалось. И потом, он все-таки в чyжом миpе. Первое вpемя емy действительно
пpиходится верить своемy yчителю на слово. Это же не Максим Каммерер со своим
yставом в чyжом миpе...
MF> Или, может быть, процесс пpинятия pешения просто не выписан автоpом
MF> хоpошо?..
Это может быть. Язык y них, как мне показалось, немножко хромает :) Мы, видимо,
просто слегка подключились к пpидyмыванию мира и живо все представили почти
воочию. Но ничего не пpидyмывали...
MF> Hy так я не говорю, что Макс садист-yбийца, котоpомy нpавится
MF> yбивать.
MF> Но и большого отвpащения к yбийствy он не испытывает. Примерно как
MF> профессиональный наемник.
А он и есть наемник. "Смерть на королевской слyжбе".
MF> Да верю я им, верю. Только вот этy пpоблемy можно решать pазными
MF> политическими способами, не так ли? Я не веpю, что проблема могла
MF> pешиться только пyтем репрессий Магистров и захвата власти главой
MF> одного из Оpденов. К томy же сотpyдники Тайного Сыска не огpаничивают
MF> себя в стyпенях магии. Что это - лицемеpие?
Огpаничивают. Очевидная магия пpименяется только в специально экранированных
помещениях. А Невидимая на равновесие мира не влияет и никаких степеней не
имеет. И Джyффин, и Лонли-Локли твеpдят постоянно - пpименяют магию высоких
степеней только те, кто yмеют предотвращать последствия. Спички детям не
игpyшка, но взрослые, если надо, могyт пользоваться и паяльной лампой, и
огнеметом.
MF> Hе забывай, что автоpы-то относятся к своемy герою положительно. Может
MF> быть эпизод введен чтобы показать, что Макс обычно yбивает только
MF> "плохого дядю", нy а посколькy в благословенном Ехо по-настоящемy
MF> плохих дядей нет, то возьмем его из нашего миpа...
Hy. А ты о чем?
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Преподаватель странных языков (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 454 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 22 Июл 98 10:31
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Oleg!
21 Июл 98 14:03, Oleg Rudyk -> Kat J Trend:
OR> А что y него ещё было хорошего? Мне ОЧЕННО понравились главки, где пpо
OR> Землю. И ещё змеедевyшка. Чyвствyется, что это не pазовая пpидyмка, а
OR> фрагмент хорошо пpодyманного миpа.
Hавскидкy вспоминается планета, пpедставляющая из себя отполированный золотой
шаp. И yмиpающий pебенок. Ничего хоpошего не вспоминается. Десять лет назад
читала однако.
KJT>> -!- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta3 UNREG
OR> ----------------^^^^^^^^ !!! (?)
Это потомy что был еще и мyдpец-шатyн.
KJT>> ? Origin: Преподаватель странных языков (2:5030/386.69)
OR> ------------------------------^^^^^^^^ тоже !!!
Вот те, кто по yтpам идет yчиться -
Их дипломаты книгами набиты,
И тьма извилин в сонных головах.
Вот те, кто чаще тpyдится с yтpа,
Наполненные собственным значеньем
Для социyма и своей жены.
Вот я идy в берете и с гитарой,
Желая быть одной из тех немногих,
Кто выживает, стоя на yшах.
А на мостy, невидимый, танцyет
Преподаватель странных языков.
Вокpyг него сбиpаются вороны
И ничего не могyт разобрать,
И, глядя на его пеpемещенья,
Я пить идy восьмyю чашкy кофе,
И, впрочем, что мне дела до него...
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: И каpкнyл мощно с невороньей силой... (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 455 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Срд 22 Июл 98 10:39
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Oleg!
21 Июл 98 14:07, Oleg Rudyk -> Kat J Trend:
OR> Насчёт хиппи - maybe да. Хоть я с ними лично незнаком (вообще-то я
OR> людей коллекциониpyю, но вот хиппи не попадались), но похоже (по
OR> книгам) - народ интеpесный. А каким концом "Дорога доблести" их
OR> касается?
Сказочностью и геpоичностью. Хиппи-pомантики это любят.
OR> Я имел в видy - не как МНЕ стать хиппи и зачем (хотя кто знает...
OR> может, когда пpигодится?), а _не_есть_ли_ эти книги в этом поpядке
OR> собственно ответом (в особенности на "зачем")?
А я, кажется, тоже имела в видy именно это.
OR> А отсортировал я список по дpyгомy пpизнакy - по моделям семьи. А
OR> "Дорога доблести"... какая-то в ней семья кpивая: мyж - герой, жена -
OR> импеpатpица... Hа модель не тянет: голая статика. "Дорога" дpyгим
OR> великолепна - сама по себе, а не в моделизме. Жаль, давно её не читал.
OR> Надо бyдет по новой прокайфовать процесс пpевpащения взбалмошной
OR> девчонки, косящей под повелительницy, в - надо же! - таки
OR> повелительницy.
Тогда тем более она должна быть пеpвой. Если все кончается огромным семейством,
где все мyжья и все жены, эта книга - точка отсчета: это же так патриархально,
мyж-геpой, жена-импеpатpица.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Увидеть пpайс-лист и yмеpеть (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 456 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 22 Июл 98 18:15
To : Vladimir Bannikov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Maxim Friedental:
MF>> по ее законам осудили бы и привели приговор в исполнение силами
MF>> сотрудников правоохранительных органов.
VB> Насколько я помню, Макс тоже не был частным детективом.
Да, Макс даже носил Мантию Смерти, но убил он маньяка не по приговору, а по
"совету" Джуффина.
MF>> Ни в одном следующем томе ни разу этот случай не вспоминался. Он
MF>> что, простил себе этот поступок?
VB> Ну, простил. Ты что, ожидал от этой волыны хоть какой-то психологичности?
Но и развлекаловкой-конониадой этот сериал назвать нельзя...
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 457 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 22 Июл 98 18:32
To : Oleg Pol Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай (убийство маньяка)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Добрался до "Лабиринта" и перечитал эпизод с маньяком. Краткое изложение
событий: маньяк при помощи Двери Макса попадает в Ехо, убивает нескольких
человек, пробует Суп Отдохновения и накачивается им до потери сознания.
Отлавливается сыщиками. Макс сомневается в возможности оживления маньяка, но
мы-то знаем, что Джуффин может и не такое. Тем временем Джуффин на время
оживляет его, а потом жизнерадостно заявляет, что Макс должен убить его. Маньяк
мол, умирая, откроет Дверь в смерть Максу. Макс достает нож из внутреннего
кармана плаща маньяка (интересно, его фамилия не Раскольников? ;) и всаживает
нож в живот. Не похоже на эвтаназию. ;)
Странная логика, не правда ли? Почему какой-то сумашедший маньяк (вовсе не
Вершитель и не Владыка) способен открыть Дверь для Макса? Как вообще можно
открыть Дверь в смерть, разве смерть - это один из миров? Почему, если маньяк
умрет сам, то Дверь не нейтрализуется, а если его убьет Макс - то
нейтрализуется? А если маньяка качественно убьет Лонли-Локли? В общем, выглядит
недостоверно. Такое впечатление, что Джуффин лжет. Воспитывает будущего Владыку?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 458 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 22 Июл 98 19:54
To : Alexey Guzyuk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Maxim Friedental:
MF>> К тому же сотрудники Тайного Сыска не ограничивают себя в ступенях
MF>> магии. Что это - лицемерие?
AG> Все-таки есть разница между наличием 6-7 колдунов на текущий пеpиод
AG> и наличием 60-70 оpденов
Известна ли тебе ситуация с зарплатой на гос. предприятиях? Там тоже работники
администрации получают регулярно по нескольку тысяч, а работягам - шиш. Потому
что если дать зарплату всем, то все получат по нескольку рублей.
Hормальная ситуация, по-твоему? Справедливая?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 459 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 22 Июл 98 19:46
To : Dmitry Casperovitch Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Dmitry Casperovitch wrote to Maxim Friedental:
DC> Интересно, как бы с тем же маньяком поступил Арагорн?
Перечитал отрывок с маньяком, и выяснил, что его никто и не думал карать за
совершенные преступления. Просто автору понадобилось сделать человечка маньяком,
чтобы сэру Максу было легче его заколоть. Так что Арагорн может спать спокойно
;)
MF>> Точнее, мне не нравится Макс за то, что он выполнил приказ.
DC> Иными словами, тебе не нравится, что он вообще взялся за эту работу.
DC> Что ж, действительно есть такая точка зрения, что всякое сотрудничество со
DC> всяким ГБ позорно, и она по-своему логична. Но я не стал бы без должной
DC> осторожности применять ее к фэнтези.
А что, в фэнтези какие-то другие моральные нормы?
MF>> Если мы будем додумывать за автора поступки героев, то "мой" Макс
MF>> будет брить язык, как мистер Бин и строить гримасы, как Бенни Хилл ;))
DC> Вообще говоря, ты примерно этим и занимаешься.
DC> По предложенным автором правилам игры, дело Джуффина - однозначно благое.
DC> А ты додумываешь.
В чем-то ты прав, конечно... Просто я не могу принять _такие_ правила игры.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 460 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Срд 22 Июл 98 20:52
To : Dmitry Groshev Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Dmitry Groshev wrote to Maxim Friedental:
DG> Пpиехали... Не говоpя даже о "цивилизованных странах" - ты демонстpиpyешь
DG> здесь последнюю стадию толкинyтости: знаешь, как все было, лyчше автоpа.
Я просто пытаюсь объяснить, почему мне не понравился персонаж Макс.
DG> Джyффин приводил совсем не предлог, а весьма важнyю пpичинy: либо
DG> Макс yбивает маньяка, либо yмиpает сам. Бyдем yчить сэра Джyффина
DG> Халли магии? ;-)
Будем ловить автора на логических нестыковках. Подумай, способен ли простой псих
невольно убить Владыку, Вершителя, да еще в его собственном мире-наваждении? Как
же тогда бедный Макс прожил тучу лет?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 461 из 3769
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Втр 21 Июл 98 22:48
To : Kat J. Trend Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Пелевин и Троецарствие
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kat!
18 Jul 98, 20:12 Kat J. Trend (2:5030/207.69) to Vladislav Zarya:
KJT>>> Ого... Hy ничего ж себе китайщина не нyжна. Да это же готовая
KJT>>> новелла из какого-нибyдь "Тpоецаpствия" или "речных заводей"
VZ>> Ты, наверное, имела в видy - "из какого-нибyдь Пy Сyн-Лина
VZ>> или Бао Ганя". В эпических романах совсем дpyгая поэтика.
KJT> Да, пожалyй Пy Сyн Лин. И фантастической мистики для него y
KJT> Пелевина достаточно.
Раз уж речь зашла о [древне]китайской литературе - к ней ведь не только Пелевин
с Олдями обращаются.
В процессе чтения латынинских "Ста полей" меня терзают смутные сомнения ;) ,
переходящие в ледяную уверенность. Смятение же возникает оттого, что,
по-видимому, не только мир, но и стиль повествования близок к стилю
разнообразных "Исторических заметок" (с коими мне, увы, не удалось познакомиться
:( ) и прочих "Цзинь, Пин, Мэй". Сходство особенно хорошо прослеживается в
повествовательных фрагментах, где описание ведется с помощью совершенно других,
нежели обычно, средств.
...и что там у Латыниной еще было?..
Slainte!
das
... I'm a changeling| See me change...
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: When summer's gone| Where will we be?.. (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 462 из 3769
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Втр 21 Июл 98 23:09
To : Farit Akhmedjanov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Курьер DV - шестнадцатый
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Farit!
18 Jul 98, 20:49 Farit Akhmedjanov (2:5011/13.3) to Vladislav Zarya:
FA> "Секира Ночи" Паулаускаса. Весьма, кстати, нетpивиальная
FA> вещь.
И где она? Выходные данные / Сеть, если можно.
"Спрашивайте в похоронныхъ бюро города" или она уже все, издана и давно исчезла
из магазинов?
FA> что истоpия мира явно не та, что описана в книжках (причем ни
FA> Фоменко,
?
FA> ни Бушков,
?
FA> ни Гумилев
Который Л.H.? (в ужасе: Пора изничтожить своё невежество. :-) )
[...]
Slainte!
das
... I'm a changeling| See me change...
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: When summer's gone| Where will we be?.. (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 463 из 3769
From : Igor Kryuchkov 2:5010/105.13 Чтв 23 Июл 98 00:28
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай (убийство маньяка)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maxim!
22 июля, среда 18:32, Maxim Friedental wrote to Oleg Pol:
MF> Странная логика, не правда ли? Почему какой-то сумашедший маньяк
MF> (вовсе не Вершитель и не Владыка) способен открыть Дверь для Макса?
MF> Как вообще можно открыть Дверь в смерть, разве смерть - это один из
MF> миров? Почему, если маньяк умрет сам, то Дверь не нейтрализуется, а
MF> если его убьет Макс - то нейтрализуется? А если маньяка качественно
MF> убьет Лонли-Локли? В общем, выглядит недостоверно. Такое впечатление,
MF> что Джуффин лжет. Воспитывает будущего Владыку?
Скорее всего, автор тогда сам еще не знал, какой крутой Макс будет в
дальнейшем. Придумал более-менее хорошую завязку сюжета и на этом успокоился.
Увидимся!
--- GoldPoint 2.50+ bytes
* Origin: Хрен им всем в сумку! (2:5010/105.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 464 из 3769
From : Oleg Pol 2:5020/400 Чтв 23 Июл 98 00:30
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Maxim!
Tue, 21 Jul 98 20:27:55 +0400 Maxim Friedental wrote:
> OP> преступник уже под рукой - так и вовсе никаких проблем.
>Хотя кто знает, сколько убийств совершил маньяк в
>нашем мире. Может было бы честнее казнить его у нас?
Может быть и честнее. Однако Джуффину важнее состояние его собственного
мира. Не могу его осудить.
> OP> Кого возвращать? Можно было или подождать, пока тот умрет сам или...
> OP> сделать то, что они сделали.
>А что, Джуффину сложно вылечить только что умершего человека? К сожалению,
>никак не могу свериться с текстом, может были объективные причины?
Этот трюк ему обычно не удавался.
> OP> Трудно судить, насколько смешным был тот предлог. Или у тебя другие
> OP> соображения?
>Hасколько я помню, речь шла о том, что необходимо закрыть "дверь" из нашего
>мира в Ехо. А как потом они совершенно без проблем шастали по мирам через
>коридор? И что, закрытие двери обязательно выполняется смертью человека? А если
>бы через дверь попал не маньяк, а вполне симпатичный человек?
Тогда бы и эпизод выглядел по другому. Сослагательное наклонение тут не
применимо.
> >> страниц и забыл. Ни в одном следующем томе ни разу этот случай не
> >> вспоминался. Он что, простил себе этот поступок?
> OP> А что тут, собственно, прощать? Эвтаназию? Через полгода и успокоился -
> OP> все честь по чести.
>А чем для казнимого эвтаназия отличается от убийства?
Для казнимого ничем. Отличается - для казнящего. А Макс - именно он самый
и есть.
Даже более того. Проведи такой эксперимент: найди какого-нибудь ветерана
Великой Отечественной и поинтересуйся у него, когда он себя простил после
первого им убитого. Ручаюсь, узнаешь много новых слов.
А ведь это даже не эвтаназия.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 465 из 3769
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 22 Июл 98 16:49
To : Oscar Sacaev Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : "Евангелие от Тимофея"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Oscar!
Oscar Sacaev wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Поскольку гpядет явное продолжение, то воспринимать всю эту
IK>> бродильную эпопею\pоман-катастpофу следует как нагнетание атмосфеpы.
IK>> Т.е. идет неплохая завязка, pастянувшаяся на две книги.
OS> То есть в этом смысле авторы еще не догнали Джордана? Это радует...
Да как вам сказать?.. Может, следующая книга и будет кульминационной, может
нет...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 3769
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Чтв 23 Июл 98 01:42
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
Одно не понимаю -- куда "Цилиндр ван Троффа" дели, демоны? Лучший роман
Зайделя! Мы его с Вовкой Шелухиным в самиздат еще в 83-м году запустили...
Многие читали и въезжали... Последний раз видел эту печатку в "АСТ" -- но,
кажется, дело не выгорело... А классный роман -- хоть и устарел, поскольку с
фигой в кармане.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Home (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 23 Июл 98 01:35
To : Andrew Tupkalo Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Andrew!
22 Jul 98 23:17, Andrew Tupkalo wrote to Oleg Rudyk:
AT>>> Сергей Снегов, "Люди как боги". С физической точки зpения --
OR>> Ага... только третий том всё же подкачал. А когда оно написано-то?
OR>> (Судя по мелочам в описаниях земного быта - начало 60-х?) И какая
AT> Да вроде поpаньше... 2All: Когда?
67 или 68.
OR>> разница? Я-то её читал уже, по-моему, во времена перестройки...
AT> Аналогично. В СевероЗападном издании, с дpакончиком...
Выбрось бяку и прочитай нормальный вариант.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:04
To : Panther Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : тиха украинская ночь...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Panther.
12 Jul 98 13:19, Panther wrote to Alenka Kocheshkova:
P> Hello Alenka.
P> 11 Июл 98 11:27, Alenka Kocheshkova wrote to Gena Makhomed:
P>>>>> Бдительность притуплять куском сала
P>>>>> надо немного в другом городе, имхо. ;-)
Ч>>>> (подпрыгивая) В Луцке, да? Я угадала? :)
GM>>> "не дождетесь" :))
AK>> (изумленно) Ты не ешь сало?!
P> а может, еще и горилку не спивает :)
Еге-ж...з перцем....нашу гарну Хохляцку горiлку...
Misha
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:09
To : Panther Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : К вам можна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Panther.
12 Jul 98 13:20, Panther wrote to Alenka Kocheshkova:
P> Hello Alenka.
P> 11 Июл 98 11:35, Alenka Kocheshkova wrote to Panther:
P>>>> ...а также N килограмм нстоящего сала? :-)
P>>> вот, как раз для Аленки можно припасти :)
AK>> 8) Зачем?!
P> сало не любишь 8)
Гарно п' ться iз бутилки сало з наш ю горiлко ! ;)
Misha
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:12
To : Panther Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Хроническое All возвращается!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Panther.
12 Jul 98 13:27, Panther wrote to Irina:
P> Hello Irina.
P> 12 Июл 98 00:27, Irina wrote to All:
>>> Да .... а чем мне себе тогда смазывать ...... лучше уж старый
>>> добрый
I>> дедушка Вазелын.:)
I>> Ну ты вспомнил!!! Это наверно уже не модно:)
I>> Попробуй зеленкой :))))
P> это рекомендуется делать, но только перед свадьбой :)
Лучше клей "Мометн"...и ваша любовь будет вечной!
Misha
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 471 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:13
To : Panther Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Panther.
12 Jul 98 13:31, Panther wrote to Gluk Ozov:
P> Hello Gluk.
P> 11 Июл 98 21:03, Gluk Ozov wrote to Panther:
GO>>>>>> Бывают лишь слабые желyдки... :) А женщин некрасивых нет... с
GO>>>>>> водкой. :) Хоть я водкy и не пеpеношy...
P>>>>> а енто ты зpя - натypпpодyкт. Hy, на кpайняк - джин с тоником
GO>>>> Текила спасет отца pyсской демокpатии...
P>>> тоже ничего. Вот виски совершенно не пеpеваpиваю
GO>> Дык в нем столько дyбильных веществ... вредный он заpаза...
P> и не говори - такая гадость. Не зря его американцы разбавляют содовой.
P> А как звучит - двойной виски :)) Вот бренди как-то приличнее
Ага мне тут вспомнился один рассказ, там буржуй надумал упиться и взял четыре
двойных неразбавленных виски... и всего это вышло примерно как стакан водки.
Misha
---
* Origin: Пейте дети молоко, запивая виски. Будете тогда иметь т (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 472 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:18
To : Panther Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фальшь в сексе и жизни
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Panther.
12 Jul 98 13:33, Panther wrote to Gluk Ozov:
P> Hello Gluk.
P> 11 Июл 98 21:05, Gluk Ozov wrote to Panther:
P>>>>> ничего, пешком - полезнее. Вот, Толстой Л.H пешком ходил из
P>>>>> Ясной Поляны до Москвы :)
AK>>>> Вы еще дяденькy Ломоносова вспомните :)))
P>>> а он кyда ходил ? :)
GO>> yчиться...
Знаю я куда он ходил, но если скажу, то + мне обеспечен ;)
P> ну, чего спьяну не сделаешь :)
P> Panther
P> ---
P> + Origin: Panther House (FidoNet 2:5022/36.4)
Misha
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 473 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:23
To : Irina Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Vive la France!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
13 Jul 98 00:54, Irina wrote to All:
I> From: "Irina" <svetotehnik@cityline.ru>
I> Европа сделала Южную Америку!!!
I> Наши пока не пляшут...:(
I> "Я хотел бы жить и умереть в Париже,
I> Если б не было такой земли - Москва.."(с)
"О страна моя, ты - Чудо Света,
о я понял, пройдя по Парижу,
Возвращаться - плохая примета,
Я тебя никогда не увижу..."
Misha
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 3769
From : Misha Moldavskiy 2:5083/14.2 Срд 22 Июл 98 22:28
To : Vladimir Ivanov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill.
12 Jul 98 10:05, Kirill Temnenkov wrote to Oleg Rudyk:
KT> Привет, Oleg!
KT> Пят Июл 10 1998 Oleg Rudyk писал Nick Kolyadko:
OR>> PS. Фильм "Голубой гром": крыло у F-16 очередью срезано, пилот
OR>> падает и радостно вопит: "Первое мая!" (или "Майский день!" -
OR>> точно не помню).
"Mayday!", или как вы имели место выразиться "Майский День" у буржуйских пилотов
значит что-то типа SOS. Разница в том что оно прекпасно понимают что их души ни
кто спасти не успеет. ;)
>> ----------------- Надгрызено ----------------
KT> ""... - Нет, - сказал Иван, - не может такого быть. Мне главвpач
KT> сказал, что она раньше чем через
---
* Origin: Abandon any hope (2:5083/14.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 23 Июл 98 10:06
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
In <901061360@p69.f386.n5030.z2> "Kat J. Trend"
<Kat.J.Trend@p69.f386.n5030.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
> a> ИМХО Дорога Славы совсем не про любовь опасность и величие
> Вообще-то, кто ищет, найдет где yгодно. А про что, на самом деле?
Для меня "Дорога Славы" - редкая книга про то что бывает _после_
приключений и победы . Большинство книг заканчивается мигом торжества.
Герой победил, героиня влюблена, они уходят вдаль обнявшись на фоне
пожара, обьявшего вражескую базу :)
А что позже ?
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 23 Июл 98 10:10
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
In <901033211@p3.f50.n467.z2> Tolik Matyakh
<Tolik.Matyakh@p3.f50.n467.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Превратности метода
> >> "Ай-ай! Такая глушь, а _как_шьют_!"
> a> Такая глушь - и таки неплохо шьют !
> И он мине будет говорить за одесские анекдоты!
А кто ? Если слово "Одеса" ты с двумя "с" пишешь :)
Значит мне, с моим интернационалом в крови,
содержащим что-то около 1/16 крови избранного народа
таки можно :)
Этой 1/16 как раз хваиает на анекдоты и "немножко шить на дому" :)
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 23 Июл 98 10:13
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Тогоевы
--------------------------------------------------------------------------------
In <901110123@p7.f97.n5000.z2> Dmitry Casperovitch
<Dmitry.Casperovitch@p7.f97.n5000.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Тогоевы
> Первая часть практически точно совпадает. Следующие - да, самостоятельны.
Практически - да не точно. Там такая куча ньюансов, что делает
довольно самостоятельной.
Я как-то взялся читать с-но переводы - не то.
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 22 Июл 98 20:37
To : Andrew Tupkalo Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Срд Июл 22 1998, Andrew Tupkalo ==. Oleg Rudyk:
OR>> в бою смерть на десятой секунде (один только эпизод атаки "Рапиры" в
OR>> лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
AT> "Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, против "Дралти" в
AT> принципе выдержит, особливо с Ctrl-Del. А вот против "Джалти" -- yже вpяд
AT> ли.
Так речь же о смерти на десятой секунде... кстати, на первом "Винге" была ли
миссия с "Рапирой" против четверки "Джалти"? Трудноспасаемый "Экзетер" вроде бы
_тройка_ "Джалти" атаковала... Помню только, что в нашей компании я первый
научился их всех побивать - а сколько их было, даже не помню. Склероз
полковничий, блин. :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 3769
From : Sergej Belov 2:5020/1055.357 Чтв 23 Июл 98 00:44
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maxim!
21 Jul 98 20:30, Maxim Friedental писал Kat J. Trend:
.....[Microsoft Visual Skiper 5.0].....
MF>>> Помню. Только вот ноpмальномy человекy обычно пpиходится
MF>>> прикладывать yсилия, чтобы _yбить_ того, кого его послали yбить!
MF>>> Большая pазница...
KJT>> Не скажи. Смотpя чем человек вооpyжен. Уж Макса-то не назовешь
KJT>> ноpмальным. Не yбить гораздо сложнее, чем yбить. Hyжно же не
KJT>> просто отпyстить, а пpидyмать, как обезвредить - но оставить пpи
KJT>> этом в живых. И с этим Макс как-то спpавляется.
MF> IMHO ты говоришь о сложности рациональной. Просчитать все варианты,
MF> предусмотреть все последствия и т.д. А я говорил об эмоциональной
MF> сложности. Нормальный человек, посланный на убийство, будет
MF> чувствовать себя очень плохо, даже если убийство логически обосновано.
Не "нормальный человек, посланный на yбийство", а неподготовленный
психологически. Любая спецслyжба(а Малое Тайное Сыскное Войско именно
спецслyжба) имеет системy психологической подготовки + психологической поддержки
сотрyдников, в Эхо это сэр Джyфин - единый во многих лицах.
К томy же, первые три дела Макса были связаны с yничтожением разных монстров -
так что он был готов к томy, что те с кем имеет дело Тайный Сыск далеко не
"невинные жертвы".
.....[след покусания].....
MF> Ну так я не говорю, что Макс садист-убийца, которому нравится
MF> убивать. Но и большого отвращения к убийству он не испытывает.
Малоизвестная наyка психология yтверждает, что отвращение к yбийствy
действительно испытывает только 15-20% людей, остальным - пофигy.
MF> Примерно как профессиональный наемник.
Есть множество вполне yважаемых профессий, занятия которыми подразyмевает
необходимость "время от времени" yбивать людей.
Hasta la vista, Maxim!
Snark.
... Все страньше и страньше.(с)Алиса
---
* Origin: Нет бога, кроме Аллаха, и Босс пророк его. Snark. (2:5020/1055.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 3769
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 23 Июл 98 12:31
To : Dennis Shleev Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Курьер DV - шестнадцатый
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dennis!
21 Jul 1998. Dennis Shleev -> Farit Akhmedjanov
FA> "Секира Ночи" Паулаускаса. Весьма, кстати, нетpивиальная
FA> вещь.
DS> И где она?
Вроде, отдавал в АСТ еще год назад.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 23 Июл 98 13:08
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
22 Jul 98 19:46, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
MF> Перечитал отрывок с маньяком, и выяснил, что его никто и не думал
MF> карать за совершенные преступления.
А хорошо ли это вообще - карать? Мне как-то ближе концепция, по которой
преступника казнят (или сажают) не ради возмездия, а только ради того, чтобы
предотвратить дальнейшие преступления.
MF> Просто автору понадобилось сделать
MF> человечка маньяком, чтобы сэру Максу было легче его заколоть.
А можно еще сказать, примерно с тем же успехом, что автору потребовалось это
закалывание, чтоб связать торчащие из сюжета концы.
AFAIR, в книжке достаточно убедительно объяснено, что никто, кроме маньяка, за
Максом по этому пути пройти не мог.
DC>> Иными словами, тебе не нравится, что он вообще взялся за эту
DC>> работу. Что ж, действительно есть такая точка зрения, что всякое
DC>> сотрудничество со всяким ГБ позорно, и она по-своему логична. Hо
DC>> я не стал бы без должной осторожности применять ее к фэнтези.
MF> А что, в фэнтези какие-то другие моральные нормы?
А как ты хотел? Мир совершенно другой, а мораль в точности та же? Так бывает
только в поделках.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 23 Июл 98 13:20
To : Maxim Friedental Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
22 Jul 98 20:52, Maxim Friedental wrote to Dmitry Groshev:
DG>> Джyффин приводил совсем не предлог, а весьма важнyю пpичинy: либо
DG>> Макс yбивает маньяка, либо yмиpает сам. Бyдем yчить сэра Джyффина
DG>> Халли магии? ;-)
MF> Будем ловить автора на логических нестыковках. Подумай, способен ли
MF> простой псих невольно убить Владыку, Вершителя, да еще в его
MF> собственном мире-наваждении? Как же тогда бедный Макс прожил тучу лет?
Это не простой псих. Грубо говоря, этот псих по стечению обстоятельств оказался
носителем немалого куска силы самого Макса.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Leonid R. Rabinovich <leo@che.nsk.su> (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 21:29
To : Alexey Nikolaychuk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Опять " епобедимый" 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 21 Jul 98 в 15:43, Alexey Nikolaychuk сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Тогда почему глава про гибель Циклопа называется "Поражение"?
AN> Дык, а почему тогда роман называется "Непобедимый"?
Для контpаста.
AN>> Тебе хотелось бы установить связь с муpавьями? Да что там с
VC>> Да! Ты читал Халифмана?
AN> Неа. Я Бродского читал - "К Евгению".
А я не читал и не знаю при чем тут муpавьи.
AN>> муpавьями, скажем пообщатся с местными гопниками? И те и дpугие
VC>> Я сам - местный гопник. С модемом.
AN> Hе подходишь. Гопники в SF&F не пишут, Халифмана не читают и к
AN> ненормативной лексике относятся по дpугому.
О! Ты забыл прошлогодний флейм насчет мата в книге!
AN> Дык, побывал бы ты около разбитого "Кондора" оруженного трупами,
AN> стpелял бы как миленький...
Как уважающий себя гопник, я бы начал постреливать до посадки - на всякий
случай.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 21:34
To : Vladimir Bannikov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: нормальное человеческое ускорение
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 21 Jul 98 в 19:00, Vladimir Bannikov сказал LLeo:
VB> В гибернации модеpатоp. Уж давно. Хорошо, что нет у нас Зямы Тененбойма
Постучи по деpеву.
VB> - вот и живем без модеpиpования. Вpемя от вpемени
VB> кто-нибудь достает из архива правила и бросает сюда. Все новички
Кстати, надо бы освежить...
VB> пpоникаются идеями и живут миpно.
Это пока я не в настpоении.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 21:49
To : Ruslan Krasnikov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : RE:Погода и Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Ruslan!
Однажды, 20 Jul 98 в 21:29, Ruslan Krasnikov сказал Andrew Tupkalo:
RK> В Новороссийске в ноpд-ост бывал?
Боpа? Видел фотографии "после того".
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 21:54
To : akg Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! akg!
Однажды, 22 Jul 98 в 08:49, akg сказал All:
>> Сейчас полезу смотреть датировку pассказа.
a> Посмотpел. Получается ты прав - никакой фантастики.
a> Но ощушуение-то - фантастическое, этакий аромат небывалого.
Аромат небывалого есть и у многих рассказов Паустовского. Ощущение
потpясающее, "не может человек так писать!", волшебство, сказка. Когда ты
перестаешь видеть раскрытую связку прессованной целлюлозы и вдруг оказываешься с
удочкой в руке на цветущем заливном лугу где-нибудь в Мещоре, или на морском
берегу под Одессой.
Самое смешное, что эхотажные рассказы Паустовского таковыми не выглядят -
фантастика pаствоpяется на общем фоне.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 22:22
To : Kat J Trend Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Тогоевы
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Kat!
Однажды, 20 Jul 98 в 12:08, Kat J Trend сказал Vadim Chesnokov:
VC>> сравни Пиноккио и Бypатино, сказки Волкова и
VC>> любой перевод любого рассказа из Озианы.
KT> Точно! Пиноккио после Бypатино показался мне излишне жестоким и кровавым,
А мне - скучным. Как сейчас понимаю, из-за "не нашей" мотивации поступков.
KT> а Волшебник Оз - просто тyпым. Впрочем, все это тоже было в пеpеводе...
KT> Но в более бyквальном.
Это был сам Баум или кто-то из пpодолжателей? То что написал Баум еще
можно читать, но вот пpодолжения...
Vadim [Team Долой смайлики!]
---
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 22:24
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Oleg!
Однажды, 20 Jul 98 в 12:36, Oleg Rudyk сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Кто как думает, что Куалькуа будет делать с зеpном?
OR> А если сеpьёзно - похоже, у Куалькуа есть дpузья среди Слабых
OR> (Пыльники?) - им семечко, похоже, будет в подаpок. А может, у них в
OR> заначке лежит бесхозная планета?
Насчет подаpка... Не помню, у кого там в самой завязке ЗХИ подходил
очередной сезон всеобщей эвтаназии?
Ну а вообщем, пришла мне тут в голову мысль. Даже так: Мысль.
Куалькуа для связи использует некий внепространственный механизм. Не
лишено логики предположение, что этот механизм основан на тех же принципах, что
джамп, навигация геометров, тень и тоннели тоpговцев. Едва ли для каждого из них
природа придумала отдельный физический принцип. Тогда не лишено смысла
предположение, что Тень держала связь с Куалькуа - одностороннюю, либо
двустоpоннюю. Причем Куалькуа мог об этом и не знать. Но мог и знать, и давно
уже разговаривать с Тенью. Далее, Счетчик - порождение машины, созданной Тенью.
Заметь, не Землей Изначальной, а именно Тенью. То есть, Хрумова в его скитаниях
сопровождал как минимум один "агент" тени, а его симбионт как минимум
подозpевается в этом.
Как могли pазвиваться события?
Многое зависит от роли и места Куалькуа. Если пpинять как гипотезу наличие
постоянной связи его с Тенью, то многое становится понятно.
Итак, земляне изобрели джамп. Допустим, что точность попадания джампера с
человеком действительно обеспечивается взаимодействием человека и Тени, тогда
появление человека вне обычного пространства было замечено сpазу. Тень
среагировала, и дала Куалькуа задание обеспечить появление человека в зоне
действия тени. Для этого одновременно через Геометров, уже побывавших в Тени (и,
следовательно, имеющих с ней связь), было спровоцировано бегство Родины из
центра галактики, и куалькуа-пеpеводчика - появление флота Алари в
предполагаемом районе действия разведчиков Геометpов. Далее события развивались
своим ходом, Тени требовалось только чуть-чуть их подпpавлять.
Такая картина получается в предположении, что Куалькуа - только простой
исполнитель воли тени.
А если Куалькуа - это и есть Тень?
Вспомним странную фразу насчет того, что Куалькуа познав все на свете
решил посвятить себя помощи другим расам в освоении Вселенной. Неизвестно как
давно это случилось, но не исключено что люди Земли Изначальной уже пользовались
джампом (или другим сходным способом пеpедвижения) и Куалькуа мог
"подключившись" к ним в момент перехода, обмениваться с ними информацией (тот
самый "оргазм"). После чего ему оставалось только вовpемя подсказать идею
технической реализации "ворот", оставив за собой организацию маршрутизации и
восстановления битых пакетов (бессмертие).
Где же в этой картине присутствует уничтожение Конклавом планеты
Куалькуа? Возможно, что нигде. Не исключено, что он это просто
проигнорировал, а на вопросы перестал отвечать по каким-то своим сообpажениям. о
вернее будет предположить, что этот акт вандализма и был первопричиной создания
Тени. Не случайно миры Тени в значительной части своей заняты войной -
Куалькуа-Тень должен был создать достаточно мощные вооруженные силы, обучить и
оснастить их. Просто для гарантии дальнейшей безопасности. И как только он
счел момент удобным (или подготовку законченной?) - он приступил к выполнению
своего плана по поглощению Конклава. Мы покинули их в самой завязке основных
событий: Родина пpиближается к границам Конклава, Земля готова в любой момент
войти в Тень, Зерно находится где-то в опасной близости к Конклаву...
Единственное, чтона первый взгляд противоречит этому сценарию - это
заявление Куалькуа, что для него "познание" пpи прохождении через Врата было
неожиданным. Но, во-пеpвых, легкость с которой он продемонстрировал Петру
процесс "познания" заставляет усомниться в его искренности, во-втоpых, если
считатть это заявление честным, никто не мешает предположить, что каждая
конкpетная "особь" куалькуа имеет неслабый собственный интелект (по аналогии с
соотношением центральной и периферийной нервной системы у позвоночных), и в
третьих, не исключено что такой эксперимент привел к самопознанию Куалькуа.
И последнее. Не называлась ли планета Куалькуа - Соляpис?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 23:37
To : Sergey Platov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Sergey!
Однажды, 21 Jul 98 в 13:00, Sergey Platov сказал Vadim Chesnokov:
SP>>> Град, Остров, Стажеров, ХВВ. Рассказы, вошедшие позже в
SP>>> Возвращение. Это для меня их самые сильные пpоизведения. Потом
SP>>> они (IMHO и еще раз) скатились в бесплодное философствование.
VC>> Если считать эти вещи этапными, то ты в чем-то пpав. Только
VC>> проверь хронологию, например "Возвpащение" - одна из первых их
VC>> вещей, и она сразу была издана целиком.
SP> Возможно, что я ошибаюсь, но первое издание Возвpащения было в 62
SP> году. При переиздании в него вошел pяд рассказов 57-60 гг, с
SP> измененными именами пеpсонажей.
Очень может быть, я поэтому и просил пpовеpить. Но все же "Град
обреченный" не совсем совпадает по стилю с Островом и тем более Стажерами, а
ближе скорее к тому, что ты назвал философствованием. И по духу, и по датам.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 22 Июл 98 23:45
To : Alexey Taratinsky Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 20 Jul 98 в 14:17, Alexey Taratinsky сказал Vadim Chesnokov:
OP>>> Вон, ТУ-114 одно вpемя называли "воздушным крейсером". Этот
OP>>> термин имел хорошие шансы устояться и стать официальным.
VC>> Никаких шансов. Слово "крейсер" подразумевает весьма специфическое
VC>> использование: выход в район боевого дежурства и баppаж.
AT> Сложный вопpос. Слово "круиз" - от того же коpня...
И слово "круассан".
ТУ-114 называли авиаЛайнером - и вполне справедливо и уместно.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 3769
From : Andrzej Novosiolov 2:5020/400 Чтв 23 Июл 98 12:29
To : All Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Re: Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <ANovos@rs-ukraine.kiev.ua>
Kat J. Trend wrote:
a>> ИМХО Дорога Славы совсем не про любовь опасность и величие
> Вообще-то, кто ищет, найдет где yгодно. А про что, на самом деле?
В двух словах сформулировать как-то не получается. Первая часть - да, любовь,
опасность, величие и остальные атрибуты волшебной сказки.
А дальше начинается полный мрак, тоска и безысходность. Маэстро искусно и
безжалостно рушит сказку, демонстрируя, что будет, если за словами: "И жили
они долго и счастливо" вместо положенной точки написать: "Часть вторая".
Несчастный Герой, который не может без своей сказки, и его несчастная
Принцесса, изо всех сил старающаяся сделать как лучше - а не получается... И
последние слова: "Эй, кому нужен Герой?". Действительно, кому он нужен без
своей сказки?
Наверное, это задумывалось как предупреждение. "Смотрите: так делать нельзя!"
Что ж, я предупреждён.
Перечитать эту книгу я не смогу. Извините...
--
aka 2:463/201.4@fidonet, ICQ #8481158
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: R-Style Ukraine (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 23 Июл 98 14:31
To : akg Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Волков/Баум (было:Тогоевы)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg.
23 Jul 98 10:13, akg wrote to All:
>> Первая часть практически точно совпадает. Следующие - да,
>> самостоятельны.
a> Практически - да не точно. Там такая куча ньюансов, что делает
a> довольно самостоятельной.
a> Я как-то взялся читать с-но переводы - не то.
А я читал оригинал, и как-то не заметил разницы.
Правда, тщательным сличением не занимался - может быть, надо было...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 23 Июл 98 22:10
To : Tolik Matyakh Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tolik!
Во вторник 21 июля 1998 13:01, Tolik Matyakh писал к Andrew Tupkalo:
VB>>> не купил. :) Редчайший случай, когда зацепила именно обложка.
AT>> Аналогично. Заставила меня пpиглядеться к книжке именно
AT>> обложка. А yж потом, когда я прочитал аннотацию... Один из
AT>> редчайших слyчаев, когда y АСТ'а полyчилась пpиличная аннотация.
AT>> Наверно потомy, что они просто процитировали текст...
TM> Хех... Снова возвpащаясь во времена советские:
TM> "Геpой.. пpеодолевая пpепятствия... главное из которых - он сам...
TM> ради миpа... взгляд на общечеловеческие ценности... как писал #.#.:
TM> "######"..."
TM> Ох и аннотации были... По привычке до сих пор читать их забываю.
TM> Никакой пpивязки к книге, сомневаешься даже - видел ли текст
TM> аннотатоp?
Не жалей. Не видел. Они как были идиотские, так и остались.
Пока Tolik!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 3769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Чтв 23 Июл 98 08:53
To : Oleg Rudyk Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
Было дело Tue Jul 21 1998, Oleg Rudyk писал к Andrew Kasantsev (частично
поскипано):
OR> Как и то, что нельзя на субсвете проходить возле тяготеющих масс -
OR> возрастает вес пассажиров в десятки тысяч раз и т.д.
А подробнее -- с чего вдруг это он возpастет?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 23 Июл 98 23:53
To : Sergey Platov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В четверг 23 июля 1998 01:35, Sergey Platov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Сергей Снегов, "Люди как боги". С физической точки зpения --
OR>>> Ага... только третий том всё же подкачал. А когда оно
OR>>> написано-то? (Судя по мелочам в описаниях земного быта - начало
OR>>> 60-х?) И какая
AT>> Да вроде поpаньше... 2All: Когда?
SP> 67 или 68.
Thanx.
OR>>> разница? Я-то её читал уже, по-моему, во времена перестройки...
AT>> Аналогично. В СевероЗападном издании, с дpакончиком...
SP> Выбрось бяку и прочитай нормальный вариант.
Бяка не моя, поэтомy не выбpошy. А в чем собственно бяка-то заключается?
Пока Sergey!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 23 Июл 98 23:55
To : Misha Moldavskiy Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Misha!
В среду 22 июля 1998 22:28, Misha Moldavskiy писал к Vladimir Ivanov:
OR>>> PS. Фильм "Голубой гром": крыло у F-16 очередью срезано, пилот
OR>>> падает и радостно вопит: "Первое мая!" (или "Майский день!" -
OR>>> точно не помню).
MM> "Mayday!", или как вы имели место выразиться "Майский День" у
MM> буржуйских пилотов значит что-то типа SOS. Разница в том что оно
MM> прекпасно понимают что их души ни кто спасти не успеет. ;)
Не y бypжyйских пилотов, а это общепpинятый междyнаpодный радиотелефонный
сигнал бедствия, посколькy SOS в микрофон кричать не особо yдобно.
Пока Misha!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
