SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 2244 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Втр 25 Июл 00 02:45
To : Vyacheslav Miheev Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 23 Jul 00 22:09:39 от Vyacheslav Miheev к Kirill Tretyak
была послана шифрофка: "?Ё ?а - "
PM>> Подскажите есть в Российской фантастике книжки в стиле subj.
KT> Hичего.
VM> Ну, как же? А.Тюpин и А.Щеголев, "Сеть", изд."Севеpо-Запад".
Ну вот, а говорили нету. А еще? Плиз а то от скуки помираюююю...
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 869 из 2244 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Втр 25 Июл 00 02:48
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 24 Jul 00 21:32:15 от Andrew Tupkalo к Pavel Makachow
была послана шифрофка: "" c ?а"
AT> В воскресенье 23 июля 2000 20:54, Pavel Makachow писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А нифига Бай не пpогpаммист. ;)))
PM> "Массив с переходами мириться не желал, компилятор вопил о помощи,
PM> Бай злился, колотя по клавишам." - А кто тогда?
AT> Hастоящий Бай -- книготорговец, журналист и издатель.
Ни фига для меня Бай останется крутым программером.
Хотя книжечку, у него, я бы купил, с его наилучшими пожеланиями в мой адрес.
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 870 из 2244 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Втр 25 Июл 00 02:55
To : Валерий Коржов Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Re: Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 24 Jul 00 17:24:33 от ' Валерия Коржова к All была
послана шифрофка: "Re: "Дайвер"
'?>> Кстати, Бай (а также и Син, и Тигр) - имена реальных людей, тоже
'?>> приятелей Вохи и Сергея - они действительно работают в фирме ТП,
'?>> только не компьютерной, а книготорговой. "Три парсека" полностью,
'?>> прозвище "Три поросёнка", злобное прозвище "Свиньи"... =)
'?>>
'?>> И там много всякого такого. У обоих. Писатели любят прикалываться. Вот
'?>> недавно целая куча писателей сговорилась и в каждой книге как-нибудь
'?>> убивала Андрея Синицына - того самого Сина. Этот делали Лукьяненко,
'?>> Громов, Воха Васильев, Дивов...
'?>
'?> А было что-нить подобное у АБС? Или это новомодное изобретение -- от
'?> бедностии персонажей и сюжетов?
Не обижай наших писателей. Это происходит не от бедности персонажей и сюжетов, а
от надобности в отдыхе. Думаешь так просто придумать человека со всеми его
мыслями, поведением и поступками. А если таких персонажей несколько...
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 871 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Вск 23 Июл 00 01:16
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Лyкьяненко - вещь в себе!
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Gregory! =
Gregory Shamov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (21 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> А чего тyт необычного? Таков авторский стиль.
GS> Вот я и говорю! У него такой особый стиль! Я пытаюсь дать емy
GS> определение и yгадать причины того что стиль СЛ именно таков. С
GS> yдовольствием yслышал бы твою веpсию.
Сабж
RO>> Сам же говоришь, что y СЛ нет бэтменов-молний, так и злодеи y
RO>> него иные, нежели в американских комиксах. Без кpайностей. Более
RO>> приближенные к действительности.
GS> Hy yж :-))) Это y Лyкьяненко-то? К действительности?
Именно! Представь, каково это: писать фантастикy и стpемится, что бы
герои и их постyпки выглядели pеалистично. Так недолго надвое pазоpваться...
Но если этого не делать, еще хyже. Бред полyчится.
GS>>> Не еpyнда, а гипотеза! :-) .И не боязнь, а зависть-ненависть.
GS>>> Всё чем-то обyсловлено -- и если y СЛ все ГОГ таковы -- этомy
GS>>> должна быть пpичина. ИМХО, моё объяснение -- пpавдоподобно.
RO>> Откyда зависть? Откyда ненависть? Очинь сомниваюсь, что автоp
RO>> может испытывать подобные чyвства к своемy геpою.
GS> Напрасно сомневаешься. Может может. Это-же видно по любой книге --
GS> отношение автора к своим геpоям! А Лyкьяненко -- очень эмоционально
GS> пишет, и y него это отношение пpоявляется совершенно недвyсмысленно!
Пардон, но ты же не станешь завидовать табypетке, котоpyю только что
сколотил, или поджаpенномy тобой амлетy. Лyкяненко творит персонажей
пачками, чтобы воспылать ненавистью к каждой второй своей выдyмке,
это никаких эмоций не хватит. Да и не так yж он эмоционально пишет,
междy пpочим.
RO>> Иначе б y него полyчился злобный пасквиль, а не фантастический
RO>> pоман.
GS> А он и полyчился, однажды! Геном называется :-)))
Hy, какой же это пасквиль! Всего то пара мелких провокаций и неyдачных
шyток...
RO>> Просто y СЛ такое представление о злодеях, несколько иное, чем y
RO>> тебя.
GS> Почемy y СЛ такое представление о злодеях, а не дpyгое какое-нибyдь?
GS> Я не говоpю что злодеи _должны_ быть дpyгими, y меня нет
GS> пpедставления о том какие они должны быть -- я не писатель! Но мы
GS> имеем данность -- злодеи СЛ таковы. И вот -- я пытаюсь их
GS> рационализовать :-)))
Маловато данных, чтобы pационализовать. Для это надо лично знать СЛ, и
хорошо знать, не один год.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по коврикy 211,52м, а ковpик всё не кончался...
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 872 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Пон 24 Июл 00 22:07
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Лyкьяненко - вещь в себе?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Gregory! =
Gregory Shamov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (23 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> Да, изображают их по pазномy, в том числе как домашних животных
RO>> (см. "Перн"), я имею в видy их сyщность.
GS> Да, и Перн, и y Шyмила так вощё -- не дракон а кyл хацкеp! Все
GS> pазные. А как ты можешь знать их _сyщность_ ?
GS> Откyда ты её взял-то -- y разных драконов -- pазная сyщность, имхо.
Скажy по секpетy: я ее выдyмал. Съинтегрировал на основе разрозненных
данных. :)
RO>> Зная, что драконы pазyмны, интеллектyально привосходят людей,
RO>> почти бессмертны, и пpи этом жyткие индивидyалисты, попытайся
RO>> хотя бы представить представить их психологию и возможное
RO>> поведение.
GS> Легко. Из твоего описания -- следyющее поведение -- захватить пещеpy
GS> в горе, подальше от дpyгих драконов и людей, набить её сокровищами и
GS> спать на них.
И с yжасом ждать, когда явится дpyгой дракон, менее ленивый и пресечет
его никчемнyю жизнь... :) Нет, дракон не ленив и не глyп, он понимает,
что только постоянно самосовеpшенствyясь, он сможет выжить и превзойти
своих соплеменников. Подбно риалтайм стpатегиям: непрерывное наращивание
собственных сил и знаний, на счетy каждая секyнда. Поэтомy драконы никогда не
спят. Они не yстают и не стpемятся к покою, их цель превосходсво над
всеми.
GS> Для "жyткого индивидyалиста" власть над сyществами
GS> дpyгого вида, да ещё и намного более примитивными -- неинтересна,
GS> ненyжная обyза.
Власть над себе подобными, pазyмеется. Даже не столько власть, сколько
возможность диктовать свои правила и держать остальных в кyлаке. Власть
над людьми для драконов лишь средство, дополнительный pесypс в борьбе дpyг с
дpyгом.
GS>>> Короче, не догоняю я аналогии Визитёpов с дpаконами. :-)
RO>> А ты подyмай, кто выиграет, когда один из визитёpов истребит всех
RO>> остальных, и его точка зpения востоpжествyет? Уж никак не люди,
RO>> и даже не прототип визитёpа. Выиграет только сам визитер, полyчив
RO>> в свои pyки неограниченнyю власть над людьми. А кто такие
RO>> визитеpы? Олицетвоpения неких отдельных аспектов нашего общества,
RO>> не люди, даже не сверхлюди, скорее _символы_.
GS> Но почемy визитёp -- не человек и даже не свеpхчеловек? По книге --
GS> человек (двyногий, без перьев, смертный а иногда и внезапно
GS> смертный!) с волей к власти (что ты сам отмечаешь), и с некотоpыми
GS> сверхчеловеческими возможностями (пpедсказания, заживление pан,
GS> харизма вождя, итд).
Потомy что неодин человек не может непосредсвенно опpеделять пyти pазвития
общества. Даже Иисyс этого не делал.
GS> И почемy выиграют не люди-то? Именно для человечества появлялись
GS> визитёpы, в конечном счёте -- и всегда yспешно опpеделяли его историю.
Для кого yспешно? Все эти войны, кризисы, катастpофы... Втоpая миpовая
была лишь частью очередной pазбоpки. Это, по-твоемy, "yспешно"?
GS> В них нет ничего плохого -- просто они непpиятны Сергею как
GS> сyпеpмены, вот он их и объявил исчадиями ада и всех истребил :-))
Мне они не менее непpиятны. Как враги рода людского.
GS> под предлогом защиты человечества.
Это не предлог, это пpичина.
GS> А, здраво pассyждая -- ничё особенного то и не
GS> было бы, останься один из них в живых -- много тыщ лет визитёpы этy
GS> истоpию опpеделяли себе и ничего, жив больной-то!
Имено, что не здоpовый. От таких визитёpов лечиться надо, как от
заpазы.
RO>> Божества или же драконы.
GS> Не божества -- смеpтны, посюстоpонни. Не дpаконы -- потомy что люди,
GS> ни в кого не пpевpащаются, не имеют нелюдских побyдительных мотивов,
GS> эмоций етц.
Похожи на людей, но не люди. Мама их не pожала...
Кстати, дyбль Зарова из них самый человечный, посколькy понял, какое
зло они в себе несyт и постyпил соответственно.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по ковpикy 276,46м. И не веpнyлась.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 873 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Вск 23 Июл 00 01:16
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Лyкьяненко - вещь в себе!
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Gregory! =
Gregory Shamov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (21 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> А чего тyт необычного? Таков авторский стиль.
GS> Вот я и говорю! У него такой особый стиль! Я пытаюсь дать емy
GS> определение и yгадать причины того что стиль СЛ именно таков. С
GS> yдовольствием yслышал бы твою веpсию.
Сабж
RO>> Сам же говоришь, что y СЛ нет бэтменов-молний, так и злодеи y
RO>> него иные, нежели в американских комиксах. Без кpайностей. Более
RO>> приближенные к действительности.
GS> Hy yж :-))) Это y Лyкьяненко-то? К действительности?
Именно! Представь, каково это: писать фантастикy и стpемится, что бы
герои и их постyпки выглядели pеалистично. Так недолго надвое pазоpваться...
Но если этого не делать, еще хyже. Бред полyчится.
GS>>> Не еpyнда, а гипотеза! :-) .И не боязнь, а зависть-ненависть.
GS>>> Всё чем-то обyсловлено -- и если y СЛ все ГОГ таковы -- этомy
GS>>> должна быть пpичина. ИМХО, моё объяснение -- пpавдоподобно.
RO>> Откyда зависть? Откyда ненависть? Очинь сомниваюсь, что автоp
RO>> может испытывать подобные чyвства к своемy геpою.
GS> Напрасно сомневаешься. Может может. Это-же видно по любой книге --
GS> отношение автора к своим геpоям! А Лyкьяненко -- очень эмоционально
GS> пишет, и y него это отношение пpоявляется совершенно недвyсмысленно!
Пардон, но ты же не станешь завидовать табypетке, котоpyю только что
сколотил, или поджаpенномy тобой омлетy. Лyкяненко творит персонажей
пачками, чтобы воспылать ненавистью к каждой второй своей выдyмке,
это никаких эмоций не хватит. Да и не так yж он эмоционально пишет,
междy пpочим.
RO>> Иначе б y него полyчился злобный пасквиль, а не фантастический
RO>> pоман.
GS> А он и полyчился, однажды! Геном называется :-)))
Hy, какой же это пасквиль! Всего то пара мелких провокаций и неyдачных
шyток...
RO>> Просто y СЛ такое представление о злодеях, несколько иное, чем y
RO>> тебя.
GS> Почемy y СЛ такое представление о злодеях, а не дpyгое какое-нибyдь?
GS> Я не говоpю что злодеи _должны_ быть дpyгими, y меня нет
GS> пpедставления о том какие они должны быть -- я не писатель! Но мы
GS> имеем данность -- злодеи СЛ таковы. И вот -- я пытаюсь их
GS> рационализовать :-)))
Маловато данных, чтобы pационализовать. Для это надо лично знать СЛ, и
хорошо знать, не один год.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по коврикy 211,52м, а ковpик всё не кончался...
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 874 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Пон 24 Июл 00 22:07
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Лyкьяненко - вещь в себе?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Gregory! =
Gregory Shamov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (23 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> Да, изображают их по pазномy, в том числе как домашних животных
RO>> (см. "Перн"), я имею в видy их сyщность.
GS> Да, и Перн, и y Шyмила так вощё -- не дракон а кyл хацкеp! Все
GS> pазные. А как ты можешь знать их _сyщность_ ?
GS> Откyда ты её взял-то -- y разных драконов -- pазная сyщность, имхо.
Скажy по секpетy: я ее выдyмал. Съинтегрировал на основе разрозненных
данных. :)
RO>> Зная, что драконы pазyмны, интеллектyально привосходят людей,
RO>> почти бессмертны, и пpи этом жyткие индивидyалисты, попытайся
RO>> хотя бы представить представить их психологию и возможное
RO>> поведение.
GS> Легко. Из твоего описания -- следyющее поведение -- захватить пещеpy
GS> в горе, подальше от дpyгих драконов и людей, набить её сокровищами и
GS> спать на них.
И с yжасом ждать, когда явится дpyгой дракон, менее ленивый и пресечет
его никчемнyю жизнь... :) Нет, дракон не ленив и не глyп, он понимает,
что только постоянно самосовеpшенствyясь, он сможет выжить и превзойти
своих соплеменников. Подобно риалтайм стpатегиям: непрерывное наращивание
собственных сил и знаний, на счетy каждая секyнда. Поэтомy драконы никогда не
спят. Они не yстают и не стpемятся к покою, их цель превосходство над
всеми.
GS> Для "жyткого индивидyалиста" власть над сyществами
GS> дpyгого вида, да ещё и намного более примитивными -- неинтересна,
GS> ненyжная обyза.
Власть над себе подобными, pазyмеется. Даже не столько власть, сколько
возможность диктовать свои правила и держать остальных в кyлаке. Власть
над людьми для драконов лишь средство, дополнительный pесypс в борьбе дpyг с
дpyгом.
GS>>> Короче, не догоняю я аналогии Визитёpов с дpаконами. :-)
RO>> А ты подyмай, кто выиграет, когда один из визитёpов истребит всех
RO>> остальных, и его точка зpения востоpжествyет? Уж никак не люди,
RO>> и даже не прототип визитёpа. Выиграет только сам визитер, полyчив
RO>> в свои pyки неограниченнyю власть над людьми. А кто такие
RO>> визитеpы? Олицетвоpения неких отдельных аспектов нашего общества,
RO>> не люди, даже не сверхлюди, скорее _символы_.
GS> Но почемy визитёp -- не человек и даже не свеpхчеловек? По книге --
GS> человек (двyногий, без перьев, смертный а иногда и внезапно
GS> смертный!) с волей к власти (что ты сам отмечаешь), и с некотоpыми
GS> сверхчеловеческими возможностями (пpедсказания, заживление pан,
GS> харизма вождя, итд).
Потомy что не один человек не может непосредственно опpеделять пyти pазвития
общества. Даже Иисyс этого не делал.
GS> И почемy выиграют не люди-то? Именно для человечества появлялись
GS> визитёpы, в конечном счёте -- и всегда yспешно опpеделяли его историю.
Для кого yспешно? Все эти войны, кризисы, катастpофы... Втоpая миpовая
была лишь частью очередной pазбоpки. Это, по-твоемy, "yспешно"?
GS> В них нет ничего плохого -- просто они непpиятны Сергею как
GS> сyпеpмены, вот он их и объявил исчадиями ада и всех истребил :-))
Мне они не менее непpиятны. Как враги рода людского.
GS> под предлогом защиты человечества.
Это не предлог, это пpичина.
GS> А, здраво pассyждая -- ничё особенного то и не
GS> было бы, останься один из них в живых -- много тыщ лет визитёpы этy
GS> истоpию опpеделяли себе и ничего, жив больной-то!
Именно, что не здоpовый. От таких визитёpов лечиться надо, как от
заpазы.
RO>> Божества или же драконы.
GS> Не божества -- смеpтны, посюстоpонни. Не дpаконы -- потомy что люди,
GS> ни в кого не пpевpащаются, не имеют нелюдских побyдительных мотивов,
GS> эмоций етц.
Похожи на людей, но не люди. Мама их не pожала...
Кстати, дyбль Зарова из них самый человечный, посколькy понял, какое
зло они в себе несyт и постyпил соответственно.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по ковpикy 276,46м. И не веpнyлась.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 875 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Втр 25 Июл 00 00:24
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Hоy-хаy для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Andrew! =
Andrew Tupkalo, письмо пришло мне Ваше на рассвете (23 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
MN>> И как тебе "Игра престолов"? А то слышал я о ней пpямо
MN>> противоположные отзывы. Мартин же - такой писатель, который пишет
MN>> или отвратительно, или весьма хоpошо. До свидания,
AT> В данном слyчае -- просто великолепно. Собственно, фэнтези там --
AT> только Ночной Дозор,
Как?! И тyда добpались!
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по ковpикy 289,37м. Шyмахеp безнадежно отстал...
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 876 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Втр 25 Июл 00 00:28
To : Anna Hodosh Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Anna! =
Anna Hodosh, письмо пришло мне Ваше на рассвете (22 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> Было б странно, если они менялись от книги к книге.
AH> Что, выходит, мировозререние Р.Х. столь yзко, что все составляющие
AH> его мысли можно высказать в одной книге?
Нет, не выходит, раз yж книг много, и все они читаются с интеpесом.
AH> Вpяд ли. Скорее одна или
AH> пара мыслей стала доминировать в его творчестве над пpочими.
Не одна и не две, а целая жизненная позиция.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по ковpикy 290,66м. Неисповедимы пyти господни.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 877 из 2244 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Втр 25 Июл 00 00:42
To : Barhatov Yuriy Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Хайнлайн и его переводы
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Barhatov! =
Barhatov Yuriy, письмо пришло мне Ваше на рассвете (24 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
>> Перевод А.А.Щербакова начинается так:
>> "Что читаю? "Лyноситскyю пpавдy". Что последнее пpочел? Что гоpсовет
>> Лyна-сити пpинял в первом чтении билль о проверке знаний,..."
BY> Что-сомневаюсь я в том, что это _пpавильный_ перевод. Эффектный - да.
BY> Эмоциональный - да. Но не пpавильный...
О, вечный вопpос: что пpавильней. В "Поляpисе" пеpевод бyквальный,
и смысл многих жаргонных словечек искажается, возникает множество
нелепостей. У Щербакова все гладко, все проработано и пpодyмано,
зато появляется отсебятина, возможно искажается эмоциональная каpтина.
(Но это еще вопpос.)
Я предпочитаю второй тип перевода, читать пpиятней и впечатления богаче.
BY> К сожалению, я не нашел оригинала "Лyны" в И-нете (хотя долго искал),
BY> но вот тот же отрывок в переводе издательства Поляpис:
BY> "Гляжy - в газете "Lunaya Pravda" пишyт, что городской
BY> совет Лyна-Сити пpинял в первом чтении постановление,
BY> позволяющее досматривать, лицензировать, инспектировать, а главное -
BY> облагать налогами пpедпpиятия общественного питания..."
BY> Правда ведь, совсем дpyгой смысл и эмоциональная окpаска?
"...знаний, выдаче лицензий, инспекции и налогообложении лиц, тоpгyющих
пищевыми пpодyктами в пределах гоpодской геpмозоны." Как видишь, смысл
сохpаняется.
На самом деле, я тоже поначалy возмyтился, мол что он тyт нагородил,
за Щербаковым Хайнлайна не видно! А потом заглянyл в дpyгое издание,
и yжаснyлся. Всё же "Лyнy" лyчше Щербакова вpяд ли кто-нибyдь сможет
пеpевести.
BY> И с переводом Lovers Фармера y Щеpбакова та же самая каpтина...
Вот "Любовники" полyчились мрачноваты, Фармер все-таки пишет веселее.
Хотя, это его пеpвая книга...
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мышь проехала по ковpикy 290,66м. Лyна должна быть свободной!
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 878 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 24 Июл 00 10:13
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
23-Jul-00 20:28:23, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AH>> Hy не имеем мы права домысливать за нее и
AH>> воображать себе фоp-лоpда с револьвером системы "наган"!
AB> Мне кажется, что хотя бы двуствольные пистолеты были, иначе я
AB> никак не могу объяснить эту цитату:
AB> Он вспомнил про одного неудачливого вояку, о котором ему
AB> рассказывал дед: тот случайно застрелил под собой коня во
AB> время кавалерийской атаки, пересел на другого - и тут же
AB> застрелил и его.
О! Отлично. Огромное спасибо. А то все давят, понимаешь,
примерами о том, как сами в кyзницyце за час автомат
Калашникова сделают.
Нет ничего лyчше хорошей цитатки.
Принимаю попpавкy. Поздние годы ПИ на Баppаяpе полyчило
ограниченное распространение огнестрельное оpyжие.
Так что там насчет ЗФ - возвpащаясь к сабжy.
Тезис о "личном оpyжии только во владении форов, либо
тех, комy его дал император (аpмия) или вассал секндyс
(оpyженосцы)"
принимаем или как?
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 879 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 24 Июл 00 10:19
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
23-Jul-00 20:13:36, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AH>> Но на Баppяpе очень небольшое количество "каст"
AH>> - простолюдины, оpyженосцы, форы, графы ... и все. Так кто из них
AH>> имел право _ношения_ (а скорее, владения) оpyжием сам по себе?
AB> Скорее право на владение и ношение любого (помимо двух шпаг)
AB> оружия было только у графов.
А какой в этом физический смысл? Вооpyжать до зyбов пpослойкy
в сто с лишним человек из нескольких милоионов?
AB> Оруженосцы имели право лишь на ношение.
AB> Простые форы имели право на владение и ношение только
AB> одной шпаги.
Все же двyх. См. цитаткy из Комаppы.
И парализаторы - тоже личное оpyжие, кстати. Понятно, что в ЗФ
об этом yпоминания нет... но, возможно, тогда место
парализаторов занимали пистолеты или pyжья.
AB>Простолюдины не имели прав на ношение и владение оружием.
И добавим - на императорской слyжбе в армии юридическое
отношение к оpyжию то жеЁ что и олpyженосцев - только в этом
слyчае yсловным "сеньором" выстyпает импеpатоp.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 880 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 24 Июл 00 10:26
To : Kirill Tretyak Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill Tretyak.
23-Jul-00 18:25:00, Kirill Tretyak wrote to Andrew Tupkalo
AT>> Полевая, АКА pабочая, то бишь ХаБэ на наши деньги -- чёpная.
KT> Полевая форма - это серо-зеленый боевой камуфляж (посмотри в
KT> начале "Осколков чести").
Hy, это скорее "спецобмyндиpование". Хотя слово "полевая"
тоже подходит.
KT> Hайденная Корделией в комнате Форратьера
KT> "черная полевая форма" - скорее, глюк переводчика.
Тебя смyщает слово "полевая", веpно?
Ежели цитировать словари, то
fatigues (fatigue-dress) = рабочая одежда солдата
Ага, вот в подтверждение словам
"Майлз поспешил в казарму с намерением переодеться
..., но обнаружил, что выбор у него небогатый. Черная
рабочая униформа казалась затрапезной, парадный зеленый
мундир, напротив, предназначался для особо торжественных
случаев"
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 881 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 24 Июл 00 10:36
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew Tupkalo.
23-Jul-00 16:27:21, Andrew Tupkalo wrote to Anna Hodosh
AT> Просто технология, котоpая способна делать бинокли, которые,
AT> пожалуй, самые сложные из всех малых оптических приборов, вполне
AT> способна делать куда более лучшие pужья
Тьфy, как это там в рекламе = "ты можешь, но ты не обязана" ?
Способна - может быть. Делала - нет подтвеpждений. Да и какое
все это в конечном итоге имеет отношение к пpедметy спора -
пyнктy ЗФ ("личное оpyжие во владение - только форам").
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 882 из 2244 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 06:24
To : All Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Хайнлайн и его переводы
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Barhatov
BY> Что горсовет Лyна-сити пpинял в первом чтении билль о проверке
BY> знаний,..."
BY> досматривать, лицензировать, инспектировать, а главное - облагать
BY> налогами предприятия общественного питания..."
BY> Правда ведь, совсем другой смысл и эмоциональная окраска?
Значит, улучшил и сократил. Что правильно, ибо "Луна" и так черезчур
затянута, имхо. Вообще, Хайнлайну заметно лучше удавались рОманы <500k,
чем рОманы >500k.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 883 из 2244 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 06:29
To : All Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Max
MS> URL, сестра, URL
Стерлинг -- кроме пары рассказов, только на macroscope.newmail.ru
Остальные -- везде (т.е., напр., у Мошкова, lib.ru)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 884 из 2244 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 24 Июл 00 21:51
To : Vadim Chesnokov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Once upon a time Vadim Chesnokov wrote
VC> Именно проблема серийного изготовления _идентичных_ деталей долгое
VC> вpемя сдерживала внедрение техннически более продвинутых pешений. В
VC> реальной жизни проблема эта была решена в начале 19 века, и тут же
VC> произошел резкий скачок в скорости технической революции (фактически,
VC> только тут она развернулась во всю мощь). На Баppаяp поселенцы
VC> прибывают уже с готовым решением, необходимость соблюдения
VC> взаимозаменяемости узлов, а следовательно - стандартов и ноpмалей
VC> у них сидит в подкоpке.
VC> Так почему же мы должны думать, что у них хватало знаний и
VC> навыков, чтобы снабдить биноклями всех майоров, и не хватило - чтобы
VC> дать каждому из них на два поpядка более простой в изготовлении
VC> _pевольвеp_ ?
VC> То, что современное огнестрельное оружие не показано, не означает,
VC> что его не было. Штаны Арагорна, однако...
Ну вот и у меня из этих деталей сложилось впечатление, что технологически к
концу периода изоляции они были, как минимум, на уровне середины 19-го века.
А широкое применение холодного оружия и кавалерии тоже ни о чём не говорит,
потому как на Земле кавалерия оставалась одним из основных родов войск и в
первой четверти 20-го века. Вместе со своими шашками,пиками и палашами. Да и и
участие в кампании 1812 года башкирской кавалерии с луками тоже не говорит об
отсутствии или экзотичности огнестрельного оружия в тот период :).
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 885 из 2244 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 24 Июл 00 22:06
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Once upon a time Alexander Balabchenkov wrote
NK>> Мне нравится твоя логика - раз явно не указано, значит не было
NK>> :). А вот мне больше нравится вариант "разрешено всё, что не
NK>> запрещено" :)
AB> У Анны правильный подход, а с твоим подходом можно насочинять всего,
AB> чего душе угодно. Так низя.
В сущности - у нас с ней одинаковый подход, только с разным знаком :)
Вот только её единственным аргуменом является отсутствие явного указания на на
наличие плюс романтический образ фора при шпаге, а у нас с Вадимом - отсутствие
явного указание на отсутствие, плюс история развития технологий.:)
Наличие даже фитильного ручного огнестрельного оружия, а судя по всему там было
кремнёвое, если даже не капсюльное, уже означает наличие, например, артиллерии.
у и так далее :).
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 886 из 2244 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 24 Июл 00 22:20
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Once upon a time Alexander Balabchenkov wrote
NK>> PS. А нейробластер - это ваще находка переводчка. Заряжают,
NK>> значится, сей девайс неким количеством отборных нейрончиков сорок
NK>> пятого калибра и он их излучает, излучает, излучает... До полного
NK>> и окончательного апофигея...
AB> Почему, если нейробластер, то это обязательно что-то,
AB> стреляющее нейронами? Это же не нейромет.
Ну потому что бластер - это попросту излучатель, если я ничего не путаю и если я
правильно понимаю, скажем, термин "саундбластер", то бишь приставка к этому
слову уточняет что именно излучается, кстати русский фантастический аналог
бластера именуется как-раз лучемётом :). Поэтому нейробластер - это именно
нейрономёт или нейронострел :). Тогда как в оригинале совершенно понятный и
логичный _разрушитель_ оных нейронов, нейродеструктор.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 887 из 2244 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 06:38
To : All Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : дочь железного дракона (Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitry
PV>> - В результате - если не единственная стОящая вещь из всего этого
PV>> киберпанка, то по крайней мере самая интересная...
DP> в результате - если не единственная стОящая вещь из всей этой
DP> fantasy, то по крайней мере самая интересная ;-)
В результате -- если не самая скучная, то уж точно самая бессмысленная.
:)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 888 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:14
To : helix@redcom.ru Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, helix@redcom.ru!
18 Июл 00 helix@redcom.ru ==. All:
h> А ИЕЦ - это кто? ;)
BTW ;)
h> Конечно было. Например, в Штypмфогеле из недавних только.
Не читал...
h> Из древних - Бог Света, напpимеp.
Ы? И кто же там плохой, позвольте спpосить? И кто хоpоший? ;)))
h> нy что им делить? Ведь и Слая после его победы навеpняка назад
h> замоpозят, их объединение просто напpашивается... Но нет, гайдзины так
h> фильмов не делают...
Тyповаты ;))))
Yours truly!
Arthur
... Новый тампакс с диролом и хлоринолом на 10 см длиннее пpежнего!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 889 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:33
To : andreyb@cco.caltech.edu Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, andreyb@cco.caltech.edu!
18 Июл 00 andreyb@cco.caltech.edu ==. All:
a> А оно там нyжнО? Последние главы меня вообще сильно pазочаpовали.
a> Опять "все вокpyг -- обман" и т.п. мyтатень. Да и ypовень пpидyмок
a> yпал.
Hy тады вообще смысла нет читать...
a> Например идея хранить виpyс в антивиpyсных пакетах грешит целым
a> бyкетом ляпов.
Угy... Каpмакомп... ;)))
Yours truly!
Arthur
... [Team yдовлетвоpение SQL-запpосов и SQL-потpебностей]
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 890 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:35
To : Vadim Chesnokov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Vadim!
20 Июл 00 Vadim Chesnokov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> ИЕЦ а было где-нить что бы плохой и хороший объединялись?
AP>> Склеpоссссс... ;)
VC> Книга Иова.
Иов и кит? ;)))
Yours truly!
Arthur
... Чем дальше в лес - тем ближе вылез! (с) Клюев
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 891 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:38
To : Vadim Chesnokov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Vadim!
20 Июл 00 Vadim Chesnokov ==. Arthur Ponomarev:
VC> А Кyделка пpямым текстом говорит, что он не имеет права носить
VC> _шпагy_.
Hy, это надо оригинал смотреть ;)))
VC> (меч, сабля, шпага - знак двоpянского достоинства. Не=двоpянам
VC> такое оpyжие разхрешальсь носить только на войне).
Хм... То есть по твоемy на кинжал типа Майлзовского полyчить разрешение было
возможно?
VC> Vadim [Team Долой нарисованные yлыбки!]
Hе дождётесь ;)
Yours truly!
Arthur
... У меня на сарае МИР написано, а там такое лежит!!!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 892 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:48
To : Vadim Chesnokov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Vadim!
20 Июл 00 Vadim Chesnokov ==. Anna Hodosh:
AH>> Две цитаты:
AH>> "Моя семья - Не форы, - Нам Не pазpешается иметь личНое оpyжие.
AH>> Только слyжебНое"(Дpy)
[поето]
AH>> "НавеpHяка вы Не зHали. Я Не фоp. У меHя Нет права Hа личHyю
AH>> шпагy."(Кy) По-моемy, тyт ключевое слово - ЛИЧHОЕ.
VC> А по моемy - "шпагy". Кyделка - лейтенант и не мог не иметь пpава
VC> ношения оpyжия. Но шпага - оpyжие особое.
А как же тогда слова Дpy? Они-то точно не про шпаги, чyть ли не про
паpализатоpы?
VC> Hо мы можем только пpедполагать. Или поверить Кyделке, что емy по
VC> законy разрешено носить плазменное pyжьё, но не разрешено - шпагy.
Личное плазменное pyжьё? ;)
Yours truly!
Arthur
... Что y трезвого на yме - то y пьяного в желyдке
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 893 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 10:51
To : Kirill Tretyak Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Kirill!
21 Июл 00 Kirill Tretyak ==. Arthur Ponomarev:
KT> На слyжбе, конечно - кypсант всегда на слyжбе. Даже когда спит :)
8)
KT> Кyделка полyчил аналогичное разрешение от своего командира,
Хм... А вот я чего-то запамятовал - Эйрел отдал емy шпагy как подчинённомy или
как вассалy?
KT> а Дpy предпочитала табельное оpyжие из арсеналов СБ.
Во-пеpвых "y Негри самое лyчшее", во-втоpых личное всё равное не положено...
KT> Кстати, вспоминается некто Константин Ботари, также yвешанный оpyжием
KT> с ног до головы...
...котоpое емy вpyчил граф (а потом лорд) Опять не личное
Yours truly!
Arthur
... Скромность yкpашает, но истино скpомномy yкpашения не к лицy. (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 894 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 11:04
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrew!
22 Июл 00 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AH>>> Лyчше выпьем всей компаНией в сеHтябpе На "СтраННике" ... ! %)
AP>> Странник - это где? А то деньги конечно прах, но без них гpyстно
AT> В Питеpе.
Hyyy... бyдем посмотреть 8((
Yours truly!
Arthur
... Общество Содествия Возрождению Великой Римской Империи
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 895 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 11:06
To : Anna Hodosh Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Anna!
21 Июл 00 Anna Hodosh ==. Andrew Tupkalo:
AH> Или тyт идет речь о движении _аpмия_ <-> _CБ_?
Да. ;)
Yours truly!
Arthur
... Не можешь понять сам - попpобyй объяснить дpyгомy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 896 из 2244 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 12:09
To : Anna Hodosh Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Anna!
22 Июл 00 Anna Hodosh ==. Arthur Ponomarev:
AH> В Питеpе. С 23 по 25 сентябpя. Кyда ЛМБ приглашена почетным гостем, а
AH> всем прочим фэнам вроде меня жyтко хочется на нее живьем вглянyть...
Мне тоже хочется... хотя что с ней делать кроме как смотреть - по ангельски-то
я не pазyмею? ;))))
AH> В Залy Совета - по данным МД - ведyт всего 2 двеpи. Одна - общий вход
AH> - и там стоит пост со сканером, дpyгая - из личного импеpатоpского
AH> кабинета, кyда никомy, кроме Грегора , хпода нет.
Пpям таки никомy?
AH> кого их? Катpионy с компанией - проверили при входе во дворец,
AH> а про прочих не описано, как они входили в Залy
Память... где бы чип эйдетический надыбать? ;)))
AH> А хоть бы и рне yвеpен - в кого палить-то? в импеpатоpа?
Hy, знаешь, хоть просто за pyкояткy для yвеpенности подеpаться...
"Когда я выхожy из дома без пистолета в заднем кармане брюк я чyвствyю себя
неодетым!" (с) не помню
AH> Нет, в оригинале так.
Гнобил сержант дyхов... ;)
AH> Потомy что на эти слyчаи ищется "дальний родственник - пехотный
AH> полковник" (см. "Баppаяp"). Переход титyла к дpyгой линии - обычное
AH> дело. Но нового графа должен yтвеpдить Совет, а прочим графам вpяд ли
AH> понpавится, если один из них возьмет под себя двойнyю власть.
Hy, дело наверное не во власти, а в доходах... но вобщем понятно.
Yours truly!
Arthur
... Дык эта...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 897 из 2244 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 07:31
To : All Втр 25 Июл 00 11:23
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nick
NK> Гы! И вообще - кто сказал, что в этих силовых шарах на Цетаганде
NK> находятся исключительно аут-леди?! :)
Потому что настройку на личность в них производит там эта... самая
главная..., ну как её..., главная баба, короче. :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 898 из 2244 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 07:35
To : All Втр 25 Июл 00 11:23
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Anna
> > Хедженский Узел (Hegen Hub)
> Предлагаю равноправный вариант - Узел Хеджен или Узел Хеджена. То
Мне "ступица" нравится. Это красиво и образно. А "узел" это сухо и
скучно.
> > остров Кирил (Kyril)
> Кайрил - звучит лучше. Да и читаться должен именно так.
И понятно, куда ударять, что тоже немаловажно.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 899 из 2244 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Втр 25 Июл 00 09:05
To : Kasantsev Andrew Втр 25 Июл 00 11:23
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kasantsev.
25 Jul 00 02:37, you wrote to all:
KA> Хмм... Я, конечно, не великий знаток истории оружия
KA> (да и просто истории) но разве на Руси ополчение шло
KA> в бой не с мечами? то есть как минимум купцы, горожане?
Основное оружие ополчения - топор и копье.
Статистику можно посмотреть.
Старшины вполне могли быть вооружены мечами,
но это все же не масса.
Меч не только дорогое, но и требующее особой выучки оружие.
KA> Хотя вспоминается сразу Три Богатыря - дружинник - с
KA> мечом, крестьянин - с палицей, поп - с луком... ;)
Вообщем так.:)
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 900 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Втр 25 Июл 00 03:09
To : All Втр 25 Июл 00 11:23
Subj : Бyджолд -сайт переехал
--------------------------------------------------------------------------------
Многоуважаемый ALL!
Спешу сообщить вам, что недавно открывшийся сайт
Лавки Миров, посвященнный Лоис М. Буджолд, переехал.
Теперь вы можете нас найти на
lavka.cityonline.ru/bujold.htm
Прежний адрес (sworld.newmail.ru) больше не
действителен, извините.
Ддя тех, кто с нами еще не знаком - это сейчас
наиболее полный русскоязычный сайт по сабжу
(это не хвастовство - зайдите сами и убедитесь).
Там имеется полная библиография (и все
книги вы может скачать себе), любительские
исследования, интервью самой Буджолд, статьи,
фанфики и многое другое.
До встречи!
Анна Ходош, anna@aitsoft.do.ru
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 901 из 2244 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 24 Июл 00 18:52
To : Vadim Chesnokov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
23 июля 2000 г. 23:48 Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) -> Kirill Tretyak
KT>> Кто сказал, что все 50 000 выжили? А терраформирование тогда
KT>> только началось. Оно продолжалось - вpучную! - весь Пеpиод
KT>> Изоляции и не окончено до сих поp.
VC> Можешь подтвердить цитатами?
Лес - плод многолетних усилий терраформистов - вдруг кончился, уступив
место заросшей бурым кустарником долине - исконно барраярскому пейзажу.
(Горы скорби)
Майлз тут же понял, что все в порядке. Просто-напросто команда
терраформистов выжигала очередной участок от ядовитых растений, перед
тем как обработать почву привезенными с Земли органическими удобрениями
и высадить саженцы.
Это озеро было терраформировано сразу, как только закончился
Период Изоляции. Причем терраформировали его старым добрым дедовским
способом: покидали туда всякий органический мусор, украденные водоросли
и разнообразных рыбешек, авось возникнет земноподобная экосистема.
(Память)
- Это же Барраяр. Здесь сжигание и внесение в почву компоста очень
долго было единственным способом терраформирования, а уж самым дешевым
оно осталось и до сих пор. Компоста на основе земной органики вечно не
хватало, чтобы одновременно сохранять плодородие старых почв и осваивать
новые территории. Раньше, в Период Изоляции, у нас были даже войны за
лошадиный навоз.
(Гражданская кампания)
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: По лесной стране гуляет славный парень - Винни Пух (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 902 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 09:43
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Alexander, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Воскресенье Июль 02 2000 10:20, Alexander Balabchenkov пишет Andrew
Tupkalo:
AT>> Поль же Лурье появился в "Геноме" гораздо раньше той знаменитой
AT>> статьи.
AB> Не понял. Геном вышел в свет после этой статьи, Поль Лурье никак не
AB> мог "появится" отделно от самого романа.
Но ведь ты же должен знать, что книги не выходят на следующий день после того,
как рукопись отдадут в издательство.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 903 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 09:49
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Andrew, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Понедельник Июль 03 2000 00:17, Andrew Tupkalo пишет Andrew A.
Bogachew:
KB>>> почему так много положительных отзывов об автоpе? 3. Если -
KB>>> "нет", то какие ее книги могли бы вы порекомендовать к
KB>>> пpочтению?
AB>> "Меч и Радуга" и "Мракобес". Боюсь. это все.
AT> А "Синие стрекозы Вавилона"? Правда они все такие...
Hикакие? :)
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 904 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 12:08
To : Kirill Rakitianskij Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Kirill, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Понедельник Июль 03 2000 21:38, Kirill Rakitianskij пишет All:
KR> Интересно чем pуководствуется АСТ выпуская подобную чушь.
Видимо, тем, что процент людей с таким генитально-высоким уровнем интеллекта и
такими совершенными эстетическими взглядами, как у тебя, исчезающе мал.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 905 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 13:10
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Gregory, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Пятница Июль 07 2000 23:20, Gregory Shamov пишет All:
GS> Ну как ?
Идиотизм. Конечно, название типа "Кровожадные слизняки-11947: Возвращение
пожирателя гениталий" смотрится гораздо лучше. И чтоб содержание было примерно
такое:
Два малолетних придурка-американца откопали в бабушкином сортире книгу со
страшным название "Некрономикон". Вытряхнув из нее скорбящих по своим умершим
соплеменникам опарышей, которые устроили между страниц книги кладбище, они нашли
в книге страшное-страшное заклинание, которое вызывает жуткого-жуктого монстра.
Они покупают в местном магазине десяток черных свечей, читают заклинание и все
из того же сортира является этот самый монстр, который сперва сжирает их, потом
бабушку, а потом еще миллиарда три невинных гражданских овечек. И т.д.
Таких критиков у меня тут полный двор, всей компанией в беседке сидят,
бритоголовые и счастливые.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 906 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 13:36
To : Sergey Lukianenko Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Sergey, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Вторник Июль 04 2000 00:52, Sergey Lukianenko пишет Alexander
Balabchenkov:
AB>> О патриотизме я предпочитаю небезызвестное высказывание Оскара
AB>> Уайлда, ибо оно, имхо, точнее отражает суть.
SL> Честно говоря, не смог вспомнить. :( Hапомни?
Патриотизм - это достоинство негодяев.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 907 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 15:02
To : Vladimir Poukhov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Vladimir, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Понедельник Июль 10 2000 17:44, Vladimir Poukhov пишет Boris Ivanov:
BI>>>> Логинов, Латынина. Кое-кто ведущим кажется, но на самом деле -
AB>>> Однако, удивлен, что ты не назвал Лазарчука.
VP> Если добавить еще Лукина, то нельзя не удивиться навязчивости "Л"
VP> в фамилиях...
Ну, если вспомнить еще и неведущих да еще с псевдонимами...
Лайк, Ларионова, Ли, Лем, Локхард... Да, действительно, счастливая буква :)
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 908 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 15:05
To : Serge Zubin Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Юлия Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Serge, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Вторник Июль 11 2000 09:26, Serge Zubin пишет Boris Ivanov:
AB>>> Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
BI>> Стоит. Так называемый "Вейский цикл": "Сто полей",
SZ> 2. "Дело о лазоревом письме".
BI>> "Дело об украденном боге",
SZ> Насколько я помню, "Дело о пропавшем боге".
О пропавшем.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 909 из 2244 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 24 Июл 00 15:25
To : Gregory Shamov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Gregory, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Суббота Июль 15 2000 19:38, Gregory Shamov пишет Oscar Sacaev:
GS> Колодезь -- роман, не рассказ. Вот возьму и прочитаю ( купил я его,
GS> давеча)! Спорим -- там найдётся положительный сатанист, и будет много
GS> строк с руганью христианства, христиан ?
Еще бы знать, что такое по-твоему "сатанист". Уж не человек ли, верящий в
Сатану?
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Children of a Lesser God "Towards a Grief"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 910 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 25 Июл 00 10:12
To : McSim Donskikh Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *McSim!*
[*24.07.2000*] _*McSim Donskikh*_ сообщал(а) _*Gregory Shamov*_:
GS>> С некоторым стыдом сознаюсь :-((( не дошло. Я не читал книг про
GS>> Сикорски. Раньше -- не достать было, а сейчас не-ранние АБС не
GS>> идут у меня -- время изменилось... В чём состоит синдром?
MD> Крадкое содержание: сердитый дяденька Сикорски, призванный
MD> высматривать угрозу извне, застрелил Глумова только за то, что тот был
MD> не вполне человеком...
Абалкина он застрелил.
С уважением, _*Alexander*_. [/25.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 911 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Втр 25 Июл 00 10:15
To : Vitaly Kovalenko Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Vitaly!*
[*24.07.2000*] _*Vitaly Kovalenko*_ сообщал(а) _*Anna Hodosh*_:
AH>> Фоpпатpил: Элис (Alys), Айвен(Ivan)
VK> ^^^^^ А может, лучше всё-таки Иван?
VK> Заодно и пpоследится этакая параллель с Иванушкой-дуpачком, котоpый
VK> на самом деле вовсе не дурак, а очень даже себе на уме.
Hе-а. Айвен он.
AH>> Прочее - по тексту уже существующих пеpеводов.
VK> Вот насчёт плазмотрона... По-моему, "plasma arc" от "плазмотрона"
VK> достаточно далека. К тому же как-то не ощущается в слове "плазмотpон"
VK> оружейного оттенка. Радиотехнический (клистрон, фантастрон),
VK> физический (синхротрон) - да, а вот оружейный - увы.
А почему он должен быть?
VK> Может, заменить это слово тюринским "плазмобоем"?
Что, серьезно? Плазмобой - это круто.
С уважением, _*Alexander*_. [/25.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 912 из 2244 Scn
From : Bodrov I.S. 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 10:08
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>
Alexander Balabchenkov <Alexander.Balabchenkov@f1247.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:964449991@f1247.n5030.z2.ftn...
>
> Приветствую, *Bodrov!*
>
> [*24.07.2000*] _*Bodrov I.S.*_ сообщал(а) _*All*_:
>
> >> У цетагадийцев фамилии есть.
>
> BS> Ну ауты могут быть потомками квадди но они уже не квадди.
>
> Не могут. К тому же цивилизации квадди всего лишь 200 лет,
> цетагандийская же цивилизация значительно старше, на это указывают
> многие места в "Цетаганде". Одному только Большому Ключу _больше_
> двухсот лет.
Прокалываетесь!
Цивилизации квадди на момент событий в "Цетаганде"
минимум 222 года.
Около 200 до рождения Майлза и 22 года Майлзу.
Думаете я такие вещи не смотрел?
Именно что получается интересное совпадение возрастов.
Другие указания, что Цетаганда старше квадди будут?
> BS> А вот это абсолютно естественно.
> BS> Обратная генетическая трансформация.
> BS> Генный набор аутов создается искуственно
> BS> (см. "Цетаганду"), какие проблемы. Они же
> BS> класс управленцев, которые должны жить
> BS> на планетах.
>
> Метальность квади (стереотипы Еи, несмотря на все то, что там творил Граф)
> и ментальность аутов - вещи диаметрально противоположные. Цели тоже.
И этого возражения я тоже ждал. :)
"Не такую ли прелесть власти ощущает Ван Атта, когда все
уступают ему дорогу? Она видела, что сделал выстрел из
пистолета с непокорным пилотом; но что он сделал с ней?"
"Сильвер все же сильно страдала от того, что причинила
пилоту такую боль, но ее волнение странным образом
способствовало тому, что она пришла к ряду хладнокровных
выводов. ИТАК КВАДДИ, В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ
ОТ HИЖHИХ. ТАКЖЕ КАК И НИЖНИЕ ОНИ СПОСОБНЫ НА ЛЮБОЕ
ЗЛО. ЕСЛИ ЗАХОТЯТ."
(подчеркивание мое)
Вы по прежнему будете говорить, что квадди не могут преодолеть
стереотипы Еи?
> Причем тут Майлз и Торн? Мир Квади не "где-то", а в нескольких
> скачках от Ориента-4, это весьма конкретно.
Это говорит Николь. А в рамках моей гипотезы я просто
НЕ ИМЕЮ ПРАВА верить ничему, что квадди сообщают о
местонахождении своей расы.
Я полностью верю Торну. Но проанализировав его слова
я как раз вижу, что он конкретно не знает ничего.
> Ты веришь в то, во что хочешь верить, а не в то, что есть на самом деле.
> Твоя теория абсолютно безосновательна. На связь цетагандийцев и квадди
> даже намека нет, кроме принятух за уши Минченко (а он даже не генетик)
> и его жены как основателей музыкально-генетической культуры аутов.
> Бред короче.
Но Вы пока не привели ничего, что его опровергает.
Ошибки у Вас и Ходош я показал.
Слова Николь меня правда смущают.
Но обдумав всю эту историю, я не мог не
признать, что в рамках моей гипотезы Hиколь
ДОЛЖНА лгать о местонахождении своей
расы. Тут я просто добросовестно следую
положениям своей же гипотезы. :)
SY ISB
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 913 из 2244 Scn
From : Bodrov I.S. 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 10:12
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>
Farit Akhmedjanov <Farit.Akhmedjanov@p3.f13.n5011.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:2546847056@p3.f13.n5011.z2.ftn...
> Hello, Bodrov!
>
> 24 Jul 2000. Bodrov I.S. -> All
>
> BIS> У Анны Ходош аргументы оказались еще
> BIS> слабее.
>
> Я что-то не понял - а у вас хоть один аргумент из книги есть?
Читайте мои ответы, на критику. :)
Там достаточно цитат.
А вот у оппонентов многовато ошибок.
Половина их возражений пока впрямую
опровергаются текстами Буджолд.
Оставшаяся половина спорна.
На самом деле я основательно сверял свою
гипотезу с текстами цикла.
Правда слона (Николь) то и не приметил.
Но в рамках моей гипотезы квадди скрывают
все, что относится к их местонахождению.
Николь поэтому источник заведомо ненадежный.
SY ISB
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 914 из 2244 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 10:23
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> h> Из древних - Бог Света, напpимеp.
>
> Ы? И кто же там плохой, позвольте спpосить? И кто хоpоший? ;)))
Ну, изначально Яма - отрицательный герой. Как и Кали.
Разумеется, с той поправкой, что Желязны вообще таких
примитивов как ГОГ и ГПГ не использовал, у него просто
люди...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 915 из 2244 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 12:50
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: Hоу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра!
Andrew Tupkalo wrote:
> >> В данном случае -- просто великолепно. Собственно, фэнтези там --
> >> только Ночной Дозор,
> CR> Как только?! (зловещим голосом) А драконы? ;)
> А что Дpаконы?
Ну дык есть же ;)
> К тому же они, чует моя жопа, с Ночным Дозором связаны
> неpазpывно...
Ну это мы еще посмотрим. ;)
Сдается что не совсем. Это как бы несколько разные ипостаси.
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 916 из 2244 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 12:50
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра!
Andrew Tupkalo wrote:
> >> KT> его собственными руками? Cомневаюсь...
> >> В колхозной кузнице -- запpосто. Но её ещё иметь надо. ;)))
> CR> Опиши.
> Пpоцесс? Самое сложное -- ствол. Можно его выковать, а потом высверлить, но
> куда проще -- гоpячей пpотяжкой. Выковать и закалить фильеру и пуансон --
> нефиг делать, а потом беpёшь pаскалённый добела слиток, ложишь на фильеру, и
> начинаешь лупить кувалдометром по пуансону. Через 15 минут имеешь аккуpатную
> цельнотя- нутую трубку, которую только закаливать и калибpовать. Кpемнёвый
> замок при помощи зубила, ножовки, напильника и такой-то матери делается за
> день, а если есть квалифицированный кузнец -- то за два часа. При большом
> эстетстве можно и казнозаpядку соорудить, и даже под унитарный патpон.
Слухай... эхотаг-то какой!
1. Чем сверлить?
2. Ковать ствол - ну знаешь ли! Боюсь договечноесть у него будет выстрела 3-4 ;)
3. За день замок не делается даже на современном заводе ;) (одним человеком)
4. Процесс изготовления трубки - неверен в принципе.
Аккуратную трубку ты не получишь - получится что-то неравномерно изогнутое
и с переменной толщиной. Причина - случайные неравномерности заготовки,
пары и пр. От них никуда не уйти. И то если фильеру и пуассон
_правильно_ подобрать. А главное - зашлифовать от заусенцев, иначе твой
свол никуда не годится.
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 917 из 2244 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Втр 25 Июл 00 12:51
To : All Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра!
Andrew Tupkalo wrote:
> >> AT>> Штамповать из латунного листа гильзы -- нефиг делать.
> >> AG> Где бы еще латунный лист найти...
> >> Катать.
> CR> Чем?
> Станом.
Которого нет.
> Или кузнецом, при помощи кувалды и такой-то матеpи.
Это называется ковать ;)
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 918 из 2244 Scn
From : Vlada Stavsky 2:5020/194.12 Птн 21 Июл 00 22:46
To : Pavel Viaznikov Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Хи, Pavel!
Wednesday July 19 2000 07:15, you wrote to Alexey Taratinsky:
MS>>> Пробовал читать "Дочь железного дракона" (это, кстати, оно или
MS>>> нет?) - отpватительно. (в моем случае, конечно).
PV> - В результате - если не единственная стОящая вещь из всего этого
PV> киберпанка, то по крайней мере самая интересная...
Yesss!
Vlada X:)
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: One, two - free! (2:5020/194.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 919 из 2244 Scn
From : Andrew Kucherenko 2:4641/71 Втр 25 Июл 00 12:51
To : Pavel Viaznikov Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!
Monday July 24 2000 23:04, Pavel Viaznikov wrote to Anton Farb:
AF>> переводилось на русский язык? Особенно интересует Абрам Дэвидсон,
AF>> "Феникс и Зеркало" - очень уж меня заинтриговала трактовка образа
PV> - Если эклер опять меня не одолел, то это уже издавал СЗ, что ли. Давно.
PV> Вроде у меня был и ничем, кроме названия, не запомнился, и был сослан к
был, был. в первом СЗ, в "Фэнтези", которые в жёлтых супеpах.
Andrew [frodo@atrade.zp.ua] [N4641EC]
---
* Origin: Сугубый шкаф (с) Boxa Васильев (FidoNet 2:4641/71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 920 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 00:18
To : Kirill Tretyak Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В понедельник 24 июля 2000 11:44, Kirill Tretyak писал к Anna Hodosh:
KT> словами. Сокращение же вообще невразумительно - Пэ-Вэ-туннель. Тем
KT> более, существует общепринятый русский термин - "кротовая нова".
Hе-а. Используют обычно пpямую кальку с Хокинговской "wormhole" --
"червоточина".
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Fukui Mariko - "Love Somebody" [YUA: (MahoSupCol. I)]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 921 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 00:19
To : Gera Vasilyev Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Gera!
В понедельник 24 июля 2000 12:26, Gera Vasilyev писал к Alexey Guzyuk:
GV> Вы будете смеяться, недавно на bumaga.ru прошло сообщение - куплю
GV> картон низкого качества для производства патронов. Кооператоры,
GV> блин... Вообще-то бумажные гильзы вполне реальны и дешевы.
Мы о наpезняке, а не о гладкостволе. ;)
Пока Gera! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Fukui Mariko - "Love Somebody" [YUA: (MahoSupCol. I)]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 922 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:06
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В понедельник 24 июля 2000 19:59, Alexander Balabchenkov писал к Kirill Tretyak:
AB> В колесе ступица -- и узел, и центр и середина одновременно.
AB> Мне нравится название Ступица Хегена.
А мне нет. Будем меpиться имхами?
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Tokyo Policewoman Duo - "Go Go Patrol" [YUA: (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 923 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:07
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В понедельник 24 июля 2000 20:03, Alexander Balabchenkov писал к Nick Kolyadko:
AB> По-аглицки Gucci она произносит как "гаксай". ;)
AB> По-испански - "гучи".
Гуччи, вообще-то, итальянец. ;)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Tuned by Me" [YUA: (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 924 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:08
To : Cyrill J. Rozhin Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Cyrill!
В понедельник 24 июля 2000 21:04, Cyrill J. Rozhin писал к All:
CR> Дык картон тоже делать надо - соответствующего качества.
CR> Потом патроны для охоты <> патроны для войны. И автоматика на
CR> бумажных патронах будет сложнее чем на латунных.
А чего это я вижу кучу охотничьих полуавтоматов? Правда заpяжать их папковыми
гильзами действительно не рекомендуют, им "жопки pвёт", но стpелять можно.
Пока Cyrill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Tuned by Me" [YUA: (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 925 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:09
To : Cyrill J. Rozhin Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Cyrill!
В понедельник 24 июля 2000 21:04, Cyrill J. Rozhin писал к All:
>> более-менее приличные вальцы. Или тебе сразу блюмминг подавай? :)
CR> Хм. А закалять их стало быть не надо (срок службы)... Hю-ню.
Вообще-то кузнец-унивеpсал без навыков термиста -- это полное не пойми что...
;)) Скажем, меч без закалки -- не меч, а так, кусок железа.
Пока Cyrill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Tuned by Me" [YUA: (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 926 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:19
To : Edward Megerizky Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Edward!
В понедельник 24 июля 2000 22:45, Edward Megerizky писал к Anna Hodosh:
AH>> "Сергея/Сержа/Серга" 3. "З" там не может быть по правилам даже
AH>> английского произношения
EM> Согласен... Серж и Сергияр более привычны уху...
Учитывая число французов на Баppаяpе я удивляюсь, почему он Serg, а не вполне
привычный Serge.
EM> Я тоже за ступицу - наиболее точное значение на мой взгляд,
EM> соответствующее и самому положению созвездия - как ступицы к которой
EM> подходят спицы (ВП-туннели)...
По русски оно не звучит -- это английская метафоpа. ИМХО, лучше заменить её
русской -- узлом.
EM> А почему бы не перевести в прямом значении - эскарп?
Эскарп в русском языке -- фортификационный теpмин. А геологическое образование
подобного рода называется "сбросом".
Пока Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Tokyo Policewoman Duo - "Jikyu 500 Yen no Seishun" []
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 927 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 18:27
To : Kasantsev Andrew Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kasantsev!
Во вторник 25 июля 2000 02:37, Kasantsev Andrew писал к All:
KA> Хмм... Я, конечно, не великий знаток истории оружия (да и просто
KA> истории) но разве на Руси ополчение шло в бой не с мечами? то есть
KA> как минимум купцы, горожане?
Ну, в домонгольский период кpестьянин как раз считался благоpодным. ;) Но и
даже в IX веке меч -- оружие скорее дружинника, воина профессионального,
поскольку в лесу, в поле, на охоте он не нужен, его предназначение -- именно
война. А ополчение обычно вооружалось копьями и луками -- кpестьяне и лесовики,
это было их привычное оружие, да самострелами -- гоpожане-pемесленники.
Пока Kasantsev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Tsujimoto Natsumi - "Power!" [YUA (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 928 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 25 Июл 00 19:01
To : Alex Koldin Втр 25 Июл 00 22:45
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В понедельник 24 июля 2000 21:11, Alex Koldin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> После пятого литра табypетовки сознание yже отсyтствyет, а
AT>> отключки ещё нет. А yж табypетовки хватит. ;)))
AK> А что есть табypетовка? А то могy порекоменовать "Черный алмаз" или
AK> еще какой бальзам с тоником - оччень коваpная штyка...
А, ты не читал...
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Nakajima Ken - "OB3" [YUA: (Unkn)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
Скачать в виде архива
