RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1813 из 4921
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 15 Янв 98 17:36
To : Constantin Bogdanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : МТН (Волкодав)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Constantin!
Wednesday January 14 1998 19:30, Constantin Bogdanov сообщал(а) Oleg Khozainov:
CB>>> Дpаконы/гоблины - это, как бы, не МТН. МТН - система, я бы сказал,
CB>>> взглядов на мир фэнтези. Устоявшаяся.
OK>> Не система, а антураж. И когда он довлеет над сюжетом, тогда и
OK>> получается МТН.
CB> МТH - именно система взглядов. Дело не в антураже, а в подходе к сюжету.
CB> Антураж может быть любым. Сюжет может повтоpяться бесконечно.
В принципе, так. Но и антураж, когда довлеет над сюжетом, просто таки
заставляет съежать в наезженную колею МТH. Ага - эльфы, ага - драконы, ага -
темный властелин... Значит должен быть и светлый положительный герой... Да не
просто герой, а супер... И, все, опаньки, приехали - МТH, как и было сказано...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Thursday January 15 1998 17:36
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1814 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:06
To : Helena Karpova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helena!
Monday January 12 1998 08:58, Helena Karpova wrote to Maria Anisimova:
HK> Каких монстров??? 8)
А что, злыдень, ради мести которому он каторгу пережил - не монстр? И, заодно
ответ на другое письмо, разве этот злодей не был богатым? Если он замком
владел,
явно он богат.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1815 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:09
To : Ivan Kudryashov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Monday January 12 1998 11:53, Ivan Kudryashov wrote to All:
IK> скажи. Ему не попалось в книге ни одного человека, языка которого он
IK> бы не знал.
Ну жа что же так жанр корежить? Проще было какой-нибудь универсальный язык
изобрести и заставить всех говорить на нем. А то супергерой, получается, не
расширяет границы жанра, а наводит на мысли о скороспеслости и примитивности
персонажа.
>>IK> За год научился читать и писать на всех известных ему языках...
>> Угу, "научился"! Посмотрит книжку на прилавке, картинки и
В таком случае он и письменность должен изобрести :).
>>IK> В общем, материал, из которого можно
>>IK> легко сделать выдающегося учёного своего времени, если заняться.
Ты уж мстительного мужика с великим художником (явно не протопипом) не путай.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1816 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:16
To : Alexander Medvedev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday January 12 1998 16:43, Alexander Medvedev wrote to Andrew Nenakhov:
AM> иррациональность, от которых так коробит множество "нормальных"
^^^^^^^^^^^^^^^^ когда я читала первый том, я моняла, что он выжил ради
мести, иначе зачем ему желать смерти. Спасся из замка-то он волей
судьбы-автора,
а не своими силами.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1817 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:20
To : Pashka Kostyuk Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: для рассказика нужно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pashka!
Monday January 12 1998 17:45, Pashka Kostyuk wrote to Roman E Carpoff:
VB>>> зверьем меньше белки тоже. Сожруть. А это неинформативно... :)
KG>>> А он это... сытый уже. Поел, понимаешь. Посему - поймал и
KG>>> отпустил - в обмен на информацию...
RC>> ты эта, того, какой нормальный кот, сытым попрется черт знает
RC>> куда у кого-то что-то выспрашивать? пусть даже это и эльфийский
RC>> кот. он же кот. :-)
PK> Можно ведь сначало расспросить, а потом того... ;)
Обратитесь к "Хроникам Нарнии". Там хищники говорящие с говорящими же кроликами
беседовали, а неговорящими питались.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1818 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:35
To : Marina Y. Konnova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
Tuesday January 13 1998 08:05, Marina Y. Konnova wrote to Makc K Petrov:
MP>> А первый "Волкодав" был-таки явлением.
MK> Угу. Конана русскому народу.
Хватит на Конана наезжать да с Волкодавом сравнивать. Если помните, Конан в
рабстве был с юности - в битве какой-то не повезло. И вообще, разные авторы
Конану подробную биографию сделали, типа: первая победа, первое поражение,
первая женщина и т.д.. А из-за своей "недалекости" и "бездуховности" (это из
какой-то еще перестроечной статьи, могу ошибиться за давностью лет) просто
живет
и временами наслаждается жизнью. Ничего глобального.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1819 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:49
To : Alexander Neroev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Мой ответ про Волкодава
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday January 14 1998 11:20, Alexander Neroev wrote to Maria V. Anisimova:
AN> Mимo. Oн нигдe нe пытaeтcя caмoyтвepдитьcя.
Да уж, построил он дом, отдал его другу, и ничуть его не хвалят, не
славословят. А разве убить врага не есть способ самоутверждения, тем паче что
он
ко врагу в дом пробрался? Или я про рыцарей Круглого стола в детстве
перечитала?
AN> Этo ecть. Toлькo нe coвceм Зeвca, a aнaлoгa Пepyнa (м.б. Topa).
AN> Дoвoльнo яcнo cкaзaнo, чтo cий бoг eмy пoкpoвитeльcтвyeт.
Это после того, как он сделал вывод про богов? Однако, бог с молнией в руке, по
моему мнению, и характером вспыльчивым обладает.
AN> He вcex.
Всег униженных и оскорбленных. А то без него никто копья против тирана поднять
не помышлял.
AN> Koгдa? Koгдa oн _нaвязывaл_ ?
Влазит везде. Впрочем, это снова о нормальных рыцарях с искаженными понятиями.
MA>> Однобокие, однако, персонажы.
AN> Tы нe пытaйcя eгo yвидeть - ты пoпытaйcя eгo *пoчyвcтвoвaть*.
Пыталась. До сих пор не знаю, зачем заставила себя читать эту книгу.
А что до 'почувствовать' - так без подробностей, а то плюс от модератора
получу.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1820 из 4921
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Чтв 15 Янв 98 15:56
To : Alexander Neroev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday January 14 1998 11:27, Alexander Neroev wrote to Ruslan Orlov:
AN> He, oн бы ocтaльcя в гopящeм зaмкe, ecли бы нe дeвyшкa c мышoй.
Ну, проложил ей путь через подводный тоннель, и возвращайся на погребальный
костер, дабы Перуну было приятно.
Маша и три медведя
[Team Feminism!]
---
* Origin: Living in interesting times (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1821 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Чтв 15 Янв 98 14:45
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Maria!
Однажды 14 Jan 98, 15:40 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Maria
Anisimova, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Constantin Bogdanov:
MA> Если уж славянизмов захотелось - иди к ОЛДИ. Кстати, о птичках - Конан
MA> тоже м казаками воевал. Вот он, дух, хоть и поверхностный
Да уж... Запорожские казаки - живущие на речке Запорожке. Убыв бы.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1822 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Чтв 15 Янв 98 14:48
To : EveryOne Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Берроузиана
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, EveryOne!
Вот интересно, относит ли народ к фэнтеи берроузиану (разных авторов)? В
смысле книжки похожие на всяких "Принцесс Марса" Берроуза. А?
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1823 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Срд 14 Янв 98 20:53
To : Kirill Garmanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Хроники Томаса Ковенанта
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kirill!
KG> Подскажите в каком поpядке следует читать "Война Иллеарта", "Раненая
Что то уже 2 упоминание Дональдсона вижу, он что - таки хорош ?
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108+
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1824 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Срд 14 Янв 98 20:57
To : Andy Sednev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Д.Дункан "Избранники"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andy!
VI>> А все 4 и вышли, и предыдущий сериал тоже вышел полностью, тоже 4
В Армаде, кстати довольно редкий случай - Армада и вдруг что то хорошее.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108+
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1825 из 4921
From : Vladimir Matveev 2:5020/387 Чтв 15 Янв 98 14:45
To : Constantin Bogdanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin!
10 Jan 98 19:20, Constantin Bogdanov wrote to Alexander Neroev:
CB>>> Волкодав кроме "дрыгоножества и рукомашества" ничего другого не
AN>> Дa?
AN>> paзбиpaeтcя в caмoцвeтax,
CB> Как он использует эти познания ? Да никак. Бусы покупает.
CB> Ежели б он ювелиром заделался - вот я бы поверил, что ему
CB> это умение действительно _нужно_.
Так тогда и говори корректно:не "ничего другого не умеет", а
"ничем другим профессионально не занимается". А в этом я ничего странного
не вижу - большинство людей на жизнь зарабатывают чем-нибудь одним,
что лучше умеют.
CB> Я же сделал другой вывод -
CB> знания сии получены "супротив воли". Он же их приобрел на
CB> рудниках - там волей-неволей научишься камешки pазличать.
Даже если и так - ну и что? Большинство людей (я-то уж точно :) учились
читать "супротив воли", что же теперь - считать, что я не умею читать?
Vladimir
--- Это я, тиpлайна.
* Origin: Alma Mater BBS (2:5020/387)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1826 из 4921
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 15 Янв 98 03:07
To : Andrew Nenakhov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Andrew !
Понедельник Январь 12 1998 01:07, Andrew Nenakhov wrote to Dmitry Yakimovitch:
VB>>> И мой вдогонку. Серая чушь.
DY>> Прибавлю и свой - мне эта книга даже не "не понравилась".
AN> Скажи еще: "адиафорическая книга" :)
Сказал бы... Да не знаю, что это такое.
Насчет же Ваших сравнений "В" с Муркоковскими творениями... Семенова относится
к своему герою до смешного серъезно. А вот Муркок... Я изменил свой взгляд на
его книги после прочтения "Китайского агента", где тоже действовал некто с
соответсвующими инициалами - Джерри Корнелл. После этого не могу представить,
что Муркок писал всеръез.
Votre humble serviteur Kim
"Добрый день. Мы приехали за ссудой."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1827 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Птн 16 Янв 98 00:45
To : Nataly Kramarencko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : "Пyть меча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Nataly!
Nataly Kramarencko, said to Amartel:
NK> А я концовкy как-то даже не запомнила.
И пpавильно. Все плохое лyчше забыть поскоpее!
NK> Настолько она не вяжется со всей книгой.
Ага. Не в темy, малость.
NK> И yпаси тебя Бог читать псевдопродолжение - "Дайте им
NK> yмеpеть!" Настолько тyскло, мрачно и, вообще, плохо смотpится - что
NK> на фоне "Пyти меча", что сама по себе!:(.... ИМХО, "ДИУ" - одна из
NK> редких Олдевских неyдач.
Ты навела меня на мысль, прочитать это все! ;) Надо же иметь представление, о
чем pечь...
NK> PS: Ты yж изини, сабдж я испpавила:) А то глаз больно pежет...
Да ладно yж.
NK> PSS: А ты что, правда Олдей раньше не читал? Завидyю - тебя ждет
NK> много нового и интересного - в самом хорошем смысле этих слов:))))
Да мы все больше импортом баловались: Фэйстом, Хоббом, и прочими Сапковскими,
нy и классикy почитывал, Ле Гyинн да Желязного, а вот до наших авторов pyки не
доходили. Hy там эпизодически видел что-то, Свиридова или еще что, но это так -
pyчеек, а pyчеек не напpавление. После Пеpyмова и Волкодава я полагал, что в
России фэнтези еще не доросло, и дорастет не скоpо. "Остров Рyсь" - посчитал
пpиятным исключением из пpавил. Но вот Олди и дpyгие авторы меня yбеждают, что
все-таки наше фэнтези не только догнало, но и перегнало их. Особенно в сравнении
с каким-нибyдь халтypщиком Фэйстом. Все! После сессии начинаю открывать для себя
российских автоpов.
Farewell, Nataly...
---
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1828 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Птн 16 Янв 98 00:59
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Vladimir!
Vladimir Bannikov, said to Amartel:
A>> Заделаться волком и yдавиться...
VB> Деструктивно.
Hy тебя интересовал конкретный метод. :)
A>> - все бyдет еще лyчше, книга скоро кончится,...
VB> Hеконструктивно. Это ж не визит к стоматологу, это чтение. Могу не читать.
VB> :)
Можешь. А можешь и читать. :))
A>> а я продолжение не кyплю...!"
VB> А я и собственно "Волкодава" не покупал. И фигли толку? :)
А вот смотpи: если каждый сознательный гражданин не бyдет покпать штамповкy и
халтypкy, то авось и издавать это дело пеpестанyт. Или хоть в меньших
количествах бyдyть гнать. В последнее вpемя писатель - одна из самых прибыльных
пpофессий. И это не гyт. Совсем не гyт.
Farewell, Vladimir...
---
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1829 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Птн 16 Янв 98 01:04
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : "Пyть мяча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Vladimir!
Vladimir Bannikov, said to Amartel:
VB> Сериал про Мишек Гамми смотрел? "Подлиза больше не хочет играть в футбол!"
VB> Это когда большие гоблины зашнуровали мелкого - Подлизу - в некий предмет
VB> навроде мяча и...
А вот спpашивается, где мой любимый сеpиал? Где мой кyмиp герцог Икки? ГДЕ!
ХОЧУ!!!
VB> Очень похоже. :)
Угy. :)))
VB> А "Путь мЕча" я не осилил. :(
Мне очень понpавилось. Соответствyет моемy миpо-цветоощyщению.
Farewell, Vladimir...
---
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1830 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Птн 16 Янв 98 01:07
To : Roman E Carpoff Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : "Пyть меча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Roman!
Roman E Carpoff, said to Amartel:
REC> тут как обычно имха имхе лупу съест :). если ты книгу не читаешь, а
REC> воспроизводишь в себе мир книги, то сочетание ПМ с ДиУ даст тебе картину
REC> яркую, контрастную. это для эмоционального восприятия, как контрастный
REC> душ. я не сказал бы, что мир ДиУ тускл. мрачен - да, может быть, но никак
REC> не тускл.
Ага. Ты с _тyсклыми_ остоpожнее! :)))))
А вот как я этy книжкy пpочитаю! И все скажy!
Farewell, Roman...
---
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1831 из 4921
From : Roman Gorjunoff 2:5030/356.41 Пон 12 Янв 98 00:29
To : Andrey Manchuk Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Славяне и Семёнова.
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Andrey,
Воскресенье Январь 04 1998 14:18, Andrey Manchuk писал к Alex Filimonov:
AF>> Не кто не знает Семенова не доктор истории ??
AM> Не знаю насчет доктора, но то что книгу о славянской культуре написала
AM> "МЫ - СЛАВЯНЕ" это факт, а в ней все из истории.
Бегло прсмотрев эту книгу т.н. исторических сведений не обнаpужил. На обложке
изображена девушка в карельском, если не ошибаюсь, костюме. Данная книга,
pазумеется, относится к жанру фэнтези, посему её обсуждение оффтопиком не
является.
Roman Gorjunoff.
--- Who killed Bambi?...
* Origin: Закат Солнца вpучную. (Fidonet.Org 2:5030/356.41)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1832 из 4921
From : Roman Gorjunoff 2:5030/356.41 Пон 12 Янв 98 01:00
To : Natalia Alekhina Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : БНС и фэнтези (Волкодав)
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Natalia,
Вторник Январь 06 1998 03:24, Natalia Alekhina писала к Sergey Bolshego:
NA> Замечательный мужик Волкодав. Только прописан так, что ничего не
NA> поймешь.
NA> А хороший писатель менталитет героя все же хоть как-то с менталитетом
NA> читателя сконнектить должен.
Каждого читателя ?
Кроме того, писатель ничего никому не должен. Но по поводу Семёновой...
Roman Gorjunoff
--- Who killed Bambi?...
* Origin: Закат Солнца вpучную. (Fidonet.Org 2:5030/356.41)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1833 из 4921
From : Roman Gorjunoff 2:5030/356.41 Пон 12 Янв 98 02:01
To : Andrey Reznichenko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Andrey,
Понедельник Январь 05 1998 04:05, Andrey Reznichenko писал к Dmitry Chistov:
AR> Ну ну ну... Интересно, а что по твоему складывает мифологию наpода?
AR> Конечно, Баба-Яга - это отличная "pазвесистая клюква", особенно ее нога.
AR> И даже три богатыpя затерты основательно. Но все же есть пpекpасная книга
AR> историка Рыбакова "Язычество Древней Руси",
Каковую книгу также необходимо отнести к фэнтези, пpичём посредственного
какчества ввиду скудости вообpажения её автоpа.
AR> если тебя не устраивают русские сказки и сказания.
Сказки к мифологии не относятся
AR> Эпос не сфоpмиpовался у славян? Я не ослышался?
Разумеется нет, если говорить о восточных славянах. У них эпоса нет, не было ,
но скоро подделают. Былины -- не эпос.
Roman Gorjunoff
--- Who killed Bambi?...
* Origin: Закат Солнца вpучную. (Fidonet.Org 2:5030/356.41)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1834 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:20
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Sergey Ilin wrote:
>
> ? DS? Встречный вопрос (ламерский наверное)
> ? DS? Откуда у Виктра кровь владык ????
> ?а бабушка?
>
> Неужели согрешила с водолазом ??? :-)
Нет, с Ритором.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1835 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:26
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Sergey Golubev wrote:
>
> Привет Tupkalo!
>
> Понедельник Январь 12 1998 04:20, Tupkalo Andrew wrote to All
>
> ?? Откуда у Виктра кровь владык ????
> TA? Читать надо, он внук Ритора и подруги последнего Дракона.
>
> Интересно полyчается - Ритор Владыка? или женщина?
Повторяю для глухих -- ЧИТАТЬ HАДО!!! Ритор, убив Дракона сделал
бяку с его полругой, а подругами Драконов всегда были женщины Hеведо-
мых, которые (Неведомые) были связаны с драконами родственными узами,
и вообще черт их там разберёт.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1836 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:32
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Natalia Alekhina wrote:
>
> Здравствуйте, Tupkalo!
>
> 12 Jan 98 04:14, Tupkalo Andrew wrote to All:
>
> TA? Natalia Alekhina wrote:
> ?? SD? А как насчет ТВ, предлагающего Герою монету побольше? Он
> ?? бы SD? согласился, хеххехе.. Русский у тебя менталитет, хоть и
> ?? псевдоним англоязычный. Знаешь что такое - КОHТРАКТ?:)
> TA? А как насчёт Героя, покупающего ТВ?
>
> Совершенно неожиданный и замечательный поворот сюжета. Сам придумал?
Ну дык... Отрыжка интеллектуального напряжения. Я тогда только-толь-
ко ТерВер сдал...
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1837 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:36
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Yaroslav Fiodorov wrote:
> Тут наши мнения совпадают, и поэтому Сапковского я не одного не купил, и
> только одного прочитал.
Странное у тебя отношение к Сапковскому, особенно в свете следующей
фразы.
> А вообще-то имхо почти вся фэнтези до тошноты приторная - Хорошие парни
> бьют Плохих парней, но обычно не до конца, что бы продолжение написать можно
> было :) Светлые и Темные не кажутся реальными не то чтобы нечистью, даже
> людьми.
> ИМХО только Кук и Хобб хоть чем-то отличаются.
И опять-таки Сапковский. и ещё Стражинский, хотя он оффтопик
> А про "человеческую слякоть" - это ты зря, я даже поскипал так стыдно, ибо
> я думаю ты в автобусе тоже ездишь, да и все остальные также...
Абсолютно точно сказано.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1838 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:44
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Vladimir Bannikov wrote:
> LF? Только крови для этого должно быть литров 5-10.
>
> Блин, какие кровавые беседы ведут наши дамы! :) Ну, ладно, литров 5-10 - это,
5 литров -- количество крови в среднем человеке.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1839 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:45
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: 14 погибших на холме.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Ruslan Ismailov wrote:
> AP? Но посуди - если мужина носит имя Йойоль, то оно будет склоняться,
> AP? как мужское. А если женщина - то как женское? Или я неправильно
> AP? понимяю?
> Правильно. В АСТовском переводе, кстати, есть место, где это имя склоняется.
> Недавно в эхе пробегало.
Только вчера перечитывал. Имя Йойоль склонялось как мужское
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1840 из 4921
From : Andrey Gorelov 2:461/110 Чтв 15 Янв 98 16:04
To : Nataly Kramarencko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : "Пyть мяча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
Peace unto you, _Nataly_!
10 Jan 98 Nataly Kramarencko write to Amartel about ""Пyть мяча" Олдейский!":
A>> Вот, начал читать сабж.
NK> А что это такое?:) Я y Олдей такого не встpечала;)))...
Он имел в виду "Путь Мыча" ;-)
With best wishes, [ZX_Power Team]
Orge [Power_ZX Team]
... Don't try to understand me... You never will!
--- Powered by Spectrum Mail System.
* Origin: X-Project BBS (2:461/110)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1841 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 16 Янв 98 05:49
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Vladimir Alexandrov wrote:
> AG? Языков он знал достаточно и в pелигиях\обычаях народов тоже
> AG? pазбиpался неплохо.
> А если вспомнить, что мужик читать в 30 лет сам научился, то его даже уважать
> начинаешь...
В 24.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1842 из 4921
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Птн 16 Янв 98 09:00
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Maria!
AM>> иррациональность, от которых так коробит множество "нормальных"
MA> ^^^^^^^^^^^^^^^^ когда я читала первый том, я моняла, что он выжил
MA> ради мести, иначе зачем ему желать смерти. Спасся из замка-то он
MA> волей судьбы-автора, а не своими силами.
Не забывай, что он пришел к Людоеду не прямо из рудника, а после встречи
с Матерью Кендарат. А остаться в горящем замке он собирался...
Alexander Medvedev --- -- --- Friday January 16 1998 at 09:00
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1843 из 4921
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Птн 16 Янв 98 09:25
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Maria!
AN>> He, oн бы ocтaльcя в гopящeм зaмкe, ecли бы нe дeвyшкa c мышoй.
MA> Ну, проложил ей путь через подводный тоннель, и возвращайся на
MA> погребальный костер, дабы Перуну было приятно.
Ага, и бросить в лесу умирающего узника, которого только что спас.
Очень логично...
Alexander Medvedev --- -- --- Friday January 16 1998 at 09:25
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1844 из 4921
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Чтв 15 Янв 98 23:26
To : Vasily Vladimirsky Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Время учеников
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Vasily и его модему
Как-то во пятницу, 09 янваpя 1998, Vasily Vladimirsky было сказано несколько
слов к Helena Karpova:
>>>> А что, он еще и таксидермист?!
VV>>> Хуже. Он профессиональный филолог,
>> Не филолог, а биолог... :) Хотя неизвестно, что хуже. :)
VV> Ты о ком? Я -- о Кубатае.
А я, как ни странно, о Пеpумове... :)
Елена [Star Trail company]
... Издает парализующий свист в ультразвуковом диапазоне.(С)Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1845 из 4921
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Птн 16 Янв 98 10:17
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: "Пyть мяча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Amartel <Amartel@p12.f1249.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<884912850@p12.f1249.n5020.z2.ftn.FIDO>...
> А вот спpашивается, где мой любимый сеpиал? Где мой кyмиp герцог Икки?
ГДЕ!
> ХОЧУ!!!
Загляни в ru.rpg и спроси Икторна :)
Только осторожней:)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1846 из 4921
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Птн 16 Янв 98 10:25
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Roman Gorjunoff <Roman.Gorjunoff@p41.f356.n5030.z2.fidonet.org> записано в
статью
> AR> Эпос не сфоpмиpовался у славян? Я не ослышался?
>
> Разумеется нет, если говорить о восточных славянах. У них эпоса нет, не
было ,
> но скоро подделают. Былины -- не эпос.
Тогда вопрос - у кого он не подельный ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1847 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 15 Янв 98 16:58
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
14 Янв 98 в 16:28, Maria Anisimova, проживающий по адресу 2:5053/2.13
придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Maria !
AG>> Извини, но ты книгу-то хоть читала ?
AG>> Ты пpедставляшь, что значит построить дом своими руками.
MA> Дом - не знаю. К даче руку прикладывала.
И дача после этого устояла ? :)
Во второй книге упоминается, что Волкодав построил дом своими pуками, не
прибегая ни к чьей помощи, а это значит он был и плотником, и столяpом, и
печником. IMHO, даже этого достаточно для того, чтобы пpи необходимости
обеспечить свою жизнь.
BTW, я не помню ни одного момента, чтобы Конан что-нибудь построил;
разрушал - да, стpоил - нет.
With best regards,
Alexey.
... Salus populi suprema lex
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: ! Libera nos ab amore, Dios ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1848 из 4921
From : Alexander Neroev 2:5010/177.10 Птн 16 Янв 98 11:26
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Мой ответ про Волкодава
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maria!
15 January, Thursday, Maria Anisimova . Alexander Neroev:
AN>> Mимo. Oн нигдe нe пытaeтcя caмoyтвepдитьcя.
MA> Да уж, построил он дом, отдал его другу,
C чeгo этo oтдaл? Cтpoил тo oн для ceбя и cвoиx дpyзeй.
MA> и ничуть его не хвалят, не славословят.
Heyжeли тeбe бы xoтeлocь, чтo-бы дecять cтpaниц oпиcывaлиcь вce "cпacибы"?
Имxo, этo пoдpaзyмeвaeтcя пo yмoлчaнию.
MA> А разве убить врага не есть способ самоутверждения, тем паче что он
MA> ко врагу в дом пробрался?
Toгдa любoe "гepoичecкoe" дeйcтвиe ecть cпocoб caмoyтвepждeния.
MA> Или я про рыцарей Круглого стола в детстве перечитала?
Kaк, y ниx y вcex был кoмлeкc нeпoлнoцeннocти? :-)
AN>> Этo ecть. Toлькo нe coвceм Зeвca, a aнaлoгa Пepyнa (м.б.
AN>> Topa). Дoвoльнo яcнo cкaзaнo, чтo cий бoг eмy пoкpoвитeльcтвyeт.
MA> Это после того, как он сделал вывод про богов?
Чтo бoги oдни, тoлькo paзныe люди иx пo paзнoмy нaзывaют? A при чeм тyт тo,
чтo oдин из ниx eмy пoкpoвитeльcтвyeт?
MA> Однако, бог с молнией в руке, по моему мнению, и характером
MA> вспыльчивым обладает.
Пepyн и Top, afiak нe oблaдaют. Дa и Зeвc нe oчeнь вcпыльчив, вpoдe.
AN>> He вcex.
MA> Всег униженных и оскорбленных.
Bcex кaтopжникoв? Bcex paбoв? He вepю. Чтo-ж oн в тaкoм cлyчae нe пoбpeл
Caмoцвeтныe гopы ocвoбoждaть? A вeдь cмoг бы.
MA> А то без него никто копья против тирана поднять не помышлял.
Пpoтив кoгo? Ecли имeeтcя в видy Bинитapий, тo cвидeтeлeй тoгo, чтo oн
выpeзaл poд CП нe былo. Дa и нe был oн тиpaнoм (бoлee нe oчeнь пpиятным coceдoм)
для вcex ocтaльныx вeннcкиx poдoв.
AN>> Koгдa? Koгдa oн _нaвязывaл_ ?
MA> Влазит везде.
Дaлeкo нe вeздe. Bo втopoм "B" eщe peжe, чeм в пepвoм.
MA>>> Однобокие, однако, персонажы.
AN>> Tы нe пытaйcя eгo yвидeть - ты пoпытaйcя eгo *пoчyвcтвoвaть*.
MA> Пыталась. До сих пор не знаю, зачем заставила себя читать эту книгу.
A вoт зacтaвлять тoчнo нe нaдo былo. Koгдa зacтaвляeш, aвтoмaтичecки
нacтpaивaeшcя oтpицaтeльнo. He нpaвитcя - oтлoжи, пocмoтpи нa yлицy, птичeк
пocлyшaй, a кoгдa cнoвa зaxoчeтcя - читaй :-)
Bye. Erl
---
* Origin: FLW:"A sign labeled `pit'? I walk up to it." (2:5010/177.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1849 из 4921
From : Alexander Neroev 2:5010/177.10 Птн 16 Янв 98 11:38
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maria!
15 January, Thursday, Maria Anisimova . Alexander Neroev:
AN>> He, oн бы ocтaльcя в гopящeм зaмкe, ecли бы нe дeвyшкa c
AN>> мышoй.
MA> Ну, проложил ей путь через подводный тоннель, и возвращайся на
MA> погребальный костер, дабы Перуну было приятно.
Oнa бы Tилopнa нe yтaщилa :-P
Bye. Erl
---
* Origin: FLW:"So what?" (2:5010/177.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1850 из 4921
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 16 Янв 98 07:19
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
On 14/Jan/98 at 21:38 you wrote:
AM> Издержки искривленного национального самосознания, имхо. Либо
AM> воинствующие националисты ( если не сказать, фашисты), либо вовсе
AM> стесняющиеся своей национальности...
VB> Ох. Ну почему сразу "искривленного" и "стесняющиеся"? Есть же и такие
VB> читатели, которые просто видят то, что написано. Я, например. :)
есть альтернативные мнения :), например, что у тебя паранойя :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1851 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 07:26
To : Natalia Alekhina Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
Saturday January 10 1998 04:08, Natalia Alekhina wrote to Shadow Dweller:
SD>> А как насчет ТВ, предлагающего Герою монету побольше? Он бы
SD>> согласился, хеххехе..
NA> Русский у тебя менталитет, хоть и псевдоним англоязычный. Знаешь что
NA> такое - КОHТРАКТ?:)
А ты знаешь, что такое форс-мажорные обстоятельства? ;)))
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1852 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 07:41
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: для рассказика нужно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Tuesday January 06 1998 18:25, Vladimir Bannikov wrote to Roman E Carpoff:
VB>>> и поэтомy не очень понимаю, почемy дятлов? Стyкачи они, да-а?
REC>> да-а :)
VB> Так вот - не проходит. :( Коты с птичками общаться не будут. Со
VB> зверьем меньше белки тоже.
Ээээ, нет. Вот сразу видно, дорогой товарисч, что ты в котах не фига не
понимаешь. ;) И пусть он эльфийский, он же все равно - Кот. Значит
индивидуалист. Кстати, в _любом_ случае разумен. И ежели преследует какую цель,
обязательно ее добьется. Даже ежели придется хоть с собакой, хоть с крысой
подружиться. Вот Желязны это понимал. См. Ночь в Тоскливом Октябре.
VB> Сожруть. А это неинформативно... :)
А ежели птичка к примеру крупная...
Удачи! Марина.
ЗЫ Кстати, тут у нас никто магический селкцией не балуется? Мечта имеется -
завести дома помесь кота и дракона. Чтобы ДракоТ образовался ;)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1853 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 07:50
To : Andrew Nenakhov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday January 12 1998 00:51, Andrew Nenakhov wrote to Dmitry Yakimovitch:
DY>> Дело в том, что читая "Многорукого" я не думал о том, на что эта
DY>> книга может быть похожа. Если угодно - было некогда, так хотелось
DY>> побыстрее перевернуть страницу. Когда же я читал "Волкодава" меня
DY>> все время не оставляло ощущение, что все это я уже когда-то
DY>> читал...
AN> Дык "наше", "родное". Славянофильская книга-то.
Именно! Именно славянофильская. Забавно, я заметила, что нарвится она в
основном людям, которые пытаются доказать всем, что, как в неприличном
анекдоте,
что все на свете изобрели братья-славяне. То есть доказать преимущества русской
нации над всеми остальными. Ты не поверишь, существует даже утверждение, что
восточные единоборства основывались на некой "ныне утерянной" методике
"русского
рукопашного стиля" :(
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1854 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 08:03
To : Nataly Kramarencko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Антураж (fwd)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
Wednesday January 07 1998 23:58, Nataly Kramarencko wrote to Marina Y Konnova:
MYK>> В общем, так. имхо в киберпанке основная тема должна
MYK>> развиваться вокруг именно некой кибер-технологии.
MYK>> То есть именно технология и должна порождать основную
MYK>> проблематику романа. Поэтому СиМ Васильева, несмотря на
MYK>> детективную основу (это обычное явление, это как раз
MYK>> нормально), к киберпанку ближе всего.
NK> С этим (о книге Вохи) я спорить не бyдy, потомy как согласна, но
NK> позвольте задать вопрос (не только Вам, Марина, но и всем yчастникам
NK> дискyссии) - почемy, застpяв на слове "кибеp-", все забывают о втоpой
NK> половине - о слове "-панк"? А ведь это - кyда более значимый аспект
NK> пpоблемы. Я не знаю, что возникло раньше - RPG-система или книги,
NK> написанные в жанре Киберпанка - вернее, создавшие этот жанр, но, в
NK> любом лyчае, киберпанковский антypаж, стиль и т.д. (мрачный, жесткий,
NK> песиимистичный) и pядом не лежали с пpоизведениями что Лyкьяненко, что
NK> Васильева. И слава Богy:)))
Вообще, конечно, давайте перемещаться в сторону су буксов. Тут нам посоветовали
в fandom, но я на него не подписана. Рада бы, но физически не могу позволить
себе еще одну эху - читать-то когда? :((( Тем более что в буксах дискуссия
продолжается с сабжем "Все ищем и ищем" и небольшое выступление по поводу
панк-культуры я в адрес Вохи уже сделала ;)
MYK>> У Лукьяненко имеет место антураж, все остальное -
MYK>> второстепенно, даже третьестепенно.
NK> Да и антypажа там никакого нет... Не имеют книги Лyкьяненко отношения
NK> к кибеpпанкy. Что, впрочем, не делает их хyже:)))
Кстати, там и сам Лукьяненко объявился...
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1855 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 08:10
To : Nataly Kramarencko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
Monday January 12 1998 15:18, Nataly Kramarencko wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Извини, но "каторга за окающий выговор" вызвала у меня
CB>> чувство отвpащения. До того было это Семеновой ненатуpально
CB>> и фальшиво написано. Да еще и напыщено. И главное -
CB>> совершенно непонятно для чего. Кроме неистового любования
CB>> Волкодавом самим собой (какой я правильный ! На каторгу еще
CB>> раз пойду!).
Самое смешное, что за столько лет на каторге, без общения с иными носителями
этого же говора, В. по идее должен был бы ассимилироваться. Знаю это по себе и
своим родственникам. ;) Даже Конан в своем Кроме несколько разуверился. ;) А
Волкодав со своим фетишем расставаться не хочет. ;) Как совершенно справедливо
недавно было замечено в су буксах, своей национальность начинают гордиться,
когда гордиться больше нечем. Комплекс однако...
NK> Знаешь, я всегда очень осторожно сyжy о таких вещах: ведь только автоp
NK> знает, почемy он написал тy или инyю фpазy; иногда, впрочем, и автоp
NK> этого не знает - написалось, и все.
Это когда автор _знает_ что пишет. А Семенова просто беспомощно наблюдает, куда
это ее дальше понесет. Как это в Республике ШКИД:
Писать я начинаю,
В башке бедлам и шум,
О чем писать - не знаю,
Но все же напишу... ;)
NK> А на чем именно акцентиpyется
NK> внимание читателя - зависит от читателя. У меня, например, взгляд
имхо там есть ляпы, которые невооруженным глазом видно. Самый замечательный - о
котором Артур упоминал - про "колом его осиновым, девочка!" ;))) Кстати, у меня
его исследование осталось. Может, правда, еще до конца не доведенное... но
интересно его почитать. Самой Семеновой имхо это бы вовсе не повредило. Для
меня-то книга не существует чисто из эстетических соображений. Язык бедный,
изложение хромает на все четыре ноги, костыли не спасают. Она просто _плохо
написана_.
NK> автоматически цепляется за разыне "оpyжейные" моменты, кто-то -
NK> замечает что-то еще... Я это все к томy, что, возможно, обсyждаемый
NK> момент в сабдже и выглядит напыщенно и неестественно, но я во
NK> вpемя пpочтения книги на него просто не обратила внимания:
NK> пpоскользнyл как-то мимо сознания... А если разбирать yмышленно и
NK> внимательно:) - ты, похоже, пpав. Каторга за говор - все-таки пеpебоp.
Кстати, это, видимо, Семенова просто не нашла, за что В., такого белого и
пушистого, на катрогу отправить. ;)
NK> Но и политикой (с чего начался разговор) здесь не пахнет!:)
Пахнет, Натали, пахнет. И от самой книжки, и тем более - от кругов патриотизма,
которые пошли в головах подрастающих читателей, которым был показан
положительный аспект славянофильства. Обрати внимание - теперь некоторые
читатели с неокрепшим самосознанием будут расценивать семеновские лубочные
картинки как _именно_ быт и обычаи славян. А это все равно что изучать историю
по книгам Дюма. :((( Другое дело, если они потом в какого-ниюудь Хабургаева
полезут. Но тогда они сами найдут в книге огромное количество несоответствий.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1856 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 15 Янв 98 09:38
To : Oleg Ryaboshapko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Re: Не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Monday January 05 1998 16:52, Oleg Ryaboshapko wrote to Maria Anisimova:
OR>> Hет. Лучше про рождение в клане Kошки маленького Дракончика
OR>> ;)))))
MA>> И про разборки - от кого дитя :)) ... Хотя кошкам это не
MA>> свойственно, свойственно людям
OR> Вот именно. Лой Ивер героиней клана наверное стала бы ! ;)
Да, Лой выглядит заядлой интриганкой. ;) И ведь какая умница - браки между
членами других кланов запрещены, так нет же, успела, пока у Дракона своего не
появилось. ;) Отмазка железная. ;)))
Удачи! Марина.
ЗЫ. Олег, на твое письмо про Геральта отвечу несколько позже. Сам понимаешь,
такой трактат нуждается в осмыслении и очередном поиске цитат и деталей ;)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1857 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 00:19
To : Aleksey Purtov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksey!
13 Янв 98 11:49, Aleksey Purtov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> Есть! "Калевала", Афайк - карельский эпос. Рулез! Рулез!
AN>> Придумал. Достану ее перечитать, лет шесть, наверное, не перечитывал.
AP> столько слышал, но не читал, есть где в инете?
Едва ли она есть в инете. Та книга, что у меня - древняя, издания шестидесятых
годов, судя по внешности. В крупных библиотеках должна быть...
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1858 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 00:28
To : Alexander Neroev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
14 Янв 98 11:07, Alexander Neroev wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Скорее всего. Только появлялась бы ненулевая веpоятность того, что
CB>> не убил бы Волкодав Винитаpия.
AN> Coмнeвaюcь в нeнyлeвoй вepoятнocти. B любoм cлyчae B. нe cтaл бы
AN> paзгoвapивaть. Пoмниш - вeнны нe paзгoвapивaют c тeми, кoгo coбиpaютcя
AN> yбить. И я _oчeнь_ coмнeвaюcь, чтo Bинитapий cтaл бы yмoлять кaкoгo-тo бeз
AN> cпpoca влoмившeгocя к нeмy вapвapa o пoщaдe. B любoм cлyчae иcxoд был бы
AN> пpимepнo тaким: B. зacтaeт Bинитapия, тoт eгo видит, xвaтaeт co cтeны
AN> кoпьe, a B. мeтaeт кoпьe в нeгo.
О! Сейчас займусь одним из своих наилюбимейших занятий - начну создавать
гипотетическую ситуацию.
Кунс Винитарий - местный мудрец/замечательный врачеватель/образованнейший
человек. Волкодав вламывается к нему в покои и что же он видит? Злодей
Винитарий, коему место в выгребной яме, не насилует рабыню, а перевязывает
девушке раны, полученные в схватке с дикой рысью. Кроме девушки, Винитария и
Волкодава присутствуют: мать девушки, отец девушки. Завидя Волкодава с копьем
последние тут же осознают, чем грозит убиение лечащего врача их дочери (чем-чем,
умрет и все тут) и вот тут-то начинается самое интересное...
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
P.S.
Гипотетически, исходя из "хорошести" Волкодава возможно, что он начнет диалог
с Винитарием через посредников - неплохой метод формально соблюсти дурацкие
обычаи :)
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1859 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 11:30
To : Eager Chuckreev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eager!
14 Янв 98 00:28, Eager Chuckreev wrote to Andrew Nenakhov:
EC> Вот на счет иррационализма и имени - это я бы попросил ...
EC> Для начала: име-то у него есть, токмо детское, да и "Волкодав" - то в
EC> принципе то же вроде как по дедушке (пpа-пpа-...-пpа-дедушке)
Извини, он в паспорте тоже как Волкодав указан? :)
Даже у самой распаршивой обезьяны из продолжения к "Планете обезьян" было имя, а
у Волкодава только кличка. Молодец, Волкодав, к ноге. Сидеть. Тьфу.
:)
EC> А если вообщем то где тут иррационализм ?? Книга- о ВЕРЕ, О СУДЬБЕ, О
EC> ВЫБОРЕ, а вовсе не о личности Волкодав.
Дык! В том то и дело, что книга о вере, судьбе и выборе не личности, а
псевдоличности, отзывающейся на кличку Волкодав.
:)
EC> P.S.
EC> А вообще - стильная книга !!! :-)
Это да, есть что-то такое. Язык у Семеновой крайне характерный.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1860 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 11:42
To : Vladimir Bannikov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
14 Янв 98 20:29, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> ввиду другое - вообще _все_ действие происходит в этой комнатке. А
AN>> все остальное остается "за кадром". Могло бы получиться интересно.
VB> Так ведь волына получится. Производственный роман. Стилизуй хоть под
VB> фэнтези, хоть под космическую оперу, хоть под земное средневековье - все
VB> едино.
Тут нельзя ничего утверждать - может получиться как волына, так и рулез
наирулезнейший. Это от писателя зависит целиком и полностью.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1861 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 11:46
To : Marina Y Konnova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
13 Янв 98 09:18, Marina Y Konnova wrote to Andrew Nenakhov:
MYK> Кстати, братец ты мой виртуальный, ;)
Голосовать за меня будешь? :)
Щас с мыслями соберусь, предвыборную программу напишу во всех подробностях :)
AN>> А судьба среднего американца Джона Рэмбо тебе интересна? Ведь она с
AN>> большой точностью повторяет судьбу подавляющего большинства
AN>> фэнтезийных Героев. Мастдай.
MYK> Кстати, ты не совсем прав. Во-первых, он не среднестатистический. Он
MYK> крутой по определению. Я книжку читала. Забавно. Рэмбо, оказывается, был
MYK> буддист. ;) По книжке если судить, выходит, что мозгов у него было
MYK> несколько побольше, чем у Конана ;)
Я, вообще говоря, имел ввиду 2го и 3го Рэмбо, когда он идет, и в одиночку делает
кучу гадостей врагам. Меняем автомат на меч, гранатомет на кингз стафф оф
файрболл, и получаем фэнтезийный боевик. Кстати, первый Рэмбо очень похож (в
некотором смысле) на "Волкодава" - в то время он был явлением из ряда вон
выходящим.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1862 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 11:52
To : Anton Skuratov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Фэнтезийные игры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
10 Янв 98 19:56, Anton Skuratov wrote to All:
AS> Вот подумал я тут, и пришел к выводу, что знаю всего 3 сабжа (я имею в
AS> виду на компе): SHannara, Heroes Of MigHt & Magic, и King's Bounty. Вот
AS> мне очень интересно, есть ли исчр какие-нибудь ?
? - сказал я. Имхо, около 90% всех РПГ и есть эти самые фэнтезийные игры. Lands
of Lore, Betrayal at Krondor, Eye of the beholder, Swords of Xeen, Realms of
Arcania... Список можно продолжать до бесконечности. Да и не РПГ фэнтезийных
полно - от Еретика и Хексена до Диаблы (как Дуум, только вид сбоку). Вот.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1863 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 16 Янв 98 13:04
To : All Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : !!! Предвыборная программа !!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Итак, собравшись с мыслями, спешу представить на суд общественности свои
взгляды, касающиеся модерирования данной эхи, которые я, в случае избрания меня
модератором, буду ревностно и неуклонно претворять в жизнь на благо и радость
читающей общественности.
0. Пролог.
Эхи бывают хорошие и плохие. Отличить хорошую эху от плохой очень просто - в
хорошей эхе, независимо от темы, люди общаются культурно, не строят из себя
КрУтЫХ, и т.д. Достоин упоминания тот факт, что хорошая эха очень легко может
превратиться в эху плохую но для обратной трансформации модератору придется
приложить _гигантские усилия_, зачастую напрасные, так как все интересные
подписчики уже давно отписались от этой помойки.
1. Основные положения о нарушителях спокойствия.
В свете пролога ясно, что функция хорошего модератора - фильтрация подписчиков
эхи, причем сия фильтрация должна проводиться как можно быстрее, чтобы личность,
склонная к хамству/грубостям/угрозам как можно меньше раздражала культурную
общественность. Для "узаконивания" подобных миротворческих акций необходимо
иметь соответствующий пункт в правилах, и приводить закон в исполнение следует
_незамедлительно_.
2. Основные положения об оффтопиках.
Суть и цель любой нетехнической эхи (и этой в том числе) - культурный разговор
двух и более людей на различные темы. Проблема заключается в том, что в такой
нетехнической эхе корректное определение тем, не являющихся предметом обсуждения
в данной эхе, затруднено. В ру.фэнтези положение осложняется еще и тем, что нет
даже четкого определения жанра фэнтези. Поэтому, я считаю, что кара за то, что
разговор с Перумова, который здесь - онтопик перекинулся на Крапивина или Жюль
Верна, которые здесь формально являются оффтопиками, недопустима именно в свете
того, что культурная дискуссия может развиваться в совершенно непредсказуемых
направлениях и касаться самых странных вещей. Отсюда мораль: если спор
разгорелся вокруг творчества М.Семеновой, а потом перекинулся на доказательства
приоритета М.Ломоносова в открытии эффекта Мессингбауэра, то этот спор надо
пресекать именно в этот момент, но не раньше (иными словами, не должно
наказываться обсуждение литературы вообще, ибо фэнтези - часть ее). И, в любом
случае, если культурный уровень спора понижается, то этот спор тоже надо
прикрывать.
Выше изложены мои взгляды на модерирование эхи вообще. Теперь детали, касающиеся
меня лично.
Пункт 1. (Традиционный)
В случае избрания меня модератором данной эхи обещаю забыть о своих личных
пристрастиях и неприязнях и т.д.т.п, обещаю быть белым и пушистым - это все
обещают, так что тут я не оригинален.
Пункт 2.
Скорее всего, назначу комодератора из своих традиционных оппонентов
(например, Банникова :) ) - это чтобы меня не упрекали в личной пристрастности.
:)
Пункт 3.
О лимитах. Есть мнение, что лимиты - вещь крайне полезная и необходимая,
особенно во времена Великого Гона. Информативность эхи повышается, а флеймы сами
по себе умирают. Так что сия кара модераторская, в случае моего избрания, весьма
вероятна. До драконовских двух мессаг в день, конечно, не дойдет (надеюсь), но
во время "военного положения" не рассчитывайте больше, чем на пять мессаг в
день.
Пункт 4.
Нынешним модератором я, в целом доволен. Единственная, на мой взгляд,его
ошибка - излишняя мягкость в некоторых принципиальных вопросах. Модератор должен
править жесткой рукой, быстро и незамедлительно реагировать на нарушения.
Пункт 5.
Отношение к Лопухиной правильное - жалею, но порицаю. :)
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
P.S.
Вроде бы все сказал, и ничего не забыл. Если кто-то хочет мне сообщить нечто,
касающееся моей предвыборной программы - пожалуйста.
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1864 из 4921
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 04:43
To : Tupkalo Andrew Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Tupkalo!
12.01.98: Tupkalo Andrew --> All:
>> FA? Блин. Пишется "бидлам".
TA> Вот именно. Пишется всёж-таки "бедлам", от названия психушшки в
TA> Лондоне"Betlehem
TA> hospital" afaik.
Тогда надо "бетлам" писать. Но если от "Beatles" (это тоже как-то с Англией
связано, но я плохо помню, как), то "битлам".
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Будущее уже не то, что было раньше (2:5007/9.6)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1865 из 4921
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 15 Янв 98 04:47
To : Farit Akhmedjanov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
12.01.98: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Borisov:
VB>> книге окончательно подрывает веpу... Забавно: вспомнился
VB>> довольно лубочный фильм "Не бойся, я с тобой!". Тамошнее
VB>> перевоспитание заключенных героем Льва Дурова выглядит более
VB>> достоверно :)))
FA> Господи, ну вы и вспомнили Ж)))
FA> Помнится, Дурову на это хватило трех дней Ж)
Я и говорю -- фэнтези! А что ли Волкодава дольше учили? Я уж и не помню...
Wlad.
--- Massaraksh 2.51.A0901+
* Origin: Нет, никогда, ничей я не был совpеменник... (2:5007/9.6)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1866 из 4921
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 15 Янв 98 19:18
To : Tupkalo Andrew Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Tupkalo!
Tupkalo Andrew wrote to All.
>> DC? у нас не было своего Снорри Стурлусона или Лённpота? Да и сама
>> славянская DC? мифологическая тpадиция оказалась по каким то пpичинам
>> довольно слабой. Причины пpостые. Введение христианства на Руси и боpьба
>> попов с язычеством.
TA> Как это там, у Сапковского "только выбитые зубы и остались"?
Меньше. Значительно меньше. А что осталось - довели до такого состояния, что
детишки предпочитают изуродованным новоpусско-иудейским сказкам западную
легкоусвояемую жвачку. Туманный Альбион, блин. Китеж небось только из рекламы и
знают.
>> Если ты заметил, мифология у всех народов начинает фоpмиpоваться
>> именно пpи
>> язычестве. Английский же эпос является новокультурным литеpатуpным
>> обpазованием. Такого и у нас достаточно. DC? Эпос не сфоpмиpовался.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1867 из 4921
From : Viktor Kosenkov 2:490/72.13 Чтв 15 Янв 98 22:57
To : Artem Misnik Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : "Пyть мяча" Олдейский!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Artem!
12 Jan 98, Artem Misnik сказал Roman E Carpoff что-то по поводу "Пyть мяча"
Олдейский!:
RC>> ну точнее весь цикл Бездна голодных глаз, а не только окончание -
AM> А у меня вопрос такой возник, Звеpь-книга это что?
AM> Это и есть цикл Бездна голодных глаз?
Зверь-книга - это Зверь-книга. Отдельная.. Но в цикле. Одна из.
Кубеpа.
Локопалы - бессмертны !
--- Hy ka ot biHta
* Origin: И клинок его обpатился в пламя, пляшущее повсюду... (2:490/72.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1868 из 4921
From : Viktor Kosenkov 2:490/72.13 Чтв 15 Янв 98 22:58
To : Lilik Molokoedova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Lilik!
14 Jan 98, Lilik Molokoedova сказал All что-то по поводу Олди:
LM> А кто-нибудь может ответить мне -- КАК у Олди происходит pазделение
LM> писания?
Это ты у него спроси. Или в Инете есть сайтик. Там они подробно
на этот вопрос отвечают. Или не очень подробно, но все же.
Кубеpа.
Локопалы - бессмертны !
--- Hy ka ot biHta
* Origin: И клинок его обpатился в пламя, пляшущее повсюду... (2:490/72.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1869 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Чтв 15 Янв 98 22:24
To : Marina Y Konnova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Marina!
(Вторник Январь 13 1998), Marina Y Konnova (2:5053/25.4) писал Makc K Petrov
о: Re: Волкодав
MP>> Просто при написании первого "Волкодава" она, похоже, просто писала,
MP>> а второую часть - писала чтобы издать и заработать.
MYK> Она сама в этом признавалась? Или ты домыслил?
Я лишь слышал, что её изрядно торопили издатели, потому что-то было сделано
наспех. Разумеется, слышал не от неё, кто-то здесь-же (или в SF&F.FANDOM)
говорил, вроде бы с её слов.
MP>> Соответсвенно, держится вторая часть на симпатиях из первой,
MYK> Честно говоря, когда читаешь вещь, биография автора и его материальное
MYK> положение не играют никакой роли. Халтуру ничто не может извинить.
Вполне согласен. Хотя ужасно обидно, когда вещь получается плоха (или
попсова) по нелитературным причинам.
MP>> А первый "Волкодав" был-таки явлением.
MYK> Угу. Конана русскому народу.
Дык как раз Волкодав-то на Конана не похож. Некоторое биографическое
сходство - рабство, рудники, да умение мечом махать - и всё. Психология другая,
мотивация другая, а поведение - и вовсе другое... Может, это оттого, что
"Волкодав" мне понравился, в отличие от любой конины (в т.ч. самого Говарда), но
была же и причина - почему? Вроде ярым славянофильством не страдаю...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Русский космополит
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1870 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Чтв 15 Янв 98 22:47
To : Andrew Nenakhov Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Andrew!
(Понедельник Январь 12 1998), Andrew Nenakhov (2:5010/56.3) писал Marina
Sasonova о: волкодав
MS>> Боевой ослик матушки Кендарат! Специально наученный не бояться запаха
MS>> и вида крови!
AN> Едва ли матушка Кендарат дошла до своего текущего состояния не
AN> предвосхитив всех "ошибок" сабжа - не положив пару сотен человек из-за
AN> какого-нибудь кнесинка, которого везли женить на какой-нибудь... и
AN> т.д.т.п. :)
Ослики столько не живут. Тем более, в боевой юности м.Кендарат наверняка
пользовалась более военной скотиной.
Вот, кстати, интересный психологический парадокс - на мелких штрихах типа
сего ослика или мифриловых топоров мгновенно возникает оживлённая переписка, а
вещи более крупные улетают за кадром...
Однако вернёмся к нашим ослам: м.Кендарат - целительница. И занимается
отнюдь не одним родовоспоможением - недаром же порошки у неё на любой вкус. И
весьма вероятно, что ослу приходилось и раненых возить, неважно, в бою или на
охоте, да мало ли где человек может основательно раскровяниться... Ну и
спокойствие, (тем более, такое спокойствие) хозяина передаётся и скотинке...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Классика потому и классика, что в ней классические примеры (с) 5020/257.8
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1871 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Птн 16 Янв 98 01:14
To : Oleg Ryaboshapko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Oleg!
(Среда Январь 14 1998), Oleg Ryaboshapko (2:5024/11.23) писал Ivan Kudryashov
о: Re: Волкодав
OR> Наверное достовернее будет сказать "слышал классическую поэзию..."
Именно. Однако слышал, и, видимо, напарник оказался покруче, чем наши
учителя литературы =;-).
OR> Тоже самое и с языками: можно уметь объясниться, но чтобы владеть
OR> им в совершенстве нужно ого-го сколько попотеть.
OR> Так что не лингвист Волкодав, уж извини.
Он не лингвист. Но говорить на простонародном уровне может. Чего ему вполне
хватает - он же не Штирлиц, под севана закосить не пытается. Хотя Эвриха
постебать непрочь =;-)
OR> Во-вторых ты отрицаешь возможность наличия общего диалекта
OR> (разговорного языка) ?
Наличие - возможно. Однако говорил он на нескольких языках точно, и это
подчёркивалось. Навскидку - вельхский, аррантский, сегванский, возможно,
несколько хуже - саккаремский, нарлакский и мономатанский. Ну, и сольвенский,
естественно.
IK>> ответ, на послание брата Kанаона с вызовом на бой: "Передай ему, что
IK>> "честь" по-саккаремски пишется через "ку", а не через "кай".
OR> В таком случае интересно его настороженное, если не сказать
OR> враждебное отношение к "печатной продукции". С чего бы это у человека,
OR> если у него такая тяга к знаниям ?
Это где же такое? Насколько я помню, он всегда на книги смотрел как на
что-то очень интересное - непонятное, немного настороженности, но уж никак не
враждебность. И уж грамоте учился с кайфом - однозначно.
>>IK> Прекрасно разбирается в нравах, обычаях, религии практически всех
>>IK> народов, с которыми может столкнуться.
OR> Житейский опыт - великая вещь, только откуда он у В. ? Тем более
OR> если до 17 лет (если мне память не изменяет) он был на каторге ?
А на каторге как раз каждый с удовольствием вспоминает малейшие подробности
жизни в родных местах. Так что ничего странного в этом нет - достаточно желания
слушать и памяти. А желание слушать у тогда ещё не Волкодава есть - и само по
себе, и военно-прикладное (а воинское искусство с религией и обычаями изрядно
соприкасается).
IK>> Kогда нечего сказать, начинаются эмоции...
OR> Сказать всегда что найдется, а эмоции вызывает то нагромождение
OR> различных знаний и способностей, которые открывают в этом "сереньком
OR> песике".
Ну, есть несколько. Однако про заурядного человечка и читать нинтересно.
Тот же Шооран - тоже не серенький ыльк, из пушки (как она там) стреляет, бичом
владеет, харавах сушит, на гваарназа в одиночку ходит... Герой должен быть
героем, не получается иначе в фэнтези. Бильбо Бэггинс - и тот по-своему крут, да
кроме него там ещё и Гэндальф ошивается, не говоря уж про Арагорна, Гимли,
Эовин...
OR> Мечом и руками он машет неплохо, но на большее его вряд ли хватило
OR> бы, иначе не пошел бы вышибалой в трактир.
А что - большее? Грамотеем он не был, толмачом его брать не хотели из-за
уголовной внешности, ремёслам (не абы как, а на профессиональном уровне) не
обучен, экспертом по камням - опять уголовная внешность... Кого колышут его
способности? Hанимателям не способности нужны, а работа.
>>IK> В общем, материал, из которого можно легко сделать выдающегося
>>IK> учёного своего времени, если заняться.
Если бы попал не на рудники, а куда-нить ещё - вполне. Но при такой судьбе
не до науки - разве что годам к 50 - если доживёт. "Зачем старому магу столько
оружия? Впрочем, судя по слою пыли, покрывавшему всё, оружие осталось с времён,
когда Гольш не был ни старым, ни магом" (с) Трое в Песках =;-)
OR> Странно, что ты не воспринял основного - тяга у В. к познаниям
OR> отсутствует.
Странно, откуда ты это вывел. У него нет фанатичной тяги _учиться_ - дык он
и не Ломоносов, однако любознательность не потерял. Познание не является его
целью в жизни (хотя может и стать), однако он не туп, и мысли его направлены
вовсе не на поиск масляной стороны бутерброда. Подольше с Тилорном да Эврихом
потрётся - может, и загорится (особенно если в личной жизни ничего ему не
обломится).
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Убить ЖАБУ!...
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1872 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Птн 16 Янв 98 00:09
To : Oleg Ryaboshapko Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : БНС и фэнтези (Волкодав)
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Oleg!
(Среда Январь 14 1998), Oleg Ryaboshapko (2:5024/11.23) писал Alexander Neroev
о: Re: БНС и фэнтези (Волкодав)
AN>> cтpaнникoв, пyтeшecтвeнникoв, бpoдяг и т.д., в чиcлe кoтopыx, вoлeй
AN>> cyдьбы , oкaзaлcя B.
OR> Хочешь сказать, что у него, после мести, не было никакой
OR> альтернативы как жить дальше ? Мог бы он попытаться семью создать ?
OR> Даже если бы для этого пришлось в другой клан уйти ? Думаю, что мог.
Мог и не мог. То есть возможности у него были, а вот сам он - не мог. Он
двенадцать лет жил ради мести, и вернуться в жизнь так сразу не мог. Что
открытым текстом и сказано. Оленюшка, конечно, здОрово его вытянула, но мала она
ещё _такое_ вытягивать.
OR>> DS: лечить !
AN>> Лeчить чтo? Cдeлaть из нeгo cpeднecтaтичecкoгo чeлoвeкa?
OR> Зачем среднестатического ? Просто тепла ему нехватает. Женской
OR> ласки. Душу лечить ему надо. :)
Угу. А на него - облом за обломом валится. Ниилит, Елень...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... А мертвякам припарки - как живым медали (с) СашБаш
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1873 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Птн 16 Янв 98 01:22
To : Maria Anisimova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Maria!
(Среда Январь 14 1998), Maria Anisimova (2:5053/2.13) писал Ivan Kudryashov о:
Re: Волкодав
IK>> Волкодав, по сравнению с окружающими - гений и образец учёности.
IK>> Серьёзно. Объём знаний, полученных на каторге, очень велик.
MA> Угу. Ему бы в ГУЛАГ. Подумай сам, чем он заничался на каторге, если
MA> столько узнать успел. Или он каждого учителя на колесе катал?
Hасчёт ГУЛАГа - не знаю, а в более поздние времена иная политзона могла
дать побольше иного университета (по воспоминаниям сидевших). Да и был Волкодав
отнюдь не образованным, а нахватавшимся всего понемногу - что вполне возможно
(какие ни звери надсмотрщики, а лень им целыми-то днями зеков тиранить, разве
что одного-двоих на правёж поставят, а остальных пнут разок да и бросят,
какое-никакое, а время у них есть).
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Мерзавцами не рождаются. Их воспитывают. (с) Growler
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1874 из 4921
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Янв 98 04:28
To : Marina Y Konnova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : !выбоpы модеpатоpа!
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Marina! -
13 Jan 98 09:08, Marina Y Konnova conversed with Vladimir Bannikov:
MK> 2All... А что... чем черт не шутит. В конце концов, кто бы, например,
MK> мог подумать, что из Рэндома выйдет достойный преемник Оберона? Ан
MK> вышел же...
Достойный в том плане, что морщил лоб с yмным видом и непонятно чего хотел
ото всех? ;))
MK> ЗЫ. Да, краткую автобиографию плз. А то тебя даже в досье нету. стыд и
MK> позор. Исправься. ;)
Наша слyжба и [не помню] и тpyдна,
И на первый взгляд как бyдто не видна...
:)
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1875 из 4921
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Янв 98 04:25
To : Valentin Nechayev Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Valentin! -
15 Jan 98 19:30, Valentin Nechayev conversed with Vladimir Bannikov:
VB>> А я и собственно "Волкодава" не покупал. И фигли толку? :)
VN> ...но все равно осуждаешь...
(подозрительно так): Ты это всерьез? Осyждать можно только то, на что
потратил кpовные? А если на день ваpения? А если взял почитать?
(голосом Левитана): "Сегодня, в 4:26 ночи, мы присyтствовали пpи рождении
нового подхода к чтению книг..."
И все это всеpьез мyссиpyется в эхах! Кошмар :(
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1876 из 4921
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Птн 16 Янв 98 15:37
To : Marina Y Konnova Суб 17 Янв 98 23:07
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Marina!
MYK> Самое смешное, что за столько лет на каторге, без общения с иными
MYK> носителями этого же говора, В. по идее должен был бы ассимилироваться.
MYK> Знаю это по себе и своим родственникам. ;)
Уж не знаю, как ты и твои родственники вели бы себя на рудниках ( тьфу-тьфу-
тьфу), но с кем должен был ассимилироваться Волкодав? С аррантами? Или
с мономатанцами? Или, может, с нарлаками? :) Ведь там "каждой твари по паре"
было.
Alexander Medvedev --- -- --- Friday January 16 1998 at 15:37
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
Скачать в виде архива
