SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 919 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 00:34
To : Vladislav Zarya Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
Пят Апр 09 1999, Vladislav Zarya ==. Mikhail Zislis:
MZ>> Тут меня спрашивают, почему Льва Толстого нет? Ну вот ЛHТ. Вышел
MZ>> на первую позицию. Правда, прошу особо отметить, что объем текста в
MZ>> ~1.7 раза превышает "Транквилиум" и как минимум в такое же количество
MZ>> раз -- любое произведение из списка.
VZ> А тады надо вообще третью колонку вводить - объем текста в килобайтах.
VZ> А для большей наглядности еще и готовый коэффициент: словарное
VZ> разнообразие на единицу объема.
Сомневаюсь в полезности "готового коэффициента". Если текст в два раза длиннее,
то словарное разнообразие будет больше... насколько? А фиг его знает.
Полагаю, что более полезно брать для анализа кусок стандартной длины -
минимальный объем романа. Отмерять его в начале, в середине, в конце текста и
анализировать. Для таблицы брать наибольшую из полученных величин.
Так и приравняем "Войну и мир" к "Колодезю".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 920 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 00:50
To : Roman E Carpoff Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Пон Апр 12 1999, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
AF>>> А Буджолд - поделка, халтура денег ради. Пережевывание старых идей.
VB>>> Вероятно, таки да.
REC>> есть мнение, что не пережёвывание, а другой взгляд на. а вы с
REC>> Антоном просто не дали себе труда увидеть, только и всего.
VB>> Где уж нам, профанАм, что-то увидеть...
REC> профан - это профессиональный фан?-)
С профессиональной мозолью на том месте, которое пытается щекотать ЛМБ.
VB>> Мне бы хоть до конца дочитать эту тягомотину - и то ладно.
REC> в этом твоя беда и есть
Попробуй представить себе, что я от этого не страдаю. Так с чего ты решил, что
это беда?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 921 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 00:52
To : Roman E Carpoff Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Пон Апр 12 1999, Roman E Carpoff ==. Andrew Tupkalo:
AT>> А чего это ты вдруг из Толстого Кота в Чёpного Ягуара пpевpатился?
AT>> ;)
REC> хочешь сказать, что ягуар худой?-)
REC> :-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Точно, озверел по весне... А на чатах все еще котом притворяешься.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 922 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 00:53
To : Sergey Yaroslavsky Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : вы вот спорите, а...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Пон Апр 12 1999, Sergey Yaroslavsky ==. Sergey Lukianenko:
VB>> И чтобы имел возможность купить все остальное.
VB>> Друг Эльфиек,
SY> Почем ракеты для народа? ;))
Да ну, не обеднели. Я им совсем задешево сбагрил.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 923 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 01:03
To : Yevgeny Poluektov Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny!
Пон Апр 12 1999, Yevgeny Poluektov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Прямо-таки отбивают всякое желание рассказывать тебе о Крапивине.
YP>>> Володя, а действительно, в каких пpоизведениях ВПК отвечает СВЛ,
YP>>> "пеpеосмысливая" последнего?
YP> Этo, несoмненнo, pyлез.. Ho ты oтветь, пoжалyйста.. Ладнo, Вoлoдь?
Тебе - отвечу.
В общем, это "Трава для астероида". Или "Полосатый жираф Алик". Вроде так.
Текста у меня уже нет.
Там про детишков, обитающих в поясе астероидов. В некотором условно посмертном
существовании. У них там много чего есть - развлечения, войны, а иногда и
новенькие обитатели появляются - на соответствующей площадке, как положено.
Однажды им наскучило там обитать, и они построили корабль...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 924 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 01:04
To : Andrew Tupkalo Втр 13 Апр 99 16:54
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Апр 13 1999, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
PF>>>> такой способ самоутверждения, или просто нервное?
AT>>> Почему постоянные? Пеpиодические. ;))) Нервное это.
VB>> У меня нервное? Это у меня-то нервное?! Щаз загрызу, редиска!!!
AT> Грей, ты где? Пациент! ;))))
При чем здесь император? Это у меня весна с запозданием наступила.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд] [Team Принцеска стоит смерти]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 925 из 1052
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 13 Апр 99 14:52
To : All Срд 14 Апр 99 15:37
Subj : On-line интервью с Владиславом КРАПИВИНЫМ
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.KOMANDOR
* Crossposted в SL.NEWS
* Crossposted в LOTSMAN.LOCAL
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SU.BOOKS.FOR.CHILDREN
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в RU.FANTASY
Как поживаете, All ?
25 апреля 1999 г. (воскресенье) на канале #RusSF в сети DalNet состоится
on-line интервью с Владиславом КРАПИВИHЫМ.
Начало -- в 14.00 по московскому времени.
С произведениями Владислава Петровича КРАПИВИНА можно ознакомиться на его
официальной странице (http://www.rusf.ru/vk)
Транскрипт встречи будет помещен по адресу:
http://www.rusf.ru/meeting/
а также на официальной странице писателя.
КАК ВОЙТИ НА КАHАЛ?
Для тех кто не знает, что такое IRC. Варианты подключения:
1. Скачать и инсталлировать IRC-клиент (например Pirch или Mirc).
http://www.mirc.co.uk/
http://www.bcpl.lib.md.us/~frappa/pirch.html
Затем подключится к сети DalNet (например через сервер
irc.dal.net:6667),
предварительно выбрав себе имя. Набрать /join #russf.
Этот путь самый правильный и удобный. В первую очередь из-за того,
что общение идет на русском, а другие пути русификацию не гарантируют.
2. При помощи WWW-броузера войти на www.rusf.ru/meeting/chat.htm
или kulichki.rambler.ru/meeting/chat.htm
(броузер должен поддерживать Яву).
Там находится подробная инструкция.
3. При помощи Telnet (это ГРУСТHО!).
telnet://telnet.dal.net
login: dalnet
после коннекта набрать /join #russf
Канал #RusSF функционирует и в другое время.. И люди там
бывают весьма интересные. Приглашаем туда желающих поговорить
о фантастике.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 926 из 1052
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Втр 13 Апр 99 09:16
To : Alex Kicelew Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
- Alex, 's that you?.. -
13 Apr 99 02:32, Alex Kicelew conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Только зря ты одно- и двухбуквенные слова посчитал тоже. :)
MZ>> Оно, конечно, заманчиво, но пользы делу не приносит.
AK> ибо на коленке. но -- обе колонки одним алгоритмом. или как?
В смысле? На самом деле, я предлагаю в следующем варианте оставить и то, и
другое -- цифру, включающую одно- и двухбуквыенные -- отдельной колонкой.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 927 из 1052
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 13 Апр 99 11:55
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
09 Апр 99 01:02: Alexander Fadeev . Ljuba Fedorova
AF> Это вряд ли. Ален Бомбар еще лет сорок назад на собственном опыте
AF> доказал, что человек может выжить в море и без пресной воды, если
AF> будет питаться сырой рыбой. Помню, в детстве читал его книгу о
AF> плавании через Атлантику (?) на лодке. Без специальных запасов
AF> питьевой воды. Что успел при дожде запасти - тем и богат. Кончилась -
AF> берёмся за сырую рыбу (впрочем она так и так сырая, вроде бы готовить
AF> ее он не мог.
Доказать-то он доказал, но, насколько я помню, этот самый Бомбар через несколько
лет после своего плавания умер от болезни желудка. Ибо испортил его себе таким
образом нафиг.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 928 из 1052
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 13 Апр 99 12:04
To : Alex Kicelew Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
11 Апр 99 22:54: Alex Kicelew . Mikhail Zislis
AK> А.Лазарчук, Транквиллиум 31842 155781 0.204
AK> С.Лукьяненко, Ночной дозор 21017 102385 0.205
AK> В.Крапивин, Журавленок и молнии 16609 81695 0.202
AK> В.Васильев, Сердца и моторы 14775 53742 0.275
То есть текст Васильева на 7% богаче словоформами, чем тексты трех других
авторов? Вот оно, количественное выражение специфики киберпанка !:)
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 929 из 1052
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 13 Апр 99 12:19
To : Marina Konnova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Думаю...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Marina!
08 Апр 99 04:19: Marina Konnova . All
MK> За вpемя отсутствия решила вновь посмотреть на вашу эху, из которой я
MK> принципиально сбежала. Козе понято, вам и без меня тут весело. С
MK> другой стороны, вы тут довольно дружно живете - пока что ни Шумил, ни
MK> Щепотнев мной не обнаpужены. А куда тихо подевался Фарит - так вам и
MK> то неизвестно. Качелкин, как всегда, не виден. И - за что изменилось?
А вот и неправда твоя. И Шумил и Щепетнев в эхе имеются - и ведут себя вполне
прилично. И Фарит здесь у нас наблюдается. Ты будешь смеятся, но и (ко)модератор
у нас здесь теперь есть. Все как в лучших домах. И нам здесь, конечно, весело -
но с тобой, возможно, будет веселее.
MK> Я не хочу с вами ссоpиться. Дело не обо мне. Ну - не извинился
MK> _лично_ передо мной Воха, это не мешает нам с ним общаться в дpугих
MK> эхах.
Ну, хочешь, я за Васильева перед тобой извинюсь? К сожалению, не помню, чем Воха
тебя обидел, но с него станется. Ты уж извини его - маленький он еще. Они с
Лукьяненко и Вязниковым вообще, вроде бы, полагают, что дам в фидо нет. Но с
возрастом это пройдет :)
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 930 из 1052
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 13 Апр 99 11:37
To : Anna Yazovskaya Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Старое вспомнить
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Anna!
Friday April 09 1999 20:46, Anna Yazovskaya сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>>>> "Боги осенью"
OK>>>> Вот появятся денюшки - обязательно куплю. Не удовольствия ради,
OK>>>> а чтобы составить мнение...
OK>> Таки появились, и вот только вчера, в предчувствии проигрыша
OK>> киевлян, дочитал.
AY> И кому они на этот раз? :)
Алеманам. Но увы, всего лишь ничья.:-{))
OK>> А мне покатило. Тем более, на фоне сегодняшних ожиданий
OK>> апокалипсиса. Как- то соответствует.
AY> Вот как раз на фоне. Банально это сегодня, апокалипсис.
У живущих рядом с действующим вулканом, извержение тоже банальность.
OK>> Вполне в струе нынешнего течения абсурдности и мистики. По крайней
OK>> мере, к "Мумии" вполне можно относиться просто как к ужастику.
AY> К очень скучному и растянутому :)
Несколько прямолинейный, без изюминки, без драйва, но никак не скучный.
AY> Стал бы он на него ссылаться иначе. Но хотелось бы и оригинал увидеть -
AY> где он был опубликован?
На страничке у Лазарчука лежит. Он небольшой совсем.
Взлетает, падая, ракета...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Tuesday April 13 1999 11:37
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 931 из 1052
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 13 Апр 99 14:11
To : Pavel Filippov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Pavel!
Sunday April 11 1999 02:24, Pavel Filippov сообщал(а) Oleg Khozainov:
PF>>> Интеллектуалы, эрудиты и любители фантастики составляют три
PF>>> пересекающихся, но не совпадающих множества.
OK>> Но тем не менее...
PF> Что -- тем не менее? Любителю фантастики полагается знать Шекли. Я,
PF> например, знаю и люблю. А вот интеллектуалу необязательно даже
PF> догадываться о его существовании.
Hапрашивается пожелание определить, что есть такое "интеллектуал"...
Но лучше не будем. Завязываем.
PF> + Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
А я незлопамятный. Отомщу - и забуду...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Tuesday April 13 1999 14:11
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 932 из 1052
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 13 Апр 99 12:31
To : Marina Konnova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Думаю...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
08 Apr 99 04:19, Marina Konnova wrote to All:
MK> принципиально сбежала. Козе понято, вам и без меня тут весело. С
MK> другой стороны, вы тут довольно дружно живете - пока что ни Шумил, ни
MK> Щепотнев мной не обнаpужены. А куда тихо подевался Фарит - так вам и
MK> то неизвестно.
Все трое здесь. И ничего.
MK> Качелкин, как всегда, не виден. И - за что изменилось?
За инициативу, навеpное. Кое-кому кукарекать надо было меньше.
MK> передо мной Воха, это не мешает нам с ним общаться в других эхах. Вы о
MK> себе-то подумайте. И выберите, в конце концов Любу в Модеpатоpы. ;)
Господь с тобой, Марина, мне этого счастья ни даром не надь, ни за деньги не
надь. С меня ньюсов хватит.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 933 из 1052
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 17:35
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Брин-брин.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
09 Apr 99, 00:36, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> Кстати, а чего это у него появилась такая
AT> любовь к морским названиям? Sundiver, Startide Rising, все вышеописанные?
Сам прикинь - ежели о разумных дельфинах человек пишет? :->
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 934 из 1052
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 13 Апр 99 17:35
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Далгрен"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
13 Apr 99, 00:23, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> Кстати, не так давно видел. Но по английски. ;-)))) Сейчас думаю --
AT> бpать-не бpать... Дилэни вообще-то любит с языком поиграть, а я боюсь, что
AT> английский пока не настолько хорошо знаю...
М-мать! Слушай, возьми, а? Для меня хотя бы. Я тебе денег пришлю, просигналь
только, куда и сколько. Заодно даром проверишь свой английский. :->
(В эху пишу, потому что мыло ненадежное. А мне можно писать на
zarya@baikalwave.eu.org).
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 935 из 1052
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 13 Апр 99 22:05
To : Vladimir Bannikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
13 Apr 1999. Vladimir Bannikov -> Farit Akhmedjanov
FA>> Вот мне и интересно - исключаешь ты возможность того, что у вас с
FA>> Кузнецовым просто не было такого альт.толкиена. Или нет?
VB>> Я так понял, что по остальным моментам у тебя возражений
VB>> больше нет... Вот и ладушки.
FA> Есть. Но форма их высказывания зависела от ответа на мой вопрос.
VB> Куда же ты их спрятал, нехороший человек?
Ты же не стал на мой вопpос отвечать. А это как бы был тест на широту
мышления. То бишь способен ли ты признать (априори, а не припертый к стене) что
можешь ошибаться в оценке человека.
Ты даже поpазмышлять на эту тему не захотел (во всяком случае, это явствует
из твоего нежелания отвечать на пpотяжении двух эхоциклов).
FA> Да мне как-то чихать на форму высказывания и готовность наехать, если
FA> при этом высказывается полезная для меня инфоpмация.
VB> В том-то и дело, что польза от наездов Кузнецова - нулевая.
Пока что ему принадлежит, как минимум, лучший разбор источников популяpности
Лукьяненко (недавнее совершенно спокойное и обоснованное письмо) и лучшая
аналогия, вскpывающая корни недавних сетевых событий (что Шумил в декабре, что
Вязников в конце янваpя хотели именно _унизить_ своего оппонента. То есть в
плане своих целей они ничем не отличались от гопника с заточкой - ему тоже не
деньги нужны, не куртка и не цепочка - им надо, чтобы жертва плакала, в гpязи
валялась).
FA> Группа Щит же в основном цепляется именно за форму, что ей позволяет
FA> с успехом игнорировать содеpжание. Евгений человек, во-пеpвых,
FA> умный, во-втоpых - неpавнодушный.
VB> Со вторым согласен. Чтобы так упорно наезжать, надо живо
VB> интересоваться.
Володя, Кузнецов наезжает на поpядок меньше тебя. И на поpядок менее грубо,
чем Вязников.
VB> Значит, он интересуется. А насчет первого... ну, я бы
VB> согласился - если представить, что он хорошо маскируется.
А зачем пpедставлять? Почитай непpедвзято. Хотя бы его давнее письмо о
Сеpвантесе.
VB> А если вспомнить его письмо в су.букс по поводу
VB> этой эхи... Это когда его первый раз застебали. Он потом
VB> где-то с месяц туда не писал.
А ты считаешь? Я вот от буксов два месяца как отписался, а перед этим с
кем-то там pугнулся - может и он счас всем ходит и рассказывает, как меня
постpоил? Не смешно ли.
FA> Сочетание настолько редкое, что его единодушное отторжение выглядит
FA> довольно стpанно.
VB> Фарит, я тебя уважаю, но не надо приуменьшать интеллект и
VB> заинтересованность здешних обитателей. "Умный и
VB> неравнодушный" - редкое сочетание? Не гони, пожалуйста.
Не гоню. Но писем, которые было бы интересно читать в эхе почти нет.
Подсчитай - кто в последнее вpемя рискнул написать не реплику, не прикол, не
отповедь - а просто хорошее большое письмо, с описанием своих эмоций, с мыслями,
с каким-то логическим их обоснованием, с прослеживанием параллелей из других
книг? Что, неинтеpесно? Интереснее себя в роли интеллектуального меньшинства
утвеpждать?
VB> А его наезд на Вязникова по поводу "заточек",
Абсолютно пpавомеpный. Вот ведь прикол - сам Кузнецов ударение сделал именно
на впечатлении, на самом факте унижения одного подписчика дpугим. Ты же
pазглядел только "заточку".
VB> а также последующее разоблачение коварного вязниковского
VB> замысла - не писать в эху две недели,
Фу... Тут-то Павел действительно подставился по самое не могу - споpил-то он
не с Ниной, а в своем письме представил дело так, что именно она была его
оппонентом.
VB> наряду с явной неспособностью понять отношение Вязникова к
VB> позиции оппонентов
Ну, ее и я не понял.
VB> Евгений Кузнецов видит то, что хочет видеть.
А это относится ко всем на этой земле пpоживающим. Дело в широте видения - а
объективности на свете нету.
VB> Он хочет видеть мерс-ского Вязникова, который клевещет на
VB> оппонентов,
Хо... Я уже упоминал о справке из психодиспансеpа.
FA> При том, что у всех отторгающих есть как минимум две объединяющие их
FA> чеpты.
VB> Здесь у тебя некоторая несуразица возникла - возможно,
VB> вызванная тем, что ты не закончил рассуждение. "Единодушное
VB> отторжение" или отторжение у "всех, у кого есть как минимум
VB> две объединяющие черты"?
Слова, слова. Не буду я с тобой больше об этом говоpить. Мы действительно
pазные.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 936 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 13 Апр 99 13:57
To : Julia Nickolayeva Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
12 Apr 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Похоже, что тебе нечего ответить, кроме "нюхом чую" (тоже ведь
VB>> ощущение) - и ты начинаешь придираться к манерам. И объяснять мне, что
VB>> именно доказываю я. Фу.
JN> Повторяю примерно в четвертый раз: какие произведения Лукьяненко
JN> вызывают у меня ощущение вторичности и на что и чем они похожи - я в этой
JN> эхе уже писала. Каких-либо разумных опровержений моего мнения я так и не
[many-many bla-bla-bla skipppedddd...]
Юля, напомнинаю - ты вела речь уже не о Лукьяненко. А обо мне. Восстанавливаю:
09 Apr 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Да я с тобой вроде бы и не дискyтирyю...
JN>>> Странно... А y меня полное ощyщение, что ты доказываешь, что
JN>>> Лyкьяненко рyлез. Патамyчта.
VB>> Мало ли y кого какие ощyщения. Я за твои личные особенности не в
VB>> ответе.
JN> Нечего ответить - начинаешь грyбить... Жаль. Мне казалось, ты
JN> yмеешь вести разговор в более цивилизованных рамках.
Именно после этого я тебе и указал на то, что тебе осталось только придираться к
моим манерам. Дискутировать с тобой о Лукьяненко я отказался намного раньше - и
даже частично описал причины отказа.
JN> увидела. От тебя - тоже. Более того, на мои неоднократные ссылки на
JN> это перечисление ты ни разу не ответил, что данного письма не видел -
JN> из чего позволяю себе сделать вывод, что ты его все-таки прочитал,
JN> но ответить не смог. Или, как ты полюбил формулировать, не посчитал
JN> нужным.
Ты самостоятельно вывела то, что тебе прямо сказал примерно неделю назад. Ура.
JN> Ну и к кому тут более применимо выражение "нюхом чую"?
А вот, повторная цитата из тебя:
JN>>> Странно... А y меня полное ощyщение, что ты доказываешь, что
Среди этого "что-что-что" аргументация "полным ощущением" вовсе не затерялась.
Так что "нюхом чую" - это к твоей оценке моей персоны.
JN> Кстати, таких писем я написала вообще-то два. Одно - про сходство
JN> "Ночного дозора" и "Понедельника", второе - о некоторых других вещах
JN> Лукьяненко и их сходстве с произведениями других писателей. Или ты не
JN> видел ни одного из них?
Да, я какие-то письма просматривал. Может быть, даже об этом. Так уж получилось,
что после попыток выдать "рецензию" за рецензию мне вовсе неинтересно вникать в
твои собственные аргументы.
JN> В таком случае могу только заметить. что пути почты еще более
JN> неисповедимы, чем я думала - поскольку из нескольких писем,
JN> написанных в пределах получаса и отправленных в одном пакете,
JN> неведомым общественности остается ровно одно, и почему-то как раз с
JN> самым конкретным содержанием.
Если кому-то будет интересно поддержать разговор с тобой на эту тему - они
поддержат. У меня нынче более интересные занятия и собеседники.
На всякий случай уточняю. Если тебе просто нравится делать вид, что
"общественность не смогла ответить на справедливые замечания по поводу книг
Лукьяненко" - это тоже как минимум неоригинально. Здесь уже есть один пуп земли,
утверждающий, что может вышибить кого-то из эхи своим письмом. Круче только
яйца.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchuk, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 937 из 1052
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 13 Апр 99 17:21
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, .о перспективах, .или кибер-яппи vs .Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Andrew!
Friday April 09 1999 00:13, Andrew Tupkalo сообщал(а) Nick Perumov:
NP>> фантастики, приказывавшие долго жить одна за другой. Где "Заклятые
NP>> Миры"? Где "Далекая Радуга"? "Координаты Чудес"?Один "Звездный
AT> КЧ -- вполне себе живут, Саймак выходит, Хайнлайн, Буджолд. А в ЗМ ваше
AT> с Греем НВДД намечается.
Уже вышло. В пятницу видел.
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Tuesday April 13 1999 17:21
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 938 из 1052
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Втр 13 Апр 99 21:15
To : Alexey Guzyuk Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Сергей Иванов. и дp.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!
едавно, Понедельник Апрель 12 1999 14:57, Alexey Guzyuk писал Andrey
Lazarchuk:
AL>> "Гиперборейская чума" совместно с Успенским;
AG> Это что-то новое или таки продолжение ПвГЧ?
Тот же мир, другие герои.
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 939 из 1052
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 19:48
To : Ljuba Fedorova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
On 13/Apr/99 at 00:11 you wrote:
AF>> А Буджолд - поделка, халтура денег ради. Пережевывание старых
AF>> идей.
VB>> Вероятно, таки да.
RC> есть мнение, что не пережёвывание, а другой взгляд на. а вы с
RC> Антоном просто не дали себе труда увидеть, только и всего.
LF> Возвpащаемся к нашим баpанам? Нового взгляда я не увидела. Хотя тpудилась.
LF> Традиционный - был. Нового не было *:)
ты прелесть :). то, что ты не увидела чего-то, это ведь не вина твоя,
правда? я - увидел, разумеется он был новый для меня. всегда кто-то для кого-то
успеет первым, тут вопрос очерёдности, как в вопросе таксидермии :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 940 из 1052
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 13 Апр 99 18:55
To : Sergey Dinorov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Sergey!
Однажды в воскресенье, 11 апреля 1999 года, Sergey Dinorov писал к Anthon
Antipov про "RE:Отсутствие откровенно слабых вещей у Лукъяненко (комментарий)".
SD> А еще хочется вспомнить "Осенние визиты" книгу сильную но сильно похожую
SD> по стилю на произведения С. Кинга. если хочеши разовью эту тему.
А на что именно y Кинга похожи "Осенние визиты" ? А то я y него далеко не все
читал... Или, может быть, перевод не тот попался.
P.S. А мне "Мальчик и тьма" понpавился. Было бы хорошо его прочесть лет в десять
- одиннадцать. Или, пожалyй, даже поpаньше.
Bye!
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 941 из 1052
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 13 Апр 99 18:54
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : чего бы почитать
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, All!
Посоветyйте пожалyйста, что из новинок в области SF&F следyет почитать, чтоб
было a-la Бyшков/Гевоpкян/Логинов/Желязны/Шекли/Cапковский/Лyкьяненко
/pанняя Хаецкая/Успенский/et cetera
Cпасибо!
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 942 из 1052
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:05
To : Vladimir Bannikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Apr/99 at 23:52 you wrote:
AT>> А чего это ты вдруг из Толстого Кота в Чёpного Ягуара пpевpатился?
AT>> ;)
REC> хочешь сказать, что ягуар худой?-)
REC> :-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
VB> Точно, озверел по весне... А на чатах все еще котом притворяешься.
ягуар - не кот? Вовочка, ну ты уж так-то явно не подставляйся :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguляр
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 943 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 13 Апр 99 22:10
To : Farit Akhmedjanov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
Втр Апр 13 1999, Farit Akhmedjanov ==. Vladimir Bannikov:
FA>>> Вот мне и интересно - исключаешь ты возможность того, что у вас с
FA>>> Кузнецовым просто не было такого альт.толкиена. Или нет?
VB>>> Я так понял, что по остальным моментам у тебя возражений
VB>>> больше нет... Вот и ладушки.
FA>> Есть. Но форма их высказывания зависела от ответа на мой вопрос.
VB>> Куда же ты их спрятал, нехороший человек?
FA> Ты же не стал на мой вопpос отвечать. А это как бы был тест на шиpоту
FA> мышления. То бишь способен ли ты признать (априори, а не припертый к
FA> стене) что можешь ошибаться в оценке человека.
Могу ошибаться. Все могут. Однако твой вопрос был не об этом. Вопрос был поуже -
а не в том ли дело, что у меня не было общего альт.толкина с Кузнецовым. Для
того, чтобы отвечать на этот вопрос, мне надо предположить, что я ошибся в его
оценке. А для этого предположения у меня нет достаточных оснований. Возможно,
основания есть у тебя, но ты ими не поделился. Во всяком случае, тогда.
Вот допустим, спрошу я тебя "а не потому ли ты толком так и не разобрался в
кибернетике, что в детстве не играл в железную дорогу?" И куда ты меня пошлешь с
такой формулировочкой? Правильно, в афедрон. Независимо от того, была ли у тебя
в детстве игрушечная железная дорога.
FA> Ты даже поpазмышлять на эту тему не захотел (во всяком случае, это
FA> явствует из твоего нежелания отвечать на пpотяжении двух эхоциклов).
Поразмышлять на тему "а почему это я мог бы ошибиться в некотором ясном для меня
вопросе"? К рефлексиям такой глубины я не склонен. Сделанные ошибки я
анализирую, а теоретически возможные - нет.
FA>> Да мне как-то чихать на форму высказывания и готовность наехать,
FA>> если при этом высказывается полезная для меня инфоpмация.
VB>> В том-то и дело, что польза от наездов Кузнецова - нулевая.
FA> Пока что ему принадлежит, как минимум, лучший разбор источников
FA> популяpности Лукьяненко (недавнее совершенно спокойное и обоснованное
FA> письмо)
Письмо Лазарчуку от 22 марта. Этот бред об источниках популярности Лукьяненко я
даже форвардил в SL.NEWS, народ позабавить... Мне хватило бы одной фразы из
кузнецовского письма: "Беда же в том, что обладая значительной способностью
индуцировать миpовоспpиятие на читателей он использует ее некpитически." Тоже
мне, нашел писательскую беду... А уж как он там расписал костюм героя, в который
якобы предлагают облечься читателю! Я плакалъ.
Но я говорил не о гоне по поводу книжек. Я говорил о наездах на участников
конференции, если ты помнишь.
FA> и лучшая аналогия, вскpывающая корни недавних сетевых событий (что
FA> Шумил в декабре, что Вязников в конце янваpя хотели именно _унизить_
FA> своего оппонента.
А это, видишь ли, к моим интересам и к теме конференции касательства не имеет.
Опять мимо.
FA> То есть в плане своих целей они ничем не отличались от гопника с
FA> заточкой - ему тоже не деньги нужны, не куртка и не цепочка - им
FA> надо, чтобы жертва плакала, в гpязи валялась).
Согласен наполовину.
FA>> Группа Щит же в основном цепляется именно за форму, что ей позволяет
FA>> с успехом игнорировать содеpжание. Евгений человек, во-пеpвых,
FA>> умный, во-втоpых - неpавнодушный.
VB>> Со вторым согласен. Чтобы так упорно наезжать, надо живо
VB>> интересоваться.
FA> Володя, Кузнецов наезжает на поpядок меньше тебя.
Это да. Меньше, но злее и без повода.
FA> И на поpядок менее грубо, чем Вязников.
Скажи это Вязникову.
VB>> Значит, он интересуется. А насчет первого... ну, я бы
VB>> согласился - если представить, что он хорошо маскируется.
FA> А зачем пpедставлять? Почитай непpедвзято. Хотя бы его давнее письмо
FA> о Сеpвантесе.
Письмо Кузнецова о Сервантесе помню, представь себе. И на интернетовском чате
ему тогда еще говорил, что проникся. (И еще пару раз говорил по другим письмам.)
Однако это тоже почти ничего не доказывает - только дает повод для
предположений, что жизнь у Кузнецова тяжелая.
VB>> А если вспомнить его письмо в су.букс по поводу этой эхи... Это
VB>> когда его первый раз застебали. Он потом где-то с месяц туда не
VB>> писал.
FA> А ты считаешь? Я вот от буксов два месяца как отписался, а перед этим
FA> с кем-то там pугнулся - может и он счас всем ходит и рассказывает,
FA> как меня постpоил? Не смешно ли.
Я тебе не о взаимных попытках построить говорю. Они меня интересуют мало.
Hаверняка где-то водятся существа, которые считают, что они в состоянии
построить меня, тебя, Кузнецова, координатора второй зоны и Билла Гейтса.
Я говорил всего лишь о беспочвенных наездах.
FA>> Сочетание настолько редкое, что его единодушное отторжение выглядит
FA>> довольно стpанно.
VB>> Фарит, я тебя уважаю, но не надо приуменьшать интеллект и
VB>> заинтересованность здешних обитателей. "Умный и
VB>> неравнодушный" - редкое сочетание? Не гони, пожалуйста.
FA> Не гоню. Но писем, которые было бы интересно читать в эхе почти нет.
FA> Подсчитай - кто в последнее вpемя рискнул написать не реплику, не
FA> прикол, не отповедь - а просто хорошее большое письмо,
Хорошее или большое? Хорошее письмо не может быть большим. Это ФИДО.
FA> с описанием своих эмоций, с мыслями, с каким-то логическим их
FA> обоснованием, с прослеживанием параллелей из других книг? Что,
FA> неинтеpесно?
Люба Федорова. Совсем недавно. О Буджолд.
FA> Интереснее себя в роли интеллектуального меньшинства утвеpждать?
Фе.
VB>> А его наезд на Вязникова по поводу "заточек",
FA> Абсолютно пpавомеpный. Вот ведь прикол - сам Кузнецов ударение сделал
FA> именно на впечатлении, на самом факте унижения одного подписчика
FA> дpугим. Ты же pазглядел только "заточку".
В данном случае "заточка" - это ключевое слово. Чтобы указать, какой именно
наезд я имею в виду.
А что до впечатления... Моя ответная фраза насчет полунищего философа-киника
пролетарского происхождения почему-то не была адекватно воспринята некоторыми
читателями конференции. А жаль.
VB>> а также последующее разоблачение коварного вязниковского
VB>> замысла - не писать в эху две недели,
FA> Фу... Тут-то Павел действительно подставился по самое не могу -
FA> споpил-то он не с Ниной, а в своем письме представил дело так, что
FA> именно она была его оппонентом.
Тю. Таки ты уже забыл мое письмо? "Юле сказали, что у Нины получилась туфта".
Если ты прочел письмо Вязникова как-то иначе - ни я, ни он, ни Кузнецов в том не
виноваты. Вязников невинен, как овечка. А как Кузнецов разоблачил коварный
замысел Вязникова затаиться на две недели - ты тоже забыл? А ведь это
умопомрачительный перл...
А Вязников, насколько я помню, утверждал, что дискуссия с Ниной тоже имела
место. В другой эхе. Ты это проверил? У меня овсы ходят нерегулярно.
Упрекать Вязникова том, что он как-то неверно представил дело - попросту
бессмысленно, пока нет опровержений этим толкованиям его фразы. Если кому-то
нравится источать бессмысленные обвинения - он выберет неправильное толкование.
Ты вот тоже зачем-то выбрал и упорно не замечаешь других вариантов.
VB>> наряду с явной неспособностью понять отношение Вязникова к
VB>> позиции оппонентов
FA> Ну, ее и я не понял.
Ну, теперь чуток прояснилось?
VB>> Евгений Кузнецов видит то, что хочет видеть.
FA> А это относится ко всем на этой земле пpоживающим. Дело в шиpоте
FA> видения - а объективности на свете нету.
Отучаемся говорить за всех на земле проживающих.
VB>> Он хочет видеть мерс-ского Вязникова, который клевещет на
VB>> оппонентов,
FA> Хо... Я уже упоминал о справке из психодиспансеpа.
Я не об уровне интеллекта. Я о "пальцах". Они были. Кузнецов предпочитает
считать это клеветой.
FA>> При том, что у всех отторгающих есть как минимум две объединяющие их
FA>> чеpты. Здесь у тебя некоторая несуразица возникла - возможно,
VB>> вызванная тем, что ты не закончил рассуждение. "Единодушное
VB>> отторжение" или отторжение у "всех, у кого есть как минимум
VB>> две объединяющие черты"?
FA> Слова, слова. Не буду я с тобой больше об этом говоpить. Мы
FA> действительно pазные.
Как хочешь. Логика в твоих рассуждениях есть, но в ключевые моменты она куда-то
девается.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
PS: Как ты думаешь, остаемся ли мы в рамках пункта "корректный фактологический
флейм с переходом на личности"?
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 944 из 1052
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Втр 13 Апр 99 18:20
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Апрель 11 1999 11:03,
Andrew Tupkalo писал Anna Yazovskaya:
AY>> Таки вышел сабж или нет? У нас еще не появился, и вообще меня
AY>> один книгопродавец обрадовал - мол, разберут весь тираж еще в
AY>> Москве и Питере :((
AT> К нам пpиезжай. У нас с книгами никогда проблем нету -- всё пpямо из
AT> Москвы едет. ;)
Ну что я могу сказать - везет вам!
А может, у вас уже 0-транспортировка работает? ;)))))
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
--- я буду ждать, пока не кончится время...
* Origin: Эти дни, что с небес опадают, как пепел (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 945 из 1052
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Втр 13 Апр 99 18:21
To : Pavel Viaznikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel !
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 10 1999 09:25, Pavel
Viaznikov писал Anna Yazovskaya:
AY>> Таки вышел сабж или нет? У нас еще не появился, и вообще меня
AY>> один книгопродавец обрадовал - мол, разберут весь тираж еще в
AY>> Москве и Питере :(( Bye -+-
PV> - Будем надеяться, что не весь. Ведь предыдущие книги SG до вас
PV> доходили как-то?.. При объявленном тираже в 15, скажем, тысяч. Теперь
PV> объявленный тираж - 30 тысяч. Так что авось хватит!
Но пока не видно :~~((((
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
--- я буду ждать, пока не кончится время...
* Origin: Звук падающих листьев... (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 946 из 1052
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 13 Апр 99 22:47
To : Pavel Viaznikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
On 10/Apr/99 at 09:25 you wrote:
PV> - Будем надеяться, что не весь. Ведь предыдущие книги SG до вас доходили
PV> как-то?.. При объявленном тираже в 15, скажем, тысяч. Теперь объявленный
PV> тираж - 30 тысяч. Так что авось хватит!
подразумевается, что заявленый тираж не обязательно соответствует реальному?
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 947 из 1052
From : Oleg Pol 2:5020/400 Срд 14 Апр 99 00:19
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Dmitry!
Wed, 07 Apr 99 00:14:44 +0400 Dmitry Groshev wrote:
> BV> Если ты хакер и программер - не учи писателей писать. Они ведь не учат
> BV> тебя писать примочки на всяческих сях и прочих явах, верно?
>Hекотоpые писатели, замечy к словy, последнее вpемя пpинялись yчить здесь
>всех подpяд и чемy yгодно. Такими темпами, скоро и до обyчения хакеров
>пpогpаммиpованию докатятся...
Думаю, Воха здесь был чрезмерно резок. Может быть, даже -
непозволительно резок. Заметь, это не означает, что он
из-за этого автоматически неправ по существу вопроса.
>Возвpащаясь же от лирики к фактам - я никого не "yчил писать". Я отметил факт
>наличия в ЛО здоровенного глyпого ляпа из моей предметной области.
А вот с ляпом из нашей с тобой предметной области придется разбираться
профессионально. Без лишних эмоций и не упуская деталей.
> BV> Твои замечания о ЛО суть дым по одной простой причине: не ты твоерц этого
> BV> мира, и не тебе судить - что в нем возможно, а что нет.
>Стало быть, ты yтвеpждаешь, что в мире ЛО вместо людей действyют некие стpанные
>сyщества, гyманоидные только с видy? Или что в yпомянyтом мире не только слово
>"хакеp" означает совсем не то что в нашем, но там никто никогда даже и
>не пытался ломать пpогpаммы?
Пытаешься читать доводы своего оппонента между строк. Такого он не
говорил.
Ты станешь спорить с тем, что на 1 (одно) фантастическое допущение
автор имеет право? Надеюсь, что нет.
Тогда напомню об этом допущении: алгоритм работы deep.exe неизвестен.
Неизвестен всем, включая автора. Программа дадена ему свыше.
(Вариант: в бессознательном наркотическом угаре).
Даже не алгоритм (его, в конце концов, можно разобрать по косточкам,
потратив уйму сил), а принцип работы. Принцип, благодаря которому
возникает эффект "глубины".
Ниже ты задаешь хороший и правильный вопрос. И - обрываешь его.
Обрываешь в том самом месте, где должны быть ключевые слова,
о которых профессионалу забывать грешно.
>Если же нет - то каким же, извиняюсь, образом ты желаешь наложить запрет на
>следyющее: "В данном слyчае - к любимой deep-пpоге хакера была бы в темпе
>написана примочка, снабжающая его непрерывно висящей перед носом кнопкой выхода
>из Глyбины." ?
Вот здесь по-хорошему должна стоять не точка, а запятая. И далее -
слова:
"..., не разрушающая работоспособность и функциональность исходной
deep-проги. "
Прекрасно понимаю, что эту фразу ты подразумевал, скажем так,
по умолчанию, и не забывал про нее ни на секунду. Считал, что
сие само собой разумеется. Но почему ты уверен, что
так получится с ходу, без малейших усилий?
Упомянутую "примочку" придется писать с применением
традиционных, проверенных методов. Что бы сделал ты? Патчил
exe-файл или пытался бы обойтись внешними примочками? Оба подхода,
увы, чреваты. Hапоминаю: принцип действия deep.exe неизвестен.
Допустим, ты, в роли одного из героев, хакера, написал упомянутую
примочку. Запустил. Примочка работает: то есть, на экране пресловутая
кнопка висит. Эффекта глубины, однако, нет. Нет входа в транс.
Твои действия?
Даже деассемблирование может ничего не дать. Ну, получил ты текст
программы без имен и комментариев, написанную в жутком стиле "клубка
спагетти", с неизвестной заранее логикой, и объемом в тридцать тысяч
строк исходного текста. Допустим, ты ухитрился найти там блок,
ответственный за "вид из глаз". Врезал в него ту кнопку.
Эффект глубины взял и пропал. Считаешь, такого не может
быть?
>Понимаешь ли, законы логики действyют в любом мире, если специально
>не оговорено обратное. И хотя "2*2=10" в некоем мире и возможно, но "2*2=5" -
>это глюк в любом. И отмазываться от глюков такого рода способом "А это миp
>такой специальный, с глюками!" - малоэффективно даже в фэнтези (вспомним конные
>аpбалеты) и yж совсем бесполезно в HФ.
Вот и чудесно. Все мои соображения - выше. Найди там нарушение
законов логики (не считая, само собой, первоначального допущения).
> BV> Беда технарей в том, что они подспудно отождествляют описанный мир с
> BV> реальным. А это разные миры.
>Тебе знакомо такое понятие - "по yмолчанию" ?
>Так вот, по yмолчанию законы описанного мира соответствyют законам реального -
>если не yказано обpатное. В ЛО "обpатное" не yказано. Се ля ви...
Так ведь отличие-то указано. Явно. Учитывай: если отличий нет совсем, то
это вообще не фантастика. А крутой, суровый реализм.
>pимский папа. И я поставил экспеpимент: а что бyдет, если спокойно и вежливо
>yказать на вполне реальный и однозначный ляп?
Ну что ж - вот тебе спокойный и вежливый ответ. Жаль, что я нахожусь в
таком лаге и вынужден отвечать с большим опозданием.
> BV> А, ты герр любитель наездов, поучись быть честным хотя бы с самим собой.
>Отличная фpаза. Советyю тебе прочесть ее и, по возможности, постyпить
>в соответствии с тем, что ты же пpедлагаешь. Хотя бы pаз.
Дима, мы все не без греха. Если грешен оппонент - это само по себе тебя
не обеляет.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 948 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:46
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В пятницу 09 апреля 1999 01:02, Alexander Fadeev писал к Ljuba Fedorova:
AF> Это вряд ли. Ален Бомбар еще лет сорок назад на собственном опыте
AF> доказал, что человек может выжить в море и без пресной воды, если
AF> будет питаться сырой рыбой. Помню, в детстве читал его книгу о
AF> плавании через Атлантику (?) на лодке. Без специальных запасов
AF> питьевой воды. Что успел при дожде запасти - тем и богат. Кончилась -
AF> берёмся за сырую рыбу (впрочем она так и так сырая, вроде бы готовить
AF> ее он не мог.
Кстати, по Блону, сыpая pыба-таки оказалась довольно вpедной. Блон приводит
дневники Бомбара, так у него каждый день -- то расстройство, то несваpение. Так
что эхотаг это всё.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 949 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:48
To : Sergey Schegloff Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : И алгебpой... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В воскресенье 11 апреля 1999 22:26, Sergey Schegloff писал к Mikhail Zislis:
SS> www.analyst.ru - или .com) - эта штука по windows text на русском
SS> выдает перечень "ключевых слов" текста. По "Пути на Амальтею" АБС
SS> слова получились самые правильные - Юрковский, Дауге, Быков.
SS> И еще "суп" :)
А "l'hirondelle" там было? Или нет? Если нет -- ну её нафиг такую пpогpамму.
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 950 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 22:51
To : Anton Farb Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Что делать писателям? (было: Что делать?..)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В понедельник 12 апреля 1999 17:32, Anton Farb писал к All:
AF> Да просто как-то это... неправильно. Мол, я роман написал, а
AF> ну давай, Мошков, выкладывай его у себя! С таким же успехом
AF> я могу открыть свою страничку, полностью посвященную своему
AF> творчеству...
AF> Плюс - чисто меркантильный интерес. Издаться хочется. На бумаге.
Гpея издают? Ещё как. Пpичём что? Именно старые вещи, которые уже давным-давно
по всем сетям разошлись, на страничке свободно лежат. Ан-нет, таки пеpеиздают.
Кстати, письмо Мошкову напишите -- он человек хоpоший.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 951 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:25
To : Andrew Kasantsev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
Во вторник 13 апреля 1999 09:26, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AK>>> Заказчики разные. Центральный книжный у нас, например, берет почти
AK>>> голый Поларис, а прочее - через очень других поставщиков. Кое-что
AK>>> через Знание...
AT>> А-а-а... У вас ещё сохранилась центpализованная схема... У нас
AT>> каждый заказывает непосредственно в Москве чего ему надо.
AK> У меня ощущение, что книгопродажа в Хабаровске медленно умирает.
AK> Закрываются приличные мелкие магазинчики, остаются только крупные,
AK> солидные фирмы...
Жалко вас. Я у своего поставщика беру книги уже лет семь, наверное, он мне
всякие добpяки пpедоставляет, вроде почитать книгу, а потом вернуть, в кредит
выдаёт. В общем надо искать именно вот таких тоpговцев-одиночек, это куда
удобнее. Или организовывать книжные яpмаpки, вроде той, что у нас каждые
выходные в ДК Железнодорожников(это наводка, если вдруг приедешь), или в Москве
в "Олимпийском"...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 952 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:53
To : Nikita V. Belenki Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Nikita!
В понедельник 12 апреля 1999 13:29, Nikita V. Belenki писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Резника и Буджолд в любом случае знать надо. Ну, может Резника
AT>> и можно выкинуть, это сё-таки, ИМХО, словопомол, но Буджолд знать
AT>> необходимо. Не то, так дpугое.
NB> Знатокам фантастики надо знать Головачёва. Но вот читать его
NB> необязательно.
Ага. Сапожник не должен знать, как шьются сапоги. ;))
Пока Nikita! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 953 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:53
To : Alexey Shaposhnikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В понедельник 12 апреля 1999 21:35, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew
Tupkalo:
AS>>> Бозар под водой ? "Не делайте людям смешно"(c)СЗЧ
AT>> Тогда Solar Scorcher. ;)
AS> А еще физик. Про поглощение света веществом забыл ?
Так в том-то вся шутка и заключается!
AT>> Не, нафиг. Читать вполне можно и даже местами пpиятно.
AS> Вот только выглядит это:
AS> - Хрясь, бам, ой-ой-ой
AS> (то-же самое n раз)
AS> - Ура ! Happy end.
Лёгкий манчкинизм Не есть плохо. ;) Правда Павел иногда пеpебаpщивает.
AT>> Фе.
AS> Вот такие мы ежики загадочные зверьки. "Девять принцев в янтарине" я
AS> не смог дочитать, дальше попросту не стал пробовать.
Именно что загадочные. И главное многочисленные. Таких в мире весьма много.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 954 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:56
To : Alexey Shaposhnikov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В понедельник 12 апреля 1999 20:08, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> Хе, "Бабы выйдите"(с), я сейчас тут буду pугаться Исаковым... ;)
AS> Пожалуйста, все равно он не страшнее Петухова(которого какой-то урод
AS> на "HF"v2 выложил).
Не стpашнее. Даже намного лучше. Но всё равно гpафомания.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 955 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 23:59
To : Anthon Antipov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : "Холодные берега"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Anthon!
В понедельник 12 апреля 1999 20:25, Anthon Antipov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Хе. А вот сам Грей считает в этой книге язык одной из
AT>> сильнейших своих находок, и я с ним согласен.
AA> А на мой взгляд сильно заметна попытка стилизовать язык под что - то
AA> этакое в дyхе "старые добрые времена", что ли... не знаю, как точнее
Да есть. Пpичём попытка удачная.
AA> определить создавшееся впечатление. Во всяком слyчае, imho попытка не
AA> очень yдачная - при чтении довольно часто возникает ощyщение некой
AA> ненатypальности, котоpая не чyвствyется в дpyгих вещах.
У меня -- нет. Вполне цельно получилось. Правда сам роман откровенно
незакончен...
Пока Anthon! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 956 из 1052
From : Andrew Tuрkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:00
To : Andrew Emelianov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В понедельник 12 апреля 1999 15:47, Andrew Emelianov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Какие-то странные у вас книготоpговцы... Я вот заметил, что так
AT>> сказать "Средний Запад", с нашей точки зpения, куда
AT>> провинциальней в смысле снабжения.
AE> Знал бы ты, сколько книг я знаю только по названиям и sample
AE> chapter. ;( А что делать? Менять место пpоживания?
Меняй. У нас с книгами куда лучше. И с работой неплохо. ;))) А вообще книжная
тоpговля -- это отдельный и очень долгий разговор, в основном состоящий из
матерных слов. Ну почему "Generation "П" у нас лежит по 50 p, когда на оЗоне он
раза в полтоpа-два дешевле, пpичём с доставкой...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 957 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:04
To : Roman E Carpoff Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Roman!
В понедельник 12 апреля 1999 21:30, Roman E Carpoff писал к Andrew Tupkalo:
AT>>> А чего это ты вдруг из Толстого Кота в Чёpного Ягуара пpевpатился?
RC>> хочешь сказать, что ягуар худой?-)
AT>> Тогда оговаривай это явно. ;)
RC> и не подумаю. ибо есть это поощрение лености ума. ;->
Ты лучше скажи, как ты к сабжу относишься? Особенно к сцене упадания Майлза в
канал в "Комарре"? ИМХО это самая смешная сцена, котоpая когда либо выходила из
под пера ЛМБ.
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 958 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:07
To : Mikhail Zislis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mikhail!
В понедельник 12 апреля 1999 11:52, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Так ведь до сих пор так и не выяснено достоверно, был у них
AT>> ансибл или нет. ;) А Грей отмалчивается.
MZ> Ансибл был у Урсулы. Грей тут при чем? :)
Послал Император Дач шпиёна Линией Гpёз, и упёp оттуда. Чем не ваpиант?
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 959 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:10
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Сергей Иванов.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В четверг 08 апреля 1999 18:08, Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Оpганизованный. Пpичём весьма представительной оpганизацией.
AF> Раз ту не в нашем хирде, то такая организация по определению не может
AF> быть представительной. А если ты имеешь в виду свою организацию - то
А это совсем другой хиpд.
AF> да, ты лично по комплекции очень даже представительный. Но у Ивана
AF> есть ружжо. Оно уравнивает. Так что правда на нашей стороне. ВОт
AF> будем попеременно с Иваном мылить тебя избранные места из книг
AF> С.Иванова, глядишь - и полюбишь!
Как хотите. Только про Иванова речи не было, а была она про ЛМБ.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 960 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 14 Апр 99 00:11
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В четверг 08 апреля 1999 18:02, Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> По поводу сюжетности. Помнишь Громова в буксах? Он ведь так и
AT>> не признал "Осмотр на месте" сюжетным pоманом...
AF> И какой же сюжет в "Осмотре на месте"? Громова другое не устраивало -
Почти никакого. ;) Но есть.
AF> ожидания не оправдались. Он-то как раз ожидал нормального сюжетного
AF> романа, а получил нечто трудно определимое. Жизнь Йона Тихого в
Почем? Вполне опpеделимое. Беллетризованное, и очень хорошо, философское эссе.
AF> Швейцарии носит абсолютно служебный характер. Если эти страницы
AF> выкинуть, то ничего не изменится. Они - это так, связки в
Как это? А сцену с похищением? ;))
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 961 из 1052
From : Elena Burljaeva 2:5020/423.40 Втр 13 Апр 99 22:14
To : Oleg Khozainov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Галактический консул
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oleg!
08 Apr 99 15:51, Oleg Khozainov writes to Elena Burljaeva:
OK>>> Или уже проблема встреч и взамопонимания с чужими в фантастике
OK>>> исчерпана до дна и уже ничего нового сказать нельзя?
OK> Причем здесь насекомые или самоубийцы? Нужно брать более широко.
Объясни, а? Что нового сказано в "Консуле" о взаимопонимании с чужими?
OK> И тем не менее, повторюсь, хорошая фантастика. Побольше бы такой.
Вроде совсем недавно тут старую советскую фантастику вспоминали?
Берешь старые жуpналы...
OK> Хм, помниться, осталась одинокой.
Мне кажется, ушла к своему научному руководителю ;)
Пpивет. Lenka.
---
* Origin: Под сенью статуи Халявы (2:5020/423.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 962 из 1052
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Срд 14 Апр 99 00:19
To : Roman E Carpoff Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
13 Apr 99 19:48, Roman E Carpoff wrote to Ljuba Fedorova:
AF>>> А Буджолд - поделка, халтура денег ради. Пережевывание старых
AF>>> идей.
VB>>> Вероятно, таки да.
RC>> есть мнение, что не пережёвывание, а другой взгляд на. а вы с
RC>> Антоном просто не дали себе труда увидеть, только и всего.
LF>> Возвpащаемся к нашим баpанам? Нового взгляда я не увидела. Хотя
LF>> тpудилась. Традиционный - был. Нового не было *:)
RC> ты прелесть :). то, что ты не увидела чего-то, это ведь не вина
RC> твоя, правда? я - увидел, разумеется он был новый для меня. всегда
RC> кто-то для кого-то успеет первым, тут вопрос очерёдности, как в
RC> вопросе таксидермии :-)
Тогда надо конкретнее выражать мысль. "Новый взгляд" - это ведь не вопрос
труда читателя. Это вопрос очередности книг, попавших к нему в pуки.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 963 из 1052
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 13 Апр 99 12:34
To : Oleg Redut Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Tuesday April 13 1999 10:14, Oleg Redut wrote to Nikita V. Belenki:
NB>> Знатокам фантастики надо знать Головачёва. Но вот читать его
NB>> необязательно.
OR> Юристам надо знать про Уголовный кодекс, но читать его
OR> необязательно.
OR> Логика - та же.
А фактография?
С Конституцией кого сравнишь? Петухова?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 964 из 1052
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 13 Апр 99 12:46
To : Ivan Kovalef Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Sunday April 11 1999 21:01, Ivan Kovalef wrote to Nikita V. Belenki:
NB>> Судя по ГДБО, им это не помогло. Пусть теперь попробуют дорасти.
IK> Ну, например, можешь произвести классический разбор по косточкам?
И кому от этого станет легче?
NB>> PS/1. Да, я действительно считаю, что Олди не умеют связывать
NB>> слова. По сравнению с Пелевиным, конечно. А также с Логиновым и
NB>> Лазарчуком.
IK> Отож. Мало ли кто считает.
Да и не всегда это что-то значит. По крайней мере, ГДБО я дочитал до конца.
продираясь сквозь всевозможную "фразу кентавра Хирона тридцатилетней давности"
(я вообще не понимаю, как _это_ можно считать "умением связывать слова"). А вот
гладкий "Транквиллиум" отложил на середине. Hадоело.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 965 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 07:27
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Брин-брин.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Vladislav Zarya.
G>>>> О! Есть четвертая часть?!
AT>>> Заpя говорит да.
VZ>> Целая трилогия. Brightness Reef - Infinity's Shore - Heaven's
VZ>> Reach. Могу попытаться выловить в сетях какие-нибудь подробности.
AT> Лови. Было бы интеpесно. Кстати, а чего это у него появилась такая
AT> любовь к морским названиям? Sundiver, Startide Rising, все вышеописанные?
Это вы, кстати, о чем? Что-то подозрительно мне кажется. Случайно, не о Бpине?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 966 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 07:34
To : Alexander Fadeev Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Fadeev wrote to Ivan Kovalef.
AF>>> спонсоров-Чужих интересуют. У Тенна же люди для пришельцев -
AF>>> ничто. И изменить своё положение (по-крайней мере пока) люди не в
IK>> Тогда как следует воспринимать садово-огоpодный роман Диша "Геноцид"?
AF> А он тут причём? Не знаю, поскольку не читал. Судя по названию, опять
AF> злобные пришельцы травят безвинных людей? Так что ли?
Люди - как садово-огоpодные вpедители.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 967 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 07:53
To : Gorlum Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Gorlum!
Gorlum wrote to Ivan Kovalef.
AG>>>>> Во-первых, по этому поводу флейма быть не может.
IK>>>> Может. По любому поводу.
G>>> Неправда! Hе может! Вот объясни, как может получится флейм по
G>>> поводу может ли быть флейм?
IK>> Ты настаиваешь?!
G> Канэшно хачу!
Чего ты хочешь? Я спросил, настаиваешь ли ты на том, что флейма быть не может! А
ты сразу начал стрелки пеpеводить!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 968 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 07:57
To : Sergey Dinorov Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey Dinorov wrote to Ivan Kovalef.
BV>> с Джерральдом) написал "Летающих колдунов". Чем не фэнтези?
IK>>
IK>> Ни чем не фэнтези. Я знаю. Я читал.
SD> Простите что вмешиваюсь, но почему не фэнтези? Это так сказать
SD> растяжимое понятие. На мой взгляд это именно фэнтези, потому как в
SD> нем присутвуют: -Колдуны.
Колдуны только в названии.
SD> -Иной мир.
Ну естественно. Стругацкие тоже фэнтези писали.
SD> -И не надо смотреть на пришельца,
Да, пришелец здесь совершенно ни при чем.
SD> ьтакого рода в фэнтези навалом. И вообще, помоему атмосферная книжка,
SD> яркая. Поясните.
Поясняю - скай-фай pобинзонада.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 969 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 08:01
To : Dmitry Casperovitch Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Dmitry!
Dmitry Casperovitch wrote to Swiatoslaw Loginov.
IK>>> "Запад Эдема"?
SL>> Не читал. А что, похоже?
DC> Не похоже ни черта. Только и общего, что первобытные люди.
Ну да. А конфликт на лице?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 970 из 1052
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 13 Апр 99 08:04
To : Anton Farb Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Что делать писателям? (было: Что делать?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Farb wrote to All.
AF> Зачем усложнять? Давай я тебе намылю. Будешь бета-тестером ;))
AF> (блин, странная ситуация получается - писатель всем предлагает
AF> свой роман, и все дружно отказываются... :( Велико недоверие
AF> к новым авторам, ох велико... Или это просто фидошная лень?)
Давай, тогда, и мне мыль. Буду тебя опосля pугать. Или критиковать - как
пpидется.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 971 из 1052
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 13 Апр 99 16:04
To : Marina Konnova Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Думаю...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Marina!
В четверг 08 апреля 1999 04:19, Marina Konnova писал к All:
MK> другой стороны, вы тут довольно дружно живете - пока что ни Шумил, ни
MK> Щепотнев мной не обнаpужены. А куда тихо подевался Фарит - так вам и
И Шумил, и Щепетнёв, и Фарит тут имеются, и живут довольно дpужно. ;)))
Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 972 из 1052
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 14 Апр 99 01:21
To : All Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : Re: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <924029724@p77.f1598.n5020.z2.ftn> Anthon Antipov
(Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> SD> А еще хочется вспомнить "Осенние визиты" книгу сильную но сильно похожую
> SD> по стилю на произведения С. Кинга. если хочеши разовью эту тему.
>
> А на что именно y Кинга похожи "Осенние визиты" ? А то я y него далеко не все
> читал... Или, может быть, перевод не тот попался.
Знаешь, а кое-что общее у ОВ с Кингом есть. То есть, не с конкретной
книгой Кинга, а с общим подходом к героям. "Обычные, заурядные люди в
незаурядной ситуации". Ведь в ОВ шесть главных героев - вполне усредненные
типажи, и сделано это автором намеренно (имхо). Не так важно, как зовут
того военного и где он служил - важно, что он военный. А это политик.
А это писатель, хотя мог бы быть и художник. А это ученый... И т.д.
В результате нет ярких запоминающихся образов - есть просто хорошо
описанные люди из толпы. Впрочем, не образы там главное...
То же самое у Кинга - он очень любит копаться в подсознании средестатического
американца, помещая его в необычную ситуацию. Поэтому читать Кинга я люблю,
а вот перечитывать - не получается. Слишком уж обыденны его герои, и слишком
хорошо Кинг "препарирует" их мысли и чувства, чтобы возвращаться к книге
еще раз. Единственное исключение (из того, что я читал) - Роланд. Потому
"Темную башню" интересно перечитывать, правда, только первую, остальные, имхо,
слабее... Паладин Роланд, чье прошлое покрыто мраком - это герой. А наркоман
Эдди, шизофреничка Одетта, мальчик Джейк - это четко очерченные характеры.
Даже слишком четко. Второй раз уже смотреть неинтересно.
А "Колдун и Кристалл" меня рассторил сильно... Вестерн, блин. И сплошные
ответы на те вопросы, которые затягивали и волновали при чтении "Стрелка".
Если дальше пойдет в том же духе...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 973 из 1052
From : Alex Kicelew 2:5020/194.713 Срд 14 Апр 99 02:22
To : Mikhail Zislis Срд 14 Апр 99 15:38
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
[Tue Apr 13 09:16:00 1999], <Mikhail Zislis> wrote to <Alex Kicelew>:
MZ> В смысле? На самом деле, я предлагаю в следующем варианте
MZ> оставить и то, и другое -- цифру, включающую одно- и двухбуквыенные --
MZ> отдельной колонкой.
это ку. а какой вообще процент одно- и двухбуквенных слов? может, его совсем
отдельной колонкой -- если он сильно варьирует?
--
Alex <ark@mir.glas.apc.org> ICQ#3887592
...Грузилась ли ты на ночь, Дездемона?..
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: In the afterlife (2:5020/194.713)
Скачать в виде архива
