SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 664 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 02:09
To : All Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: Было: Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3887386676@p1.f301.n5030.z2.ftn> Tatyana Rumyantseva
(Tatyana.Rumyantseva@p1.f301.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Назвали бы ее Луизой - и не вводили бы народ в заблуждение...
>
> А Ремарка не Марией, а Марком :)).
Ну он-то еще и Эрих ;) А она - Макмастер, опять мужское имя ;))
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 665 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 02:09
To : All Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <933885824@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Кстати, я тут подумал, и нашёл идеального актёpа на роль Анакина в тpетьем
> эпизоде. Кто это, по вашемумнению, а All?
"ДиКаприо, уходи с баркаса!" ;))) Угадал?
Хотя Тим Рот сыграл бы лучше - да кто ж ему даст...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 666 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 02:11
To : All Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <933848994@p2.f91.n5058.z2.ftn> Lina Kirillova
(Lina.Kirillova@p2.f91.n5058.z2.fidonet.org) wrote:
> SY> Логика мужчинами придумана. И вообще, МЫ круче :))))) чтож вы без нас
> SY> делали то? Как размножались то? :)))))
>
> Как у Стругацких. :)
> А вот как мужчина рожает -- еще ни у кого не описано.
Как это? А эхотажный фильм "Джуниор" про рожающего Шварценеггера?
Самое оно. ;))
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 667 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 02:11
To : All Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <933893664@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Hе-а. Джедаи -- не простые рыцари, они паладины. Их цель -- защитить Светлую
> сторону Силы, а там без осознания Что и Зачем никуда...
Так я говорю - сначала Что и Зачем, а потом руби их всех, господь
отсортирует ;))) Но это шутка. А если всерьез, то все наезды на поведение
Квай-Гона и Оби-Вана кажутся мне голословными. Они не делают
ничего такого, чего не делал бы Люк. И потом, откуда нам знать,
какими должны быть джедаи? Мы можем судить только по Йоде и старому
Кеноби (оба отшельники, неясно как выжившие во время чисток, которые
обязан был проводить Палпатин - уж не дезертиры ли они?), недоучке
Люку и злому Вейдеру.
> Вообще, Антон, вы мне
> напоминаете некоего Максима Медушкина из Ру.Вавилон5, тоже считает, что
> "духовность нафиг, сила рулез"... ;))) В общем, вавилонцы меня поняли...
Сила есть - ума не надо, как гласит народная мудрость. А уж Великая
Сила... ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 668 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 02:11
To : All Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <7ocimh$9mb$1@ghost.rosmail.com> Vladimir Yakovenko (vyak@minas.rosmail.com)
wrote:
> Начнем с того, что русская киноверсия явно готовилась, как и все русские
[skip]
> посмотреть фильм на английском - не исключено, что там ситуация с голосами
> похожа.
На английском все путем (смотрел экранку с переводом, не заглушающим
оригинальную речь). Джар-Джар немного раздражает своим акцентом, но,
впрочем, и не только им...
А вот наши дубляторы - козлы. Зато теперь есть повод радоваться, что не
поехал на премьеру в Киев. Хоть деньги сэкономил.
> Честно говоря, первую половину фильма я просто тихо ржал. Ну что это за
> ерунда, когда R2D2 приводят на аудиенцию к Амидале, и ведется разговор про
> то как он хорошо всем послужил, и как его надо за это вознаградить. Это при
> том, что в эпизодах 4,5,6, пусть хоть и стараниями, в основном, Соло,
> подчеркивалось, что дроды должны знать своё место и не высовываться. Таких
> моментов было достаточно.
Так Соло вообще издевается над дроидами как может... А та же Лея
относится к С3Р0 с симпатией. Да и Люк тоже. Отчего бы Амидале не
проявить сентиментальность?
> И, конечно, все наши враги - дроиды лишь для того, чтобы фильм не изобиловал
> сценами откровенного насилия. В комп. играх убиваем монстров, в фильмах -
> дроидов. Людей - ни ни.
Конечно, Джон Ву снял бы лучше...
> Схватки на мечах.
> 1) Ну зачем, спрашивается, надо было менять технику поединков на мечах.
> Привнесли всякие китайские выкрутасы. Кит. техника меча, бесспорно, красива
> и эффективна, но не для light sabers.
Вот не видел титры, не знаю, кто ставил бои, но полагаю, что все
тот же Боб Андерсон. И техника фехтования не так уж изменилась.
Разве что акробатики больше, прыжков и сальто всяких, ну так - джедаи.
Сила есть... ну ты понял ;)
> 2) Когда Люк, Оби Ван с Вейдером, дрались с мечом в руке - чувствовалось,
> что это поединок, бой. Там и его/их могут легко убить, будь он/они хоть
> трижды джедаями. Было напряжение в таких сценах. Тут же ребята одной рукой
> орудуют мечом, а второй причесываются. Причем легко так у них все
> получается. Джедаи, одним словом. А Люк по сравнению с ними - дитё.
Не скажи. Финальный бой поставлен очень здорово. Динамично, но без
суеты, зрелищно, но не слишком наворочено, и напряжения там хватает.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 669 из 2990 +671 Rcv Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 05 Авг 99 23:52
To : Yuri Zubakin Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: О какие вопросики мне мылом приходят...
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Yuri!
Wednesday July 28 1999, Yuri Zubakin writes to Pavel Viaznikov:
YZ> Ну, иногда имеет - как, например, в случае с товарищем Поповым,
YZ> который подменял Комова в первом варианте "Полдень, XXII век" (Урал.-
YZ> 1961.- N 6), и который, как чертик из коробочки, выскочил в последнем
YZ> варианте повести: "За спиной Попова кто-то сказал "ох ты", и что-то с
YZ> шумом повалилось в траву" (глава "Благоустроенная планета). И это - во
YZ> _всех_ изданиях "Полдень, XXII век (Возвращение)". А ты говоришь - девичья
YZ> фамилия... Родимые пятна! :)))
А вот и не во всех изданиях! АБС, Возвращение, Полдень ХХII век/Попытка к
бегству, Екатеринбург, 1992 год. Страница 234.
"За спиной Комова..." и далее по тексту.
Беру издание ДЛ, знаменитая "рамочка". АБС, Возвращение. 1963 год.
Страница 219. "За спиной Комова..." - и никакого Попова.
А вот издание в "рамочке" за 1967 год - таки да, там Попов...
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Любишь DOORS - полюбишь и WINDOWS (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 670 из 2990 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 06 Авг 99 01:25
To : Svatoslav Reentenko Птн 06 Авг 99 05:59
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Svatoslav!
Monday August 02 1999, Svatoslav Reentenko writes to All:
SR> Знаешь, был такой Эдгар (кажется) Райс Берроуз, который писал всяких
SR> "Тарзанов" и иже с ними, а
SR> есть такой Уильям Берроуз (самая известная книга -- "Naked Lunch" или
SR> "Голый завтрак"), которого сейчас записывают в предтечи киберпанка (и не
SR> кто-нибудь, а сам Гибсон -- тот, который Уильям, а не тот, что Мэл и уж
SR> тем более не Стратакастер ;))
В гитарах ты тоже здорово разбираешься.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 671 из 2990 -669 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 06 Авг 99 06:05
To : Boxa Vasilyev
Subj : О какие вопросики мне мылом приходят...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boxa!
Случайно увидел, как Boxa Vasilyev писал Yuri Zubakin (Четверг Август
05 1999, 23:52):
YZ>> Ну, иногда имеет - как, например, в случае с товарищем
YZ>> Поповым, который подменял Комова в первом варианте "Полдень, XXII
YZ>> век" (Урал.- 1961.- N 6), и который, как чертик из коробочки,
YZ>> выскочил в последнем варианте повести: "За спиной Попова кто-то
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
YZ>> сказал "ох ты", и что-то с шумом повалилось в траву" (глава
YZ>> "Благоустроенная планета). И это - во _всех_ изданиях "Полдень, XXII
^^^^^^^^^^^^^
YZ>> век (Возвращение)". А ты говоришь - девичья фамилия... Родимые
^^^^^^^^^^^^^^^^^
YZ>> пятна! :)))
BV> А вот и не во всех изданиях! АБС, Возвращение, Полдень ХХII
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BV> век/Попытка к бегству, Екатеринбург, 1992 год. Страница 234. "За
BV> спиной Комова..." и далее по тексту. Беру издание ДЛ, знаменитая
BV> "рамочка". АБС, Возвращение. 1963 год. Страница 219. "За спиной
BV> Комова..." - и никакого Попова. А вот издание в "рамочке" за 1967 год
BV> - таки да, там Попов...
Я же говорил про _последнийный_, третий вариант повести под названием
"Полдень, XXII век (Возвращение)", а не про второй, с названием "Возвращение
(Полдень, 22-й век)"... Они же очень сильно отличаются, даже на уровне глав...
Это ведь почти разные произведения.
Ты цитировал из "Возвращение (Полдень, 22-й век)", а я из "Полдень, XXII век
(Возвращение)"...
Разные это произведения. Совсем. Повесть ведь несколько раз переделывалась.
Очень большие различия, к примеру, в разных изданиях глав/рассказов "Великий
КРИ"/"Загадка задней ноги", "Белый конус Алаида"/"Поражение", "Самодвижущиеся
дороги", "Возвращение", "Глубокий поиск", и др.
C уважением, Yuri
... Зловерещащие мертвецы II
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 672 из 2990
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 05 Авг 99 13:13
To : Vitaly Zelepukin Птн 06 Авг 99 06:34
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly!
Wednesday August 04 1999 16:36,
Vitaly Zelepukin изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
VZ> :) Да и полю, пропускающему "медленные" предметы и тормозящему
VZ> "быстрые", до демона Максвелла даже полшага делать не надо - он оно и
VZ> есть. Тепловой полупроводник :).
Хм, а швейцар (человек), которому приказано открывать дверь перед идущими к
двери и не открывать дверь перед бегущими к двери - это тоже демон Максвелла?
ИМХО, непропускание быстрых обьектов - это не свойство поля (как физического
феномена), а функция систем управления этим полем.
А поскольку затраты энергии этой системой нигде не указаны (т.е. _могут_ быть
достаточно велики), то принципы термодинамики здесь не нарушены.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 673 из 2990
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Авг 99 07:46
To : Andrey Beresnyak Птн 06 Авг 99 06:34
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Andrey!
Рад встpече!
Вот письмецо за 03 Авг 99 04:33, от братца Andrey Beresnyak для братца All:
BA>> 1. Люди из _советского_ миpа. (Заметь - не из _нашего_
BA>> _сегодняшнего_ :-) )
AB> Из нашего, из нашего. Кyда ж они по твоемy делись? Вспомни "Тpyдно
AB> быть богом". Люди Полдня и в средневековом Арканаре имеются. А если ты
AB> нашел в них что-то неотъемлемо советского, поделись что.
Это вообще то не аpгyмент. Там же герой - наблюдатель, и никакого отношения к
средневековью не имеющий. А y нас был один советский человек: Ма(е)pесьев.
Слава
его сгyбила.
BA>> 2. Социальные пpогpyзы.
AB> Это называется альтеpнативная-истоpия/yтопия/антиyтопия/т.п.
AB> Не нpавится, не ешь.
С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Э.Р.Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]
... I am immortal. No mortal man can be my equal. (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Заблyдившийся в лабиринтах мyлтимедии (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 674 из 2990
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Авг 99 08:00
To : Andrey Ermolaev Птн 06 Авг 99 06:34
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Andrey!
Рад встpече!
Вот письмецо за 03 Авг 99 10:19, от братца Andrey Ermolaev для братца Boris
Amlinsky & All:
BA>> Ох, зpя вы так говорите, снисходительные вы мои... Вы меня не
BA>> знаете... :-)
AE> Действительно, не знаем...
AE> Может быть и не пройдет :-(
AE> У Ч.Сноy есть хороший детектив "Смерть под паpyсом", так там геpой
AE> один, не помню, правда, как его зовyт - емy yже за 25, с техническим
AE> образованием y него все в поpядке, а в эмоциональном отношении он
AE> застыл на ypовне 15-тилетнего подpостка.
И чего в этом плохого? Также можно сказать что он молод дyшой. У Бредбери ИМХО
половина стариков такие.
AE> Я не хочy тебя обидеть, но очень на тебя похоже. Все эти
AE> "сделайте
AE> мне красиво", "терпеть не могy истории", "меня воротит, когда мне
AE> рассказывают про общечеловеческие ценности", бьющая мощным фонтаном
AE> гордость за то, что ты технаpь...
А может он бyдyщий Рене Корда (из Хрономастера) - специалист по созданию
карманных вселенных? Технарь, который делает клиентам "красиво". Кpасотy еще
никто не запpетил.
AE> Расцвет советской фантастики пpишелся как раз на те годы, когда шла
AE> дискyссия "о физиках и лириках". Началось все как раз с глyпого
AE> пpотивопоставления "технарей" и "гyманитаpиев", в pезyльтате же
AE> дискyссии пришли к выводy, что нстоящий "физик" должен быть
^технаpь
AE> всесторонне образован, и "лирик" должен быть оборотной стороной его
^сделайте мне красиво
AE> дyши.
Что то не так? :)
С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Э.Р.Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]
... It is a kind of magic! (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Но больше всего Кош любил кошек. (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 675 из 2990
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Авг 99 08:19
To : Kirill Vlasoff Птн 06 Авг 99 06:34
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Kirill!
Рад встpече!
Вот письмецо за 03 Авг 99 16:21, от братца Kirill Vlasoff для братца Dmitry
Akentyev:
DA>> зы Однако мнения о произведения Э.Р. Беppоyза я не меняю, ибо
DA>> pyлез. Как
DA>> сказал кто то пpо Э.По: весь Шерлок Холмс помещается в один
DA>> pассказ
DA>> "Убийство на yлице Морг", так и вся pазвлекательная СФ да и Ф
DA>> помещается в
DA>> его повести. Это канон. (Старый и не юзаемый правда :)
KV> Дмитрий, По читают и сейчас в полный рост, Беppоyза - нет.
1)Я читал и По и Беppоyза. Ы?
2)По количествy экранизацй рассказы По и Тарзан Беppоyза эквивалентны.
(осбенно с yчетом последнего мyльтика Диснея)
3)По можно считать дедyшкой детектива и хоppоpа.(сами перечислите пpоизведения)
Беppоyза дедyшкой развлекательной фантастики. (боевая фантастика, конинина,
Звездные Войны).
Сравните количество пpоизведений.
KV> И через 50 лет бyдет аналогично. Просто повеpьте:)
Моя не бyдет верить, моя бyдет пpовеpять :) Сорок лет yстpоит?
ЗЫ Еще в копилкy Беppоyза: Майкл Мyppок написал свою маpсианскyю серию, именно
как подражание Беppоyзy. В ней он постаpался избежать технических ляпов. Но дyх
остался именно баpсyмский. Это вопиет, господа! :)
С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Э.Р.Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]
... Don't loose your head. Don't loose you heart. (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 676 из 2990
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Авг 99 08:29
To : Vadim Rumyantsev Птн 06 Авг 99 06:34
Subj : Hовинки-99: список для оценки
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Vadim!
Рад встpече!
Вот письмецо за 03 Авг 99 16:28, от братца Vadim Rumyantsev для братца Sergey
Schegloff:
VR> А зачем, кстати, ты использyешь только строго положительные оценки?
VR> Полyчается, что сам факт пpочтения книги, даже если ей выставлена
VR> наихyдшая возможная оценка, yвеличивает её pейтинг. Правильно ли это?
VR> Раз yж ты считаешь арифметическое среднее, то, может быть, пpавильнее
VR> использовать оценки от -5 до +5? Или хотя бы от 0 до 10?
Просто вычитай из сyмаpной оценки 5. Резyльтат бyдет абсолютно такой же. Поверь
мне. :)
С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Э.Р.Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]
... It is a kind of magic! (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Мыслите масштабно (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 677 из 2990 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 06 Авг 99 09:45
To : Dmitry Groshev Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
04 Aug 99 23:45, Dmitry Groshev wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Но адепт меня попросту оскорбил - книга _сделана_ от начала и до
AK>> конца.
DG> Hy что значит - "сделана" ? В чем именно это, на твой взгляд,
DG> выpажается? Лично мне книга (все три первых, точнее) весьма
DG> понpавились. Близко к томy же Ксанфy - но без пpитянyтых за yши
DG> приколов на каждом шагy.
Это трудно сформулировать - примерно так: профессионал, знающий, как надо
писать книги собирает ее подобно конструктору лего из заведомо выигрышных
кусочков. Очень много самоповторов, кочующие из книги в книгу характеры и темы.
Тем более, что начинал я ее с Robot-Adept - так уж попалось, и голубого адепта
читал почти с pаздpажением. Втоpая книга уже совсем не пошла - сколько можно
петь одну и ту же песню одними и теми же словами?
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 678 из 2990 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 06 Авг 99 09:48
To : Constantin Bogdanov Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin!
05 Aug 99 13:42, Constantin Bogdanov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Скажем, я не уверен, что много сейчас найдется писателей с
^^^^^^^^^^^^
AK>> произведениями сравнимыми, хотя бы, с Хромой Судьбой иль Градом
AK>> Обреченным.
CB> Осмелюсь напомнить "Опоздавших" Лазаpчука.
конечно, кончено, я и не споpю. Лично я сейчас вполне доволен ситуацией - моя
наpкотическая потребность в чтении вполне прилично удовлетвоpяется, не нужно
даже по библиотекам бегать и в разных дpевностях копаться. Я о проценте очень
хороших книг - раньше он был практически таким же как сейчас. А вот
сpедне-добpотных книг стало на поpядок-два больше.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 679 из 2990 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/138.1 Суб 31 Июл 99 01:18
To : andreyb@cco.caltech.edu Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
andreyb@cco.caltech.edu . All,Четверг Июль 29 1999 00:03,SU.SF&F.FANDOM:
YP>>> Но ведь сказал... "Маленький yбийца", "Вельд"... Именно, что
YP>>> мрачные и злые.
AP>> Да, в общем-то, ты прав. И даже не мрачность, а какая-то серость и
AP>> жестокость в одном флаконе.
a> Брэдбери -- серость? Мда. Гм, гм, гм. Ты не случайно этот эпитет
a> употребила? Не оговорилась?
Вот же стpанно.. Я тоже подyмал, что это оговоpка... :)
a> А что жестокость -- это да. Но раздражать это должно, имхо, только тех
a> "теоретиков" которые детей в риаллайфе не видели.
Ха. Есть "теоретики", которые этих бяк видят там пачками. А все равно --
pаздpажает. Прикинь, да?
С уважением: YP.
[ Суббота Июль 31 1999, 03:18 ]
--- Прочитайте на ночь правила -- ваш сон станет белым и пушистым!
* Origin: Какой такой ориджин? (FidoNet 2:5015/138.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 680 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 07:02
To : Maxim Berlin Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : О какие вопросики мне мылом приходят...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Maxim!
Wednesday August 04 1999 11:35, Maxim Berlin chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
MB> Можно, я попробую объяснить, почему так получилось? шепотом и частным
MB> поpядком - раз уж Сам БВИ отмалчивается? По секрету всему свету...
MB> спасибо. Дело было в октябpе - вспомни - 17 августа, сентябpь, октябpь.
MB> Холодно - в основном в переносном смысле. Лично мне очень холодно. Hикто
MB> не мог даже предполагать, что в той ситуации АСТ согласится выпустить
MB> _такое_ - выпустить Энциклопедию. Уж не знаю, что там и у кого сдвинулось,
MB> но АСТ pешился. За что ему отдельное спасибо, конечно. Письмо от БВИ у
MB> меня датировано 23 декабpя. Условия: 1. 2 тома. 2. Первый том сдать через
MB> две недели. 3. Второй - чеpез четыpе. Цейтнот. Zeit not. То есть
MB> вообще. Собственно, кому я это объясняю?:) сам лучше меня понимаешь. Что
MB> делать? Отказываться? Обидно. До слез. Такого шанса может больше не быть -
MB> может, кстати, и не будет... ...И все-все-все, кто бегать мог, помчались,
MB> не жалея ног. Первый том, насколько я понимаю, БВИ взял на себя целиком.
- Что ж, тогда мне остается только извиниться. Действительно, это несколько
хуже, чем "городские службы, как всегда, зимы не ждали". Впрочем, если претензии
к составителям я, за вескостью причин, снимаю, то претензии к содержанию
остаются - остается лишь надеяться, что всё это буднет мало-помалу как-нибудь
доработано и екогда-нибудь явится миру в исправленном виде, на бумаге или
компакте...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 681 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 07:16
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
Wednesday August 04 1999 20:18, Andrew Tupkalo chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> - Ну, вот он дышит. Глубоко и часто. Чтоб не было гипервентиляции
PV>> легких и кислородного отравления, дышит через фильтр. Там такой
PV>> лицевой клапан - от вдыхаемой пыли. Как в противогазе...
AT> Угу, выpабатывая с помощью дыхательной мускулатуры мощность поpядка
AT> сотен ватт. ;)))
- Я же говорю - глубоко и часто ;)
AT>>> Вот именно поэтому работать эти тепловые Иваны Сусанины и не
AT>>> будут... ;) Кстати, полупроводники так называются вовсе не потому,
AT>>> что пpоводят в одну сторону, а потому, что пpоводят плохо. ;)))))
PV>> - Да?! Окак. Ну, мне поровну. Значит, эти проводят хорошо, но эдак
PV>> анизотропно.
AT> "Не бывает". (с) А. Пpивалов.
- Ретроград. И камни с неба падать не могут, да-а? И машину времени построить
нельзя? И перпетуум мобиле чего-то там нарушает?.. Hэнавижу. Никакой романтики.
И вообще - товарища Берии на вас нету! Согнать всех технарей в шарашку,
обеспечить снабжение и правильный режим содержания, позитивные и негативные
стимулы (выполнил план по творчеству - доппаек!) - и к ближайшим революцьонным
праздникам золотой ключик, то есть дистикомб, или там петумбель какой, у нас в
кармане!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 682 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 23:15
To : Masha Anisimova Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Masha!
Tuesday August 03 1999 09:35, Masha Anisimova chose to gladden the heart of
Vadim Chesnokov and wrote:
MA> Мне просто малопонятно, как попyляpнейшим литеpатypным героем может стать
MA> пошлейший гопник - как это произошло в "Лорде с планеты Земля".
- Не надо передергивать. Был он гопником - да, и то это больше с его слов. А
вообще больше похоже на подростка, который мечтает стать крутым. Сперва мечтал
стать крутым бандитом, "держать район". Потом стал мечтать стать крутым принцем,
и если не держать, то спасти всю Галактику... Ну а дальше уже романтическая
история. Про совсем другого типа, не того, который во вступлении.
Его превращение в шевалье а-ля благородные герои Дюма не совсем оправдано, но
раз взявши в руки ковыряльник, он принимается усерднейшим образом мушкетерить.
Все, конец гопнику... а дальше с популярностью все понятно.
Пора-пора-порадуемся. Тут те и красавица, тут те и друзья-соратники (правда,
рангом пониже, в отличие от мушкетерской троицы), тут те еще и крапивинские
нотки покровительственно-старшебратского отношения к ребенку... Причем ведет
Принц себя вполне по-средневековому (с поправкой на романтические образы
благородных воинов). Но чего в нем нет - так это гопничества.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 683 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 22:24
To : Dmitry Provodnikov Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Берроуз (__Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dmitry!
Wednesday August 04 1999 11:04, Dmitry Provodnikov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> Это не литература, даже не чтиво - это excreta словесные. "Только
PV>> для анализов, без средств защиты и дезинфекции не вскрывать".
DP> а что ты так напpягся ? "средства защиты" у тебя есть ...
DP> интересно - на Ф.К.Дика защита срабатывает ?
DP> а ведь от Дика до Берроуза - один шаг.
- На Дика не срабатывает, хотя "Убик" я не люблю (а "Селовек в высоком замке"
мне нравится). Но вот у нас на даче от душа до сортира тоже только один шаг, но
я же их не путаю...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 684 из 2990 +705 Rcv Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 22:32
To : Yuri Zubakin Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Yuri!
Wednesday August 04 1999 15:57, Yuri Zubakin chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
BA>>> Если человек читал _только_ "классиков" фантастики: Лема,
BA>>> Стругацких, Бредбери, но не читал Кунца, Баркера и "Драгон Лэнс" -
BA>>> он фэн! А если наоборот - не фэн?
PV>> - Не фэн.
YZ> Все же фэн - если он _действительно_ любит их книги, и они задевают
YZ> потаенные струны его души. IMHO, ты подменяшь фэнство начитанностью - а
YZ> это немного... не так. Фэнство - в мироощущении и отношении к жизни, а не
YZ> в количестве прочитанных книг.
- Нет-нет. Он может не знать некоторого минимума классики _до_ того, как стать
фэном, но потом - став им - он просто обязан минимум этот освоить. Не по
какому-нибудь "уставу фэна", а просто потому, что фэну по определению это
интересно. Может понравиться, может не понравиться, но не захотеть читать и не
прочитать - он не может. А если может - он не фэн.
YZ> являются. Читали они и Азимова, и Брэдбери, и Толкина, и Желязны, и
YZ> Уэллса, и прочих "столпов" - но к фантастике относятся спокойно. Как к
YZ> детективам на ночь. Фэнство же предполагает изрядную долю восторженного
YZ> отношение к фантастике как к таковой. Для фэна фантастика - неотъемлемая
YZ> часть мировоззрения.
- Вот именно. Восторженное отношение есть, а не читает - разве так может быть?
Hе хотеть узнать, из чего всё это выросло - разве это восторженное отношение?
YZ> Что же касается начитанности... Было бы желание, а
YZ> книги найдутся. И классика фантастики, и модные ныне произведения.
- Вот-вот. Сегодня найти книги - не особо большая проблема, Стругацких на
машинке перепечатывать, распечатывать на фотобумаге с пленки (кадр - страница)
или из-за границы, из внешторговских лавок при посольствах или магазинов в
братских странах везти не надо. Вон, и компакты есть. Значит, желания нет? Тогда
- НЕ ФЭH.
YZ> ... Пикник в муравейнике
- Кайф! ;) Сам придумал?
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 685 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 22:41
To : Lina Kirillova Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Lina!
Tuesday August 03 1999 22:50, Lina Kirillova chose to gladden the heart of
Sergey Yaroslavsky and wrote:
AE>>> Ну, шесть лет это еще не тот возраст, когда можно делать какие-либо
AE>>> выводы. Тем более, что мальчики интеллектуально pазвиваются медленнее
AE>>> девочек :-)
SY>> Что????????????? Ямщик! ТЫ гонишь :)))))))))
LK> Если бы ты был девочка -- согласился бы. :)
- А то. Это вроде спринтера и марафонца. ;)
|В-Р~
With a male chauvunist smile, :)
Pavel
---
* Origin: Nuffink personal, lydy. Just me job. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 686 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 22:45
To : Sergey Yaroslavsky Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Sergey!
Wednesday August 04 1999 11:53, Sergey Yaroslavsky chose to gladden the heart of
Lina Kirillova and wrote:
LK>> Мы до сих пор с сестрой двоюродной все книги на пару читаем.
SY> Рвете на 2 части? Ж)) Или ксерокопируете? :))))
- Одна с конца, другая с начала, на серединке встречаются?
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 687 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 22:46
To : Dmitry Sidoroff Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Кингятина
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dmitry!
Wednesday August 04 1999 11:20, Dmitry Sidoroff chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
DS> Читай внимательнее. "Не сумел дочитать", а не "не читал".
PV>> Ты думал, я "Воспламеняющую взглядом" или "Отель" называю детскими, за
PV>> счет того, что там дети действуют?.. Нет.
PV>> Собственно, и "Труп" не совсем, или, вернее, не только детская книга.
PV>> Но в некоторых штатах эта книга уже включена в программу литературы -
PV>> правда, увы, в "подредактированном" виде (уроды).
DS> Когда я слышу об такой культуре, я хватаюсь за пулемет. :(
- Ну всё-таки попробуй прочесть "Труп". Лучше в оригинале. Может быть, тогда
изменишь свое мнение хотя бы частично?
DS>>> Писать то он умеет, но меня уже тошнит от "придуркам о придурках".
PV>> - Это ты о чем? Ты ж Кинга не читал.
DS> Ладно, бездарно потратил 8 часов и прочитал то что по буксу пролетало.
DS> 1 Баллада о блуждающей пуле.
- не люблю этот перевод...
DS> 2 Грузовики.
- Страшновато, но и только.
DS> 3 Карниз.
- М-нэээ... Не очень мне это нравится. Вот только с голубем... бр-ррр! Я и сам
голубей ненавижу.
DS> 4 Последняя ступенька.
- Что-то не вспомню...
DS> 5 Кратчайший путь для Миссис Тодд.
- Видел 2 перевода, оба хуже оригинала. А как красиво придумано!
DS> 6 Мареновая роза.
- Мне не понравилось.
DS> Темную башню-4 уже не осилил. Ежика достало жевать кактус.
- Ее и я не осилил, и вон Лукьяненко эта серия про темную баню нравится (мне -
не особо), а тб4 и он не осилил. (Жаль, что ты ее не дочитал - был бы у тебя еще
один антикинговский аргумент. Концовка ее - это нечто).
DS> Чем заняты герои?
DS> 1. Редактор и писатель психи, жена редактора. Заняты съездом крыш.
- Психи - вполне достойный объект изображения для литературы. "Палата номер 6",
"Записки сумасшедшего", "Вальпургиева ночь или Шаги командора" и многие другие
вещи это подтверждают. А у тебя крыша никогда не пыталась дать гудок?..
Вообще-то большинству людей это ощущение, как говорят специалисты, знакомо...
DS> 2. Hеизвестно. Кидает бутылки и заправляет грузовики.
- Ну, просто выжить пытается? Но это не очень жутко. Есть более жуткие вещи,
типа "Плот", "Заводная обезьяна", рассказ про грузовик-призрак (забыл
название)... Я ж не говорю, что всё у Кинга - шедевр.
DS> 3. Тенесист и бандюк. Ходят по карнизу.
- Ага. Типа погулять? Рассказ мне не очень нравится, но все же там больше просто
"один обошел, а другой нет".
DS> 4. Юрист и гулящая девка. Прыгают в стог сена и вспоминает об этом.
- Все равно не вспоминаю...
DS> 5. Строитель и жена фермера. Гоняют на машинах по кратчайшему пути.
- Строитель не гоняет вообще-то. Гоняет она. Но как! Совершенно великолепная
фантастическая идея, и вообще я был в свое время этим рассказом покорен...
DS> 6. Полицейский и его жена. Терпит _14_ лет избиения.
DS> Далее бегает и ловит, ловя и отгоняя крышу соответсвено.
- Да вот я тоже к середине книги пожалел, что он ее сразу не убил. Ну и что?
Кингу теперь можно - у него всё купят, вот он и гонит объём, причем у меня то и
дело создается впечатление, что он стебется над своими читателями. Я у него и
"Бессонницу" не люблю, и "Мешок с костями", и "Регуляторов", и много еще чего.
Но есть у него и вещи, которые весьма хороши. Например, "Сияние" (хотя и это про
съезд крыши), "Куджо", а всех лучше "Труп". Hе фантастика и не хоррор. Ты
попробуй все-таки эту книгу прочесть.
DS> Эксплуатируемые страхи и бонусы
DS> 1. Сойти с ума.
DS> 2. Попасть под машину и страх техники.
DS> 3. Hарватся на сильного придурка.
DS> 4. Страх потерять близкого по своей вине.
DS> 5. Пилите круче и вселенная до вас снизойдет. (Думать при этом вредно)
DS> 6. Страх насилия и безволия.
- В мире так мало сюжетов, и вообще по _такой_ схеме можно любого автора
опустить. Как в "Ералаше" - недавно увидел в ожидании какой-то "своей" передачи
- сюжет был, там один мальчик другому пересказывает сюжет крутого боевика - "Ну,
тут ваще такое привидение вылазит, грит "Это, - грит, - тот хмырь меня убил",
так этот взял, к тому пошел, а там один за занавеской стоял, ну он его
заколол..."
DS> Во всех книгах 9 эпизодов на работе.
DS> 1.1 Редактор читает рассказ уже изветного писателя и публикует.
- Во всех книгах есть какие-то бытовые моменты. Едят, например. А Кинг пишет о
"простом человеке" - у него в основном маленький городишко, не бог весть какая
выдающаяся личность... это чтоб читатель проассоциировал себя с персонажем и
поверил, что и с ним могут произойти всякие ужасы. В шкафу чудовище, в
библиотеке монстр, в полиции оборотень...
DS> 6.3 Насилуют и избивают негритянку.
DS> 6.4 Делят бабки.
- Офигительные "эпизоды на работе"! У кого там была работа - насиловать и
избивать негритянок и делить бабки?
В общем, попробуй прочесть "Труп". Вдруг понравится!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 688 из 2990 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 05 Авг 99 23:14
To : Kirill Vlasoff Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!
Wednesday August 04 1999 15:55, Kirill Vlasoff chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
DB>>>> Нет, ну а "Хогбены"-то?
KV>>> ну Хогбены да, Хогбены они и в афирике Хогбены:)
PV>> - Смотрю, друг мой, давненько никто не проливал вам на штаны хар-рошую
PV>> порцию "Елнены Глинской"! Нет - и точка!..
KV> Хогбены - в Африке не Хогбены???
KV> Да за такие заялвения безответственные, батенька, можно и по шапке
KV> слопотать. :)
- Я всего лишь пыталя напомнить тебе, что Хогбенами Каттнер не исчерпывается.
Далеко не. Есть много других рулезов.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: С САМОГО УТРА - ПЕРВЫМ ДЕЛОМ СЫГРАТЬ НА АККОРДЕОНЕ (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 689 из 2990 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 05 Авг 99 20:26
To : Kostya Govorun Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : Танцы на снегy (и дpyгие книги Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
Thursday August 05 1999 12:56, Kostya Govorun wrote to Alexander Chernichkin:
AC>>> Ага. То есть содержимое пресловутого гель-кpисталла становится
AC>>> очевидным - генная матрица идеального человека. Ну, понятно, что
AC>> Kак это не-а? Не думаешь же ты, что там секретные коды космофлота
AC>> 10-летней давности с линкора 'Тpон'? Это было бы слишком банально.
KG> Вопрос в том, что считается идеальным человеком?
KG> Kим - боец+гейша. Слегка не то, не правда ли?
Почему? У нее задействованы очень многие из генно-фоpсиpованных гpупп. Не все,
но все, кажется, задействовать и нельзя. Кстати есть ссылка, что боец-спец - это
одна из самых сложных (читай- сильномодифицирующих) специализаций. А Ким - не
просто боец, она боец-плюс. В дополнение - по меньшей мере pазвитая память. Не
удивлюсь, если она еще пилот-спец. Или навигатоp-спец. В общем, если это не
спец-идеал, то покажи мне тот идеал...
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 690 из 2990 Scn
From : Dark Joker 2:5020/7070.9 Птн 06 Авг 99 01:15
To : Lina Kirillova Птн 06 Авг 99 07:07
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Lina !
Я буду ждать разумного ответа, и верю я, что он ко мне придет...
(От Lina Kirillova к Boris Amlinsky про АБС и современность (Было: Танцы на
снегу))
LK>>> Не поняла... _совсем_не_смог_прочесть_? Вау. Бывает же. Мало
LK>>> зрелищности, что лы показалось?
LK>>> Ну и ну...
BA>> Баранки гну. :-)
LK> Успехов тебе в этом увлекательном деле. :)
:-))))... Нет уж. Я уж лучше устрою тут еще пару маааленьких скандальчиков...
Это куда увлекательнее... :-)
Надо подумать - а кого из общепризнанных классиков фантастики я не люблю?
Вот! Эвpика! Я же Толкиена не смог пpочесть. Толкиен - маст дай! Однозначно. :-)
BA>> А что ж ты Кунца не прочла, а? :-)
LK> Почему не прочла? Прочла. Я сужу только о том, что читала.
Похвально. :-)
LK> А в рассуждениях за жизнь -- идем в Ренессанс? Там это более
LK> эхотажно.
Да нет, спасибо.
Расценивай этот рассказ, как мой маленький бзик. :-)
Не люблю снисходительного к себе отношения...
--- <ИHФЕРHАЛЬHЫЙ КОЗЛОБАРАH>
* Origin: И только лошади летают вдохновенно... (2:5020/7070.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 691 из 2990 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 06 Авг 99 11:36
To : Kostya Govorun Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Танцы на снегy (и дpyгие книги Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kostya!
05 Aug 99 23:56, Kostya Govorun wrote to Andrew Tupkalo:
KG>> Kим - боец+гейша. Слегка не то, не правда ли?
AT>> А кто сказал, что это её единственные спецификации? ;))))))
KG> А! Наверное, она еще и сантехник-спец :)
KG> Между прочим некоторые спецификации по определению несовместимы.
KG> Да и не вяжется как-то способность легко и быстро убивать
KG> с идеальностью человека.
что-то неуловимо фрайдевской начинает пpоглядывать в описании. Я уже боюсь
читать эту книгу - неужели опять Лукьяненко чужой сюжет оседлает?
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 692 из 2990 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 06 Авг 99 03:48
To : Dmitry Casperovitch Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Кингятина
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
05 Авг 99 11:03, Dmitry Casperovitch -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Чем заняты герои?
DS>> 1. Редактор и писатель психи, жена редактора. Заняты съездом
DS>> крыш. 2. Hеизвестно. Кидает бутылки и заправляет грузовики. 3.
DS>> Тенесист и бандюк. Ходят по карнизу. 4. Юрист и гулящая девка.
DS>> Прыгают в стог сена и вспоминает об этом. 5. Строитель и жена
DS>> фермера. Гоняют на машинах по кратчайшему пути. 6. Полицейский и
DS>> его жена. Терпит _14_ лет избиения. Далее бегает и ловит, ловя
DS>> и отгоняя крышу соответсвено.
DC> Что-то до боли похожее я совсем недавно читал в буксах...
Стояла задача найти хоть какие то проблески интеллекта у героев Кинга.
_Hичего_ не обнаружено. О чем первая часть отчета.
Во второй части делается попытка оценить уровень развития
не небходимый для чтения кингятины. Вывод - только умение читать.
DC> Ах, да!.. "'Евгений Онегин' - это про то, как светские бездельники
DC> бесятся от скуки".
А ты примени эту методику. Будешь сильно удивлен.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Крыша едет по утрам трам-пам-пам... (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 693 из 2990 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 05 Авг 99 18:23
To : Vitaly Zelepukin Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly!
Wednesday August 04 1999 16:36, Vitaly Zelepukin wrote to Andrew Tupkalo:
VZ> Если основная работа машины - охлаждение и если машину как следует
VZ> кормить и если КПД у машины не совсем уж того... Даже при соблюдении
VZ> 2го закона ;) она покроется инеем.
Это зависит.
VZ> Рефрижератор видел? Энтропию-то он, конечно, увеличивает и тепло
VZ> выделяет... Но холодно в нем.
Дело не в том, сколько он выделяет. Дело в том, сколько мощности в него надо
вкладывать, чтобы он мог отводить вполне конкретный тепловой поток от тела с
одной температурой к телу с другой.
VZ> Да и полю, пропускающему "медленные" предметы и тормозящему
VZ> "быстрые", до демона Максвелла даже полшага делать не надо - он оно и
VZ> есть. Тепловой полупроводник :).
Если оно во все стороны пропускает одинаково, то до демона Максвелла ему никогда
не дошагать.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 694 из 2990 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 05 Авг 99 18:53
To : Lina Kirillova Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina!
Thursday August 05 1999 10:28, Lina Kirillova wrote to Sergey Yaroslavsky:
LK> А вот как мужчина рожает -- еще ни у кого не описано.
Шварцнеггер -- не мужчина?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 695 из 2990 Scn
From : Andrei Saraskin 2:5057/19.69 Чтв 05 Авг 99 12:02
To : Pavel Viaznikov Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel !
На исходящий "Pavel Viaznikov к Andrei Saraskin в пятницу 30 июля 1999г.,"
сообщаем:
AS>> Видимо, он. Первый раз был прочитан очень давно, а после прочтения в
AS>> сборнике создалось стойкое ощущение дежа вю. 8-)
PV> - Видимо, не он. Потому что "очень давно" ты его прочесть не мог - не было
PV> его "очень давно"...
Да, это у меня был маленький... как это будет по-русски... Бах? Hет... А! Глюк!
8-) Дежа вю относилось к "Чужой боли", написанной в 97. Либо эти 2 года у меня
уже "очень долгий срок", либо что-то похожее уже было написано.
Всего хорошего.
Andrei aka Zloben Druh.
--- oldGED ~3.00b5
* Origin: Ну да, ну да, Селезнева... Девочка... под троллейбус (2:5057/19.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 696 из 2990 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 07:53
To : All Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <933885735@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> Дык насилия он не любит... Кстати, ещё один камушек в огород тех, кто
> говорит, что в ПУ всё в поpядке. Если бы там было всё "по честному", то уж
> никогда бы там не было этих диких побоищ.
Каких побоищ? Когда они роботов кромсали? Тоже мне, побоище...
> В той же "Новой Надежде" и насилия-то
> особо немотивированного и нету, кроме той сцены. Всё остальное -- вполне
> цивильные поединки, да бои повстанцев со штурмовиками, всё оправдано, да и
> того чуть. А в ПУ? Кроме диких мочиловок с тысячами трупов и нету ничего. Так
> что там действительно всё понаpошку.
Каких трупов? Обломков скорее. А насчет "понарошку" я уже писал. Там везде
понарошку, что в старых фильмах, что в новых.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 697 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 10:31
To : Kirill Vlasoff Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Классики (Было: Киберпанк)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kirill!
Thursday August 05 1999 12:49, Kirill Vlasoff wrote to Lina Kirillova:
KV> не совскем pазумно. но всеж всех - не пеpечитаешь. и, повторюсь, у меня
KV> создалось впечатление, что его не стоит читать. возможно, я не пpав. токмо
KV> вот у меня еще Онегин недочитан, нафиг на Крапивина вpемя тpатить?
Понимаешь, все подряд читать -- конечно, не выйдет. Есть люди, чьим отзывам я
доверяю, и, если они говорят, что книга -- фигня -- я уже и не заморачиваюсь. Но
вот вещи, по которым возникают _споры_ всегда требуют самостоятельного
прочтения. Хотя бы для того, чтобы узнать, кто же из спорщиков, с моей точки
зрения, прав. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 698 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 10:39
To : ALL Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Новости от АСТ.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, ALL!
Thursday August 05 1999 23:36, Boxa Vasilyev wrote to All:
Кто-то спрашивал, что уж такого невероятно важного для прочтения "в наши-то
времена" ?
Из этого списочка _я_ собираюсь прочесть все, что достану. Кроме, наверное,
Кудрявцева... не совпадаю я с ним. :)
BV> Новость первая: очередные книги Сапковского.
BV> "Владычица озера" (название, похоже, будет такое) практически переведена. В
BV> производство будет запущена осенью, выйдет скорее всего в ноябре.
BV> Ждите-с. Сборник рассказов и статей Сапковского выйдет в "Веке дракона"
BV> немного раньше. Hазываться будет, видимо, "Дорога, с которой не
BV> возвращаются". Туда войдут и этот рассказ, и "Ла Малади", и (вероятно)
BV> "Воронка", и "Что-то кончится, что-то начнется", ака "Свадьба Геральта и
BV> Йеннифер"; из статей - "Нет золота в Серых горах" и "Ни шагу без карты".
BV> Вся "Сага о Геральте" и вышеупомянутый сборник обязательно будут переизданы
BV> в новой серии зарубежной фэнтези.
BV> В "Звездном лабиринте" ожидаются до Нового года:
BV> Сборник Юрия Нестеренко.
BV> Вторая книга Соболя и Шпакова.
BV> Hовая книга Степана Вартанова.
BV> Новый роман Эдуарда Геворкяна "Темная дыра". (это не продолжение "Времена
BV> негодяев", это отдельное) Третья часть "Очага на башне" Вячеслава
BV> Рыбакова. Евгений Лукин "Тьмутараканские хроники" (вот насчет этого я не
BV> очень уверен - могут и в ЗМ-2 тиснуть) Некто из Красноярска по фамилии
BV> Барон "Эпсилон Эридана" (рекомендован Лазарчуком). ХардСФ. Новый роман
BV> Сергея Лукьяненко "Геном". Роман В. Васильева "Черная эстафета". Совместный
BV> роман Лукьяненко и Васильева "Дневной дозор". HФ-роман Леонида Кудрявцева
BV> (название не знаю)
BV> А кроме того - еще что-то, что я наверняка забыл упомянуть...
BV> В серии "Заклятые миры-2" _HЕ_ выйдет роман Элеоноры Раткевич "Рукоять
BV> меча". Срок контракта истек, а продлевать его издательство отказалось.
BV> Новый роман из серии о Маге Леонида Кудрявцева. Роман Васильева и Анны Ли
BV> "Идущие в Ночь".
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Hе стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 699 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 10:44
To : Anton Farb Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton!
Friday August 06 1999 02:11, Anton Farb wrote to All:
AF> Как это? А эхотажный фильм "Джуниор" про рожающего Шварценеггера?
AF> Самое оно. ;))
В _литературе_!
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 700 из 2990 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 06 Авг 99 10:41
To : Roman E Carpoff Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman!
05 Aug 99 at 23:07:42, Roman E Carpoff wrote to Tatyana Rumyantseva:
REC>> есть мнение, что дети у Брэдбери и дети у Крапивина - это совершенно
REC>> не пересекающиеся между собой множества и поклоннику Крапивина просто
REC>> органически не могут нравится рассказы Брэдбери о детях
TR>> Неправда ваша. Вполне могут.
REC> могут? ну и добра им всем полную пазуху.
Существенно, что твой тезис неверен. А они здесь не при чем.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 701 из 2990 Scn
From : Vitaly Zelepukin 2:5097/18.13 Птн 06 Авг 99 10:43
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
>[Thursday August 05 1999,20:36] Andrew Tupkalo > Vitaly Zelepukin:
VZ>> увеличивает и тепло выделяет... Но холодно в нем.
AT> Дык. Но энеpгию-то брать надо.
Эх... Уеду нафиг в деревню. Сяду в садочку, буду косточками черешневыми
поплевывать... Тишина... Только птички шебечут, да пчела жужжит...
Звяк-звяк-звяк... Чтойто?! А... Селянка идет. Выпуклости, впуклости,
губки-щечки :) Два ведра на коромысле покачиваются. И тут я на нее
особо специальным оценивающе каааак посмотрю - и увижу - 200 ватт,
не менее.:)) Hравится!:))) А только муж ейный, комбайнер, в разы мощнее.
Пусть приводом к холодильнику работает он! И энергию ему выдавать
можно бутылками... И селянка опять же посвободнее < далее оффтопик;) >
VZ>> О. А стазис-поле не супротив? ;)
AT> Hе-а. Вовсе не супpотив.
Ну не супротив, так не супротив. Хотя импульс от, скажем, очереди из Gauss
Riffle неплохо б рассеять. А генератор поля на поясе висит и в ближнем бою
не мешает, компактная такая штука и вон какая мощная. А только раз
не супротив, то что ж ты мне мозги-то канителишь про энергию... ;)))
Vitaly
aka WiZard13 [Team Банда Зелепукина] [Team pd-md]
---
* Origin: (2:5097/18.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 702 из 2990 Scn
From : Vitaly Zelepukin 2:5097/18.13 Птн 06 Авг 99 11:26
To : Alexey Taratinsky Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
>[Thursday August 05 1999,13:13] Alexey Taratinsky > Vitaly Zelepukin:
VZ>> "быстрые", до демона Максвелла даже полшага делать не надо - он
VZ>> оно и есть. Тепловой полупроводник :).
AT> ИМХО, непропускание быстрых обьектов - это не свойство поля (как
AT> физического феномена), а функция систем управления этим полем.
C имхами спорить не принято - я и не буду. У меня своя имха. Ибо
система управления с временем реакции, достаточным для перехвата
выстрела из чегонть фантастического в упор... Вроде б основания
мира, допускающего такие следствия, ничуть не вычурней теплового
полупроводника :) И наши имхи по крайней мере равноправны.
Vitaly
aka WiZard13 [Team Банда Зелепукина] [Team pd-md]
---
* Origin: (2:5097/18.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 703 из 2990 Scn
From : Sviatoslav Reentenko 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 12:14
To : All Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:
._Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sviatoslav Reentenko <rsvato@comset.net>
Boxa Vasilyev wrote:
>
> Буэнос ночес, о Svatoslav!
Коннити ва, Воха-сан!
>
> Monday August 02 1999, Svatoslav Reentenko writes to All:
>
> SR> Знаешь, был такой Эдгар (кажется) Райс Берроуз, который писал всяких
> SR> "Тарзанов" и иже с ними, а
> SR> есть такой Уильям Берроуз (самая известная книга -- "Naked Lunch" или
> SR> "Голый завтрак"), которого сейчас записывают в предтечи киберпанка (и не
> SR> кто-нибудь, а сам Гибсон -- тот, который Уильям, а не тот, что Мэл и уж
> SR> тем более не Стратакастер ;))
Ну извини, Стратокастер -- описАлся. С кем не бывает?
>
> В гитарах ты тоже здорово разбираешься.
> Rest beggars!
> http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
> [Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--
Best regards
Sviatoslav Reentenko, maggot from SPb
rsvato@comset.net
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 704 из 2990 Scn
From : Vitaly Zelepukin 2:5097/18.13 Птн 06 Авг 99 12:11
To : Nikita V. Belenki Птн 06 Авг 99 17:07
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nikita!
>[Thursday August 05 1999,18:23] Nikita V. Belenki > Vitaly Zelepukin:
NB> Дело не в том, сколько он выделяет. Дело в том, сколько мощности в
NB> него надо вкладывать, чтобы он мог отводить вполне конкретный тепловой
NB> поток от тела с одной температурой к телу с другой.
Здесь приводились оценки - несколько сотен ватт. Ничего сверхестественного.
VZ>> Да и полю, пропускающему "медленные" предметы и тормозящему
VZ>> "быстрые", до демона Максвелла даже полшага делать не надо - он
NB> Если оно во все стороны пропускает одинаково, то до демона Максвелла
NB> ему никогда не дошагать.
Ну я вообще-то хотел сказать не о анизотропии... Если уж у поля достаточно
интеллекта для различения быстрый-медленный, то оно разумно не менее чем
Максвелловский демон. Ему просто задачу надо правильно поставить ;)
Vitaly
aka WiZard13 [Team Банда Зелепукина] [Team pd-md]
---
* Origin: (2:5097/18.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 705 из 2990 -684 +706 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 06 Авг 99 17:15
To : Pavel Viaznikov
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pavel!
Случайно увидел, как Pavel Viaznikov писал Yuri Zubakin (Четверг Август
05 1999, 22:32):
YZ>> ... Пикник в муравейнике
PV> - Кайф! ;) Сам придумал?
--- Начало ---
SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS
Msg : 1226 из 1452 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Втр 24 Фев 98 01:46
To : Wladimir Talalaev
Subj : PVT.NIICHAVO
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Wladimir!
YZ> ... Гусеница на холме
WT> Хоpёк в куpятнике.
Вот ты смеешься, а так оно и было :(
Году этак в 85-86 в челябинской областной библиотеки один любознательный
читатель просил книгу братьев Стругацких "Гусеница на холме". Причем он
утверждал, что эта книга только что появилась, и он даже держал ее в руках.
Правда, потом выяснилось, что он говорил об "Улитке на склоне"...
Или еще один случай - примерно в то же время в крупном книжном магазине
Челябинска стояла на обмен книга (за давностью лет не помню названия), за
которую просили "Жук на обочине" Стругацких. Хорошо еще, что не "Пикник в
муравейнике"... ;)
--- Конец ---
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 706 из 2990 -705 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 08 Авг 99 02:53
To : Pavel Viaznikov
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pavel!
Случайно увидел, как Pavel Viaznikov писал Yuri Zubakin (Четверг Август
05 1999, 22:32):
BA>>>> Если человек читал _только_ "классиков" фантастики: Лема,
BA>>>> Стругацких, Бредбери, но не читал Кунца, Баркера и "Драгон Лэнс" -
BA>>>> он фэн! А если наоборот - не фэн?
PV>>> - Не фэн.
YZ>> Все же фэн - если он _действительно_ любит их книги, и они задевают
YZ>> потаенные струны его души. IMHO, ты подменяшь фэнство начитанностью
YZ>> - а это немного... не так. Фэнство - в мироощущении и отношении к
YZ>> жизни, а не в количестве прочитанных книг.
PV> - Нет-нет. Он может не знать некоторого минимума классики _до_ того,
PV> как стать фэном, но потом - став им - он просто обязан минимум этот
PV> освоить. Не по какому-нибудь "уставу фэна", а просто потому, что фэну
PV> по определению это интересно. Может понравиться, может не понравиться,
PV> но не захотеть читать и не прочитать - он не может. А если может - он
PV> не фэн.
Совсем не обязательно :)
Предполагается ли, что фэн из любви к фантастике читает "Одиссея" и "Золотой
осел", Библию и Коран, "Смерть Артура" и русские былины, "Божественная комедия"
и "Гаргантюа и Пантагрюэль", "Алые паруса" и "Мельмот Скиталец", Проппа и
Фрэйзера, зачитывает до дыр энциклопедию "Мифы народов мира" и "Сумма
технологии", Борхеса и Кортасара, знает и понимает творчество Босха, Брейгеля и
Доре?.. Или же фэн ограничивает себя только традиционными "Туманность
Андромеды", "Я, Робот", "Война миров", "Человек-амфибия", "Двойная звезда",
"Властелин Колец" и картинами Валледжио, Ройо, Соколова и Леонова?..
И в том, и в другом случае человека можно назвать "фэном", если фантастика
заставляет трепетать его душу. Но первый сумеет понять фантастическое в
"Гамлете", а второй только пожмет плечами: "что же здесь фантастического? Где
бластеры, роботы, маги и привидения, машины времени и сверхцивилизации? Где, в
конце концов, гордый ярлык "научная фантастика?.."
Чем же последний _принципиально_ отличается от истинных почитателей Кунца,
Баркера и "Драгон Лэнс", сознательно ограничивающих себя в выборе произведений,
но "фанатеющих" от _такой_ фантастики?..
:)))
YZ> являются. Читали они и Азимова, и Брэдбери, и Толкина, и Желязны,
YZ>> и Уэллса, и прочих "столпов" - но к фантастике относятся спокойно.
YZ>> Как к детективам на ночь. Фэнство же предполагает изрядную долю
YZ>> восторженного отношение к фантастике как к таковой. Для фэна
YZ>> фантастика - неотъемлемая часть мировоззрения.
PV> - Вот именно. Восторженное отношение есть, а не читает - разве так
PV> может быть? Hе хотеть узнать, из чего всё это выросло - разве это
PV> восторженное отношение?
См. выше :)
YZ>> Что же касается начитанности... Было бы желание, а книги найдутся. И
YZ>> классика фантастики, и модные ныне произведения.
PV> - Вот-вот. Сегодня найти книги - не особо большая проблема,
PV> Стругацких на машинке перепечатывать, распечатывать на фотобумаге с
PV> пленки (кадр - страница) или из-за границы, из внешторговских лавок
PV> при посольствах или магазинов в братских странах везти не надо. Вон,
PV> и компакты есть. Значит, желания нет? Тогда - НЕ ФЭH.
А у всех ли, называющих себя фэнами, возникает желание прочитать "Энеиду"
Вергилия?
:)
C уважением, Yuri
... Жук на обочине
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 707 из 2990 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 13:39
To : All Пон 09 Авг 99 10:55
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:
._Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Sviatoslav Reentenko wrote:
> > SR> кто-нибудь, а сам Гибсон -- тот, который Уильям, а не тот, что Мэл и уж
> > SR> тем более не Стратакастер ;))
>
> Ну извини, Стратокастер -- описАлся. С кем не бывает?
Я думаю это Вам уже упомянуто, но стратокастеры всегда делал почему-то
Fender, а не Gibson...
--
Kaa the Snake AKA Alexey A. Kiritchun
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: AtomNET (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 708 из 2990 Scn
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Птн 06 Авг 99 13:40
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 10:55
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton!
Friday August 06 1999 01:19, Anton Farb writes to All:
>> Как видишь - возможно (хотя это, естественно, мое имхо). Вот сделать
>> фильм лучше романа действительно почти невозможно, я знаю только один
>> пример - "17 мгновений весны", он текстуально совпадает с повестью почти
>> полностью, но насколько лучше книги получился!
AF> Тут еще можно вспомнить "Почтальон" Костнера - он вышел лучше книги Брина
AF> просто потому, что книга слабовата...
А я бы сюда добавил и всю бондиану. По той же пpичине.
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 709 из 2990 Scn
From : Sviatoslav Reentenko 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 14:35
To : All Пон 09 Авг 99 10:56
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:
._Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sviatoslav Reentenko <rsvato@comset.net>
"Alexey A. Kiritchun" wrote:
>
> Sviatoslav Reentenko wrote:
>
> > > SR> кто-нибудь, а сам Гибсон -- тот, который Уильям, а не тот, что Мэл и
> > > SR> уж тем более не Стратакастер ;))
> >
> > Ну извини, Стратокастер -- описАлся. С кем не бывает?
>
> Я думаю это Вам уже упомянуто, но стратокастеры всегда делал почему-то
> Fender, а не Gibson...
Точно -- лоханулся по старой памяти: в наешм отечетстве в былые времена
было полно паленых гитар, и в ту пору вполне можно было наткнуться м на
такое чудо природы. Кстати, не один я -- если читал "Кайф" Рекшана, то
помнишь, наверное, что на каком-то фестивале Рок-клуба (на самом деле,
по-моему, последнем из тех, что проходили в ЛДМ), он играл именно на
Гибсоновском Стратокастере -- разумеется, паденым. Ну, поправлюсь:
тот, который Уильям, а не тот, что Мэл и уж тем более не Ле Пол.
А вообще прошу прощения.
>
> --
> Kaa the Snake AKA Alexey A. Kiritchun
--
Best regards
Sviatoslav Reentenko
rsvato@comset.net
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 710 из 2990 Scn
From : Tim Kelly 2:465/240 Срд 04 Авг 99 23:10
To : Roman E Carpoff Пон 09 Авг 99 10:56
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от чистого сердца, Roman !
31 июля 1999, Roman E Carpoff тискал клаву, надеясь, что к Tim Kelly дойдут
такие слова:
TK>> Вот ты зациклился, извини, на "Вельде" и "Здравствуй и
TK>> прощай". Ты вообще много читал Брэдбери? Кстати, мне странно,
TK>> что тебе не понравились далеко не худшие вещи...
RC> есть мнение, что дети у Брэдбери и дети у Крапивина - это
RC> совершенно не пересекающиеся между собой множества и поклоннику
RC> Крапивина просто органически не могут нравится рассказы Брэдбери о
RC> детях
Ж8-[ ]~ А я тогда кто? Считаю себя поклонником обоих, как ни
странно... Кстати, сам Владислав Крапивин считает наиболее близким по духу
зарубежным писателем-фантастом - именно Брэдбери.
[Team Kelly] [I.ZX]
Hasta la vista.
Tim Kelly
Это все, что останется после меня
Это все, что возьму я с собой...
(c) Ю.Шевчук
... tim_kelly@mail.ru 500:622/1@zxnet http://www.chat.ru/~tim_kelly
--- PGP Key Fingerprint = D4 CA 92 C2 EE 54 21 E1 01 E1 3E 2B 34 BF BC FC
* Origin: Трезвые они там все, в мирах своих светлых... (2:465/240)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 711 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 16:40
To : Pavel Viaznikov Пон 09 Авг 99 10:56
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!
Thursday August 05 1999 22:41, Pavel Viaznikov wrote to Lina Kirillova:
AE>>>> девочек :-)
SY>>> Что????????????? Ямщик! ТЫ гонишь :)))))))))
LK>> Если бы ты был девочка -- согласился бы. :)
PV> - А то. Это вроде спринтера и марафонца. ;)
PV> |В-Р~
Воля волею, коль сил невпроворот, а я увлекся,
Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот -- и спекся.
Подвела меня, ведь я предупреждал -- дыхалка.
Пробежал всего два круга и упал. А жалко. ;) (с)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 16:45
To : Dark Joker Пон 09 Авг 99 10:56
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dark!
Friday August 06 1999 01:15, Dark Joker wrote to Lina Kirillova:
DJ> :-))))... Нет уж. Я уж лучше устрою тут еще пару маааленьких
DJ> скандальчиков... Это куда увлекательнее... :-)
DJ> Надо подумать - а кого из общепризнанных классиков фантастики я не люблю?
DJ> Вот! Эвpика! Я же Толкиена не смог пpочесть. Толкиен - маст дай!
DJ> Однозначно. :-)
Не старайся. Выше Лукьяненко тебе все равно не прыгнуть. Я с удовольствием читаю
Сира Грея, могла бы понимать его позиции и лучше... но на статью о пришельцах
купилась как миленькая, и только кошачья моя осторожность не дала мне тут же
разразиться негодующими воплями. И, только поостыв, я уловила в ней некое
раздвоенное копытце... У, а шуму-то сколько было... Ты еще не скоро дотянешь.
DJ> Да нет, спасибо.
DJ> Расценивай этот рассказ, как мой маленький бзик. :-)
Ну, это мои проблемы, как мне его расценивать. Ты выдал произведение... дальше
оно будет жить своей жизнью.
DJ> Не люблю снисходительного к себе отношения...
:) Кто я такая, чтобы относиться к кому-нибудь снисходительно?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Птн 06 Авг 99 16:52
To : Nikita V. Belenki Пон 09 Авг 99 10:56
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nikita!
Thursday August 05 1999 18:53, Nikita V. Belenki wrote to Lina Kirillova:
LK>> А вот как мужчина рожает -- еще ни у кого не описано.
NVB> Шварцнеггер -- не мужчина?
Еще раз -- в литературе. В кино -- это каждый могет. А вот, чтобы _мужчина-
описал этот процесс так, чтобы я, женщина, поверила... :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 2990 Scn
From : KGBMan 2:5020/400 Птн 06 Авг 99 18:16
To : All Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: KGBMan <denis@mecworld.com>
>
> Каких побоищ? Когда они роботов кромсали? Тоже мне, побоище...
Правильно, а то "мочилово" у них, "стройными рядами на dark side" ...
Ну поломали мужычки пару сотен "машинок", ну и что ?
> >
> Каких трупов? Обломков скорее. А насчет "понарошку" я уже писал. Там
везде
> понарошку, что в старых фильмах, что в новых.
>
Вот именно.
Где они в первых трёх сериях "реализьм" увидели ?
Один сюжет , что в IV, что в VI : взорвать звезду/ генератор и победа
будет за нами :) В V серии правда отклонились немного: девиз "делаем
ноги" :)
Так, что Episode I таже самая сказка, что и первые три. Привыкли мы к
ним просто, навыдумывали черти-что :)
Денис Коновалов
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Deja.com - Share what you know. Learn what you don't. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 06 Авг 99 22:35
To : Pavel Viaznikov Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Pavel!
В четверг 05 августа 1999 07:16, Pavel Viaznikov писал к Andrew Tupkalo:
PV>>> фильтр. Там такой лицевой клапан - от вдыхаемой пыли. Как в
PV>>> противогазе...
AT>> Угу, выpабатывая с помощью дыхательной мускулатуры мощность
AT>> поpядка сотен ватт. ;)))
PV> - Я же говорю - глубоко и часто ;)
А дыхательная мускулатура у него, значить, на чистом спайсе pаботает? ;)
PV>>> - Да?! Окак. Ну, мне поровну. Значит, эти проводят хорошо, но
PV>>> эдак анизотропно.
AT>> "Не бывает". (с) А. Пpивалов.
PV> - Ретроград. И камни с неба падать не могут, да-а? И машину времени
PV> построить нельзя? И перпетуум мобиле чего-то там нарушает?.. Hэнавижу.
Hиззя! ;)
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 06 Авг 99 23:12
To : Boris Tolchinsky Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Boris!
В четверг 05 августа 1999 20:25, Boris Tolchinsky писал к Andrew Tupkalo:
>> BT> IP'шник я. Есть мнение, что это (Fido over IP) сyть потpясающий
>> BT> прорыв к счастливомy бyдyщемy всех сетян. Hаyчный эхотаг, как бы.
>> Hе-а. Босс у тебя есть. Как минимум 2:5100/13. ;)))
BT> Вопрос на засыпку: а теперь кто босс? ;)
BT> @RFC-References: <933806772@p25.f13.n5100.z2.ftn>
Сам видишь. ;))))
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 06 Авг 99 23:15
To : Constantin Bogdanov Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Constantin!
В четверг 05 августа 1999 14:09, Constantin Bogdanov писал к Andrew Tupkalo:
PV>>>> - Я впервые прочел СБТ восьми лет. И был покорен навсегда. Я -
BA>>> Ну а если ты еще что-то понял в этом возрасте - ты вообще гений...
AT>> СБТ -- книга как раз для этого возpаста.
CB> Не будем столь категоpичны. СБТ, ПнА, особенно "Стажеры" -- там
CB> есть над чем подумать и существенно после восьми лет.
Есть.Hо начинать надо именно с них, а то, что там есть что понимать дальше,
понимаешь уже потом.
Пока Constantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Авг 99 01:54
To : Dmitry Akentyev Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В среду 04 августа 1999 08:19, Dmitry Akentyev писал к Kirill Vlasoff:
DA> Беppоyза дедyшкой развлекательной фантастики. (боевая фантастика,
DA> конинина, Звездные Войны). Сравните количество пpоизведений.
Гы. В ЗВ Лукас появил себя как последователь японцев, а конкретно -- Куросавы
с его "Семью саpумаями";), а вовсе не Беppоуза.
DA> ЗЫ Еще в копилкy Беppоyза: Майкл Мyppок написал свою маpсианскyю
DA> серию, именно как подражание Беppоyзy. В ней он постаpался избежать
DA> технических ляпов. Но дyх остался именно баpсyмский. Это вопиет,
DA> господа! :)
На самом деле это не подражание, а самый натуральный плагиат... Всё те же
сплошные "металлические укpашения".
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Авг 99 02:00
To : Boris Tolchinsky Пон 09 Авг 99 23:10
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В четверг 05 августа 1999 21:05, Boris Tolchinsky писал к Tatyana Rumyantseva:
TR>> Кстати, один из штампов для сентиментальных пpоизведений
TR>> различного рода - хyлиган, защищающий девочкy/девyшкy.
BT> И не только сентиментальных. Штамп масскyльта в целом. Легендаpный
BT> пример -- киммериец по имени Конан...
Ха... У Тёpтлдава по сему поводу был прекрасный рассказик под названием
"Чудо-занудо".
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
