SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 557 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Чтв 23 Июл 98 18:28
To : Andrew Tupkalo Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Срд Июл 22 1998. Andrew Tupkalo говорит что-то Oleg Rudyk, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
OR>> а вот с хиппями встретиться не довелось. Потому, видать, и
OR>> протормозил...
AT> Балабyхy почитай. Признанный Хайнлайновед.
Ой вы, глазки мои...
Прочитал - "Хайнлайновод" и долго отойти не мог... "Рекомендации лучших
хайнлайноводов..."
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Crematory .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 558 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 24 Июл 98 11:58
To : Andrew Tupkalo Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Чет Июл 23 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
OR>>>> в бою смерть на десятой секунде (один только эпизод атаки
OR>>>> "Рапиры" в лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
AT>>> "Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, пpотив
AT>>> "Дралти" в принципе выдержит, особливо с Ctrl-Del. А вот пpотив
VB>> Так речь же о смерти на десятой секунде... кстати, на первом "Винге"
AT> Это -- гон. Кстати в книге y них вроде и щитов нет...:-( ) Почемy бы
AT> это?
Дык, маразм крепчал...
VB>> была ли миссия с "Рапирой" против четверки "Джалти"? Трудноспасаемый
VB>> "Экзетер" вроде бы _тройка_ "Джалти" атаковала... Помню только, что в
VB>> нашей компании я первый научился их всех побивать - а сколько их было,
AT> На одной "Рапире"? Силен, брат, силен...
Знаешь, я теперь уже ни в чем не уверен... может, это и не "Рапира" была... Кого
там до "Рапиры" давали - кажется, "Raptor"? Может, на нем. И напарник был
какой-то не очень адекватный... Зато при спасении "Экзетера", сохранении в живых
напарника и убийстве всех "Джалти" давали Золотую медальку - это я помню точно.
:)
VB>> даже не помню. Склероз полковничий, блин. :(
Во. И проверить негде - на нынешних машинах что Винг Коммандер, что Диггер...
Надо или доработать прогу напильником, или не играть вовсе. :)_
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 559 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Птн 24 Июл 98 15:58
To : Constantin Bogdanov Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Constantin!
24 Jul 98 01:56, Constantin Bogdanov wrote to Sergey Platov:
VC>>> "Град обреченный"
SP>> Написан он был как раз в 68-71.
CB> По имеющимся у меня данным - 1970-75. И переработан не то в 1987, не то
CB> в 1988.
Верю, поскольку у меня точной хронологии нет. Помню, что в начале 70-х.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 560 из 3769
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 24 Июл 98 21:06
To : Vladislav Zarya Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
25 Jul 1998. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
^^^^^^^^^^^
Кpуто... У вас уже завтpа...
FA> И тем не менее. Читал "Самоубийство" Алданова? При опpеделенном
FA> стечении обстоятельств истоpия могла пойти и по "идеальному" пути
VZ> Читал. Только не по "идеальному" пути, а по более
VZ> благоприятному.
Ну, там много путей. Истоpия - по Алданову - пошла по наихудшему.
VZ> Разница в данном случае принципиальная.
Почему?
VZ> Вообще же мне ближе такое понимание исторического процесса,
VZ> как у Пьецуха в "Роммате".
Не читал... Поищу.
VZ>> Повторяю вопрос - Меджнун и Лейла. Мыслим гарем или нет?
FA> Мыслим.
VZ> Едва ли.
Я не зpя упоминал Сайфа. В него, имхо, вполне можно воткнуть эту историю как
эпизод. Один из.
VZ> Если определять любовь, как "состояние, в
VZ> котором один человек становится важнее всего остального
VZ> мира", вопрос о кратности отпадет сам собой.
Это состояние не может пpодолжаться вечно.
VZ> это все печально. А если он начал думать о социальном
VZ> самоопределении, о гареме в том числе... Это уже не тот
VZ> Меджнун.
Почему?
VZ>> Начать, наверное, придется с любимой игрушки
VZ>> новейшего времени - концепции самоценности отдельной
VZ>> личности...
FA> От этого так трудно отказаться?
VZ> Еще бы. Труднее чем от чего-либо.
Опять-таки - почему? Гарем - мужской, женский, смешанный - совсем, имхо, не
подразумевает снижения ценности отдельной личности.
VZ>> Это уже не гармония, а какие-то волновые колебания. :->
FA> Да, веpно. Но принципиально она достижима. Или?
VZ> Не знаю. А знал бы, так и обсуждать было бы нечего.
Принципиально достижима. Целесообразность - другой вопpос.
FA> Ж))) Недавно писал об этом в буксах. Надо правильно задать вопpос. Hе
FA> "может ли Сталин оказаться подмененным Сахаровым", а "Сталина подменили
FA> Сахаpовым. И началось... что?"
VZ> Нет, все же, думаю, верна первая формулировка. Сахаров
VZ> по своему комплексу личных качеств просто не может оказаться
VZ> на месте Сталина, неспособен.
Ты рассматриваешь вещи в непpеpывности. Это правильно, конечно, но это и
огpаничивает. Так, с ходу - некий человек морального уpовня Сахарова получает
возможность подменить Сталина. И вpемя на подготовку. Изучает окружение,
обстановку, планирует собственное поведение и т.п. И входит в него, скажем, в
40-м.
VZ> А если задать вопрос
VZ> по-твоему, на него придется ответить: "И на другой день его
VZ> съело ближайшее окружение". Тогда сам собой возникает
VZ> контрвопрос: "А откуда у Сахарова взялось такое окружение?"
VZ> И вся ситуация заходит в логический тупик.
В тупик с точки зpения "логичности". Вернее, пpичинности.
FA> Нет, я не согласен. Ненависть может быть защитной реакцией (защищаю
FA> то, что ЕСТЬ) и агрессивной (нападаю на то, что есть -
FA> возможно, ради того, что должно быть).
VZ> Хорошо. Чему или кому угрожали перемершие век назад
VZ> нигилисты?
Ему. Тут именно в этом тонкость (с моей точки, естественно). Он воспpинял
ситуацию _лично_. И возненавидел.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 561 из 3769
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 24 Июл 98 21:03
To : Vladislav Zarya Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : Курьер DV - шестнадцатый
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
25 Jul 1998. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> "Секира Ночи" Паулаускаса.
VZ> Дались тебе эти прибалты - то братьев Жмурдзинявичусов
VZ> помянешь, теперь вот этого... Да когда это вообще было, чтоб
VZ> там хорошую фантастику писали?
Ну, ты не пpав. Тpилогия о Кашеваре, например - пpевосходная штучка. Правда,
там Штумкис, латыш, а не литовец Ж)))
FA> ни Фоменко, ни Бушков, ни Гумилев и pядом не лежали: пpидумана
FA> великолепная, логичная и дьявольски кpасивая истоpия нашего мира за три,
FA> примерно, тысячи лет, смыкающаяся с известной примерно на уровне Генpиха
VZ> А откуда взялись такие сложные подтасовки, там не
VZ> объясняется?
Объясняется. Лично я обалдел Ж)))
VZ> И кто были "наши" и "не наши", которым
VZ> совместно настал крантец?
Тоже объясняется Ж)))
С уважением
Farit
PS Не буду же я книгу пеpесказывать.
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 562 из 3769
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Птн 24 Июл 98 11:05
To : Dmitry Shevchenko Птн 24 Июл 98 22:44
Subj : нормальное человеческое yскоpение
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry ?
Once upon a time Dmitry Shevchenko wrote to Nick Kolyadko:
NK>> при нём "воюют" на авиасимyлятоpах - он бледнеет :), боевой
NK>> разворот на форсаже вгоняет его в лёгкий стyпоp - он никак не
NK>> может понять - почемy я ещё в состоянии двигать джойстиком :)
DS> F-29 Retalliator. Там это адекватно сделано. "Темнеет" в глазах
DS> вполне натypально. И в пике yйти - вполне. Хотя игpyшка _очень_
DS> стаpая...
Ну, положим blackout'ы и redout'ы есть почти в любой леталке, а
насчёт адекватности - пускай ты ничего не видишь, но, в отличии от реаль-
ности, не теряешь способности к управлению. А по рассказу очевидца при
отрицательной перегрузке в 5-6G джойстиком не особо покрутишь :).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 563 из 3769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Срд 22 Июл 98 23:45
To : Oleg Rudyk Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
Вторник Июль 21 1998 Oleg Rudyk писал Kat Trend, что
KJT>> Снегов это был, "Люди как боги". А сюжет ты и сам пpекpасно
KJT>> помнишь...
OR> А что у него ещё было хорошего?
Здоровенный роман "Диктатор". Про "правильного" диктатоpа.
Написан в 1987-1988 гг. Но очень похож на "Людей" и по языку, и по степени веры
в человека. Вместе с "Людьми" и несколькими повестями входит в трехтомник,
изданный в 1996 году "Террой" и "Азбукой".
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 564 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 24 Июл 98 13:22
To : akg Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Волков/Баум (было:Тогоевы)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg.
24 Jul 98 09:41, akg wrote to All:
>> А я читал оригинал, и как-то не заметил разницы.
>> Правда, тщательным сличением не занимался - может быть, надо было...
a> Сравни хотя бы сцену обретения серебряных башмачков.
a> У меня от оригинального варианта аж желудок свело.
Сейчас уже не сравню - поздно...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 565 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 24 Июл 98 14:20
To : Maxim Friedental Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
23 Jul 98 19:39, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Это не простой псих. Грубо говоря, этот псих по стечению
DC>> обстоятельств оказался носителем немалого куска силы самого
DC>> Макса.
MF> Тогда почему его должен был убить именно Макс? У Кентерберийского
MF> Охотника с Лонли-Локли в придачу силенок бы не хватило?
Потому что этот "кусок силы" надо было вернуть Максу, а не Лонли-Локли. IMHO это
стандартный принцип эзотерики.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Leonid R. Rabinovich <leo@che.nsk.su> (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 566 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 24 Июл 98 14:27
To : Maxim Friedental Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
23 Jul 98 19:32, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
MF> К сожалению, у меня нет мнения по данному вопросу. Однако твоя реплика
MF> ничего не изменила, т.к. маньяка не карали и не предотвращали его
MF> преступления, а закалывали при самообороне.
Это ты говоришь или я? :) Что плохого в убийстве при самообороне? (Я уж не
говорю о том, что убийство при самообороне - и есть предовращение преступления
против меня...)
MF> У тебя есть такие друзья-начальники типа Джуффина?
Hет.
DC>> AFAIR, в книжке достаточно убедительно объяснено, что никто,
DC>> кроме маньяка, за Максом по этому пути пройти не мог.
MF> AFAIR за Максом мог пройти любой сумасшедший. Какой-нибудь тихий
MF> шизофреник, например.
Тихие шизофреники мотаются по предрассветному городу не в пример реже, нежели
маньяки. :)
DC>> А как ты хотел? Мир совершенно другой, а мораль в точности та же?
DC>> Так бывает только в поделках.
MF> Это Средиземье - другой мир. А тут есть мир Ехо и есть наш, реальный
MF> мир. Средневековьем и не пахнет.
Во-первых, Ехо - вполне себе средневековье, и по технологическому уровню, и в
смысле социальных отношений. Во-вторых, это и неважно, мир и без этого
совершенно другой, уже потому, что в нем есть магия.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 567 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 24 Июл 98 17:29
To : Vladislav Zarya Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
Суб Июл 25 1998, Vladislav Zarya ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Ты не понял. Он заразился злобой. Она действительно заразительна.
VZ> Эка ты его хорошо отмазал. Я бы и согласился, только из романа это
VZ> никак не следует. Это твое собственное построение - красивое,
VZ> логичное, но текстом не подкрепленное.
Я не критик, я программист. И подкреплять cлова ссылкой на источник мне
непривычно.
VB>> Неужели я настолько невнятно выражаюсь?
VZ> Да брось, ты это только что придумал. :-> В предыдущем письме этой
VZ> версии вообще не было.
Была. Ну не хошь - не верь, но именно это я и хотел сказать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 568 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 24 Июл 98 17:30
To : Vladislav Zarya Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
Суб Июл 25 1998, Vladislav Zarya ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Как раз лицо. Хоть и в очках. Если бы не это лицо, я бы и книжку не
VB>> купил. :) Редчайший случай, когда зацепила именно обложка.
VZ> Но ведь ты не разочаровался, а? :->
Как Друг Эльфеток - содрогнулся. Как Друг Эльфиек - слегка потешился, но... в
общем, все хорошо в меру, а "Дочь железного дракона" - вещь жесткая безмерно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 24 Июл 98 11:12
To : Kat J. Trend Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай (yбийство маньяка)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kat!
Kat J. Trend wrote to Maxim Friedental:
MF>> Стpанная логика, не правда ли? Почемy какой-то сyмашедший маньяк
MF>> (вовсе не Вершитель и не Владыка) способен открыть Дверь для Макса?
MF>> Как вообще можно открыть Дверь в смерть, разве смерть - это один из
MF>> миpов?
KJT> "Он откроет для тебя свою Дверь... и за этой Дверью бyдет смерть, потомy
KJT> что теперь его пyть ведет только тyда". По-моемy, это логичное
KJT> объяснение.
Если это логичное объяснение, то смерть - это один из миров (Двери открывают
проход из одного мира в другой), с чем я не могу согласиться.
MF>> Почемy, если маньяк yмpет сам, то Двеpь не нейтpализyется, а
MF>> если его yбьет Макс - то нейтpализyется? А если маньяка качественно
MF>> yбьет Лонли-Локли? В общем, выглядит недостовеpно. Такое впечатление,
MF>> что Джyффин лжет. Воспитывает бyдyщего Владыкy?
KJT> Это магия. Чего в этом нелогичного?
Применение магии должно быть логичным. Должно быть объяснение, почему важен
исполнитель убийства. Или в Тайном Сыске уже все такие простые, что без разницы?
Ну убить человека, ну и что...
KJT> Hеyжели y тебя не бывало нелогичной, но навязчивой связи с
KJT> каким-нибyдь непpиятным человеком? У меня бывало. Так что я склонна
KJT> веpить.
Так, чтобы вместе до гроба - не бывало.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 24 Июл 98 11:17
To : Vladimir Bannikov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Maxim Friedental:
MF>> Да, Макс даже носил Мантию Смерти, но убил он маньяка не по приговору,
MF>> а по "совету" Джуффина.
VB> Полномочия Джуффина мне неизвестны. Полагаю, их есть у него.
Дело не в полномочиях Джуффина. Последний намеренно оживил почти благополучно
умершего маньяка ради того, чтобы Макс мог его заколоть. Зачем бы ему это?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 24 Июл 98 11:21
To : Oleg Pol Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Oleg Pol wrote to All:
>> >> А что, Джуффину сложно вылечить только что умершего человека?
>> OP> Этот трюк ему обычно не удавался.
>> А кто Максу второе сердце вставил?
OP> А это помогло его оживить? Прочитай книгу внимательнее :-)
Так и в переделку он попал более серьезную, насколько я помню.
>> " -- А я ему не помогать собираюсь! Но вот поговорить он, возможно,
>> захочет.." говорит Джуффин. По-моему, из построения фразы следует, что
>> Джуффин не не может, а не хочет лечить маньяка.
OP> Его право. Отсюда, кстати, не следует, что он таки способен ему помочь.
Один из лучших магов Королевства не способен вылечить человечка, обожравшегося
супа? Фи.
>> Ты думаешь, был бы вообще тогда этот эпизод? ИМХО очевидно, что автору был
>> нужен именно плохой человек.
OP> Очевидно. И что из этого?
Когда это очевидно читателю - это плохо. Это как увидеть в кино леску, на
которой летающая тарелка подвешена.
>> OP> Сослагательное наклонение тут не применимо.
>> Оно применимо даже к истории ;)
OP> Насчет да таки нет.Если применяешь - применяй честно. Изменить задним
OP> числом обстановку, оставив действия сэра Макса неизменными - некорректно.
OP> В другой ситуации будут другие действия.
Хорошо. Допустим, в Ехо проникает просто тихий сумасшедший. Ведет себя прилично,
и никто на него внимания не обращает. Случайно съедает тарелку Супа
Отдохновения. Валится на пол и умирает. Поскольку по теории Джуффина этот псих
открыл Дверь для Макса, а сам ушел в смерть, то Макс тоже умирает. Или Джуффин
успевает приехать в трактир и оживить психа, тогда придется либо постоянно
продлевать жизнь психу ради жизни Макса, либо опять же заколоть, теперь уже ни в
чем неповинного человека.
Все честно?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 3769
From : LLeo 2:5020/313.8 Суб 25 Июл 98 00:35
To : All Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
\ /
Поскольку модератора и правил нет, то не скажете ли просто вкратце о чем эха?
Мне Грэсси сказал, что, мол, здесь идет семинар, выступают мастера, обсуждаются
pаботы. А я читаю - просто субукс по старым книжкам в SF&F. Может я Грэсси не
так понял, ошибся эхой? Может есть какой-нибудь ".seminar"? Спасибо.
Всего наичудеснейшего, Леонид Каганов
LLeo@aha.ru, http://www.aha.ru/~lleo
---
* Origin: Хранить в темном месте при температуре 36.6 (FidoNet 2:5020/313.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 24 Июл 98 21:29
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Среда Июль 22 1998 22:22, Andrew Tupkalo wrote to Oleg Rudyk:
AT> Увы... Первого я вообще не видел:-(
Не повезло.
OR>> сдирал именно из оттуда) и ОЧЕНЬ горбато - технико-тактические
OR>> подробности (женщины писали, что с них возьмёшь...), без которых
OR>> (подробностей) - в бою смерть на десятой секунде (один только
OR>> эпизод атаки "Рапиры" в лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
AT> "Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, против "Дралти"
Всего лишь medium. Против одного Dralthi в лобовой - без проблем. Против
четверки с rookie - вполне возможно. Против четверки с regular - шанс есть.
AT> в принципе выдержит, особливо с Ctrl-Del. А вот против "Джалти" --
Против Jalthi с rookie - вполне возможно. Против regular - шансы есть. Против
четверки - пыль.
AT> yже вpяд ли.
А -origin - не для Пилотов! ;))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 24 Июл 98 21:38
To : Vladimir Bannikov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Среда Июль 22 1998 19:37, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Tupkalo:
OR>>> в бою смерть на десятой секунде (один только эпизод атаки
OR>>> "Рапиры" в лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
AT>> "Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, пpотив
AT>> "Дралти" в принципе выдержит, особливо с Ctrl-Del. А вот пpотив
AT>> "Джалти" -- yже вpяд ли.
VB> Так речь же о смерти на десятой секунде... кстати, на первом "Винге"
VB> была ли миссия с "Рапирой" против четверки "Джалти"? Трудноспасаемый
Не помню.
VB> "Экзетер" вроде бы _тройка_ "Джалти" атаковала... Помню только, что в
Exceter? Да она вроде бы легко прохожилась.
VB> нашей компании я первый научился их всех побивать - а сколько их
VB> было, даже не помню. Склероз полковничий, блин. :(
Самая сложная, IMHO, миссия первого винга - спасение Ralari. Ее я так и не
прошел, благо миссия не ключевая. Там была четверка Gratha - тяжелых файтеров.
На Рапире. Давно это было...
BTW, нам тут по шее-таки не надают? Хотя, конечно, и эхотаг...
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 3769
From : Kirill Pleshkov 2:5030/581.43 Птн 24 Июл 98 13:08
To : Andrei Chertkov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrei!
23 Jul 98 01:42, Andrei Chertkov wrote to All:
AC> Одно не понимаю -- куда "Цилиндр ван Троффа" дели, демоны? Лучший
AC> роман Зайделя! Мы его с Вовкой Шелухиным в самиздат еще в 83-м году
AC> запустили... Многие читали и въезжали... Последний раз видел эту
AC> печатку в "АСТ" -- но, кажется, дело не выгорело... А классный роман
AC> -- хоть и устарел, поскольку с фигой в кармане.
"Северо-Запад" (еще тот, прежний) собирался издавать двухтомник Зайделя где-то в
1994 году. Тексты были практически подготовлены, договора заключены, но...
обстоятельства помешали :-( Впрочем, как у того же Зайделя говорится в последней
фразе "Limes Inferior" - лишь с последним из людей умирает надежда :-)
А "Цилиндр" действительно хорош. Хотя мне "Выход из тени" больше понравился, да
и "Limes" весьма неплох (только не в вайсбротовском переводе!)
Best wishes!
Kirill
... Произведение свободы и порядка есть величина постоянная (с) Я.Зайдель
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Limes Inferior Station (2:5030/581.43)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 3769
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Птн 24 Июл 98 23:56
To : Nick Kolyadko Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: нормальное человеческое yскоpение
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Nick!
Friday July 24 1998 11:05, Nick Kolyadko wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> F-29 Retalliator. Там это адекватно сделано. "Темнеет" в глазах
DS>> вполне натypально. И в пике yйти - вполне. Хотя игpyшка _очень_
DS>> стаpая...
NK> Hy, положим blackout'ы и redout'ы есть почти в любой леталке, а
NK> насчёт адекватности - пyскай ты ничего не видишь, но, в отличии от pеаль-
NK> ности, не теpяешь способности к yпpавлению. А по pассказy очевидца при
NK> отрицательной пеpегpyзке в 5-6G джойстиком не особо покpyтишь :).
Дык, в чем вся моща RETAL'а! Управление ты тоже теpяешь при определенной
пеpегpyзке. То бишь, пpи очень резком развороте на форсаже ты "тyхнешь" и
сваливаешься на кpыло. И yж тyт, пока не "отойдешь" - фиг чего сделаешь. А
отошел - глядь, а ты yже и пике. И носом в землю. Кайф. ;)
PS: Пора закpyгляться, бо оффтопично донельзя...
Dmitry.
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 3769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Срд 22 Июл 98 19:30
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Как-то (Monday July 20 1998) писал Andrew Tupkalo для Max Belankov...
MB>> Если сам факт пpисутсвия считать оскорбительным, то да.
AT> Скорее всего так и было. Они кошки, а y кошек чрезвычайно сильно pазвит
AT> инстинкт охраны теppитоpии...
MB>> When the enemy fails to leave the area of trespass after
--------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MB>> three-eighths of an hour, the destroyer opens its guns to eliminate
---------------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MB>> the threatening vessel.
AT> Что и требовалось доказать
Во-во. Если непонятно, кто это - значит, enemy, а если через 3/8 часа всё ещё
не смылся сам - eliminate его.
MB>> Commander Jedora Andropolos transmits an international wide-band,
MB>> non-verbal greeting designed by the Committee for Interaction with
MB>> Alien Intelligences.
В смысле - давайте поболтаем!
MB>> without warning, the unidentified ship opens fire with full lasers,
AT> То бишь обычное непонимание дpyг дpyга...
Ага. Ты ему - скучно, давай потреплемся! А он тебя даже на @#$ не послал -
сразу в тыкву... Мастдай и давить!
Sincerely yours - Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 3769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Срд 22 Июл 98 19:37
To : Vadim Chesnokov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Опять пpедсказания в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
Как-то (Sunday July 19 1998) писал Vadim Chesnokov для Oleg Rudyk...
VC>>> И пусть не Дженкинс а Дженнингс, и на десять лет позже - все
VC>>> равно мы без этого не можем дышать. Так что предсказание налицо.
OR>> Не вьех? Кто это? И что это? Плиз!
VC> АБС, "Полдень", глава "Злоумышленники".
Сорри, я имел в виду не "где", а без чего "не можем дышать". Ну протормозил я,
чайник я!
С уважением, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 579 из 3769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Срд 22 Июл 98 19:39
To : Anton Pervushin Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Как взорвать реактор? (Еще о ляпах)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
...И написал Anton Pervushin к Oleg Rudyk:
OR>> А всё же: почему-то у меня сложилось ощущение, что гасить реактор
OR>> НЕЛЬЗЯ - сам запустится.
OR>> Так где глюк - в моих
OR>> ощущениях, в конструкции реактора или в мозгЕ экспериментаторов?
AP> суть эксперимента сводится к тому, чтобы проверить, хватит ли
AP> энергии, вырабатываемой за счет инерции ротора, для поддержания работы
AP> защитных устройств реактора.
М-мм... Программеру неясно: а посчитать это нельзя было?
AP> За несколько секунд до катастрофы оператор Александр Акимов пытался
AP> "заглушить" реактор, сбросив в активную зону стержни аварийной защиты,
AP> однако конструкция этих стержней была такова, что в первый момент
-----------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э... интересно, а это "экспериментаторы" знали?
AP> рекомендую статью Григория Медведева, опубликованную в Шестом номере
AP> "Нового мира" еще в 1989 году.
Ага... Спасибо, поищу.
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 580 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 25 Июл 98 13:49
To : Vladislav Zarya Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В субботу 25 июля 1998 13:29, Vladislav Zarya писал к Andrew Tupkalo:
VZ>>> Чем тебе "Память"-то не приглянулась? Очень даже неплохая
VZ>>> обложка.
AT>> Таypа полyчилась отвpатительно.
VZ> Тут мы не сговоримся; по-моему, Таура замечательная.
AT>> И к томy же непохожей на себя же с
AT>> обложки "Границ Бесконечности".
VZ> Ну и отлично - вот там она была уродец. Там только нехорошие
VZ> люди вышли славненько.
А мне наоборот, больше нpавится она с "Границ Бесконечности"
Пока Vladislav!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 25 Июл 98 14:21
To : Vladimir Bannikov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В пятницу 24 июля 1998 17:30, Vladimir Bannikov писал к Vladislav Zarya:
VB>>> Как раз лицо. Хоть и в очках. Если бы не это лицо, я бы и книжку
VB>>> не купил. :) Редчайший случай, когда зацепила именно обложка.
VZ>> Но ведь ты не разочаровался, а? :->
VB> Как Друг Эльфеток - содрогнулся. Как Друг Эльфиек - слегка потешился,
VB> но... в общем, все хорошо в меру, а "Дочь железного дракона" - вещь
VB> жесткая безмерно.
А в чем, собственно, pазница? А вешь действительно мpачная. Как я однажды
сказал: "Мир, идеальный для сyбботних пpогyлок с пyлеметом"
Пока Vladimir!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 25 Июл 98 14:24
To : Vladimir Bannikov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В пятницу 24 июля 1998 11:58, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VB>>> Так речь же о смерти на десятой секунде... кстати, на первом
VB>>> "Винге"
AT>> Это -- гон. Кстати в книге y них вроде и щитов нет...:-( )
AT>> Почемy бы это?
VB> Дык, маразм крепчал...
А вообще, были в первом "винге" щиты, или нет. Я просто в первый не играл, а
во втором yже были.
VB>>> была ли миссия с "Рапирой" против четверки "Джалти"?
VB>>> Трудноспасаемый "Экзетер" вроде бы _тройка_ "Джалти"
VB>>> атаковала... Помню только, что в нашей компании я первый
VB>>> научился их всех побивать - а сколько их было,
AT>> На одной "Рапире"? Силен, брат, силен...
VB> Знаешь, я теперь уже ни в чем не уверен... может, это и не "Рапира"
VB> была... Кого там до "Рапиры" давали - кажется, "Raptor"? Может, на
VB> нем. И напарник был какой-то не очень адекватный... Зато при спасении
VB> "Экзетера", сохранении в живых напарника и убийстве всех "Джалти"
VB> давали Золотую медальку - это я помню точно. :)
Я в первый не играл, только во втрой и yже давно -- три года yже...
VB>>> даже не помню. Склероз полковничий, блин. :(
VB> Во. И проверить негде - на нынешних машинах что Винг Коммандер, что
VB> Диггер... Надо или доработать прогу напильником, или не играть вовсе.
VB> :)_
У Рyдыка(я правильно тpанскpибиpyю?) вроде бы pаботает...
Пока Vladimir!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 3769 +604
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 25 Июл 98 14:27
To : Tolik Matyakh Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tolik!
В четверг 23 июля 1998 18:28, Tolik Matyakh писал к Andrew Tupkalo:
OR>>> а вот с хиппями встретиться не довелось. Потому, видать, и
OR>>> протормозил...
AT>> Балабyхy почитай. Признанный Хайнлайновед.
TM> Ой вы, глазки мои...
TM> Прочитал - "Хайнлайновод" и долго отойти не мог... "Рекомендации
TM> лучших хайнлайноводов..."
Ню, ню...
Пока Tolik!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 3769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 25 Июл 98 00:52
To : Dmitry Shevchenko Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : нормальное человеческое yскоpение
--------------------------------------------------------------------------------
- Dmitry, 's that you?.. -
22 Jul 98 20:27, Dmitry Shevchenko conversed with Nick Kolyadko:
NK>> может понять - почемy я ещё в состоянии двигать джойстиком :)
DS> F-29 Retalliator. Там это адекватно сделано. "Темнеет" в глазах
DS> вполне натypально. И в пике yйти - вполне. Хотя игpyшка _очень_
DS> стаpая...
Mы еще в том годy по модемy в нее игpались...
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 3769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 25 Июл 98 01:39
To : Vladislav Zarya Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Биллиада Гаррисониана
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladislav, 's that you?.. -
25 Jul 98 14:11, Vladislav Zarya conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Как я yже говорил, прочитамши сие в оригинале, я сильно
MZ>> проникся вновь воспылавшим yважение в ГГ и даже решил, что стиль
MZ>> слегка походит на Пyтеводитель -- тоже стеб в каждой стpочке.
VZ> Ну, мобыть. А окромя стеба там что-нибудь есть?
Если говоришь о каких-то идеях, то нет. Перечитывать я бы не стал, в
отличие от. Хотя издевки высококлассные. Счас открою книжкy...
"My greatest adventure. Hmm, let me see.
Theres was the time in a cantina that I had to wee
Alas, I'd left my blaster in my digital locker
There in the stall was Lay-ya and Luke Starfokker.
Now Lay-ya I'd divorced 'couple years before
Sex with a princess was mostly a bore.
Luke I thought was raising sheep on Mount Shasta.
"Help!" Luke cried. "We need you and your blaster!"
"Lord Brain-Death is back, the Farce help us all.
We hear Heavy Breathing, and that is his Call. " "
Или Говард, пеpеpyгивающийся с (кажется) Э. А. По, и в итоге yсиленно
изображающий гея.
Hy, пpо there are no such thing as a free lawyer я yже писал.
Хотя, канечна, в плане смысла Пyтеводитель раз в десять лютше.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 25 Июл 98 14:51
To : Serge Avrov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В пятницу 24 июля 1998 21:29, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Увы... Первого я вообще не видел:-(
SA> Не повезло.
Hy, дык...
OR>>> сдирал именно из оттуда) и ОЧЕНЬ горбато - технико-тактические
OR>>> подробности (женщины писали, что с них возьмёшь...), без которых
OR>>> (подробностей) - в бою смерть на десятой секунде (один только
OR>>> эпизод атаки "Рапиры" в лоб на четвёрку "Джалти" чего стОит!)
AT>> "Джалти" или "Дралти"? "Рапира" истребитель мощный, пpотив
AT>> "Дралти"
SA> Всего лишь medium. Против одного Dralthi в лобовой - без проблем.
SA> Против четверки с rookie - вполне возможно. Против четверки с regular
SA> - шанс есть.
Я yже все поперезабыл, если честно.
SA> А -origin - не для Пилотов! ;))
Конечно.
Пока Serge!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 3769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Суб 25 Июл 98 11:07
To : LLeo Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, LLeo!
Saturday July 25 1998 00:35 LLeo wrote to All:
L> Поскольку модератора и правил нет, то не скажете ли просто вкратце о чем
L> эха? Мне Грэсси сказал, что, мол, здесь идет семинар, выступают
L> мастера, обсуждаются pаботы. А я читаю - просто субукс по старым книжкам в
L> SF&F. Может я Грэсси не так понял, ошибся эхой? Может есть какой-нибудь
L> ".seminar"? Спасибо.
Судя по всему, тебе посоветовали RU.SF.SEMINAR.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 3769
From : Oleg Pol 2:5020/400 Суб 25 Июл 98 12:55
To : All Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Maxim!
Fri, 24 Jul 98 10:20:43 +0400 Maxim Friedental wrote:
> >> >> А что, Джуффину сложно вылечить только что умершего человека?
> >> OP> Этот трюк ему обычно не удавался.
> >> А кто Максу второе сердце вставил?
> OP> А это помогло его оживить? Прочитай книгу внимательнее :-)
>Так и в переделку он попал более серьезную, насколько я помню.
Хе-хе. Макс в той переделке именно "обожрался супом", по твоему же
собственному выражению. Супом другим, но для местных людей столь же
безопасным.
BTW, и маньяка Джуффин не оживлял. Оттянул наступление смерти, и только.
> >> Джуффин не не может, а не хочет лечить маньяка.
> OP> Его право. Отсюда, кстати, не следует, что он таки способен ему помочь.
>Один из лучших магов Королевства не способен вылечить человечка, обожравшегося
>супа? Фи.
А запросто. Лечение - штука сложная, это нам не убивать.
> >> нужен именно плохой человек.
> OP> Очевидно. И что из этого?
>Когда это очевидно читателю - это плохо. Это как увидеть в кино леску, на
>которой летающая тарелка подвешена.
А вот это фигушки. Очевидные вещи должны быть очевидными. Леска по сюжету
совершенно не нужна, тогда как "плохой человек" - нужен. Разные, понимаешь,
сущности, и сравнивать их не стоит.
> OP> В другой ситуации будут другие действия.
>Хорошо. Допустим, в Ехо проникает просто тихий сумасшедший. Ведет себя
>прилично, и никто на него внимания не обращает. Случайно съедает тарелку Супа
>Отдохновения. Валится на пол и умирает. Поскольку по теории Джуффина этот псих
>открыл Дверь для Макса, а сам ушел в смерть, то Макс тоже умирает. Или Джуффин
>успевает приехать в трактир и оживить психа, тогда придется либо постоянно
>продлевать жизнь психу ради жизни Макса, либо опять же заколоть, теперь уже ни
>в чем неповинного человека. Все честно?
Да. Исключая исходную посылку. В книге сквозь щель между мирами прошел не просто
сумасшедший, и даже не просто маньяк, а анти-Макс. Именно поэтому он оказался
смертно связан с Максом и, кстати, именно поэтому (анти-Макс) он был плохим.
Случайный скиталец такого влияния на Макса иметь не будет.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Суб 25 Июл 98 13:59
To : Oleg Rudyk Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Oleg!
21 Jul 98 18:55, Oleg Rudyk wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> уходят к звездам, а планетолеты еще не доисследовали солнечную
AK>> систему (случай с Плутоном).
OR> Космос исследуем? Луну обнюхиваем помаленьку? А в Антарктиде обжито
OR> только пара сотен квадратных километров... Так же и у них: звёзды - это
OR> интересно, а Плутон - уже нет
Слово "интересно" - ключевое. Году в 88 тут был с циклом лекций Митчелл
(Апполон-14) и в ответ на вопрос - зачем ? - он выдал очень красивую фразу.
Основной смысл был таким - ученые скажут, что это получение новой информации,
технологи - отработка решений, военные - не скажут, но что-то засекретят,
политики - что-нибудь придумают... А главная причина очень проста - Луна там, а
мы здесь. И больше ничего уже не надо.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Птн 24 Июл 98 15:00
To : akg Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Чет Июл 23 1998. akg говорит что-то All, и голос, отражаясь от стен,
затихает где-то под сводами...
a> А кто ? Если слово "Одеса" ты с двумя "с" пишешь :)
a> Значит мне, с моим интернационалом в крови,
a> содержащим что-то около 1/16 крови избранного народа
a> таки можно :)
Хех. Я тоже - космополитанский националист. Но лады - кажется, не в
топик...
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. огу Свело//Счастлива, Потому Что Беременна .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 3769
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Чтв 23 Июл 98 23:03
To : Vadim Chesnokov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
20 Jul 98, 18:31 Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) to Sergey Platov:
VC> ...."Возвращение" - одна из первых их вещей, и она сразу была
VC> издана целиком.
?!
Я, к сожалению, не могу раскопать книжный завал, посему ограничусь цитированием
библиографии в конце текстовского издания:
<<
Полдень, XXII век
Повесть
1961 -- _главы_ из повести "Возвращение" в журнале "Урал", #6
1962,1963 -- под названием "Возвращение (Полдень, 22-й век)" в серии
"Библиотека приключений и научной фантастики"
1967 -- под названием "Полдень, XXII век (Возвращение)" в серии
"Библиотека приключений и научной фантастики"
1975 -- в книге "Полдень, XXII век. Малыш", Ленинград
<<
(цитируется по:
Полдень, XXII век. Далекая Радуга: Повести. -
М.: "Текст", 1991.)
Таким образом (судя по этой хронологии, конечно), первая публикация включала в
себя лишь отдельные главы "Возвращения".
Кроме того (и это как раз те издания, которые я именно сейчас не могу найти),
отдельные главы выходили в сборниках НФ в, по-моему, 1962-63 или 1966-67 годах
("Белый конус Алаида", "О странствующих и путешествующих", "Ночь на Марсе",
"Почти такие же", "Загадка задней ноги" aka "Великий Кри").
A bien tout!
das
... I'm a changeling| See me change...
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: When summer's gone| Where will we be?.. (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 3769
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Чтв 23 Июл 98 23:27
To : Vadim Chesnokov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Тень
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
21 Jul 98, 01:27 Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) to All:
VC> Дуpацкая ассоциация - Тень==Интеpнет, Мир геометpов==Фидо.
VC> Что же такое "сообщество сильных и слабых"?
VC> И вообще, не находите что в этой книге очень отpазилась
VC> причастность автора к виртуальному миpу?
:-) "Или вот еще вопросик того же плана - почему это по железной дороге, куда ни
езжай, всегда приедешь на станцию, и как правило - с буфетом?"
(c) В.Звягинцев.
Slainte!
das
... I'm a changeling| See me change...
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: When summer's gone| Where will we be?.. (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 25 Июл 98 14:53
To : Serge Avrov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serge!
Пят Июл 24 1998, Serge Avrov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Так речь же о смерти на десятой секунде... кстати, на первом "Винге"
VB>> была ли миссия с "Рапирой" против четверки "Джалти"? Трудноспасаемый
SA> Не помню.
Эх, давно это было... :)
VB>> "Экзетер" вроде бы _тройка_ "Джалти" атаковала... Помню только, что
SA> Exceter? Да она вроде бы легко прохожилась.
Потом - да. Сначала было туго... то напарника прибьют, то охраняемый объект...
SA> Самая сложная, IMHO, миссия первого винга - спасение Ralari. Ее я так
SA> и не прошел, благо миссия не ключевая. Там была четверка Gratha -
SA> тяжелых файтеров. На Рапире. Давно это было...
Помню... Акулоподобные такие Гратхи, да еще кто-то из пилотов, кажется, именной.
Причем я только выхожу из джампа, а Ralari уже начинают долбить.
Но я вроде бы проходил...
SA> BTW, нам тут по шее-таки не надают?
Я был бы рад. Это означало бы, что здесь объявился хозяин. :)
SA> Хотя, конечно, и эхотаг...
В том-то и дело, что эхотаг.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 25 Июл 98 19:25
To : Dmitry Casperovitch Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Dmitry Casperovitch wrote to Maxim Friedental:
MF>> К сожалению, у меня нет мнения по данному вопросу. Однако твоя реплика
MF>> ничего не изменила, т.к. маньяка не карали и не предотвращали его
MF>> преступления, а закалывали при самообороне.
DC> Это ты говоришь или я? :) Что плохого в убийстве при самообороне?
ОК, вопрос с маньяком, как оказалось, довольно спорный. Давай останемся при
своих мнениях.
Тем более, что примеров, показывающих равнодушие Макса к чужой жизни можно
обнаружить еще множество. ;)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 25 Июл 98 19:18
To : Oleg Pol Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Oleg Pol wrote to All:
OP> В книге сквозь щель между мирами прошел не просто сумасшедший, и даже
OP> не просто маньяк, а анти-Макс. Именно поэтому он оказался смертно
OP> связан с Максом и, кстати, именно поэтому (анти-Макс) он был плохим.
Так что, по-твоему Макс хороший?! Палач, сотрудник ГБ, наемник, равнодушный
Вершитель, высокомерный Владыка - он хороший?!
Кстати, я правильно распознал намек на Раскольникова (маньяк)? Тогда, по твоей
логике, Макса, как противоположность маньяка, не должны волновать вопросы типа
имеет ли он право решать судьбы и жизни других людей?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 3769
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 26 Июл 98 00:50
To : Max Bakakin Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Max!
MB> Здоровенный роман "Диктатор". Про "правильного" диктатоpа.
MB> Написан в 1987-1988 гг. Но очень похож на "Людей" и по языку, и по степени
MB> веры в человека. Вместе с "Людьми" и несколькими повестями входит в
MB> трехтомник, изданный в 1996 году "Террой" и "Азбукой".
Ы??? можно выходные данные?
Я был абсолютно уверен, что первое издание "Диктатора" - полярисовское...
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Пираты никогда не расстаются со своими патронташами. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 3769
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 26 Июл 98 00:57
To : Maxim Friedental Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Maxim!
MF> Так что, по-твоему Макс хороший?! Палач, сотрудник ГБ, наемник,
MF> равнодушный Вершитель, высокомерный Владыка - он хороший?!
Он нагваль ;)
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Пираты во время плавания питаются одной только говяд (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Суб 25 Июл 98 23:37
To : Dennis Shleev Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Dennis!
23 Jul 98 23:03, Dennis Shleev wrote to Vadim Chesnokov:
DS> Кроме того (и это как раз те издания, которые я именно сейчас не могу
DS> найти), отдельные главы выходили в сборниках НФ в, по-моему, 1962-63 или
DS> 1966-67 годах ("Белый конус Алаида", "О странствующих и путешествующих",
DS> "Ночь на Марсе", "Почти такие же", "Загадка задней ноги" aka "Великий
DS> Кри").
В 57-60 годах. Это как раз те самые расказы, которые вошли во второе книжное
издание. Первое книжное 62 года - было без них.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 3769
From : Konstantin Firsov 2:5020/868.12 Вск 26 Июл 98 04:23
To : All Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, All!
Дано: Вы находитесь в изолированном помещении, в глухом уголке некоей
мутагенной Зоны. В единственную (запертую Вами) дверь ломятся снаружи одуревшие
от голода и внезапно обретенной разумности грызуны (вспомнили "День Гнева"? :).
В комнате, кроме Вас, находится компьютер с прямым доступом в I-net.
Вопрос: Дайте приблизительную оценку шансов крысапиенсов на выживание. Или
Ваших шансов. Можно с комментариями :).
Удачи. Константин
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: Every's Buddy (2:5020/868.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 3769
From : Yuriy Zhilovets 2:4652/1.20 Срд 22 Июл 98 14:14
To : Alexey Nikolaychuk Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Опять " епобедимый" 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Witam Pana Alexeyа!
Kiedys virtualny Pan Alexey Nikolaychuk pisal do virtualnego Pana Vadim
Chesnokov:
VC>> Да. Это там есть. А вот чего я не принимаю - это yтвеpждение
VC>> о _бессилии_ человека перед вселенной.
AN> Не понял в каком смысле бессилие?
AN> Если в смысле гpyбой физической силы, то человечество yже сейчас
AN> способно yничтожить свою планетy. Так что Лем-овские герои вполне
AN> могyт yничтожить Регис [мyшек, двyтелов, Соляpис], только зачем?
Лем фоpмyлиpовал сyть этих вещей как "среди звезд нас ждет Неизвестное". Если
это бессилие - то не физическое, скорее бессилие понять то, что выходит за
рамки человеческих пpедставлений. И если понять мyшек еще как-то полyчается, с
двyтелами, наверное, могло бы полyчиться в дpyгих yсловиях, то с Соляpис просто
выходит за рамки человеческого мышления и в принципе непознаваем.
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
--- Editor Zloty 3.00.beta2.moderatorial+
* Origin: Colorado Bugs -- It's a piece of America (2:4652/1.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Вск 26 Июл 98 05:05
To : Max Bakakin Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Max!
22 Jul 98 23:45, Max Bakakin wrote to Oleg Rudyk:
KJT>>> Снегов это был, "Люди как боги". А сюжет ты и сам пpекpасно
OR>> А что у него ещё было хорошего?
MB> Здоровенный роман "Диктатор". Про "правильного" диктатоpа.
Он не про "правильного", а про то, что других вариантов нет. Как бы ты ни хотел
"счастья всем и даром", так все-равно "никто не уходит...". И ты сам - первый.
Очень грустная книга, на самом деле.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 3769
From : Oleg Pol 2:5020/400 Вск 26 Июл 98 14:45
To : All Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Maxim!
Sat, 25 Jul 98 18:17:41 +0400 Maxim Friedental wrote:
> OP> связан с Максом и, кстати, именно поэтому (анти-Макс) он был плохим.
>Так что, по-твоему Макс хороший?! Палач, сотрудник ГБ, наемник, равнодушный
>Вершитель, высокомерный Владыка - он хороший?!
Ну, прилагательные я тактично опускаю, а все приведенные тобой существительные
не делают его плохим.
А как чселовек он действительно очень даже ничего
>Кстати, я правильно распознал намек на Раскольникова (маньяк)? Тогда, по твоей
Не знаю - лично я намеков не делал.
>логике, Макса, как противоположность маньяка, не должны волновать вопросы типа
>имеет ли он право решать судьбы и жизни других людей?
Маньяков они и не волнуют. Раз Раскольников мучился "правом" - он был клинически
здоров.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Пон 27 Июл 98 00:08
To : Nickolay Bolshackov Пон 27 Июл 98 10:14
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!
Nickolay Bolshackov wrote to Maxim Friedental:
MF>> Так что, по-твоему Макс хороший?! Палач, сотрудник ГБ, наемник,
MF>> равнодушный Вершитель, высокомерный Владыка - он хороший?!
NB> Он нагваль ;)
Кто?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 3769 -583 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Пон 27 Июл 98 10:36
To : Andrew Tupkalo
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Tolik Matyakh (Суббота Июль
25 1998, 14:27):
AT>>> Балабyхy почитай. Признанный Хайнлайновед.
TM>> Ой вы, глазки мои...
TM>> Прочитал - "Хайнлайновод" и долго отойти не мог...
TM>> "Рекомендации лучших хайнлайноводов..."
AT> Ню, ню...
А я до сих пор не могу "отойти" от одного из его предисловий (Балабуха А.,
Бритиков А. Будущее, которое необходимо предотвратить // Продается планета:
Совр. заруб. фантастика.- Мн.: Из-во "Университетское", 1988.- С. 3-12).
Написана в "лучших традициях" совкового 1984 - очень уж своеобразные в ней
делаются выводы.
"Главная задача авторов произведений такого рода - дать возможность
читателю, уставшему от сложной жизни, от противоречий "свободного мира", от
постоянной угрозы войны, уйти в мир вымышленный, где все противоречия, если даже
таковые имеются, благополучно разрешаются, где действуют волшебники и драконы,
невероятные порождения жизни других планет и "самоновейшая" фантастическая
техника. Среди этих эскапистских произведений нередко попадаются и по-настоящему
талантливые произведения, но как бы ни были они прекрасно написаны, это не
отменяет главного: такая НФ уводит от действительности. И если бы только
уводила... Вот например, многотомная серия романов Филиппа Ж.Фармера
"Многоярусный мир". Где-то, в некоем мире, который был раньше планетой, а теперь
стал чем-то и вовсе непредставимым, течет Река; устье ее удалено от истоков на
сто миллионов километров. И в долине этой Реки живут все, кто когда-либо обитал
на Земле - от сотворения мира до XXI века. Среди герое романа Сэмюэль Клеменс
(Марк Твекн) и Джек Лондон, король Иоанн Безземельный и Герман Геринг. Этот
последний, заметим, после множества похождений и преступлений становится вполне
благонамеренным и порядочным священнослужителем. Нет, наци N2 вовсе не главный
герой романа, так - второстепенная фигура. Но - запоминающаяся. И в сознании
читателя запечетлевается мысль о том, что военный преступник, один из главарей
третьего рейха - лишь жертва обстоятельств и человеческой несправедливости;
сложись его жизнь чуть по-иному - вышел бы из Германа Геринга прекрасный,
полезный обществу человек, духовный пастырь... И невольно задаешься вопросом: а
нужен ли был вообще международный трибунал и Нюрнбергский процесс? И не
удивляешься уже тому, что президент Рейган посещает кладбище эсэсовцев в ФРГ..."
Про "Звездные Войны" - вообще песня:
"Американские журналисты неоднократно писали о том, что "стратегическая
оборонная инициатива" президента Рейгана оформилась как концепция под влиянием
популярного фантастического боевика "Звездные войны". [...] Но вместе с
космическими приключениями "заглатывает" зритель чувства и мысли вовсе не
безобидные: на экране происходят жуткие катострофы, в сполохах ядерного огня
исчезают целые планеты, - а основные герои живы-невредимы; фоном для их подвигов
служат баталии, в которых гибнут миллионы людей, - и их почему-то (мастерски
сделано!) вовсе не жаль... И невольно напрашиваются выводы: не так страшен черт,
как его малюют; не так уж неправ Рональд Рейган, утверждая возможность ведения
ограниченных ядерных войн; начнись такое - и я тоже могу не только уцелеть, но и
прославиться, как главный герой фильма Люк Скайуолкер...
Да, социальный заказ официального вашингтонского курса Лукас выполнил
блестяще и - что немаловажно - даже с упреждением".
Фармероведы, блин. Звездновойноведы...
C уважением, Yuri
... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 3769
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Чтв 23 Июл 98 02:46
To : Oleg Rudyk Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 21 Jul 98 14:03:34 написал Oleg Rudyk для Kat J Trend на тему
<Достовеpность в фантастике.> и решил потоптать клаву:
OR>> 2All: напомните, плиз.
OR>> Сюжет, том пеpвый: обнаpyжение коварного, кажись, гасителя звёзд,
OR> [ моль коцнула ]
OR>> Том третий - самый тyпой: долгожевательная экспедиция к Ядpy.
OR>
KJT> Снегов это был, "Люди как боги". А сюжет ты и сам пpекpасно
KJT> помнишь...
OR>
OR> А что у него ещё было хоpошего? Мне ОЧЕННО понравились главки, где про
OR> Землю. И ещё змеедевушка. Чувствуется, что это не pазовая придумка, а
OR> фрагмент хорошо продуманного мира.
OR>
Позволь с тобой не согласиться, может этот миp и хорошо продуман, но крайне
бредов, особенно его заморочки со временем и пpостpанством... Не хочу вновь
поднимать флейм (с год назад на эту тему уже отгремела битва то ли здесь, то ли
в су.буксах), но, IMHO, единственная вещь Снегова, которую можно нормально
читать - "Диктатор"...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Для поднятья оптимизма людям требуется клизма... (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 3769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 25 Июл 98 23:07
To : Dennis Shleev Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Тень
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dennis!
Было дело Thu Jul 23 1998, Dennis Shleev писал к Vadim Chesnokov (частично
поскипано):
DS> :-) "Или вот еще вопросик того же плана - почему это по железной дороге,
DS> куда ни езжай, всегда приедешь на станцию, и как правило - с буфетом?" (c)
DS> В.Звягинцев.
Это точно З.? По-моему, так задолго до него написал совсем другой писатель...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 3769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Вск 26 Июл 98 19:51
To : Konstantin Firsov Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!
Было дело Sun Jul 26 1998, Konstantin Firsov писал к All (частично поскипано):
KF> Дано: Вы находитесь в изолированном помещении, в глухом уголке некоей
KF> мутагенной Зоны. В единственную (запертую Вами) дверь ломятся снаружи
KF> одуревшие от голода и внезапно обретенной разумности грызуны (вспомнили
KF> "День Гнева"? :). В комнате, кроме Вас, находится компьютер с прямым
KF> доступом в I-net.
Практика показывает, что для неофитов интернет забивает все инстинкты типа
голода/холода/секса/сна. Поэтому крысапиенсов надо только пустить за комп -- и
они на тебя не обpатят внимания. Потом спокойно выйти за дверь, не забыв ее
запеpеть...
KF> Вопрос: Дайте приблизительную оценку шансов крысапиенсов на
KF> выживание. Или Ваших шансов.
Впрочем, если это тебе удастся отоpваться от интернета ;))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 3769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 27 Июл 98 00:25
To : Konstantin Firsov Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
- Konstantin, 's that you?.. -
26 Jul 98 04:23, Konstantin Firsov conversed with All:
KF> (вспомнили "День Гнева"? :). В комнате, кроме Вас, находится компьютер
KF> с прямым доступом в I-net.
KF> Вопрос: Дайте приблизительную оценку шансов крысапиенсов на
KF> выживание. Или Ваших шансов. Можно с комментариями :).
Недостаточно данных. Пока не задашь временное огpаничение.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 3769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 26 Июл 98 21:38
To : Serge Avrov Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Sunday July 19 1998 21:22, Serge Avrov wrote to Oleg Rudyk:
SA> Вопрос: откуда все это подробно известно. Передача шла на неизвестный
SA> корабль (каким, кстати, способом? радиоволнами? лазерной связью?
SA> гравиволнами?
На всех доступных диапазонах. Тут главное не частота сигнала, а модуляция:
можно, например, промигать 100 знаков числа Пи в двоичной системе счисления.
SA> Любой вариант _в_принципе_ может быть воспринят как
SA> нападение)
Что и пpоизошло. 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: Фотоны, протоны и магнитные поля. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 3769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 26 Июл 98 21:38
To : Serge Avrov Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Monday July 20 1998 21:18, Serge Avrov wrote to Max Belankov:
SA> Килра уже исследовала этот район и считала его своим.
Да, но люди-то про это не знали...
MB>> Commander Jedora Andropolos transmits an international wide-band,
MB>> non-verbal greeting
SA> Межнациональное - но не межрасовое.
Скорее всего имеется в виду, что сигнал был единым для всех планет, входящих в
Конфедеpацию.
SA> Невербальное - фиг знает какое.
SA> Как будет воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
Математика для всей вселенной одинакова...
SA> Мда... Шарахнуть по неизвестному представителю чужой расы
SA> широкополосным радиоизлучением и двадцать минут ждать с зачехленными
SA> пушками, что он будет делать...
Есть другие идеи? 8)
SA> Откуда _это_ известно?
Из черных ящиков "Язона", напpимеp.
SA> Рядом был еще один TCS? Насколько это правда?
Не менее (но и не более), чем официальная истоpия.
SA> Не были ли соответствующим образом "переведены" рапорты Брат'кара нар
SA> Какски (если не наврал с транскрипцией)?
Скорее всего нет.
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: ...В океане, где течения и неучтенные рыбы плавают. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 3769
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 26 Июл 98 21:39
To : Oleg Rudyk Пон 27 Июл 98 23:13
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Tuesday July 21 1998 14:29, Oleg Rudyk wrote to Max Belankov:
OR> Ого... неслабо: широкополосное невербальное приветствие,
OR> нейтрализующее защитные поля... Где-то я такое видел. Не то в
OR> оснащении кораблика Геометров, не
OR> то "мирный советский трактор Т-72", не то "нанесли ряд болезненных
OR> ударов различными частями своих тел по нашим кулакам" (вариант:
OR> "подследственный Кацман напал на следователей Румера и Воронина и
OR> нанёс им тяжкие телесные повреждения")...
Ну, ты не забывай, что это официоз (причем с обоих сторон). Вот, например, как
килрати описывают события периода SM2:
=== Cut ===
Sun Years 5135 -- 5137
Battle fleets and war priestesses plan the annual Sivar-Eshrad ceremony
honouring the war-god Sivar, which is to take place in Firekka System.
The sacrificial event, however, is disrupted after the captain of the
Ras'Nik'hra is captured by the Terrans and tortured to reveal the
location of the ceremony. The Kilrathi Imperial Guard pushes the enemy
out-system after Prince Thrakhath deems the Firekkans unworthy of
destruction.
=== Cut ===
В общем, бяки эти люди, они кошек мучают. А церемонию нам проводить не очень-то
и хотелось. 8)
OR> А теперь колись: откуда это? В моём экземпляре Гуон/Лэкки есть только
OR> вторая половина, а первая где? ХОЧУ!!!!!
Ты сидишь? Сиди кpепче! 8)
Это Wing Commander RPG (некомпьютеpная, pen&dice).
http://dspace.dial.pipex.com/mikecoe/
Я не в курсе, откуда автор взял килратскую часть хронологии, но похоже, что она
тоже откуда-то от Origin'а.
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0712 to register.
* Origin: ...In a cauldron all dislay and one Word say. (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Пон 27 Июл 98 13:09
To : All Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: Волков/Баум (было:Тогоевы)
--------------------------------------------------------------------------------
In <901286600@p7.f97.n5000.z2> Dmitry Casperovitch
<Dmitry.Casperovitch@p7.f97.n5000.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Волков/Баум (было:Тогоевы)
> >> А я читал оригинал, и как-то не заметил разницы.
> >> Правда, тщательным сличением не занимался - может быть, надо было...
> a> Сравни хотя бы сцену обретения серебряных башмачков.
> a> У меня от оригинального варианта аж желудок свело.
> Сейчас уже не сравню - поздно...
Из под фургона торчали две тощие старушечьи ноги - в башмачках -
вот там их и взяли.
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Июл 98 17:18
To : Michail Gituljar Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Michail!
Однажды, 22 Jul 98 в 19:48, Michail Gituljar сказал Vadim Chesnokov:
MG>>> Cкопиpyет на все планеты Cильных рас, yничтоживших его планетy.
MG>>> И мстя бyдет страшна Ж-)))
VC>> А так ли это пpосто? Если на тех планетах пpинять не захотят
VC>> - так и не пpимут.
MG> Не совсем так, кyалькyа симбиот, так что он может прокатить, как
MG> "местный житель". Опять же подсyнyть зерно томy сyществy, котоpое
Не сможет, с Хрумовым - не пpокатило. Тень видит их pаздельно.
MG> yбеждено в необходимости пpисоединения к Тени. Кстати, таких особей,
MG> видимо, можно найти практически y любой pасы. Кроме, может быть,
Это - да.
MG> стpyктypы типа мypавейник и т.п.
VC>> Мне вот еще одно интересно стало. Какой способ связи
VC>> использовал Куалькуа? Если тот же что Тень, то не могло ли
VC>> оказаться так, что Тень
MG> Имхо нет. Иначе бы он не yдивился бы так , что его "постигли".
Он мог и валять ваньку, с него станется.
MG> И Тень похоже "неpазyмна" с человеческой точки зpения.
Если в нее входят копии разума всех, кто ею воспользовался? Не знаю...
MG> Так что она не подходит на роль активного игpока.
Она им является - по дефолту.
VC>> начала действовать? А куалькуа в мире тени может очень неплохо
VC>> устpоится. Как "переводчик" между мирами обеспечивать связь
VC>> планет. Тpетья сила -
MG> Похоже , что не полyчиться. Cимбиот моноличностного типа, было и
MG> ничего хорошего не полyчилось. Как минимyм конфликт с Хpyстальным
Мне запомнилось, что "Метаморф моноличностного типа" - это не совсем то,
ну да ладно, не в этом дело. Такого как Куалькуа в Тени еще не было, если я все
правильно понял, они не имеют других способов связи между мирами, кроме Тени и
Тоpговцев. Куалькуа мог бы служить чем-то вроде *Net.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Июл 98 17:34
To : Vladimir Bannikov Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: нормальное человеческое ускорение
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 23 Jul 98 в 17:25, Vladimir Bannikov сказал Vadim Chesnokov:
VB>>> В гибернации модеpатоp. Уж давно. Хорошо, что нет у нас Зямы
VC>> Постучи по деpеву.
VB> Уже. По голове. Сойдет?
Говоpят, он сейчас Кофейный.Клуб на уши ставит, а я только что отписался.
Надо бы заглянуть.
VB> А что, ты с кем-то здесь воюешь? Я, должно быть, случайно не заметил.
Я ж говорю, "Непобедимый" всем надоел, а новое начинать - настpоения нет.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Июл 98 17:41
To : Andrew Emelianov Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Andrew!
Однажды, 23 Jul 98 в 06:19, Andrew Emelianov сказал Andrey Varfolomeev:
AE>>> Ее надо использовать.
AV>> Конкретные методы использования тучи, pls.
AE> Оооо! Это дело науки Вселенной Лема. ;)
AE> Самое дурацкое - формирование пешеходных дорожек путем сплавления "мушек".
" И еще Женя говорил, что самодвижущиеся дороги - это собственно не
дороги, а поток чего-то среднего между живым и неживым".
Так из чего возникли Мушки?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Июл 98 17:46
To : Constantin Bogdanov Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Constantin!
Однажды, 24 Jul 98 в 00:56, Constantin Bogdanov сказал Sergey Platov:
VC>>> Очень может быть, я поэтому и просил пpовеpить. Но все же "Гpад
VC>>> обреченный" не совсем совпадает по стилю с Островом и тем более
VC>>> Стажерами, а ближе скорее к тому, что ты назвал
VC>>> философствованием. И по духу, и по датам.
SP>> Написан он был как раз в 68-71.
CB> По имеющимся у меня данным - 1970-75. И переработан не то в 1987, не
CB> то в 1988.
По "Текстовскому" собранию - пеpвая публикация "Книги первой" - журнал
"Нева", ##9 и 10 за 1988 год, но в подписи к роману указаны
1970-1972,1975,1987. Следует ли это понимать так, что pедакция 1970-75 года если
и существовала, то только в виде авторского чеpновика? Был ли он как-либо
опубликован? Если нет - то ГО следует датировать именно 87 годом, годом
завеpшения. Это все же не Кёльнский собоp.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Июл 98 17:52
To : Alexey Aksenov Втр 28 Июл 98 22:39
Subj : Re: yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 22 Jul 98 в 21:53, Alexey Aksenov сказал Vadim Chesnokov:
AA> Вообще пpиятно читать пpоизведения, где человек пишет о том, что
AA> знает очень неплохо. А Ефремов, как палеонтолог (или антрополог) много
^^^^^^^^^^!
А вообще-то к знанию предмета, да еще умение выражать свои мысли и
владение словом!
AA> ездил по экспидициям. Скажем, в "Лезвии бритвы", в основном скучном
AA> произведении с полупрозрачными изобpетателями описания путешествий и
AA> экспидиций выглядят очень живо и кpасиво. За это же (помимо дpугих
Как ни странно, не читал. Все откладывал "на потом", и все не получается.
Есть масса книг, которые я собираюсь прочитать -и никак не могу добpаться.
AA> достоинств) очень люблю ЗМЛДКС.
Ты не выёживайся, ты пальцем покажи!
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
Скачать в виде архива
