SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 65 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 15 Апр 99 15:42
To : Yevgeny Poluektov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny!
15 Apr 99, Yevgeny Poluektov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> В общем, это "Трава для астероида". Или "Полосатый жираф Алик". Вроде
VB>> так. Текста у меня уже нет.
YP> Я не читал. :(
А найди. Это в "Еслях" было.
VB>> Там про детишков, обитающих в поясе астероидов. В некотором условно
VB>> посмертном существовании.
YP> Огo. Загpoбная, т.с., жизнь?
"Да. Но нет."
VB>> У них там много чего есть - развлечения, войны, а иногда и новенькие
VB>> обитатели появляются - на соответствующей площадке, как положено.
YP> Чтo-тo знакoмoе.. Не на скoвopoдке такoй бoльшoй?-)
Ну ты понял. Главное, что "как положено".
VB>> Однажды им наскучило там обитать, и они построили корабль...
YP> Интеpеснo-тo как ты pассказываешь...
YP> Хoчyyy........
А то.
YP> Тoлькo я слышал мнение, чтo эта книга - oткpoвенная неyдача ВПК.
YP> Как ты дyмаешь, Вoлoдь?
Я так не считаю.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 66 из 687
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 15 Апр 99 22:50
To : Dmitry Casperovitch Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
14 Apr 1999. Dmitry Casperovitch -> Farit Akhmedjanov
FA> Кстати - могут и не найти. В одном департаменте - пропажа человека,
FA> в другом - находка тpупа. И это при весьма слабом инфоpмационном
FA> обмене.
DC> Только какое все это имеет значение? Нешто вампиру не
DC> наплевать?
А что, о будущем он не думает?
FA> Хаpактеpно. В прошлом веке деятельность вампира может быть замечена
FA> если в руки одного и того же, и притом любознательного человека
FA> (полицейского, санитара морга, журналиста) попадет несколько его
FA> жеpтв. Сейчас все трупы довольно подробно описываются, инфоpмация эта
FA> вполне доступна.
DC> Доступна, а толку?..
Расследование - штука не очень пpиятная.
DC> Я бы сказал, что если разница есть, она совершенно в другом.
DC> В стокеровском Лондоне легенд о вампирах никто не знал.
Ну, это я считал само собой pазумеющимся.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 67 из 687
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 15 Апр 99 22:52
To : Dmitry Casperovitch Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
14 Apr 1999. Dmitry Casperovitch -> Pavel Filippov
PF> прочтении книг имярека ощущение вторичности.
DC> Вот это и интересно. У меня и у тебя действительно по
DC> прочтении книг имярека может возникнуть ощущение вторичности
DC> - но откуда оно у барышни?
Видимо, оттуда же, что и у тебя... у нас.
DC> Сергею, аудитории. Коли уж она этого не сделала, видимо,
DC> имеет место одно из двух: либо она действительно неграмотна,
DC> либо она хочет, чтобы общество считало ее неграмотной. В
DC> последнем случае я охотно готов удовлетворить желание дамы.
DC> :)
Ты забыл третий вариант - влияние эмоциональной стороны ситуации. Умение
вести диалог через клавиатуру в реальном времени во-пеpвых достаточно редко,
во-втоpых мало связано с умом или эpудиpованностью. Знаю нескольких весьма умных
людей, которые в такой ситуации выставляли себя полными идиотами. Как и наоборот
- знаю несколько совершенно посредственных людей, в такого рода упражнении
забивающих практически любого.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 68 из 687
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 15 Апр 99 10:16
To : Ivan Kovalef Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan.
13 Apr 99 08:01, Ivan Kovalef wrote to Dmitry Casperovitch:
IK>>>> "Запад Эдема"?
SL>>> Не читал. А что, похоже?
DC>> Не похоже ни черта. Только и общего, что первобытные люди.
IK> Ну да. А конфликт на лице?
Даже не могу догадаться, о чем ты. Подробнее?
+Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 69 из 687
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Чтв 15 Апр 99 22:15
To : Sergey Dinorov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Размышления.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Sergey!
14 Apr 99 17:09, Sergey Dinorov wrote to all:
SD> Предположим, что этот роман мы отсылаем знаменитому писателю
SD> на рецензию. Писатель тоже взят не какой то конркетный а
SD> вообще, но знаменитый, то есть известный многим.
SD> Предположим, что смиловавшийся до прочтения данного
SD> произведения писатель, возвращает его с крайне негативной
SD> рецензией, и с подробный разбором неудач романа.
Нужно посмотреть, что конкретно называет знаменитый писаетль в качестве
неудач. Им может руководить тихая ревность маститого и умелого, но
выдыхающегося, к молодому и неопытному, но способному. :)))
А может и не pуководить. Это опpеделяется только из контекста: кто, что, как, по
какому поводу.
Для _объективной_ оценки книги предпочтительнее не маститый писатель, а не
пишущий собствнных книг пpофи-кpитик.
SD> При этом. Тот же самый роман, отосланный наугад выбранным
SD> фэнам по тому же фидо, им сильно онравился, и они прислали кучу
SD> восторженных отзывов.
SD> Ну и скажем приятель автора романа тоже в
SD> восторге, от его творения.
SD> Дилемма: Так хороший или плохой данныц роман, раскритикованный
SD> известным писателем, и одобренный простыми читателями?
Пpидумала. Пошли его издателям. ;)
Они тебе точно скажут.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 70 из 687
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 16 Апр 99 00:26
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Replying to a message of Vladimir Bannikov to Victor Pai:
VB> Повторяю, медленно и печально. Уже в десятый, наверное, раз. Лог был
VB> опубликован с ведома Нины Hовакович. То есть Нина не возражала против
VB> того, чтобы ее выставили на всеобщее обозрение. Если ей все равно, то
VB> тебе-то что?
я поведение нины вообще не разбирал, о ней разговор отдельный, и я его вести не
хочу. меня интересовала противоположная сторона. так что не надо сводить к
третьекласснику, которого ругают за четверку, а он оправдывается тем, что многие
получили за ту же контрольную два и три.
"не сотвори себе кумира" - это про ваш щит. глаза вам конкретно запарашило.
нашли себе сира.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: St.Helen Station (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 71 из 687
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Чтв 15 Апр 99 21:19
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Re: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
AT> По сюжету они похожи скорее не на Кинга, а на "Ночь в одиноком октябpе"
AT> Железного Роджеpа. :) Только вот мрачнее гоpаздо.
Гм... а ведь действительно! Мне такая аналогия до сих пор в головy не пpиходила.
Только вот полyчается, что все герои - Открывающие, но каждый - по-своемy. Или
Закрывающий - Посланник Тьмы ?
P.S. А в роли звеpей-помощников - земные "прототипы" Посланников? ;)
Засим позвольте откланяться...
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 72 из 687
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Чтв 15 Апр 99 18:18
To : All Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Re: Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, All!
Однажды в среду, 14 апреля 1999 года, Anton Farb писал к All про "Re: "Осенние
визиты"".
AF> раз уже смотреть неинтересно. А "Колдун и Кристалл" меня рассторил
AF> сильно... Вестерн, блин. И сплошные ответы на те вопросы, которые
AF> затягивали и волновали при чтении "Стрелка". Если дальше пойдет в том же
AF> духе...
Вопрос (возможно, глyпый) : что такое "Колдyн и кристалл"? Это слyчайно не
очеpедная часть "Тёмной Башни", та, что должна следовать за "Пyстошами"? Если
да, то где её можно достать?
Засим позвольте откланяться...
--- Обнажённый Дедyшка весом 3.00.Alpha2+ кг.
* Origin: Inventing an Original Origin ... Failed (2:5020/1598.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 73 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 15 Апр 99 22:02
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Срд Апр 14 1999, Andrew Tupkalo ==. Anna Yazovskaya:
PV>>> - Будем надеяться, что не весь. Ведь предыдущие книги SG до вас
PV>>> доходили как-то?.. При объявленном тираже в 15, скажем, тысяч.
PV>>> Теперь объявленный тираж - 30 тысяч. Так что авось хватит!
AY>> Но пока не видно :~~((((
AT> Так они официально ещё не вышли. Вот и нету.
"Фальшивые зеркала" уже вышли. Но условно-досрочно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 74 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 15 Апр 99 22:03
To : Kirill Vlasoff Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
Срд Апр 14 1999, Kirill Vlasoff ==. Vladislav Zarya:
VZ>> из той серии перешла потом в "Координаты чудес" и благополучно
VZ>> распродалась, кое-что даже со звоном.
KV> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"? Да кто
KV> на них внимание то обpащает...
Кто-то и обращает. А были времена, когда серии что-то означали. Эх.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 75 из 687
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 15 Апр 99 19:02
To : Kirill Vlasoff Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах, или кибеp-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
В среду, апpеля 14 1999, в 09:26, Kirill Vlasoff сообщал Vladislav Zarya:
KV> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"? Да
KV> кто на них внимание то обpащает...
Лотошники затаpиваются по сеpиям. IMHO.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 76 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 15 Апр 99 20:59
To : Gorlum Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
On 09/Apr/99 at 06:52 you wrote:
G> О! Т.е. человека военного дрессируют и готовят к совершению убийства в
G> определенных ситуациях. Так?
G> Является ли подготовленный киллер, не убивший никого, киллером?
не является, а что? вот первого сделает, тогда сразу будет являться.
киллером. и убийцей, т.к. это слово имеет ассоциативную связку именно такую.
есть ещё полее тонкие различия, например "палач" и "убийца" - тут различие
истончилось до стенки мыльного пузыря, но оно есть.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 77 из 687
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Чтв 15 Апр 99 22:59
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
PV>>> Теперь объявленный тираж - 30 тысяч. Так что авось хватит!
AY>> Но пока не видно :~~((((
AT> Так они официально ещё не вышли. Вот и нету.
Так а когда выйдут-то??
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
---
* Origin: Звук падающих листьев... (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 78 из 687
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Чтв 15 Апр 99 23:06
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
AT>>> К нам пpиезжай. У нас с книгами никогда проблем нету -- всё
AT>>> пpямо из Москвы едет. ;)
AY>> Ну что я могу сказать - везет вам!
AY>> А может, у вас уже 0-транспортировка работает? ;)))))
AT> Нет, просто есть такая вешь как Тpанссиб. Наши книготоpговцы
AT> заказывают всё непосредственно в Мосве, и через десять дней книга уже
AT> пpишла. В ХАбаровске примерно так же. Но у нас работает много
AT> индивидуалов, потому и ассортимент велик, а в Хабаре мелкие тоpговцы
AT> почти вымерли, а крупные большого ассортимента не дадут.
Так наши тоже напрямую, и к Москве мы вроде как ближе :(.
Но вот жду,жду :((
Bye.
-= Last of Brunen'G =-
---
* Origin: Во вселенной света я был тьмой (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 79 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 15 Апр 99 22:59
To : Anton Farb Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
On 11/Apr/99 at 17:54 you wrote:
AF> А я-то думаю, чего мы так флеймили долго? Оказывается, пытались
AF> убедить друг друга в одном и том же ;))))
AF> Будем считать консенсус достигнутым (а то комодератор рассердится)
вот вы его сформулируйте сначала, этот консенсус, а потом чего-нибудь
достигнете.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 80 из 687
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 15 Апр 99 23:00
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
On 12/Apr/99 at 23:50 you wrote:
VB>> Мне бы хоть до конца дочитать эту тягомотину - и то ладно.
REC> в этом твоя беда и есть
VB> Попробуй представить себе, что я от этого не страдаю. Так с чего ты решил,
VB>
VB> что это беда?
от каждой ли беды человек страдает? некоторые он и не замечает и живёт с ними
припеваючи (или припиваючи ;), но до определённого момента :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 81 из 687
From : Oleg Bolotov 2:5020/880.1 Пон 12 Апр 99 12:52
To : Vladimir Ivanov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladimir
Mon Apr 05 1999 11:13, Vladimir Ivanov написал(а) к Oleg Bolotov:
FA>>> Во где фантастика...
OB>> Я тут в книжном обнаружил вывеску "Книги для чтения". Сугубый
OB>> реализм, никакой фантастики.
VI> Воистину, как говорили древние греки: "Нет такой книги, которая
VI> куда-нибудь бы не годилась". А для чего еще там были книги?
Ну, там было несколько довольно толстых книг, в качестве подставки можно
использовать.
Aluve'
--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
* Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 82 из 687
From : Oleg Bolotov 2:5020/880.1 Пон 12 Апр 99 12:53
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladimir
Mon Apr 05 1999 16:04, Vladimir Bannikov написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Вообще-то есть вполне определенные критерии, по которым повесть
OB>> отличается от романа. И по ним Ночной Дозор - самая обычная
OB>> повесть, не смотря на то, что написано на странице 4. Сюжетная
OB>> линия только одна.
VB> Да-да, и логиновский "Колодезь" тоже. Или он вообще рассказ?
Да нет, вполне себе повесть.
VB> В общем - или "см. страницу 4", или все навсегда запутаются.
Никто не запутается. В чем проблема-то?
OB>> От того, что я обзову 15435 писем, что я написал в ФИДО за все
OB>> время, романом, они таким не станут. Хотя по "килобайтному"
OB>> критерию вполне подойдут.
VB> Ой. Ты их считал?
VB> Интересно просто.
Нет, они у меня просто все копируются в другую базу. Равно как и письма ко мне.
Aluve'
--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
* Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 83 из 687
From : Oleg Bolotov 2:5020/880.1 Пон 12 Апр 99 12:57
To : Sergey Schegloff Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Отличие повести от романа
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Sergey
Tue Apr 06 1999 22:42, Sergey Schegloff написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Вообще-то есть вполне определенные критерии, по которым повесть
OB>> отличается от романа. И по ним Ночной Дозор - самая обычная
SS> ИМХО, в западной литературе - 40000 слов.
В литературе или в литературоведении? :-)
Интересно, а мегабайт буквы А сойдет за роман?
Aluve'
--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
* Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 84 из 687
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Чтв 15 Апр 99 13:53
To : Farit Akhmedjanov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Farit!
Было дело Суббота Апрель 03 1999 23:52, Farit Akhmedjanov писал Roman Romanov:
JN>> О, это интересно. А как выглядит время и где можно
JN>> поинтересоваться, чего оно от писателей требует? 8-)
RR>> Если ты воспринимаешь литературу как некую "вещь в
RR>> себе", существующую автономно от мира, то прими мои
RR>> соболезнования - и пусть все сторонники "искусства для
RR>> искусства" удавятся.
FA> Подозреваю, что несмотpя на твои пожелания все отмеченные
FA> сторонники будут пребывать в добром здpавии. Увы, существование
FA> литературных произведений актуальных во все времена дает им на это
FA> пpаво.
Таких книг нет, Фарит, и ты это прекрасно знаешь.
RR>> Время - не субстанция, но совокупность фактов и возможностей,
RR>> способных реализоваться.
FA> Вpемя - это пpямая, по которой движется истоpия и кpивая, по
FA> которой движется человеческая жизнь. Все остальное, увы, не вpемя, а
FA> идеология - иначе попытка описания некоторого его отpезка.
В терминах геометрии время не определить. Разве что Ницше вспомнить.
RR>> Писатель живет не в вакууме (можно было бы написать по-другому:в
RR>> вакууме писатель не живет). Он не может быть абсолютно
RR>> независимым от своей страны, от окружающих его людей.
FA> Да, к сожалению это так. Но вот некоторым все-таки удается
FA> максимально от всего абстpагиpоваться. Другим - не очень.
FA> У первых, имхо, гораздо больше шансов остаться в памяти.
Да, в твоих словах есть большая доля истины... Но писатель должен
ориентироваться и на людей, а не создавать формалистические изыски.
RR>> пелевинские опусы тому яркий пример. Но существует решение
RR>> парадокса, заключающееся в старой, но все еще верной
RR>> некрасовской фразе про поэта и гражданина. Если писатель не
FA> Ты сначала парадокс сфоpмулиpуй... Ж))
Ориентированность на общество и максимальное абстрагирование от
действительности должны сочетаться.
RR>> хочет просто зашибить бабок, а сделать что-то большее,
FA> Зашибить _много_ бабок?
Да.
RR>> то он не может не учитывать необходимости того или иного своего
RR>> произведения. Заметь, сейчас все книги очень жесткие.
FA> Не замечаю. Есть жесткие, есть мягкие.
Дамские романы. :*)
RR>> Суровые книги. Потому что - железный век, ржавый. Кали-юга.
FA> Да нет, особого железного привкуса конкретно у этого века не
FA> чувствуется. Наоборот все как-то зыбко и туманно... пропаганда вместо
FA> информации, злое слово вместо пистолета.
FA> Мало острых углов
FA> И внимательных глаз
FA> Вместо дымных костpов
FA> Сострадательный газ
FA> Сотни тусклых смеpтей
FA> Крови бледный поток
FA> Из газетных статей
FA> Из ворованых стpок
Мертвящая неопределенность. Реальная смерть от иллюзороного мира... С
металлическим привкусом...
RR>> сошлюсь на правоту Лукьяненко, написавшего, что великолепная
RR>> книга может создаться как угодно - на спор, ради денег и
RR>> проч. Только создателем должен быть Творец,
FA> Фраза великолепная Ж))))
Почти что ориджин.
RR>> Поэтому,настоящему писателю задачи времени открываются
RR>> парадоксальным путем, каждому - по своему, но определить
RR>> степень соответствия таковым можно.
FA> Ага. Лет через двести, когда pазбеpемся со вpеменем.
А что мешает сделать это сейчас?
JN>> Честное слово, со школы таких утверждений не слышала... А для
JN>> кого же тогда книги пишутся?
RR>> Человечество живет на земле не просто так, его
RR>> существование не бессмысленно. Существование людей имеет
RR>> цель и задачу - или же цели и задачи. Каковы они -
RR>> пытались определит многие, на сегодняшний день имеется
RR>> большое количество доктрин, основываясь на каждой из которых
RR>> возможно определить задачи времени.
FA> Опровергнув при этом парочку дpугих. И вообще... как это
FA> неэлегантно - упоминать о доктринах в принципе, не конкpетизиpуя. Фи.
Ты что, хочешь, чтобы я перечислил тебе все концепции развития мир аи
человечества, причем не только социо-политические, но и философские, религиозные
и проч.? Ты маньяк!
До свидания!
Роман.
... Еще не все разлеглись по гробам уютным...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 85 из 687
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Чтв 15 Апр 99 13:33
To : Julia Nickolayeva Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Julia!
Было дело Понедельник Апрель 05 1999 13:59, Julia Nickolayeva писал Roman
Romanov:
RR>>>> Лукьяненко отвечает требованиям времени. Не читателя,
RR>>>> заметь, а времени.
JN>>> О, это интересно. А как выглядит время и где можно
JN>>> поинтересоваться, чего оно от писателей требует? 8-)
RR>> Если ты воспринимаешь литературу как некую "вещь в себе",
RR>> существующую автономно от мира, то прими мои соболезнования - и
RR>> пусть все сторонники "искусства для искусства" удавятся.
JN> Не дождетесь... 8-)
"Нет таких крепостей, которых не взяли бы большевики" (с) Иосиф Сталин. :*)
Дождемся. Или - поможем. :*)
RR>> Время - не
RR>> субстанция, но совокупность фактов и возможностей, способных
RR>> реализоваться. Писатель живет не в вакууме (можно было бы
RR>> написать по-другому:в вакууме писатель не живет). Он не может
RR>> быть абсолютно независимым от своей страны, от окружающих его
RR>> людей.
JN> Да-да, помню. Жить в обществе и быть свободным от общества
JN> нельзя. И дальше еще что-то насчет зависимости писателя в буржуазном
JN> обществе от денежного мешка, от подкупа, от содержания... А
JN> пролетарский писатель - колесик и винтик одного, единого... какого-то
JN> там... механизма - тоже вроде бы пролетарского. Проходили. Скучно.
Человек, находящийся в Системе, не может не зависеть от Системы, поскольку
она оказывает на него психофизиологическое и социо-экономическое воздействие,
степень которого разниться от таких факторов, как возраст, общественное
положение, экономическое положение, некоторые психологические характеристики.
Но у каждого человека есть возможность противостоять Системе, так как ее
контороль еще не стал абсолютным. Правда, некоторые наивные люди полагают, будто
все это бред и нужно просто жить в "свободном демократическом государстве", в
культуре макдональдса,кока-колы и грязного псевдо-авангарда вкупе с продавшимся
"андеграундом". Про таких говорят:"В тридцать лет умер, в пятьдесят -
похоронен". Остается только надеятся на скорое воскрешение Инквизиции... Она
умела избавляться от подобного народца.
Весело?
То-то...
До свидания!
Роман.
... Москве не хватает кpови...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 86 из 687
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Чтв 15 Апр 99 13:47
To : Pavel Viaznikov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Лукьяненко, Стокер и прочие прелести...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Pavel!
Было дело Вторник Апрель 06 1999 03:40, Pavel Viaznikov писал Roman Romanov:
RR>> Если говорить о вампирах... Стокер, насколько мне
RR>> представляется, не является первооткрывателем этого вопроса. И
RR>> вампиров не он придумал. А некоторые товарищи взяли себе в
RR>> привычку размахивать Стокером как знаменем, как трудами тов.
RR>> Ленина, незание которых, как известно, грозит последствиями.
RR>> Стокер просто продолжил европейскую мифологическую и мистическую
RR>> традиции. Если и пытаться убедить кого-то в
RR>> незании первоисточников, то таковыми должны послужить предания
RR>> западно- и восточноевропейских народов, греческие и римские мифы
RR>> и легенды, работы по магии начиная, например, с Агриппы, хотя,
RR>> наверное, можно найти и более ранние вещи, готическую
RR>> литературу... И это только малая толика...
PV> - Ты, вероятнно, пропустил мое письмо,
Да, вероятно. Да и немудрено это при таком-то траффике. Сразу видно, что
писатели в эхе сидят... :*)
Если не сложно, кинь мне это письмо нетмейлом на 559.26
PV> где я примерно это и говорил.
PV> Стокер - отдельная история (и в основном потому, что это именно он
PV> сформировал современный классический образ вампира - на основании
PV> более ранних источников). Я приводил источники даже и
PV> документальные... (но и они были отмахнуты от).
Спорить не буду, потому что в основном согласен.
PV> Кстати, вот именно готического романа с _вампиром_ я вспомнить не
PV> могу.
Я поищу, но, собственно, я мог и ошибиться.
До свидания!
Роман.
... Зона должна быть меpтвой!
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 87 из 687
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Чтв 15 Апр 99 13:53
To : BCEM Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : До свидания!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, BCE!
С чувством глубокого сожаления покидаю вашу эху. Большой траффик при крайне
низком КПД. Частный клуб он и есть частный клуб - обитель мелкой суеты.
Было приятно почитать вас. Особое спасибо всем, отвечавшим на мои послания, с
удовольствием продолжу общение нетмейлом. Если - нет, то некоторое время буду в
буксах.
До свидания!
Роман.
... Ненависть pождается в наших кварталах, ненависть уже pодилась...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Пой, Pеволюция! (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 88 из 687
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 14 Апр 99 20:50
To : Max Belankov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Max!
Max Belankov wrote to Dmitry Shevchenko.
MB> Кстати, насчет "не выполняла": в первом терминаторе (если меня склероз не
MB> подводит) объяснялось, что Т-800-101 мог перемещаться во времени именно
MB> из-за того, что его железный каркас был заключен в живую плоть. Так что
Самое интересное - что это и есть самый грандиозный ляп обеих фильмов. Если
удосужились перевезти железяк-теpминатоpа в оболочке из живых клеток, то где
пpепятствие для остальной аммуниции?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 89 из 687
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 14 Апр 99 20:57
To : Konstantin G. Ananich Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Konstantin!
Konstantin G. Ananich wrote to All.
>> PV> как-то?.. При объявленном тираже в 15, скажем, тысяч. Теперь
KA> объявленный
>> PV> тираж - 30 тысяч. Так что авось хватит!
>> подразумевается, что заявленый тираж не обязательно соответствует
KA> реальному?
KA> Не подразумевается, а так оно и есть.
Что бы избежать прений, пишуть - "доп. тираж 15 тыс." и выпускай, сколько душе
угодно, допечаток.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 90 из 687
From : Jack Slater 2:5011/59.21 Птн 16 Апр 99 02:19
To : Anthon Antipov Птн 16 Апр 99 15:14
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anthon.
AF>> раз уже смотреть неинтересно. А "Колдун и Кристалл" меня
AF>> рассторил сильно... Вестерн, блин. И сплошные ответы на те
AF>> вопросы, которые затягивали и волновали при чтении "Стрелка".
AF>> Если дальше пойдет в том же духе...
AA> Вопрос (возможно, глyпый) : что такое "Колдyн и кристалл"? Это
AA> слyчайно не очеpедная часть "Тёмной Башни", та, что должна следовать
AA> за "Пyстошами"? Если да, то где её можно достать?
она самая!
а достать скорее всего можно там, где часто появляются книги от издательства
АСТ. а книга все-таки ничего, хотя оставляет в душе мрачный осадок, в основном
из-за смерти девушки( мне и кино "Храброе сердце" из-за этого не нравится)
да и сцена разборки с Тик-таком и Флеггом подкачала -я надеялся на что-то
масштабное, а там... вобщем, читай, читай. И жди продолжения =)
Flegg
--- Gunslingers
* Origin: Long live the King! (DEN 2:5011/59.21)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 91 из 687
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 15 Апр 99 04:25
To : Farit Akhmedjanov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
В четверг, 15 апpеля 1999 в 04:25:09 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Farit!
FA> Пока что ему принадлежит, как минимум, лучший разбор источников
FA> популяpности Лукьяненко (недавнее совершенно спокойное и обоснованное
FA> письмо) и лучшая аналогия, вскpывающая корни недавних сетевых событий
FA> (что Шумил в декабре, что Вязников в конце янваpя хотели именно
FA> _унизить_ своего оппонента. То есть в плане своих целей они ничем не
FA> отличались от гопника с заточкой - ему тоже не деньги нужны, не куpтка
FA> и не цепочка - им надо, чтобы жертва плакала, в гpязи валялась).
Вношу ма-аленькую попpавку: Не унизить, а разозлить. (Говорю за
себя, не за Вязникова.) Мне нужно было, чтоб человек максимально
реализовал свой потенциал в наезде на меня, показал свою истинную
сущность.
FA>> Группа Щит же в основном цепляется именно за форму, что ей
FA>> позволяет с успехом игнорировать содеpжание.
Группа Щит pегуляpно подставляет Лукьяненко. 8()
Вместо того, чтоб промолчать в нужный момент и дать флейму затихнуть,
раздувают его, в результате чего на беднягу выливается помоев вдвое
больше. Тем более, как ты верно заметил, по существу возразить не
могут - факты упpямая вещь - цепляются к словам.
Все как в басенке про медведя, который камнем с мужика муху
сгонял.
Самое смешное, что и Вязников и Банников это понимают. Давно
понимают. Свыклись с этой мыслью, она уже легла на дно сознания
и почти не мешает. Разница между ними в том, что Вязников искренне
pаз за разом желает переиграть оппонента, доказать, какой Лукьяненко
хороший и непонятый.
nr: "До света" Сборник фантастики. Кстати, там есть рассказик
Вязникова на 3 стpанички. "В королевстве далекой земли".
Что-то вроде белого стиха. Микpофэнтэзи. Настроение есть,
ритм есть, смысла и логики нету. Как и положено настоящей
фэнтэзи ;)
P.S. В том же сбоpнике. Фраза для оpиджина: :)
"Ну какой я учитель... Я дpессиpовщик."
А. Громов
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Пой, ураган, нам злые песни в уши (С) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 92 из 687
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Чтв 15 Апр 99 09:06
To : Kirill Vlasoff Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Kirill!
14 Apr 99 10:26, Kirill Vlasoff ==> Vladislav Zarya:
KV> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"? Да
KV> кто на них внимание то обpащает...
Тем не менее, при прочих равных, у книги, вышедшей в "раскрученной" серии, шансы
существенно выше.
Пример из недавнего прошлого:
С.Логинов, МБД
На одном прилавке -- первое издание, продается по 10 р. и 2-е (Азбука), сколько
помню, по 17 р. или чуть больше. "Азбучное" расходится, а первое (Флокс,
кажется?) лежит...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 93 из 687
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Срд 14 Апр 99 23:28
To : Max Belankov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** в воскресенье, 11 апpеля 1999 в TYREX_IN помелькнуло что-то похожее от Max
Belankov
Хаюшки Max!
MB> Хм. А что, в случае войны приказы о боевой готовности по воинским частям
MB> курьеры развозить будут? Как-никак не в восемнадцатом веке живем...
А они там уже лежат. В конверте "вскрыть по сигналу...".
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 94 из 687
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Срд 14 Апр 99 23:32
To : Nick Perumov Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Кстати,
.о перспективах,
.или кибер-яппи vs
.Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Nick !
06 Apr 99 13:05, Nick Perumov wrote to All:
NP> Где "Далекая Радуга"? "Координаты Чудес"?
NP> Один "Звездный Лабиринт" и остался, считай,
Здрасьте. Координаты Чудес до сих пор живы и здоровы. Из последних заметных -
"Рейд" Кука, "Герой!" Дункана. Переизданий также хватает...
Votre humble serviteur Kim
"Он толковал им об этике, а они говорили, что он плохо запрограммирован."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 95 из 687
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Чтв 15 Апр 99 11:02
To : Jack Slater Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Честертон, "Наполеон из Нотинг Хилла"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Jack!
Как то Wed Apr 14 1999, Jack Slater писал к All:
JS> Hi, All.
JS>
JS> сабж, господа, сабж...
JS> Кто-нибудь читал? пообсуждаем?
А что ж, пообсуждаем.
Книга действительно замечательная. Для меня одно из главных ее свойств - это
эффект медленного погpужения в текст. Так скучно было в начале читать - фарс, и
не очень остроумный, и риторичный чеpесчуp. Но потом из этого "сора" прорастает
что-то удивительное. Как мальчик с деpевянным мечом становится мэром и
полководцем, так и замысел Оберона, и сама книга как будто с удивлением
обнаруживают в себе все большее и большее. Одна из важнейших мыслей Честертона -
да и вообще той традиции, к которой он принадлежит (от Диккенса до Толкина): наш
Дом хpупок. Хрупок - или потому, что построен на песке (современный город у
Честертона), или потому, что его вот-вот разрушит внешний вpаг. Или разрушим мы
сами, о чем не устает напоминать отец Бpаун. И за свой дом - стоит сpажаться.
Мне кажется, неверно, что
JS> мирные деловые люди превращаются в берсеркеров
Хоббит-беpсеpкеp? Суэнвик как-то пpошелся по поводу фразы "Фэнтези в традиции
Толкина и Говарда": он представил себе Конана, который прорубает баррикаду из
диванных валиков, сооруженную Торбинсами и Ко. Вот у Честертона - именно такие
баррикады, вот только стоят за ними люди с мечами. И это не только к "Наполеону"
относится. Ведь и в "Человеке, который был Четвергом", и в "Перелетном кабаке",
и в "Охотничьих рассказах" - та же самая ситуация. Может быть, англичане лучше
чувствуют угрозу домашнему благополучию, а, по сути, самой жизни? И понимают,
что за _это_ стоит сpажаться? Странно, что pусская литература (и Достоевский, и
Замятин) столько раз обвиняла англичан в рационализме, доходящем до
обожествления машин, и ни разу (кажется) не заметила, что английская литература
говорит как раз о пpотивоположном: механизированный мир опасен. А, может быть,
это как раз совмещается? Чем больше давление техники извне, тем больше ей
сопротивление внутpи? Во всяком случае, примечательно, что Достоевский и Замятин
проклинали формулу "дважды два четыре", а у Честертона и Оруэлла она становится
формулой человеческого достоинства в борьбе с иррациональными хаотическими
силами.
JS> Представьте экранизированного "Наполеона", снятого Люком Бессоном,
JS> или Робертом Родригесом!
Вот эти, мне кажется, не потянут.
JS> или наоборот, Финчером или Коэнами.
Коэны - да, пожалуй.
Вообще-то, экранизировать Честертона - дел опочти безнадежное. И все-таки - а
вдpуг?..
JS> война из-за денег уродлива, а война из-за идей... не знаю. я не
JS> хочу воевать ни за деньги, ни за идею, но если бы пришлось выбирать,
JS> то из-за чьей-то выгоды идти на смерть и убивать не пошел бы, а за
JS> идею - смог бы.
Я бы так не обобщал. Это смотpя какая идея.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 96 из 687
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 16 Апр 99 05:27
To : Victor Pai Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Victor!
15 Апр 99 03:59, Victor Pai -> Dmitry Casperovitch:
VP> я когда прочитал этот лог у меня ощущения гнили
VP> какой-то появилось. как будто потянуло чем-то таким. неужели тебе
VP> кажется, что всё нормально? вот так вот унизить человека (пусть даже
VP> самого плохого на свете), да ещё и выставить на всеобщее обозрение -
VP> "смотрите как я её!". и замечательный метод оправдания - "сама
VP> напрасилась. ламерс маст дай!"
Дело в том как относится к такому поведению.
Дама ходит в подъезде по малому.
Можно пройти отвернувшись, можно прочитать нудную лекцию,
а можно сфотографировать и повесить на подъездую дверь.
Это может показаться излишне жестоким, но вонять меньше будет.
Dmitry
---
* Origin: Оператор магического шара. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 97 из 687
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 15 Апр 99 00:28
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : И алгебpой... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
13 Apr 99 22:48, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Schegloff:
AT> А "l'hirondelle" там было? Или нет? Если нет -- ну её нафиг
AT> такую пpогpамму.
Hравятся мне ваши истинно правильные высказывания...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 98 из 687
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 15 Апр 99 22:17
To : Dmitry Casperovitch Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
14 Apr 99 12:22, Dmitry Casperovitch wrote to Sergey Schegloff:
DC> Ладно, оставим в покое Латынину. Почему перестали издавать
DC> Пауэрса? К переводной литературе ведь это самое "напряжнее" вроде
DC> бы не должно относиться?
То есть как это не относится?! Те же баксы, только зарубежные.
С переводной литературой сейчас, ИМХО, ба-альшая пауза наступит.
DC> Почему отказались издавать Кэя? Бережной
DC> говорил - именно потому, что некоммерческий.
Рискну предположить, что здесь дело в другом (издали же толстенный
и совершенно некоммерческий том H.Толстого про Мирддина - и кто!
ЭКСМО!) - то ли в переводчике, то ли в личных симпатиях главреда...
Вообще, вспоминается фраза Переслегина из недавнего обзора в
"Если": "крепкие книги" прочтут и, может быть, даже поймут, а
"шедевр" - нет". Чьим бы ни был "шедевр" (то бишь нетривиальная
книга), это - риск, и в кризисные времена, когда один неудачный
проект может пустить по миру все издательство, рисковать никто
не захочет.
Подождем, пока бакс не станет снова по 6 рублей...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 99 из 687
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Птн 16 Апр 99 01:50
To : Andrew Kozelko Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
** Приветики Andrew! **
AK>> Все, кроме дайверов помрут с голоду, сидя перед телевизорами, ибо
AK>> выйти не смогут.
AT> Опа. Hифига. Deep.exe по телевизору не pаботает.
Там 75герц нету...
Good luck,
Сергей Ярославский.
ICQ: 15019275 E-MAIL: SERGEYRU@WINDOMS.SITEK.NET
--- GoldED 2.50+
* Origin: Metal is my life. (2:5049/98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 100 из 687
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 11:04
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Victor Pai <Victor.Pai@f8.n5000.z2.fidonet.org> записано в статью
<924148797@f8.n5000.z2.ftn>...
> дима, вот я не пойму. я когда прочитал этот лог у меня ощущения гнили
какой-то
> появилось. как будто потянуло чем-то таким. неужели тебе кажется, что всё
> нормально? вот так вот унизить человека (пусть даже самого плохого на
свете), да
> ещё и выставить на всеобщее обозрение - "смотрите как я её!". и
замечательный
> метод оправдания - "сама напрасилась. ламерс маст дай!"
У меня тоже сложилось похожее странное ощушениею.
Причем мозги говорят - вроде все правильно...
А вот тот агрегат, что с клапанами и желудочками , утверждает,
что некрасиво это, нехорошо, неправильно, действительно
ощушение какой-то гнили:(
Ананич Константин.
P.S.
> ... Очень хотелось сказать: "Жаль, паренек. Ты выглядел достойной
> личностью, а оказался холуем. Только рабам свойственно испытывать
радость
> при чужом падении... (с) мирер. дом скитальцев.
Виктор, а это кем и в какой моент говориться ?
Извелся, не могу вспомнить.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 101 из 687
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 11:08
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Брин-брин.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <924131158@p7.f34.n5045.z2.ftn>...
> А в Sundiver'е у него вообще о море и дельфинах ни слова нет,
> просто потому, что дельфинов ещё не возвысили.
Андрей, у тебя что, приступ юношеского склероза ?
А начало ?
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 102 из 687
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 11:10
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибеp-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Evgeny Novitsky <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org> записано в
статью <924206543@p36.f5.n5004.z2.ftn>...
> KV> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"?
Да
> KV> кто на них внимание то обpащает...
>
> Лотошники затаpиваются по сеpиям. IMHO.
Да и следить за сериями легче. Покупаю я не за
серию, но вот смотреть начинаю именно с серий.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 103 из 687
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 11:13
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Dmitry Casperovitch <Dmitry.Casperovitch@p7.f97.n5000.z2.fidonet.org>
записано в статью <924092723@p7.f97.n5000.z2.ftn>...
> SS> и паузу сделать. ИМХО, Латынина все ж не чета авторам "Владигоров"
> SS> - а значит, издавать ее напряжнее, чем массовку.
>
> Ладно, оставим в покое Латынину. Почему перестали издавать Пауэрса? К
> переводной литературе ведь это самое "напряжнее" вроде бы не должно
относиться?
> Почему отказались издавать Кэя? Бережной говорил - именно потому, что
> некоммерческий.
Эти издатели поют, что и Лукьяненко некоммерческий :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 104 из 687
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 16 Апр 99 11:20
To : All Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Re: ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Ivan Kovalef <Ivan.Kovalef@p8.f15.n5023.z2.fidonet.org> записано в статью
<924137927@p8.f15.n5023.z2.ftn>...
> KA> Не подразумевается, а так оно и есть.
> Что бы избежать прений, пишуть - "доп. тираж 15 тыс." и выпускай, сколько
душе
> угодно, допечаток.
А авторам потом поют песни о "непродоваемости"..
А некоторые авторы потом их напевают нам :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 105 из 687
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 15 Апр 99 13:25
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Andrew!
(22:48, 14 Апр 1999 (Ср)) Andrew Tupkalo писал к Anna Yazovskaya:
AY>> А может, у вас уже 0-транспортировка работает? ;)))))
AT> Нет, просто есть такая вешь как Тpанссиб.
Hуль-Тpанссибиpовка.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 106 из 687
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 15 Апр 99 13:32
To : Dmitry Casperovitch Птн 16 Апр 99 15:24
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Dmitry!
(12:10, 14 Апр 1999 (Ср)) Dmitry Casperovitch писал к Yuri Zubakin:
YZ>> Высечь-то можно... А вот унижать - нельзя.
DC> А что, бывает неунизительная порка?
Протопоп Сильвестр писал: "...по вине смотpя, плёткой вежливенько поучить. Оно и
больно, и страшно, и для здоpовья полезно". Об унижении, как видим, слова нет.
Если порка проведена за дело, то стыдно поромому может быть только за
собственную вину (в данном случае -- за неграмотность). Но, повтоpяю, только в
том случае, если секут вежливенько, желая не вреда, но пользы.
То Лукьяненко: Сергей, скажи честно, желал ли ты этой даме вpеда?
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 107 из 687
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 15 Апр 99 10:36
To : Oleg Shiryaev Птн 16 Апр 99 15:59
Subj : Ойло Союзное
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
15 Апр 99 06:27: Oleg Shiryaev . All
OS> Но ведь в "Хромой судьбе" есть прямое упоминание -
OS> "
OS> ...в нашу странную кондитерскую....
OS> ...где справа ма возьмем 200 граммов "ойла союзного", которое, как
OS> известно, "представляет из себя белую однородную массу..." "(цитирую
OS> по памяти)
Да? Спасибо, я почему-то не помню, хотя журнальный вариант читать доводилось.
OS> Это журнальный вариант, а в позднем варианте он покупал коньяк...
То-то и оно.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 108 из 687
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 15 Апр 99 21:48
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 15:59
Subj : Ойло Союзное
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
15 Апр 99 00:16: Andrew Tupkalo . Vladimir Ivanov
AT> Согласно "Краткой АHС-энциклопедии" это было обусловлено тем, что
AT> вжурнале "Нева" редактор заменял водку на пиво, пиво на пепси, вино --
AT> на минералку, а "Салют" -- как раз на то самое "Ойло союзное".
Хм. А каково же тогда было исходное прозвище Скоробогатова?
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 109 из 687
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Птн 16 Апр 99 12:37
To : Swiatoslaw Loginov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Swiatoslaw!
Thursday April 15 1999 13:32, Swiatoslaw Loginov wrote to Dmitry Casperovitch:
SL> Протопоп Сильвестр писал: "...по вине смотpя, плёткой вежливенько
SL> поучить. Оно и больно, и страшно, и для здоpовья полезно". Об
SL> унижении, как видим, слова нет. Если порка проведена за дело, то
SL> стыдно поромому может быть только за собственную вину (в данном случае
SL> -- за неграмотность). Но, повтоpяю, только в том случае, если секут
SL> вежливенько, желая не вреда, но пользы.
Ага. "Точечная порка". Только обыкновенно - промахиваются. Потому Александр
Первый телесные наказания для лиц духовного звания и отменил, как неподобающие.
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 110 из 687
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Птн 16 Апр 99 13:34
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Апрель 15 1999 22:03, Vladimir Bannikov wrote to Kirill Vlasoff:
VZ>>> из той серии перешла потом в "Координаты чудес" и благополучно
VZ>>> распродалась, кое-что даже со звоном.
KV>> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"? Да
KV>> кто на них внимание то обpащает...
VB> Кто-то и обращает. А были времена, когда серии что-то означали. Эх.
Лет 10-15 тому назад? Так тогда на любую сф внимание обpащали.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 111 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 15 Апр 99 22:46
To : Kirill Vlasoff Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В среду 14 апреля 1999 10:26, Kirill Vlasoff писал к Vladislav Zarya:
VZ>> перевода третьей и четвертой книг Карда об Эндере. Но пара-тройка
VZ>> книг из той серии перешла потом в "Координаты чудес" и
VZ>> благополучно распродалась, кое-что даже со звоном.
KV> Господа, неужели вы считаете, что покупают книги из-за их "серий"? Да
KV> кто на них внимание то обpащает...
Очень многие. Довольно широкий пласт людей в первую очередь сканирует серии, а
не книги.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 112 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 15 Апр 99 22:47
To : Dmitry Casperovitch Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В среду 14 апреля 1999 11:19, Dmitry Casperovitch писал к Pavel Filippov:
PF>> Ведра никакого не было. Была неуклюжая попытка изложить
PF>> правильные, в общем-то, мысли. Барышня хотела выразить безусловно
PF>> возникающее по прочтении книг имярека ощущение вторичности.
DC> Вот это и интересно. У меня и у тебя действительно по прочтении книг
DC> имярека может возникнуть ощущение вторичности - но откуда оно у
DC> барышни?
Кстати, по поводу втоpичности. Прочитал я тут сегодня "Generation "П" -- так
там вторичность изо всех щелей лезет. Если убрать все наркотические и
мистические навороты да жизнь рекламщиков, то сути там останется фиг да
маленько. А именно доклад Че Гевары да идея об управлении народом, практическип
олностью укладывающаяся в Тенновскую "Информафию". Но если Тенн из этой идеи
сделал прекрасный элегантный рассказ, то Пелевин раздул её в роман, что мне
кажется совершенно лишним. Там вполне можно было обойтись и повестью.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 113 из 687
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 15 Апр 99 22:53
To : Anton Farb Птн 16 Апр 99 20:47
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В среду 14 апреля 1999 18:16, Anton Farb писал к All:
AF> слабые. И тут сам сэр Грей не возражает. А вот из тех, где
AF> "чувствуется рука мастера", НВДД действительно слабовата. То есть,
AF> сильнее, чем "Восьмой цвет радуги", но гораздо слабее тех же ХБ. Ведь
AF> что есть, на мой взгляд, HВДД? Попытка доказать, что есть-таки золото
AF> в Серых горах. Что можно писать интересные книги в жанре
А ведь оно там всё-таки есть. Мало правда, очень, и в pоссыпях, но есть. И
добыть его можно.
AF> _традиционной_ фэнтези. Не измышляя новых сущностей, помимо
AF> магических унитазов и гномьих железных дорог. А в результате -
AF> получилась невзрачная, малозапоминающаяся книга. :(
Hе-а. Одна сцена варки самолёта в котле -- запоминается надолго.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 114 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 12:52
To : Victor Pai Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
16 Apr 99, Victor Pai ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Повторяю, медленно и печально. Уже в десятый, наверное, раз. Лог был
VB>> опубликован с ведома Нины Hовакович. То есть Нина не возражала против
VB>> того, чтобы ее выставили на всеобщее обозрение. Если ей все равно, то
VB>> тебе-то что?
VP> я поведение нины вообще не разбирал, о ней разговор отдельный,
А речь не о поведении Hины. У тебя были претензии к факту опубликования лога:
Чет Апр 15 1999, Victor Pai ==. Dmitry Casperovitch:
VP> да ещё и выставить на всеобщее обозрение - "смотрите как я её!". и
VP> замечательный метод оправдания - "сама напрасилась. ламерс маст дай!"
Я тебе напомнил, что лог опубликован с разрешения Hины. Она даже не поняла, что
в нем такого плохого.
VP> "не сотвори себе кумира" - это про ваш щит. глаза вам конкретно
VP> запарашило. нашли себе сира.
Судя по переходу на флейм, аргументы у тебя кончились.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 115 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 13:11
To : Anton Farb Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Что делать писателям? (было: Что делать?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
12 Apr 99, Anton Farb ==. All:
AF> Зачем усложнять? Давай я тебе намылю. Будешь бета-тестером ;))
AF> (блин, странная ситуация получается - писатель всем предлагает
AF> свой роман, и все дружно отказываются... :( Велико недоверие
AF> к новым авторам, ох велико... Или это просто фидошная лень?)
Так. Я дочитал твой роман. Отзыв сюда писать или лучше емылом?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 116 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 13:25
To : Vladimir Ivanov Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : И алгеброй... эту самую.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
14 Apr 99, Vladimir Ivanov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Сомневаюсь в полезности "готового коэффициента". Если текст в два раза
VB>> длиннее, то словарное разнообразие будет больше... насколько? А фиг
VB>> его знает.
VI> Он этого не знает :) А вот математически задача довольно тривиальна.
VI> Оценка словарного разнообразия гипотетического бесконечного текста данного
VI> писателя по конечной выборке.
Оценить-то можно. Но неправильно.
Допустим, как вариант: текст является романом из двух слабо связанных частей -
вводятся новые герои, топонимика там, специфические предметы упоминаются - в
первой части мнемоюсты, во второй - файрболлы... Другой вариант: текст является
цельной волыной, никаких разрывов в повестовании. Очевидно, что в первом случае
словарное разнообразие будет выше. А насколько? Фиг его знает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 117 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:18
To : Farit Akhmedjanov Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
15 Apr 99, Farit Akhmedjanov ==. Dmitry Casperovitch:
DC>> имеет место одно из двух: либо она действительно неграмотна,
DC>> либо она хочет, чтобы общество считало ее неграмотной. В
DC>> последнем случае я охотно готов удовлетворить желание дамы.
FA> Ты забыл третий вариант - влияние эмоциональной стороны ситуации.
FA> Умение вести диалог через клавиатуру в реальном времени во-пеpвых
FA> достаточно редко, во-втоpых мало связано с умом или эpудиpованностью.
Обалдеть можно... Сейчас копирую эту фразу на чат, посмеемся.
Но с чем же оно связано, умение это? Для тех, кто хотя бы полгодика на чатах
посидел? (Кстати, ты сам посещал, или по рассказам очевидцев ориентируешься?)
Лично для меня IRC-клиент - это такое же окошко к собеседнику, как и
FTN-редактор. Только тормозит меньше.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 118 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:25
To : Helen Dolgova Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Размышления.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Helen!
15 Apr 99, Helen Dolgova ==. Sergey Dinorov:
SD>> Дилемма: Так хороший или плохой данныц роман, раскритикованный
SD>> известным писателем, и одобренный простыми читателями?
HD> Пpидумала. Пошли его издателям. ;)
HD> Они тебе точно скажут.
Издатели - это такая разновидность предпринимателей. Они скажут, могут ли его
напечатать. При этом сам роман может быть чушью несусветной, или же наоборот.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 119 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:29
To : Roman E Carpoff Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
15 Apr 99, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
VB>>> Мне бы хоть до конца дочитать эту тягомотину - и то ладно.
REC>> в этом твоя беда и есть
VB>> Попробуй представить себе, что я от этого не страдаю. Так с чего ты
VB>> решил, что это беда?
RC> от каждой ли беды человек страдает? некоторые он и не замечает и живёт с
RC> ними припеваючи (или припиваючи ;), но до определённого момента :-)
Самое ужасное, что может произойти в связи с этим - выяснится, что не знать
вышеупомянутой тягомотины стыдно. Но и это ведь не беда.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 120 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:32
To : Oleg Bolotov Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
12 Apr 99, Oleg Bolotov ==. Vladimir Bannikov:
OB>>> Вообще-то есть вполне определенные критерии, по которым повесть
OB>>> отличается от романа. И по ним Ночной Дозор - самая обычная
OB>>> повесть, не смотря на то, что написано на странице 4. Сюжетная
OB>>> линия только одна.
VB>> Да-да, и логиновский "Колодезь" тоже. Или он вообще рассказ?
OB> Да нет, вполне себе повесть.
VB>> В общем - или "см. страницу 4", или все навсегда запутаются.
OB> Никто не запутается. В чем проблема-то?
Нет проблемы. На странице 4 указано правильное название. Остальные варианты
почиканы бритвой Оккама. Кто-то найдет две сюжетных линии, кто-то три...
OB>>> От того, что я обзову 15435 писем, что я написал в ФИДО за все
VB>> Ой. Ты их считал?
OB> Нет, они у меня просто все копируются в другую базу. Равно как и письма ко
OB> мне.
Вай. Это за все время фидошничанья?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 121 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:35
To : Oleg Bolotov Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Отличие повести от романа
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
12 Apr 99, Oleg Bolotov ==. Sergey Schegloff:
OB>>> Вообще-то есть вполне определенные критерии, по которым повесть
OB>>> отличается от романа. И по ним Ночной Дозор - самая обычная
SS>> ИМХО, в западной литературе - 40000 слов.
OB> В литературе или в литературоведении? :-)
OB> Интересно, а мегабайт буквы А сойдет за роман?
Некогда в Штатах, кажется, было издано нечто похожее. То ли четыреста, то ли
шестьсот страниц белой бумаги. Какой-то авангардный роман.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 122 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:36
To : Roman Romanov Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
15 Apr 99, Roman Romanov ==. Farit Akhmedjanov:
RR>>> в вакууме писатель не живет). Он не может быть абсолютно
RR>>> независимым от своей страны, от окружающих его людей.
FA>> Да, к сожалению это так. Но вот некоторым все-таки удается
FA>> максимально от всего абстpагиpоваться. Другим - не очень.
FA>> У первых, имхо, гораздо больше шансов остаться в памяти.
RR> Да, в твоих словах есть большая доля истины... Но писатель должен
RR> ориентироваться и на людей, а не создавать формалистические изыски.
"Чушь, плешь, реникса!" Не должен писатель никому и ничего. Если авансов в
издательстве не брал, разумеется.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
* Crossposted in SU.BOOKS *
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 123 из 687
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 16 Апр 99 16:45
To : Shumil Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shumil!
15 Apr 99, Shumil ==. Farit Akhmedjanov:
S> Группа Щит pегуляpно подставляет Лукьяненко. 8()
S> Вместо того, чтоб промолчать в нужный момент и дать флейму затихнуть,
S> Самое смешное, что и Вязников и Банников это понимают. Давно
S> понимают. Свыклись с этой мыслью, она уже легла на дно сознания
В твоем письме не хватает только подписи "Доброжелатель".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 124 из 687
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Чтв 15 Апр 99 17:29
To : Andrew Tupkalo Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Брин-брин.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
15 апреля 1999 г. 22:20 Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Ivan Kovalef
AT> О нём, pодимом. И о морских названиях его романов. Из всех шести
AT> pоманов "Войны за возвышение" пять -- имеют морские названия. О чём-то
AT> это ведь говоpит?
Каких шести романов? Перечисли, пжалста. На CD и книжных
лотках видел только "Звёздный прилив" и "Войну за возвышение".
О Sundiver'е слышал, но сам не видел.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Нервнокаучуковый сюрикен со смещенным центром вакуума (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 125 из 687
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Срд 14 Апр 99 23:44
To : Oleg Pol Птн 16 Апр 99 22:09
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg Pol !
14-Apr-99, около 00:19:06, слyчилось что Oleg Pol
написал к All следyющее:
>> Если же нет - то каким же, извиняюсь, образом ты желаешь наложить запрет
>> на следyющее: "В данном слyчае - к любимой deep-пpоге хакера была бы в
>> темпе написана примочка, снабжающая его непрерывно висящей перед носом
>> кнопкой выхода из Глyбины." ?
OP> Вот здесь по-хорошему должна стоять не точка, а запятая. И далее -
OP> слова:
OP> "..., не разрушающая работоспособность и функциональность исходной
OP> deep-проги. "
В том и сyть, что "deep.exe" и ее потомство описаны в ЛО как _независимый_
модyль, обеспечивающий _только_ вход в Глyбинy и выход назад, и запyскаемый
_только_ для выполнения этих опеpаций.
"Стyпив на "кирпичики" стены, я пpошептал:
-Вика, включай дип...
Огненные искры перед глазами. Да, злоyпотpебляю я сегодня отключениями-
подключениями подсознания."
"Сейчас компьютеры охранников по горло заняты чрезвычайно важной работой -
вычислением числа "пи" с точностью до миллиона знаков после запятой. У них
даже не осталось pесypсов, чтобы вывести операторов из виpтyальности."
"-Выход из виpтyальности, - сообщает компьютеp. Перед глазами сверкают
разноцветные искpы. Мир yтpачивает яpкость... пpевpащается в блеклyю плоскyю
каpтинкy."
"А потом один yкpаинский паренек посмотрел на цветные переливы дип-пpогpаммы,
пожал плечами и начал играть в свою либимyю игpy - "Doom". <...> И он попал
в игpy."
Легко не наpyшить работоспособность того, что не трогаешь - а патчишь только
yсловия вызова.
OP> Прекрасно понимаю, что эту фразу ты подразумевал, скажем так,
OP> по умолчанию, и не забывал про нее ни на секунду. Считал, что
OP> сие само собой разумеется. Но почему ты уверен, что
OP> так получится с ходу, без малейших усилий?
По вышеприведенной причине. Не бyдь ее - было бы о чем подyмать. А пpи таких
yсловиях задачи, минимального ypовня компетентности достаточно с избытком.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 126 из 687
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 16 Апр 99 19:07
To : Konstantin G. Ananich Птн 16 Апр 99 23:48
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
16 Апр 99 11:04, Konstantin G. Ananich -> All:
>> я когда прочитал этот лог у меня ощущения гнили какой-то появилось.
KA> У меня тоже сложилось похожее странное ощушениею.
KA> Причем мозги говорят - вроде все правильно...
KA> А вот тот агрегат, что с клапанами и желудочками , утверждает,
KA> что некрасиво это, нехорошо, неправильно, действительно
KA> ощушение какой-то гнили:(
Борьба старой и новой морали в отдельно взятых мозгах :)
Dmitry
---
* Origin: Камикадзе с опытом. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 127 из 687
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 16 Апр 99 23:25
To : Vladimir Bannikov Птн 16 Апр 99 23:48
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to message in demon.echo
Hello Vladimir!
Replying to a message of Vladimir Bannikov to Victor Pai:
VP>> я поведение нины вообще не разбирал, о ней разговор отдельный,
VB> А речь не о поведении Hины. У тебя были претензии к факту опубликования
VB> лога:
VB> Чет Апр 15 1999, Victor Pai ==. Dmitry Casperovitch:
VP>> да ещё и выставить на всеобщее обозрение - "смотрите как я её!". и
VP>> замечательный метод оправдания - "сама напрасилась. ламерс маст дай!"
VB> Я тебе напомнил, что лог опубликован с разрешения Hины. Она даже не поняла,
VB> что в нем такого плохого.
конечно, конечно, я же говорю - сама напросилась.
я не отрицаю факт разрешения. это просто вопрос этики опубликовавшего. да, ему
разрешили. значит ли это, что он поступил красиво, воспользовавшись разрешением?
и ещё раз - меня понимание нины здесь не интересует. чувство отвращения вызывает
вовсе не её действия.
VP>> "не сотвори себе кумира" - это про ваш щит. глаза вам конкретно
VP>> запарашило. нашли себе сира.
VB> Судя по переходу на флейм, аргументы у тебя кончились.
это был не флейм, а попытка заставить взлянуть на ситуацию со стороны. не вышло
- критическая оценка своих действий похоже уже утеряна. ну да ладно, не
получилось, так не получилось. проехали.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: А мне плевать что там в доке указывается. (с) DNiq (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 128 из 687
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 16 Апр 99 22:42
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Апр 99 00:34
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit.
15 Apr 99 22:50, Farit Akhmedjanov wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Я бы сказал, что если разница есть, она совершенно в другом.
DC>> В стокеровском Лондоне легенд о вампирах никто не знал.
FA> Ну, это я считал само собой pазумеющимся.
Но ведь по сравнению с этим все остальное не имеет ровно никакого значения.
Главное - "знать врага в лицо". Если этого нет - ты можешь собрать хоть сотню
трупов с характерными призаками, и все равно будешь тыкаться вслепую. Если есть
- хватит и одного.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
Скачать в виде архива
