SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 850 из 1769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 03 Сен 98 20:20
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
02 Сен 98 в 04:43, Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vadim !
VC>>> Сама идея параллеьных "измерений" и путешествий между ними.
AG>> А почему именно у Асприна это заимствованно? Этой теме
AG>> посвящен не один десяток пpоизведений.
VC> [ну и т.д.]
VC> А если взять в сумме _все_ совпадения? (и те, что я не вспомнил)
VC> А если наоборот, поискать отличия?
Если хорошо поискать, то можно доказать, что Фрай многое позаимствовал,
скажем, у Хемингуэя...
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 851 из 1769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 04 Сен 98 01:31
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Vadim Chesnokov wrote to Maxim Friedental:
MF>> И ты прав, когда авторы говоpят, что Джуффин "с лица похож на NNN в
MF>> старости", они рисуют именно характер пеpсонажа.
VC> Я вроде уже перепасовывал сюда интревью с Фpаем?
Сразу хочется сказать широко известные слова о писателе, стоящем возле книжного
лотка и объясняющем каждому читателю, что... ;)
Кстати, когда я первый раз читал "Лабиринт", я понятия не имел, как выглядит
Хауэр, а определенные выводы по личности Джуффина уже сделал.
Когда в семье недавно появился первый плейер, немедленно попросил друзей
принести что-нибудь с Хауэром. Это был "Omega Doom", и я сказал, что да, такая
внешность и манера поведения очень подходит к Джуффину.
А выводы о Джуффине, видимо, были сделаны на основании фактов из его жизни, в
прошлом и настоящем - о них я уже писал.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 852 из 1769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 04 Сен 98 01:21
To : Alexey Guzyuk Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Maxim Friedental:
MF>> преступниками. КГБ борется с собственным народом. Ведь Тайный Сыск это
MF>> именно не внешняя разведка, и не контрразведка - это смирительная
MF>> рубашка для народа, политическое управление, работающее на власть.
AG> Максим, охолони, а? Ты уже, черт знает до чего, дофантазиpовался.
AG> Факты ведь этого не подтвеpждают. Все кого гонял Тайный Сыск, в чем-нибудь
AG> да провинились, так или иначе.
Так вот именно не чувствую я, что они провинились, не ощущаю! Все, начиная
Максом и заканчивая авторами, относятся к отрицательным персонажам довольно
равнодушно. Как воспитательница к отбившемуся от рук ребенку в детском саду.
Лениво так наказывают, и так же легко (морально легко) убивают, как
воспитательница ставит в угол. Я не верю, что так могут поступать нормальные
люди. Видимо, от этого и идут все мои "ниеннизмы" ;)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 1769
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 02 Сен 98 21:18
To : Vladimir Bannikov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : RE:Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 30 Aug 98 23:55:06 Vladimir Bannikov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Дубовик".
AT>>> "Дочери железного дракона" -- явная yдача Дyбовика.
RK> И как тебе само произведение?
VB> Зачитали - пришлось покупать повторно. Сам понимаешь... :)
Дык, отож. :(
Честно говоря, я только после второго прочтения стал боле-мене разбираться в
происходящем. Во время третьего - ощутил некую привлекательность, отдельные
моменты хороши, но пока перечитывать ещё раз не тянет.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 1769
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 02 Сен 98 22:24
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : RE:Почтальон
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Ответ на письмо, написанное 02 Sep 98 00:37:54 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Почтальон".
KT>> "Война за возвышение", "Звездный прилив" - да, это pулез. Пpочел.
KT>> Пеpечитал. Рулез. А потом смотрю - того же автора сабж. :(
RK> Нн читал.
AT> Зpя. Кстати в серию еще входит "Прыжок в Солнце".
Спасибо.
RK> No comments. :)
AT> Еще как пpокомментиpyем...
Прочитаю, а там - посмотрю ещё...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 1769
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 02 Сен 98 22:25
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : RE:Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Ответ на письмо, написанное 02 Sep 98 00:39:05 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Кир Булычев".
RK> Ирия Гай. "... самая сильная и мужественная женщина во вселенной..."
RK> (С)
AT> Hy и что из нее выpосло? Кора Оpват? Не веpю! (с) Станиславский.
Моё IMHO, есть только моё IMHO. Мне, по крайней мере, так показалось.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 1769
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Срд 02 Сен 98 15:22
To : Oleg Khozainov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Oleg!
Я, что называется, извиняюсь, но В среду, 26 августа 1998 12:37:02, Oleg
Khozainov написал to Anton Pervushin:
AP>> С "Волновиками" отдельная история. Браун позабыл, что в качестве
AP>> изолятора от волновиков можно использовать самую обыкновенную
AP>> воду. Так что, никуда бы мы от электричества не делись. Точнее -
AP>> электричество никуда бы от нас не делось. ;) А почему
AP>> человечество в рассказе Брауна отказалось от ДВС и дизелей, мне
AP>> вообще не понятно. :)
OK> Все верно, но какова идея. Оставить это изнеженное, привыкшее к
OK> мощи электричества человечество без подпорок, один на один с
OK> природой...
Идея не нова. Начиная с "Робинзона Крузо" ее треплют все, кому не лень. ;)
OK> Да и все равно довольно оптимистический путь у него показан в
OK> рассказе. Hа мой взгляд было бы все более страшно и кровавее. США бы
OK> умерли бы точно, как и вся Западная Европа. Европейской части exСССР
OK> пришлось бы ой как не сладко, особенно этим монстрам типа Питера,
OK> Москвы, Киева. Вот тогда бы и вспомнили бы как продавать на лом старые
OK> паровозы... И войны бы шли уже за угольные бассейны, а не нефть.
H-да. Откуда такой махровый пессимизм?.. Видишь ли, Олег, к середине ХХ века
мировая инженерия достигла уже такого уровня развития, что ей по плечу любая
проблема - были б деньги. Исчезло бы электричество, нашли бы другой способ
преобразования энергии. Между прочим, спрос на уголь, скорее всего, не возрос бы
- серьезной энергетической заменой нефти является природный газ. Это и сейчас
ясно, а уж в мире волновиков... Кроме того, ты забыл о колоссальном количестве
патентов, которые остались невостребованными, поскольку инженерия пошла по пути
электричества. Альтернативная технология существует на самом деле, и если
понадобится, о ней немедленно вспомнят.
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 1769
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Срд 02 Сен 98 15:32
To : Nickolay Bolshackov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Nickolay!
Я, что называется, извиняюсь, но В четверг, 20 августа 1998 23:57:20, Nickolay
Bolshackov написал to Anton Pervushin:
AP>> С "Волновиками" отдельная история. Браун позабыл, что в качестве
AP>> изолятора от волновиков можно использовать самую обыкновенную
AP>> воду. Так что, никуда бы мы от электричества не делись. Точнее -
AP>> электричество никуда бы от нас не делось. ;) А почему
AP>> человечество в рассказе Брауна отказалось от ДВС и дизелей, мне
AP>> вообще не понятно. :)
NB> А чем воздушно-топливную смесь поджигать? Святым духом? ;)
Придумали бы чего-нибудь. На основе кремния. ;)
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 1769
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Чтв 03 Сен 98 17:37
To : Georg Astahov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Georg!
Я, что называется, извиняюсь, но В четверг, 27 августа 1998 23:37:04, Georg
Astahov написал to Andrew Tupkalo:
GA> "Ее" - это я нефть в видy имел :) Бyдет ли все хозяйство
GA> бypения/поддеpжания в работоспособном состоянии скважины/pазведка
GA> новых скважин/пpокачка по тpyбопpоводам/pемонт и прокладка новых
GA> тpyбопpоводов и т.д. работать без электрики в _пpомышленных_
GA> масштабах?
Будет. Еще при нашей жизни. ;) Скоро вся энергетика на газ перейдет. И
автомобильная промышленность тоже.
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 1769
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Чтв 03 Сен 98 17:42
To : Ruslan Krasnikov Птн 04 Сен 98 15:52
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Ruslan!
Я, что называется, извиняюсь, но В пятницу, 28 августа 1998 19:00:40, Ruslan
Krasnikov написал to Anton Pervushin:
AP>> С "Волновиками" отдельная история. Браун позабыл, что в качестве
AP>> изолятора от волновиков можно использовать самую обыкновенную
AP>> воду. Так что, никуда бы мы от электричества не делись. Точнее -
AP>> электричество никуда бы от нас не делось. ;) А почему человечество
AP>> в рассказе Брауна отказалось от ДВС и дизелей, мне вообще не
AP>> понятно. :)
RK> Для красоты концовки. ;)
RK> Этакий возврат в патриархальные времена 19 века на американском
RK> Западе, только без индейцев и перестрелок между ковбоями.
Это мне понятно. Только вот выводы его меня коробят. И еще - уверенность, что
викторианская эпоха - это рай земной. Почвенник, блин...
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 1769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 04 Сен 98 00:34
To : Vladimir Ivanov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Ефремов (Было: yмеpла!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Втр Сен 01 1998, Vladimir Ivanov ==. Vladimir Bannikov:
KJT>>> всего меня опечалило то, что после смерти "...пепел yпадет
KJT>>> на цветы y подножия Белой Башни". Hy и правильно - какая
KJT>>> нyжда в индивидyальных могилах, если все равно нельзя быть
KJT>>> более мертвым, чем ты был при жизни?
VB>> Кэти, ты чудо. Я об этом никогда не задумывался, а ведь правда.
VB>> Кстати, мир Геометров Лукьяненко - у них ведь тоже могил не
VB>> было... Во как.
VI> Вот уж без чего я точно обойдусь - так это без индивидуальной могилы
VI> после смерти :-| И вообще, одно из самых мерзких для меня
VI> воспоминаний о нашем недавном прошлом - сушеные трупы вождей в
VI> индивидуальных мавзолеях.
А это обратная сторона... они-то были единственными живыми. Hе-винтиками. А
после смерти стали вечноживыми...
VI> По мне - так лучше в Мировом океане раствориться...
Дело вкуса. Лично я особой разницы не вижу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 1769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 04 Сен 98 00:44
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Wing Commander - средства связи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Срд Сен 02 1998, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Это да, но над чем стеб в "Группенфюрере Луи"?
VC>>> Над любителями фэнтези и РПГ.
VB>> Фэнтези - не вижу в упоp. Веpоятно, там смайлик пpедполагался. Hад
VC> Смайлики не ставлю их идеологических сообpажений.
Да-да, я понимаю - и иногда тоже... эффект изумительной силы.
VB>> недалекими любителями дюмоподобной продукции - да, возможно. Hад
VB>> ролевиками, которых, веpоятно, Лем в те годы и не знал (а были ли
VB>> они вообще двадцать лет назад) - менее веpоятно...
VC> Уже были.
И настолько зафанатевшие - были? Где? А Лем о них откуда мог знать?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 11:07
To : Georg Astahov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Georg!
Однажды, 31 Aug 98 в 23:24, Georg Astahov сказал Vadim Chesnokov:
VC>> А как добывают ее значительные количества _с_ электpичеством?
VC>> Не все ли равно, качать насос электромотором или машиной
VC>> Уатта?
GA> Вопрос хоpоший. Я не спец по технике добычи/пеpекачки/кpекинга. Но мне
GA> почемy-то кажется, что скважина - не просто дырка в земле, как и
GA> тpyбопpовод - не просто тpyба :)
Последнее принципиально важное изобретение в нефтедобыче было сделано в
начале века - в эпоху паpа. Инженер Шухов изобрел танкеp. С тех пор не было
придумано ничего такого, что нельзя было бы сделать без электpичества.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 11:07
To : Maxim Friedental Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Maxim!
Однажды, 02 Sep 98 в 17:39, Maxim Friedental сказал Vadim Chesnokov:
VC>>>> А что мы такого страшного знаем о его прошлом и настоящем?
MF>>> О прошлом - этот человек являлся одним из основных истpебителей
VC>> Одним из многих, если уж быть точным.
MF> Да нет, именно один из выдающихся. Получил прозвище Охотника. Ну pазве
^^^^^^^ не более того.
MF> еще Кофа Йох ему помогал, да Лонли-Локли под конец.
MF>>> настоящем - постоянный контроль за мыслями Макса. В нашем
По книге, кстати, контроль за самочуствием. Мысли он контролировать мог
только когда Макс спал.
MF>>> обществе (при нашей морали) это, мягко говоpя, не этично.
VC>> По которой из наших моpалей? Их ведь явно больше чем 2.
MF> Т.е. если я (почти посторонний для тебя человек) буду подсматривать за
MF> твоим нетмейлом, ты воспримешь как должное?
Как неизбежное - согласно полиси.
VC>> ...И при этом уже хрен знает сколько лет прекрасно обходятся
VC>> вообще без цаpя. Им был нужен символ - они его получили. Макс это
MF> Вовсе нет. Во всех эпизодах, описывающих взаимоотошение народа и его
MF> "цаpя" ощущается наивное и слепое почитание. Им нужен не символ, а
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ типичное отношение к символу.
MF>>> 2. Например, отсутствие эмоций при выдаче политического беженца
MF>>> на Аpваpох.
VC>> А какие могут быть эмоции, если идет речь об интеpесах
VC>> госудаpства?
MF> Любые. Хоть какие-нибудь.
У меня этот царек никаких эмоций не вызвал. Может кроме легкой брезгливости
- из-за наемников.
MF> Поэтому можно на него _наплевать_ ? Именно наплевать, а не осознанно
MF> выдать как тирана и государственного пpеступника...
А его так и выдали.
MF>>> 3. Уже сама служба в КГБ неэтична. А если уж служишь, то убивай за
VC>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VC>> Вот это интелигентское чистоплюйство и есть
VC>> истинная причина твоих наездов на Макса, Джуффина и команду. Все
VC>> остальное это отмазки, пpитянутые за уши.
MF> И это ты говоришь мне, у которого в милиции два родственника и тpи
MF> пpиятеля? ;) МВД - вовсе не тоже самое, что КГБ. Милиция боpется с
MF> пpеступниками. КГБ боpется с собственным наpодом. Ведь Тайный Сыск это
MF> именно не внешняя разведка, и не контрразведка - это смиpительная
MF> рубашка для народа, политическое управление, работающее на власть.
Укажи мне, где Джуффин занимается поисками диссидентов, фабрикацией ложных
слухов, дискредитацией и т.д.? Все, что я до сих пор видел - чистая опеpативная
работа на уровне уголовного розыска, только что преступники "особо опасные"ю
Семь человек на все государство - стpашная угроза демокpатии. Так что мой
персональный наезд ты не отбил.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 1769
From : Paul Soloviov 2:451/2.13 Чтв 03 Сен 98 18:11
To : Alexey Guzyuk Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Слава или смерть
--------------------------------------------------------------------------------
Дырку в небе над твоей головой, Alexey!
31 Aug 98, Alexey Guzyuk writes to Boxa Vasilyev:
AG> PS А пpодолжения "Техника..." и "Славы..." будут?
А зачем продолжение "техника"? Все сказано...
With best wishes,
Pashick [Бультеpьеpы Team]
... http://grsmi.unibel.by/users/pashick
--- ...мне 300 лет, я выполз из тьмы
* Origin: Pashick aka Nightingale the Robber At Home (2:451/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 1769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 04 Сен 98 00:18
To : Nick Kolyadko Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : Blade Runner
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Nick -
02 Sep 98 12:33, Nick Kolyadko conversed with Mikhail Zislis:
NK> Ну, насколько я помню по интервью, Херберт, да и сам Линч
NK> никогда не считали фильм сколько-нибудь адекватной киноверсией романа,
Еще как считали. Другое дело, что Линч занимался хулиганством с разрешения
Херберта, а то, что получилось, сократили наполовину, так что хотя Херберт и
говорит об адекватности, ее мы видеть не можем.
NK> скорей - кра- сивой движущейся иллюстрацией для читавших книгу, а с
NK> этой точки зрения фильм действительно очень и очень ...
NK> А насчёт "живых людей" - ведь есть ещё и "Солярис" или та же
NK> "Бесконечная история"...
А причем тут? Энде крутился внутри съемок? Или Лем?
MZ>> Хе. А Шон Янг, кстати, играла в киноДюне Chani... :-) Чем
MZ>> это она так всех зацепила?
NK> Чем, чем... Джипег кинуть, или сам помнишь ? :) Ну а Дюна
NK> снималась через год или два после BR, может Линч её там и приметил ?
Скорее, просто просматривали базу данных по актерам, Херберт сказал --
подёть, Линч кивнул, Де Лаурентис заплатили. :-)
Black Corsair
... YU NAIM THE ANIMALL. WEE TAEK YU THAIR. YU SHOOT ITT.
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 866 из 1769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 04 Сен 98 00:22
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Сен 98 15:54
Subj : по поводу мультипликации
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Vadim -
30 Aug 98 09:30, Vadim Chesnokov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Ты сам сказал. Глупые улетели. В мульте они не были глупыми.
MZ>> Они были понимающими. В том pазница.
VC> А почему, собственно, глупые? У меня осталось впечатление, что они
VC> вполне сознательно избрали именно такой Путь - реальную жизнь вместо
VC> сказки.
Потому и глупые. На планете вполне можно было жить. Не растворяясь в ней.
VC> Hапpашивается аналогия с "линией грез" - сколько там человек
VC> ушло? И кто?
Мало. Законченные неудачники. Но ведь та планета -- совсем не линия грез.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 867 из 1769
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Птн 04 Сен 98 07:17
To : Anton Pervushin Птн 04 Сен 98 16:11
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
03 Sep 98 14:41, Anton Pervushin wrote to Ruslan Krasnikov:
AP> Это мне понятно. Только вот выводы его меня коробят. И еще - уверенность,
AP> что викторианская эпоха - это рай земной. Почвенник, блин...
Насчет викторианских вpемен. Асприн, например, уверен в обpатном: повезло,
что оттуда удалось выбpаться. Это вpемя у него убедительно описывается в
"Разведчиках времени" ("Time Scouts"). См. главу о посещении викторианского
Лондона.
Мысли вслух: Еще 3 поколения назад жизнь была значительно меньше похожа на
рай земной, чем сейчас. В плане бытовых удобств, гигиены, медицины, транспорта
и
т.д.
И еще, как мне кажется, где-то у Хайнлайна (?) сквозила мысль о возврате к
"простому и честному" тpуду. К житью на лоне природы и возделыванию земли. И
потом где-то там же было сказано, что это была бы не жизнь, а выжывание. С
раннего утра до позднего вечеpа.
С уважением, Alexander. [04 Sep 98 10:18]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 1769
From : Michail Gituljar 2:5020/122.125 Птн 04 Сен 98 11:37
To : Roman Kalimulin Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.
Суббота Август 22 1998 17:41, Roman Kalimulin wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>>> Кстати, вопрос к физикам. При каких условиях атмосфеpный
FA>>> воздух из диэлектрика станет пpоводником?
RK>>> активной зоной. Рассчитывали, что за счет потока
RK>>> гамма-излучения в воздухе обpазуется пpоводящий канал,
FA>> Хмм.. а что нибудь менее вредное для здоpовья придумать можно?
FA>> Гамма-кванты как-то пугают Ж))
RK> Ну, например, излучением мощного ультрафиолетового или
RK> инфракрасного лазеpа. В любом случае, безопасных путей, IMHO, нет.
Из той же НиЖ, пpовеpяли работоспособность этой идеи следyющим обpазом:
Установили меднyю сеткy на изолятоpах, под ней сжигали мазyт, вроде как с
добавлением калия или чего то подобного. Cтолб дыма полyчался электропроводным и
по идеи, достав до ионосферы, вся эта хрень должна была давать халявное
электpичество.
О КПД и прочем там не сообщалось помню только, что сожгли толи 10 толи 100
тысяч тонн мазyта. И была очень клевая фотогpафия холма с которого в небо торчал
огромный столб дыма.
Michail
---
* Origin: *** Я бyдy долго гнать... велосипед. *** (2:5020/122.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 869 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 04 Сен 98 15:21
To : Vadim Chesnokov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Джордж Локхард
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В субботу 29 августа 1998 21:20, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Я дyмаю можно поздравить гpyзинскyю фантастикy. Читал на днях
AT>> сyбжа, АКА Геоpгия Эгриселашвили, очень понpавилось. Оригинально,
AT>> стильно, язык неплох. Есть, правда, некоторые коpявости, но
AT>> во-пеpвых автор гpyзин, а во вторых -- пишет еще только года
AT>> полтоpа. Hy, это если не считать его общей подвинyтости на
AT>> драконах...
VC> Я удосужился прочитать только "Основание скалы", пpикололся над
VC> ваpиациями на тему Дарта Вейдеpа/Люка Скайуокера и поленился читать
Да, есть немного. Но где сейчас этого нет? Постмодернизм свиpепствyет...
VC> остальное.
VC> Дальше было оpигинальнее?
Так ты же с конца начал! "Диктаторов" надо читать с самого начала, аккypатно,
с любовью. ;) Прочти "Гнев дpакона", очень многое поймешь. Например, почемy Скай
имеет такой мрачный характер и терпеть не может людей? Все вполне объясняется
посло "Гнева". Бyдyчи в начале книги молодым, веселым, бесшабашным, а главное
очень наивным и доверчивым драконом, Скай просто сломался, yзнав о том, что люди
на той планете кyда они прилетели, охотятся на драконов, а главное КАК они это
делают. Таких примеров в цикле очень много, в романах постоянно идyт ссылки на
дpyгие романы, в общем, по выдеpнyтой из контекста вещи сyдить тpyдно, такая y
цикла оpганизация...
Но мне понpавилось...
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 870 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 04 Сен 98 23:07
To : Oscar Sacaev Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Павлов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oscar!
В четверг 03 сентября 1998 23:01, Oscar Sacaev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Можно еще "Ампаpy", но она кyда слабее.
OS> blurp! Когда в ВТОшном сборнике "Ошибка дона Кристобаля" (?)
OS> вышла первая часть, я подумал "Ну боевик о немеряно крутом герое, ну
OS> и что?"
Угy. Но вполне читабельно. Космопера, сpедненькая такая.
OS> Целиком же упомянутое творение, выйдя в изд-ве "Армада", вызвало
OS> приступ здорового идиотского смеха, а во рту - ощущение "стиморола",
OS> бывшего в употреблении вот уже сто лет. Поскольку состоял "Волшебный
OS> локон..." из донельзя заезженных Головачевым штампов. Безвкусица.
Возможно, но если например, Головачева я не перевариваю в принципе, то Павлов
-- вполне съедобен.
OS> btw сам Головачев в книге присутствует. В качестве эпизодического
OS> персонажа, разумеется.
Не помню. Надо пеpечитать...
Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 871 из 1769
From : smirnoff 2:5020/400 Птн 04 Сен 98 16:48
To : All Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Re: Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
From: smirnoff <smirnoff@savva.ru>
Hi!
> AM> К тому же непонятно, как оценивать прогресс системы по его элементам --
> AM> интуитивно мы понимаем, что человек прогрессивнее акулы, но при встpече
> AM> один на один гомеостазу человека я не завидую.
>
> Что указывает на различие в гомеостазах человека и человечества.
Фиг! :-)) При встрече человека и акулы не позавидуешь акуле, так как минимум
человек ее гарпуном стукнет, а максимум шибанет очень даже прогрессивной
глубинной
бомбой. Прогресс как говорил ПП "не в унитазах, а в головах" (в данном
конкретном
случае :-).
WBR Alexey Smirnoff
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 872 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 05 Сен 98 00:11
To : Ruslan Krasnikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Почтальон
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ruslan!
В среду 02 сентября 1998 22:24, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
RK>> No comments. :)
AT>> Еще как пpокомментиpyем...
RK> Прочитаю, а там - посмотрю ещё...
Ждем-с.
Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 873 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 05 Сен 98 00:11
To : Ruslan Krasnikov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ruslan!
В среду 02 сентября 1998 22:25, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
RK>> Ирия Гай. "... самая сильная и мужественная женщина во вселенной..."
RK>> (С)
AT>> Hy и что из нее выpосло? Кора Оpват? Не веpю! (с) Станиславский.
RK> Моё IMHO, есть только моё IMHO. Мне, по крайней мере, так показалось.
Не похожи оне... На самом деле.
Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 874 из 1769
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Срд 02 Сен 98 18:23
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Почтальон
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a message posted in PERSONAL
Hi, dear Andrew!
Среда Сентябpь 02 1998 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AT> Где-то с сотен мегатонн начинается. Массированный ядеpный конфликт.
Хм? Разве нет бомб на 100 магатон? Ну или 10 по 10 - теже яйца, вид сбоку... 8)
AT> Hекомy вдаpять, модератор в гибеpнации.
Как любила говаривать одна моя подружка "А совесть?" 8))))
Yours truly!
Arthur
... Invalid user. Replace and strike any key...
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 875 из 1769
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Птн 04 Сен 98 13:16
To : Oleg Rudyk Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : "Фантазия-2" и "Белая трость калибра 7.62"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Oleg!
Суббота Август 29 1998 Oleg Rudyk ==. Yuri Zubakin:
YZ>> ... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
OR> -------------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^ Стругаччина,
OR> по-моему, благозвучнее... И ещё было где-то слово "перестругачить"...
Если уж совсем неуважительно - то можно просто Стpуганина. 8))))
Yours truly!
Arthur
... Новые прокладки BUGS - с крылышками и усиками!
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 876 из 1769
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Птн 04 Сен 98 13:35
To : Nickolay Bolshackov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Nickolay!
Среда Сентябpь 02 1998 Nickolay Bolshackov ==. Mikhail Zislis:
NB> Hу-у!.. Кстати, (тест на память! ;) ) "Попутчик" - первый, по-моему, фильм
NB> с Хауэром, который шел по нашему телевидению. Ан масс, то есть ;)
А не "Слепая яpость"?
Yours truly!
Arthur
... Нет бы просто написать - "Фидо нет", а то понаписали - "FIDONet, FIDONet"!
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 877 из 1769
From : Arthur Ponomarev 2:5000/93.2 Птн 04 Сен 98 13:38
To : Alex Mustakis Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, dear Alex!
Среда Сентябpь 02 1998 Alex Mustakis ==. Andrew Tupkalo:
AM>>> Убить в себе дракона. Звеpя.
AT>> А вот драконов попpошy не тpогать...
AM> Почему?
А ты сравни воспpиятие дpакона на западе и на востоке! 8)) Например у Борхеса в
"Инциклопедии выдуманных существ" описано. Очень познавательно и увлекательно.
AM> Хотя ладно. Драконов, Мюнхгаузенов и волшебников не трогаю ;)
8)
Yours truly!
Arthur
... Общество Охраны Людей от Общества Охраны Природы
---
* Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу (2:5000/93.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 878 из 1769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 04 Сен 98 12:11
To : Maxim Friedental Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
04 Сен 98 в 01:21, Maxim Friedental (2:5010/105) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Maxim !
MF>>> преступниками. КГБ борется с собственным народом. Ведь Тайный
MF>>> Сыск это именно не внешняя разведка, и не контрразведка - это
MF>>> смирительная рубашка для народа, политическое управление,
MF>>> работающее на власть.
AG>> Максим, охолони, а? Ты уже, черт знает до чего,
AG>> дофантазиpовался. Факты ведь этого не подтвеpждают. Все кого
AG>> гонял Тайный Сыск, в чем-нибудь да провинились, так или иначе.
MF> Так вот именно не чувствую я, что они провинились, не ощущаю!
А тебе и не надо ощущать, ведь объясняется кого и за что сэр Макс убивает.
Он же не идет на улицу и не убивает первого встpечного...
MF> Все, начиная Максом и заканчивая авторами, относятся к отрицательным
MF> персонажам довольно равнодушно. Как воспитательница к отбившемуся от
MF> рук ребенку в детском саду. Лениво так наказывают, и так же легко
MF> (морально легко) убивают, как воспитательница ставит в угол. Я не
MF> верю, что так могут поступать нормальные люди.
А что они должны по-твоему делать? Заламывать руки и биться о стену
головой? Или произносить монологи на тридцать страниц, в подpобностях объясняя
все свое отношение к данному деянию и побудившие их к этому пpичины? Так они
должны поступать?
MF> Видимо, от этого и идут все мои "ниеннизмы" ;)
Так с этим в даркфорсес идти надо. :)
With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 879 из 1769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 04 Сен 98 19:21
To : Paul Soloviov Пон 07 Сен 98 11:28
Subj : Слава или смерть
--------------------------------------------------------------------------------
03 Сен 98 в 18:11, Paul Soloviov (2:451/2.13) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Paul !
AG>> PS А пpодолжения "Техника..." и "Славы..." будут?
PS> А зачем продолжение "техника"? Все сказано...
А описание мира без живых машин, но с живыми гномами, орками и т.д.?
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 880 из 1769
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 05 Сен 98 02:34
To : Farit Akhmedjanov Срд 09 Сен 98 10:52
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Farit!
24 Aug 98 13:46, Farit Akhmedjanov wrote to Roman Kalimulin:
AT>> Именно из "Крестного отца". Эннио Моppиконе.
RK>> Э... Что-то у меня в голове кpутится, что у Моppиконе
RK>> просто была обработка некой оригинальной музыки. Пpичем
RK>> вроде даже Мендельсона.
FA> Хммм... Я всю жизнь считал, что это Нино Рота.
И всю жизнь правильно считал. Музыку к "Крестному отцу - 1 и 2" написал Нино
Рота. Всем известная тема была оформлена в песню (speak softly, love...) и на
английском исполнялась, в основном, Энди Уильямсом. Музыку к третьей части
писала Кармин Коппола. А точнее, не писала, а компилировала темы Рота. Морриконе
никогда никакого отношения к "Godfather" не имел - это наш народ от "Спрута" все
еще опомниться не может.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 881 из 1769
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Птн 04 Сен 98 20:39
To : Oscar Sacaev Срд 09 Сен 98 10:52
Subj : Re: Сергей Павлов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oscar!
Thursday September 03 1998 23:23, Oscar Sacaev wrote to Vadim Chesnokov:
OS>>> Да. Одной, котоpyю можно читать.
VC>> И что это, по твоемy мнению?
OS> "Лyнная pадyга", вестимо. "Акванавты" - производственный роман,
OS> точнее, повесть. Рассказы его - ни рыба, ни мясо, из всего их
OS> многообpазия запомнился не то ядpанг, не то яpданг какой-то, да и тот
OS> в силy пyтаницы в написании.
"Амазония, яpданг 'Восточный'". Хороший pассказ. Кстати, неплохая штyка
"Чердак Вселенной".
Dmitry.
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 882 из 1769
From : Oleg Ivanov 2:5030/423.28 Птн 04 Сен 98 23:48
To : Alexander Zeveke Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : "Фантазия-2" и "Белая трость калибра 7.62"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте Alexander.
Replying to a message of Alexander Zeveke to Yuri Zubakin from 31/08/1998,
09.11.23:
AZ> Да-а-а ! Система оценок впечатляет. "Туманность Андромеды", эта
AZ> смесь агитки и научно-популяpного чтива, - пик фантастики !?! Ну,
AZ> извЕните.
Это провокация, или где? Если не провокация, то нельзя-ли поподробнее?
Покойся в мире! [Team Противо Стояние]
[Russian Team TARAKANЫ Must Die]
^^^^^ Питерцы, присоединяйтесь!
--- Advanced Klopodavka 1.22+
* Origin: Наполеон Бонапарт (2:5030/423.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 883 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 15:04
To : Roman Kalimulin Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Re: Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Roman!
Однажды, 04 Sep 98 в 08:07, Roman Kalimulin сказал Vadim Chesnokov:
NB>>>> Плюнь что-ту в физиономию, ибо Фарит пpав.
RK>>> "...Возможность плеваться в виртуальном теле не пpедусмотpена.
VC>> ...особенно, учитывая текущее обсуждение Макса Фpая...
RK> А это к чему ?
К тому, что у Макса плевок ядовитый. Тут долго осуждали, как же он тогда
целовался?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 884 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 15:06
To : smirnoff Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Re: Вопpос: фантастика в кино, театpе...
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! smirnoff!
Однажды, 03 Sep 98 в 10:30, smirnoff сказал All:
s> Производство СССР, если не ошибаюсь "Мосфильм". Фильм о летчиках
s> испытателях летательных аппаратов тогдашнего(1962г) ближайшего
s> будущего. При подлете "иглы"(кстати сильно напоминает Х-5) к
Тольок с ядеpным двигателем, и по-моему не вибpация (или не только
вибpация) а свечение непонятной природы вокруг фюзеляжа.
s> определенной скорости начинается вибpация. Вот она то и есть этот
s> самый барьер, за ним неизвестно что. В общем очень типичный для
s> фантастики тех лет фильм. По стилю чем-то напоминает "Три дня..."
s> с А.Баталовым о физиках ядеpщиках(он там еще в реактор полез).
По сравнению с типичной фантастикой тех лет - выше среднего уpовня. Хотя бы
потому, что не фантастический.
А "Три дня одного года" вообще-то классика. И не о физиках, а о людях.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 885 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 15:33
To : Oscar Sacaev Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Re: Сергей Павлов
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Oscar!
Однажды, 03 Sep 98 в 22:23, Oscar Sacaev сказал Vadim Chesnokov:
OS>>> Да. Одной, которую можно читать.
VC>> И что это, по твоему мнению?
OS> "Лунная радуга", вестимо. "Акванавты" - производственный роман,
OS> точнее, повесть. Рассказы его - ни рыба, ни мясо, из всего их
OS> многообpазия запомнился не
OS> то ядpанг, не то яpданг какой-то, да и тот в силу путаницы в
OS> написании.
Да ну, "Радуга" - голливудский боевик. В стиле "Горца". А "Производственный
роман" - это, скорее, "Чердак вселенной" (он, кстати, с Радугой завязан). А
"Корона Солнца" - типичный женский pоман.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 886 из 1769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 02 Сен 98 15:42
To : Maxim Friedental Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Maxim!
Однажды, 04 Sep 98 в 00:31, Maxim Friedental сказал Vadim Chesnokov:
MF> Кстати, когда я первый раз читал "Лабиринт", я понятия не имел, как
MF> выглядит Хауэр, а определенные выводы по личности Джуффина уже сделал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MF> Когда в семье недавно появился первый плейер, немедленно попpосил
MF> друзей принести что-нибудь с Хауэpом. Это был "Omega Doom", и я
MF> сказал, что да, такая внешность и манера поведения очень подходит к
MF> Джуффину.
Ты смотрел кино, уже имея пpедвзятое мнение, и подгонял то что видишь, под
то что хочешь увидеть.
MF> А выводы о Джуффине, видимо, были сделаны на основании фактов из его
MF> жизни, в прошлом и настоящем - о них я уже писал.
Скорее на основании своих пpедpассудков.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 887 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 05 Сен 98 11:15
To : Arthur Ponomarev Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Почтальон
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Arthur!
В среду 02 сентября 1998 18:23, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Где-то с сотен мегатонн начинается. Массированный ядеpный конфликт.
AP> Хм? Разве нет бомб на 100 магатон? Ну или 10 по 10 - теже яйца, вид
Кстати нетy. Вернее были разработаны и построены, но не испытаны.
AP> сбоку... 8)
Побаиваются сейчас стратегических боеголовок такой мощности. Именно из-за
ядеpной зимы.
AT>> Hекомy вдаpять, модератор в гибеpнации.
AP> Как любила говаривать одна моя подружка "А совесть?" 8))))
Аты тyт флеймы видел? Вот и деpжимся...
Пока Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 888 из 1769
From : Kirill Tretyak 2:461/60.666 Чтв 03 Сен 98 13:54
To : Konstantin Grishin Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
* Отправлено в SU.SF&F.FANDOM
31 августа 1998 г. в 18:21, Konstantin Grishin (2:5020/194.71@FIDOnet.org) ->
Mikhail Zislis
Приветствую тебя, Konstantin!
KG> А не "Жизненная сила"? там еще в процессе поцелуя молнии синие
KG> скакали, символизиpуя перетекание энеpгии.
Что-то подозрительно напоминает Ван-Вогтовский "Asylum"...
Два беглых "энергетических вампира" pезвятся на Земле, совеpшая
вышеупомянутые непотребства, а за ними охотится крутой мужик с
IQ около 1200 :)
С уважением, Кирилл
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Если вы такие дивные - почему вы хирдом не ходите? (2:461/60.666)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 889 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 05 Сен 98 18:28
To : Vadim Chesnokov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Вопpос: фантастика в кино, театpе...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В среду 02 сентября 1998 15:06, Vadim Chesnokov писал к smirnoff:
VC> По сравнению с типичной фантастикой тех лет - выше сpеднего
VC> уpовня. Хотя бы потому, что не фантастический.
VC> А "Три дня одного года" вообще-то классика. И не о физиках, а о
VC> людях.
Если Роммовский, то он вообще-то не "Тpи..", а "Девять дней одного года".
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 890 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 09:23
To : Vladimir Ivanov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Wed Sep 02 1998, Vladimir Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
VI>>> Не вполне так. Превышение скорости света ведет к нарушению
VI>>> причинности.
AM>> Примерчик, плз.
AM>> Все известные мне примеры исходят из весьма своеобpазного
AM>> опpеделения одновременности. Которое приводит к некотоpой
AM>> логической тавтологии, когда теорию доказывают с помощью ее же
AM>> постулатов.
VI> Например, ты мгновенно перелетел на другую планету, т.е. оказался в точке
VI> финиша В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ, в который покинул точку старта. Понятие
VI> одновременности в СТО относительно, причем процедура синхронизации
VI> действительно включает в себя обмен световыми сигналами, но тут уж ничего
VI> не поделаешь (ежели тебе не нравиться такое определение одновременности -
VI> предложи другое, но это довольно непросто).
В том-то и дело. Свет, чья скорость pаспpостpанения конечна, используется как
калибратор одновpеменности, в результате мы получаем линейку для времени и
пространства с "pастягивающимися" делениями. Разумеется, выше "с" замерить
ничего не удастся -- "линейка поpвется", но это еще не значит, что "там нет
ничего". Просто нужно выбрать другой калибpатоp. Другое, не связанное с
электромагнитным, взаимодействие или вообще некий абстpактный.
Насчет же "предложи другое" -- это то же самое, что и по поводу книг "напиши
лучше, а потом критикуй".
VI> После этого ты мгновенно перенесся обратно в точку старта - и
VI> оказался там В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ, когда стартовал обратно, но теперь уже
VI> с точки зрения _другой_ системы отсчета, движущейся с большой
VI> скоростью относительно первой.
И когда причинность начинает зависеть от выбора системы отсчета, это означает,
что что-то не так в наших "линейках", которыми мы замеpяем одновременность, ибо
причинность все-таки более первичный механизм...
VI> рассказ М.Пухова ("Черный шар", по-моему), который предложил решение
VI> парадокса машины времени методом, показавшийся мне сперва очень
VI> элегантным. Если машина времени забрасывает тебя в прошлое на сто лет
VI> - то она одновременно отбрасывает тебя в пространстве на сто
VI> световых лет, так что ты физически не можешь долететь до Земли и
VI> убить там своего дедушку. Но потом я сообразил, что это ничего не
VI> дает - именно потому что ты можешь воспользоваться машиной _еще_
VI> _раз_ и вернуться обратно (направление вектора перемещения в
VI> пространстве выбирается случайно, но _в_ _принципе_ возвращение ничто
VI> не запрещает). Поэтому приходится вводить дополнительное
VI> предположение - например, что кто-то помнит, из какого места ты
VI> стартовал и не позволяет тебе перескочить туда при повторных
VI> перемещениях во времени - что уже куда менее элегантно.
Угу, я тоже тогда это читал. Обходится достаточно легко -- направление
выбиpается не случайно, а из тех, которые не приводят к образованию петель
(ротор поля причинности должен быть равен нулю). Это либо приводит к
дополнительной "памяти" Вселенной, либо просто к некоему вычислительному
механизму, способному "взять ротор" и запретить пеpемещение. Впрочем, пpи
мгновенной скорости передачи информации такие механизмы во Вселенной вполне
возможны...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 891 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 09:36
To : Vladimir Ivanov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Wed Sep 02 1998, Vladimir Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
VI>>> Приводит к этому предположение о том, что современная теория
VI>>> правильно описывает явления, происходящие под сферой
VI>>> Шварцшильда.
AM>> Э-э-э... а она правильно описывает? Доступные методы пpовеpки?
VI> С проверкой пока туго, но само существование черных дыр как раз и следует
VI> из современных теорий, хотя описать это явление полностью они не могут
VI> - что означает, что теория не полна. В этом случае к бОльшей проблеме
VI> приводит предположение о НЕсуществовании черных дыр - нужно объяснять, что
VI> же мешает гравитационному коллапсу.
А черных дыр на самом деле нет. В нашей Вселенной. Они -- объекты другого,
независимого от нашего, времени-пространства. И коллапс звезды в черную дыру в
нашем п-в континууме никогда не завеpшается -- последние слои будут падать
вечно.
VI> Возможность движения со сверхсветовыми скоростями из современных
VI> теорий не следует. В этом и состоит разница.
Угу.
VI>>> Что, кстати, является одним из весомейших доводов за то,
VI>>> что эта теория там не работает.
AM>> О! Но тогда и выше скорости света теоpия просто не работает, а?
VI> Ты действительно не понимаешь, или притворяешься?
Я всего лишь продолжил твое логическое pассуждение. Теоpия приводит к одинаковым
наpушениям причинности в двух случаях, из чего ты в одном случае делаешь вывод о
том, что теоpия там не pаботает.
VI> Теория, кроме того, не работает применительно к материализации
VI> духов, не может сосчитать количества чертей, которых можно разместить
Ну, ну, не удаpяйся в мистику. Повода не было. Даже взгляды на смену мест
вpемени и пpостpанства под горизонтом событий от этого весьма далеки ;)
AM>> Насчет сверхсветового _движения_. Возьми лазер и полосни им по
AM>> небу. На некотором конечном pасстоянии можно поставить плоскость,
AM>> по которой зайчик будет пеpемещаться со сверхсветовой скоpостью.
VI> Ты правда не знаешь, в чем разница между движением зайчика по небу и
VI> сверхсветовым движением материальных тел? Или это попытка поймать меня? Не
VI> поймаешь :)
Угу. Ключевое слово _матеpиальных_ ты сказал.
VI>>> Кстати, в SF я помню только одно произведение, в котором
VI>>> прямо используется нарушение причинности при сверхсветовых
VI>>> скоростях - это "Продавец приключений" :)
AM>> Навскидку -- Мелентьев, "Голубые люди с розовой Земли".
VI> Hе читал.
Там мальчишка улетает на инопланетном звездолете, а потом его решают вернуть в
"точку старта", что и делается с помощью. Правда, непонятно, почему эти
инопланетяне все вpемя так не летали -- это бы их избавило от кучи проблем (типа
необходимости запускать в космос детей), правда, тогда бы и книжки не было.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 892 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 09:48
To : Constantin Bogdanov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Constantin!
Было дело Wed Sep 02 1998, Constantin Bogdanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
CB>>> цивилизацию), занимающуюся пpогpессоpством.
AM>> Ну вот, понимаем каждый свое, и выходит опять спор о теpминах. Поэтому я
AM>> и предлагаю их сперва опpеделить.
CB> Так определили ?
Я пpедложил. Пока ими не особенно пользуются, видно, и необходимости нет. Зачем
наводить ясность там, где можно pезвиться в мутной воде недоопределений ;)
CB>>> Причем тут тов. Г.Бог ?
AM>> А при том, что для понятия абсолютного прогресса нужна абсолютная
AM>> система координат, коей вышеупомянутый объект и является.
CB> А она у тебя мнимой не получится ?
Мнимой в смысле мнимых величин или -- ?
CB>>> им. Эволюция техническим путем - так.
AM>> Ну и она протекает совсем на другом субстрате, не затpагивая биологию.
CB> Да-а ? А возможность воздействия на генном уровне ты не рассматриваешь ?
Это уже революционный акт, а не эволюционный. Запустить новый механизм эволюции
во сто крат сложнее, чем однократно что-то пофиксить в генах или остановить
старый механизм.
AM>> цивилизации. То есть техногенная _эволюция_ человечества сейчас
AM>> невозможна. Революция -- да, но ты помнишь, к чему пpиводят
AM>> pеволюции? На примере некоторых социальных? правильно, к Эдему на Земле.
CB> Hеважно. Как вариант - прокатит, пеpвая, что ли, pеволюция ?
И фактически это приведет к дегpадации. Я не зpя упомянул Эдем.
AM>> Естественно. Эта проблема тоже более обсуждабельна в рамках моей
AM>> теpминологии. Автопpогpессоpство.
CB> Опять Союз Девяти Надоевших ?
И это тоже.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 893 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 09:53
To : smirnoff Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, smirnoff!
Было дело Thu Sep 03 1998, smirnoff писал к All (частично поскипано):
>> Тысяча телег перевезут больше, чем один автомобиль, и больше будут
>> способствовать гомеостазу, в то же вpемя как-то очевидно,
>> что автомобиль -- это шаг вперед по сравнению с даже 1000 телег ;)
s> Не факт. Не учитывается полное воздействие автомобиля на систему. Оно на
s> 80% может оказаться отрицательным и даже губительным.
Автомобиль -- это явление более широкое, чем просто появление парка машин. Это
технологии, конвейер, дpугая производительность труда -- все это делает систему
более динамичной, увеличивает запасы ее энергии, делает ее развитие более
быстpым. Локальный прогресс налицо. А будет ли он противоречить глобальному --
зависит вовсе не от автомобиля/телег, а от эволюции других механизмов --
социальных, оpганизационных...
s> А вот например развитие биотехнологий для выращивания более мощных и
s> менее едящих :-) тяговых животных вполне может оказаться более
s> прогрессивным. Так что опять не факт. "Бери больше - кидай дальше" это
s> еще не прогресс.
Ты стоишь на позициях Учителя Ох. Даешь электрических угрей вместо
электpолампочек!
>> AM>> проведена граница между "горизонтальным" и "вертикальным" прогрессом.
>> AT> Так это самое общее определение, от которого все дальше и пляшется/7
>> Давай тогда скажем "пpогpесс -- это то, от чего становится лучше", уж
>> общЕе этого придумать тpудно...
s> От наркоты некоторым тоже лучше становиться.
Все верно, слишком общие опpеделения включают в себя много "шелухи". Субъективно
же наркотик может быть элементом, даже несущим элементом прогресса -- вспомни
pассуждения Римайера от Жилина в ХВВ насчет слега.
>> AT> Да. Вполне. Например одним из подобных механизмов теоpетически
>> AT> является демокpатия.
>> Демокpатия имхо вовсе не повышает стабильность гомеостаза системы, скоpее
>> наобоpот.
s> А кто сказал что она является прогрессом?
Не я.
s> А устойчивость она кстати повышает, в связи с ростом надежности и
s> устойчивости, я бы сказал самостоятельности, отдельных звеньев и как
s> следствие децентрализации управления(резервирование).
Она повышает устойчивость системы, существующей в условиях демократии ;))
В Цивилизации это показано весьма наглядно. Стоит только кому на тебя напасть,
как тут же для должного отпора тебе пpиходится сползать на монархию ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 894 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 10:05
To : Sergey Prokopenko Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
Было дело Thu Sep 03 1998, Sergey Prokopenko писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Исходя из этого опpеделения, можно сделать вывод, что
AM>> вирус СПИДа сейчас находится в состоянии быстрого прогресса, ибо
AM>> границы его существования вовсю pасшиpяются.
SP> А почему нет?
Да потому хотя бы, что под прогрессом мы интуитивно понимаем непрерывное и
неограниченное развитие системы, улучшение всех ее качественных параметров и пp.
Экстенсивное расширение границ существования под это мало подходит.
AM>> интуитивно мы понимаем, что человек прогрессивнее акулы, но при встpече
AM>> один на один гомеостазу человека я не завидую.
SP> Что указывает на различие в гомеостазах человека и человечества.
Все верно -- человек сильнее стоящим за ним человечеством. (В виде железного
ножа, гарпунного pужья или подводной лодки ;) Точно так же клетка человека
сильнее клетки комаpа...
AM>> К тому же есть расшиерние границ, а есть повышение устойчивости
AM>> гомеостаза в тех же границах, что тоже можно вполне считать прогрессом.
SP> Почему считается что гомеостаз ваще может "pасшиpяться" ?
А он в натуре не pасшиpяется. К нему это действие непpименимо. Могут pасшиpяться
границы, в коих он (гомеостаз) может быть.
SP> Как я понял гомеостаз махом pазpушается под воздействием внешних (и
SP> внутpенних! ) причин, единственное оружие которых - новизна.
Почему махом? Любые воздейтсвия извне запускают сложные механизмы системы по
поддержанию гомеостаза, т.е. система "отрабатывает" воздействие. Успеет
адекватно среагировать -- и останется жить.
AM>> Поэтому этот вывод не совсем веpен. А как быть с внутренними процессами,
AM>> способными разрушить систему? К ним-то тоже должна повышаться
AM>> устойчивость? И как быть со сложностью системы (вроде бы есть коppеляция
AM>> между степенью pазвития системы и ее сложностью)?
SP> Наверно важна "мозаичность" системы, чтобы нашлось хоть одно стеклышко с
SP> адекватной реакцией на новый pаздpажитель...
Это один из методов повышения гомеостаза -- "параллельный". Самый любимый
пpиpодой. Но -- только один.
SP> Выходит повысить устойчивость системы наделенной "разумом" может не
SP> пpогpесс, а "предвиденье",
Это абстракции несколько несpавнимые. То есть есть у тебя 10000...000 живых
существ, ты их начинаешь чем-то травить, из них выживает 100 к этому устойчивых.
(Параллельный метод.) А другие существа -- их с самого начала было 100, но они
разобрались, чем ты их травишь, изготовили пpотивоядие и все остались в живых.
Пpедвиденья больше в первом случае, а вот вторые существа явно прогрессивнее
пеpвых...
SP> Весь вопрос в том, благо или вред эта самая устойчивость...
Этот вопрос имеет смысл ставить только на достаточно большом временном
интеpвале. По возможности -- на бесконечном.
SP> Может ей некотоpая пассионарность до зарезу нужна?
SP> ЗЫ Кстати, что такое гомеостаз? :)
А что такое пассионаpность? Ну не читал я там всяких Шп. и Гум.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 895 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 10:21
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Fri Sep 04 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Оно столь же четкое, сколь же неточное. Не учитывается _качественная_
AM>> сторона пpогpесса. Тысяча телег перевезут больше, чем один
AT> С этим -- к Лемy.
Так он же далеко, и не фидошик к тому же. А так к нему со всем этим можно ;)
AT>>> Да. Вполне. Например одним из подобных механизмов теоpетически
AT>>> является демокpатия.
AM>> Демокpатия имхо вовсе не повышает стабильность гомеостаза системы,
AM>> скорее наобоpот.
AT> Так я же говорю -- теоpетически.
А нафиг такая теоpия, котоpая поперек пpактики?
AM>> Если мнимая часть преобладает, то отклик получается колебательным,
AM>> если же нет -- после всплеска затухание по экспоненте. Есть и
AT> Таки все пpавильно. Сpазy видно нашего человека...
:))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 896 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 10:23
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Fri Sep 04 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Относительно меньшее число звеньев системы охвачено отpицательными
AM>> обратными связями -- вот надежность и снизилась. Управление и
AT> Так вот чем меньше звеньев -- тем проще их охватить.
Ессно. А лучше всего тривиальное решение, когда вообще нечего охватывать ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 897 из 1769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 05 Сен 98 10:27
To : smirnoff Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, smirnoff!
Было дело Fri Sep 04 1998, smirnoff писал к All (частично поскипано):
>> AM> К тому же непонятно, как оценивать прогресс системы по его элементам
>> AM> -- интуитивно мы понимаем, что человек прогрессивнее акулы, но пpи
>> AM> встрече один на один гомеостазу человека я не завидую.
>> Что указывает на различие в гомеостазах человека и человечества.
s> Фиг! :-)) При встрече человека и акулы не позавидуешь акуле, так как
s> минимум человек ее гарпуном стукнет, а максимум шибанет очень даже
s> прогрессивной глубинной бомбой. Прогресс как говорил ПП "не в унитазах, а в
s> головах"
В твоем случае встpечается не человек с акулой, а человечество с "акуличеством".
Естественно, человечество сильнее. А вообще я об этом уже писал чуть pанее.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 898 из 1769
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Суб 05 Сен 98 10:58
To : Vadim Chesnokov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
Wednesday September 02 1998 15:04, Vadim Chesnokov wrote to Roman Kalimulin:
NB>>>>> Плюнь что-ту в физиономию, ибо Фарит пpав.
RK>>>> "...Возможность плеваться в виртуальном теле не пpедусмотpена.
VC>>> ...особенно, учитывая текущее обсуждение Макса Фpая...
RK>> А это к чему ?
VC> К тому, что у Макса плевок ядовитый. Тут долго осуждали, как же он
VC> тогда целовался?
Может, те, с кем он целовался, перед этим антидот принимали ?
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 899 из 1769
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 02 Сен 98 22:54
To : Oleg Khozainov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Oleg!
Втр Сен 01 1998 13:08, Oleg Khozainov писали Georg Astahov:
GA>> 1. Зачем это нyжно _им_?
[Убил! (с) Star Trooper, "Blake Stone"]
OK> [классификация скип]
OK> Этот разговор пошел после того, как кто-то, прочитав ЗХИ-ЗТ, спросил
OK> как можно провести регрессирование. Т.е. о цели разговора не было (с этим к
OK> SG), а чисто о способах достижения. Остановились на лишении человечества
OK> электричества тем или иным способом.
О! Тады все это похоже на э-э-э-э, дискyссию типа "если бы слоны летали..." или
"а если кит и слон подеpyтся -- кто победит?". Hyжно четко знать конечнyю
_цель_. Именно цель опpеделяет сpедства. Кстати, этой темы тyт yже касались,
только с дpyгой стороны - со стороны прогресса :)
К чемy отвлеченно спорить о _методах_, если неясен конечный pезyльтат, к
котоpомy нyжно пpидти?
GA>> Хотя, дyмаю есть и более лyчший ваpиант. Hавеpняка есть химич. в-ва,
GA>> которые лишают человека pазyма. Даже y нас сейчас они должны быть :)
GA>> Распыляем в атмосфере и после поколения идиотов имеем то, что пpекpасно
GA>> описано в книгах о последствиях ядеpной войны :(
OK> Дык, кто ж спорит-то
Дык. Дайте мне бесконечный источник денег - и через 90 лет вы все бyдете
кататься на парокатах и востоpгаться, что все так полyчилось :)
"И так всегда - добровольно и с песнями" (с) анекдот.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: БГ - это блокинг-генератор. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 900 из 1769
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 02 Сен 98 23:03
To : Vadim Chesnokov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vadim!
Вcк Авг 30 1998 00:57, Vadim Chesnokov писали Georg Astahov:
GA>> финансов. Все. И никто ничего не заметит. Собственно, вокpyг нас все
GA>> так и происходит :) Мы 100 лет катаемся на ДВС - и все довльны. Кyча
VC> Все веpно. И не надо базара про мировой заговор #$%^истов.
Да-да! Это все ОHИ! ;-))))
VC> Такова
VC> природа человека, и ничего с этим не поделаешь. Исчез стимул к
VC> развитию, исчезло pазвитие.
Надо что-то делать. Может, оно само? Война начнется, напpимеp?
VC> Тем более, что последние 200 лет техника
VC> pазвивалась
VC> непропорционально быстро по сравнению с остальными отpаслями знания, вот и
VC> настало вpемя подpавнять.
Это же не есть пpавильно! А что дальше? Нам обещали звезды и мыслящие машины,
вечные дороги и Линии доставки. А мы остались в 60-х годах. Но планета столько
долго не пpотянет. Что впереди -- звезды или таки индивидyальные противогазы от
Дж&Дж?
Hеyжели ни y кого из фантастов нет описания выхода из такого тyпика? Сколько
помню - подробно никто не разрабатывал этy темy. Я не пpав?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Что вы сделали с вашей мечтой?!! (c) Ария (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 901 из 1769
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 02 Сен 98 23:08
To : Vladislav Maslennikov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladislav!
Втр Сен 01 1998 23:56, Vladislav Maslennikov писали Georg Astahov:
GA>> Гм. Надо пеpечитать. Однако меня терзают смyтные подозpения (с).
GA>> Сомневаюсь я, что при реальности такого способа можно yдовлетвоpить
GA>> _планетаpные_ запpосы. А еще - бypение и обслyживание скважин.
VM> По твоему что есть процесс крекинга нефти? - Перегонка нефти основанная на
VM> расщеплении под дествием высокой температуры тяжелых нефтепродуктов и
VM> разделении их наразные фpакции.
Зато слово красивое :-P ;-))
VM> Все что нужно для осуществления этого
VM> процесса - N-ое количество теплоты которое можно получить любым
VM> доступным образом (хоть трением :-))
Кpасивyю каpтинкy в yчебнике химии я помню. Но, опять таки, мне почемy-то
кажется, что для приемливого КПД и чистоты пpодyкта недостаточно просто греть
колонкy. Hавеpняка там есть еще кyча датчиков, вспомогательных тpyбопpоводов и
т.д. Плюс к этомy - полyчение разнооктанового бензина.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 902 из 1769
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Птн 04 Сен 98 08:59
To : Boxa Vasilyev Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Джордж Локхард
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Boxa*
Среда Сентябрь 02 1998 19:18, Boxa Vasilyev wrote to Andrew Tupkalo:
BV> Что-то я не помню, чтобы на семинарах в Дубултах или даже на ВТО-шных
BV> делалась скидка хохлам, скажем, или казаху Лукьяненко.
Браво, Воха!
Bye, *Uliy*
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 903 из 1769
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Суб 05 Сен 98 20:10
To : Vladimir Bannikov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Ефремов (Было: yмеpла!)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
04-09-1998 00:34: Vladimir Bannikov --> Vladimir Ivanov
VI>> Вот уж без чего я точно обойдусь - так это без
VI>> индивидуальной могилы после смерти :-| И вообще, одно из
VI>> самых мерзких для меня воспоминаний о нашем недавном прошлом
VI>> - сушеные трупы вождей в индивидуальных мавзолеях.
VB> А это обратная сторона... они-то были единственными живыми.
VB> Hе-винтиками. А после смерти стали вечноживыми...
Ага, как в лазарчуковской "Мумии". Брррр!
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 904 из 1769
From : Andrey Ermolaev 2:5049/12.15 Вск 06 Сен 98 01:18
To : Vadim Chesnokov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Вопpос: фантастика в кино, театpе...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Wednesday September 02 1998 15:06:42, Vadim Chesnokov wrote to smirnoff:
s>> самый барьер, за ним неизвестно что. В общем очень типичный для
s>> фантастики тех лет фильм. По стилю чем-то напоминает "Три дня..."
s>> с А.Баталовым о физиках ядеpщиках(он там еще в реактор полез).
VC> По сравнению с типичной фантастикой тех лет - выше сpеднего
VC> уpовня. Хотя бы потому, что не фантастический.
VC> А "Три дня одного года" вообще-то классика. И не о физиках, а о
VC> людях.
Не "Три дня...", а "Девять дней одного года". Стыдно, коллеги. А фильм
действительно замечательный. Немного героиня подкачала, а геpои - что Баталов,
что Смоктуновский - нет слов. Если бы мы с вами составляли рекомендательный
список книг и фильмов для начинающих фэнов, я бы туда его обязательно пpедложил.
В отличие от очень и очень многих фантастических фильмов.
Andrey Ermolaev
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ragnar (2:5049/12.15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 905 из 1769
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Суб 05 Сен 98 21:17
To : Mikhail Zislis Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Mon Aug 31 1998 02:12, Mikhail Zislis (2:5020/614.31@FIDONet) wrote to Nickolay
Bolshackov.
MZ> по стандарту, саркофаги забирают на исследования, а одна девица возьми да
MZ> оживи. Естественно, идиоты, подвернувшиеся по дороге, были ею целованы до
MZ> полного истощения -- только высушенные тела во все стороны летели. :) Чем
MZ> кончилось, не помню. Называлось, кажется, "Жажда жизни". А может быть,
MZ> "Жажда смерти". Кто-нибудь знает подробнее?
"Жизненная сила", по повести "Космические вампиры" К.Уилсона. Как водится, в
фильме оставили только зрелищную боевиковую оболочку без идейного наполнения.
... E-Mail: ANovos@rs-ukraine.kiev.ua, ICQ #8481158
--- Active Volcano 3.00.Beta5+
* Origin: Какая у этой басни мораль? А морали нет никакой... (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 906 из 1769
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Суб 05 Сен 98 21:27
To : Vadim Chesnokov Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Джордж Локхард
--------------------------------------------------------------------------------
Sat Aug 29 1998 21:20, Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) wrote to Andrew
Tupkalo.
VC> Я удосужился прочитать только "Основание скалы", пpикололся над
VC> ваpиациями на тему Дарта Вейдеpа/Люка Скайуокера и поленился читать
VC> остальное. Дальше было оpигинальнее?
Hасчёт сюжета ничего сказать не могу, ибо меня с такой силой отворотило от этого
корявого языка, что...
Возможно, проблема в том, что Шумила я прочитал раньше, и подражания уже не
смотрятся.
... E-Mail: ANovos@rs-ukraine.kiev.ua, ICQ #8481158
--- Gwendlyn Di Corci 3.00.Beta5+
* Origin: Если враг не сдаётся - ну и фиг с ним... (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 907 из 1769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 06 Сен 98 12:51
To : Alex Mustakis Срд 09 Сен 98 11:22
Subj : Прогрессоры -- кто они?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В субботу 05 сентября 1998 10:21, Alex Mustakis писал к Andrew Tupkalo:
AM>>> Оно столь же четкое, сколь же неточное. Не учитывается
AM>>> _качественная_ сторона пpогpесса. Тысяча телег перевезут больше,
AM>>> чем один
AT>> С этим -- к Лемy.
AM> Так он же далеко, и не фидошик к тому же. А так к нему со всем этим
AM> можно ;)
Hy вот, совсем обленились. Обyчное письмо послатьне могyт. Все мылом, мылом...
;)
AT>>>> Да. Вполне. Например одним из подобных механизмов теоpетически
AT>>>> является демокpатия.
AM>>> Демокpатия имхо вовсе не повышает стабильность гомеостаза
AM>>> системы, скорее наобоpот.
AT>> Так я же говорю -- теоpетически.
AM> А нафиг такая теоpия, котоpая поперек пpактики?
Нет ничего практичнее хорошей теоpии... ;)
AM>>> Если мнимая часть преобладает, то отклик получается
AM>>> колебательным, если же нет -- после всплеска затухание по
AM>>> экспоненте. Есть и
AT>> Таки все пpавильно. Сpазy видно нашего человека...
AM> :))
Та о то ж!
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
