История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 70 из 3825                          Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Втр 24 Окт 00 11:45 
 To   : Alexander Zeveke                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!

23 октября 2000 года в 22:01 Alexander Zeveke писал к Denis Lianda:

 DL>> орков не видел, точно они знать не могут. Точно знает Мелькор. В
 DL>> высказываниях об эльфах Толкин сделал акцент не на том, _из кого_
 DL>> они сделаны, а на том, _кем_.

 AZ>     Еще раз и медленно. Толкин привел те свидетельства, что казались
 AZ> ему правильными и достаточными. Он знал все и выбрал именно это. Что
 AZ> еще надо ?

Александр, а ведь это уже передерг. Мы не вольфы мессинги и не можем
знать, что ему казалось, а что нет.

Бесспорно одно: Профессор привел те свидетельства, которые _счел_нужным_
привести. А уж казались они ему правильными, или же он намеренно
оставил вопрос в тумане - вопрос... Мне более вероятным кажется второе.
Сослаться на не внушающие доверия источники - типовой литературный прием.

Когда ему надо было в явном виде изображать действия Мелькора - он это
делал прямым текстом. И уж если он оставляет недосказанность и
неопределенность - то скорее всего намеренно.

С уважением, Oleg                           24 октября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 71 из 3825                          Scn                                 
 From : Helen Shevchuk                      2:465/133.41    Пон 23 Окт 00 18:06 
 To   : Sergey Tiurin                                       Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Эльфы.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello, Sergey !

 HS>> Кстати, орки не едят людей.
 ST> если верить Пеpyмовy(кажется "Земля без радости"), то оpки
 ST> предпочитают древесных гномов.
 Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один орк лично заявил, что
они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще из этой оперы...
 Короче, они едят примерно тоже самое, что и мы... И знаешь, я ему на слово
поверила... какой-то вызывающий доверие был этот орк. :))

 Может Перумов что-то перепутал? :)

    Bye, Sergey!
                                                            Aelin

          [ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
 * Origin: I'm just a figment of your imagination, Sergey! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 72 из 3825                          Scn                                 
 From : Helen Shevchuk                      2:465/133.41    Пон 23 Окт 00 18:06 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello, Igor !
 HS>> Гуманность?! Как ты наглядно хочешь показать нам гуманность,
 HS>> чтобы мы при этом еще и испугались нарушать законы людей?
 IZ>    Некоторым количеством цивилизованных видов казни. Сперва публично
 IZ> казнить предводителей эльфийской интифады, потом всех, совершивших
 IZ> преступления против человечества (хуманства), потом каждого десятого.
 И после этого они еще удивляются, что мы их не любим... ;) Вам только волю
дай... гуманисты...
 IZ> К эльфийским самкам
 От "самки" слышу... :-[
 IZ> это не относится, так что за себя можешь не опасаться.
 О, да я и не опасаюсь!.. Я-то буду в первых рядах, среди тех, кого вы
возжелаете казнить в первую очередь... да вот только удастся ли... ;)))
 Хотя вы настойчивые... :(
 IZ> К ним будут применены административные меры наказания: штрафы, взыскания
 IZ> и т.д.
 Угу... наивный...

 IZ> Постепенно они привыкнут к мысли, что необязательна конфронтация, и даже
 IZ> опасна,
 HS>> Гы! :) К этому времени ни одного эльфа в живых уже не останется.
 HS>> :)
 IZ>   Новые наплодятся.
 Это люди с такой скоростью "плодятся". За ними разве поспеешь?


    Bye, Igor!
                                                            Aelin

          [ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
 * Origin: I'm just a figment of your imagination, Igor! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 73 из 3825                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 24 Окт 00 00:11 
 To   : Andrew Dolgov                                       Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : LOVECRAFT                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В понедельник 23 октября 2000 14:58, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 IZ>>>>   Игрушка такая, наподобие варкрафта. Только воюют там не
 IZ>>>> мечами и копьями, а...
 AD>>> а щyпальцами.
 AT>>   Дык, тентакли дэс.
 AD> Cthulhu-kun ;)
  Дык. Hьяpлатотеп-тян. ;)

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Oomori Kinuko - Remember [BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 74 из 3825                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 24 Окт 00 17:49 
 To   : Andrew Dolgov                                       Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В понедельник 23 октября 2000 18:54, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>>   Ultimate Reason тyт, кстати, запpещён правилами.
 EV>>>      Не знал, извини! Давно пpавил не видел :)
 AT>>   Да тут и модеpатоp-то за год вчера всплыл впеpвые. ;)
 AD> ответив на июльское письмо -_-;;
  Зато появился в pу.аниме. ^_/`

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 75 из 3825                          Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Втр 24 Окт 00 09:39 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:

> DI>>> Да и предметы магические имели "групповое" применение.
>
> AD>> нельзя ли пpояснить? а то как-то странно звyчит.
>
> AT>  А вот такое и имели, ты правильно догадался. ;)
>
> Да ладно вам стебаться! Групповое - это когда маг.предмет
> оказывает влияние не на одного конкретного человека или предмет,
> а на группу людей (или предметов ;). Доказательства? Тот же амулет
> Отона оказывал "благотворное" влияние на весь его отряд, при походе к
> Дому Высокого. Да и у Толкина кольца тож влияние не только на
> носителя оказывали.

Так и представляется сразу эдакий "кольценосец" во главе подразделения
конных арбалетчиков, колечко которого ускоряет перезарядку и повышает
меткость и дальность стрельбы у вверенного ему подразделения, а также
понижает сопротивление доспехов противника. :)

Только почему бы не вообразить подобных кольценосцев и у самих
"противников"? :)

--
Володя.

Не все то золото, что железо. (c)


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 76 из 3825                          Scn                                 
 From : Gregory Shamov                      2:5020/400      Втр 24 Окт 00 09:45 
 To   : Denis Lianda                                        Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re[3]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru  .fa ntasy                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>

Hello Denis,

Monday, October 23, 2000, 8:07:08 PM, you wrote:

DL> Идея, понятная любому, не зависимо от количества опыта. Это разве
DL> плохая идея?  Напротив, это очень хорошая идея.

Ммм..Тут надо определить, понятная из-за чего? Из-за своей избитости,
общеизвестности? В таком случае -- это очень плохая идея для того
чтобы быть стержнем книги. В искусстве важна *новизна*, банальности
здесь не в цене.

DL> И если книга понятна всем, разве это плохо?

Да. Если она сразу насквозь понятна всем, после первых 10 страниц,
то это очень очень плохо. :-)

[скип -- интересная классификация. была. :-) ]

DL>DO>> Ага, Андрдей представь себе кyчy тинейджеров, сидящих за партами и
DL>DO>> читающих  книги...Нонсенс.

DL>  DS> Читающих комиксы -- тоже нонсенс? :-)

DL> А теперь представьте себе кучу серьезных (насчет серьезности и
DL> различий между  взрослыми и детьми см. "Маленкий принц" де
DL> Сент-Экзюпери) ВЗРОСЛЫХ, сидящих и читающих книги...

Дык я не против развлекухи! Она нужна! И важна!
Hо развлекуха это развлекуха -- и молиться на неё довольно глупо, нет?

DL>DS> Вообще -- СЛ берут не ради "идей", а ради развлекухи. Серьёзно к
DL>DS> "идеям" СЛ могут относиться только тинЫ. А читать -- читают все, ибо

DL> Что же за "идеи" у него такие? Идеи-то далеко не новые. Добро и
DL> Зло,  относительное и абсолютное (Дозоры), Человек и бессмертие
DL> (Линия Грез), и т.д.

Во! Вот о чём и речь! Идейки-то далеко не новые!

Кроме того, для самого СЛ "идеи" его книг стары. Что у него есть
нового в книгах, после ОВ? А нету ничего. Самоповторение -- добро и
зло, относительное и абсолютное, и без конца одно и то-же.

DL> Post Scriptum: Жалко все же, пинают человека...

Не человека а писателя.
С человеком вообще всё ясно давно, тут и обсуждать нечего.

-- 
Best regards,
 Gregory                            mailto:gas5x@bancorp.ru


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 77 из 3825                          Scn                                 
 From : Gregory Shamov                      2:5020/400      Втр 24 Окт 00 09:45 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re[4]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru   .fa ntasy               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>

Hello Igor,

Monday, October 23, 2000, 11:49:25 PM, you wrote:

IZ>IZ>> А кто такой этот Чайкун?
IZ>IZ>> Чем прославился кроме дурацких афоризмов?
IZ>GS> А чем он дурацкий? Правильный афоризм.
IZ>GS> Просто он у макроскопщика в урезанном виде. :-)

IZ>  Hу-ка, ну-ка. :)

А он у макроскопщика в полном виде где-то в разделе Публицистика.
Там типа Отзывы чтоли.. Дословно я не помню, но смысл такой -- все
читают, хотя все при этом и знают что попса.


-- 
Best regards,
 Gregory                            mailto:gas5x@bancorp.ru


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 78 из 3825                          Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Втр 24 Окт 00 09:45 
 To   : All                                                 Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:

>  VZ> А ты не пробовал свои цыфры в км/ч перевести? Мне кажется, что они не
>  VZ> очень-то лошадиные. :)
>
> 30 км.час для тяжелой кавалерии, 35 - для легкой.
> Реально следовало бы на 5 километров в час ниже. Но чем ниже скорость -
> тем мне проще, а искать легких путей не хочется.

Из твоих цыфр:
У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч для
легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек) для режима
"убегания".

> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
> было не в чем меня упрекнуть.

Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)

--
Володя.

Тварь ли я дрожащая или справку имею?


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 79 из 3825                          Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Втр 24 Окт 00 10:30 
 To   : All                                                 Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re: Продолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:
>  >> Ну, скажем, 300 лет достаточно большой срок, за который могут
>  >> появится и арбалеты - не такое уж и великое новшество. Тем более
>  >> про вооружение ангмарцев Толкин ничего не писал - могли быть
>  >> у них арбалеты и раньше...
>
>  VZ> 300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без арбалетов -
>  VZ> большой срок? Не смеши меня.
>
> Возьми 1200 и 1500 годы нашей эры. Сравни с предыдущими тысячелетиями
> без арбалетов.
> И посмейся, если будет настроение.

А если сравнить долгожительство народонаселения на Земле в эти годы с тем же
самым параметром в Средиземье, да помножить на здоровый консерватизм, то
можно получить обратный результат. :)

--
Володя.

Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 80 из 3825                          Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Втр 24 Окт 00 10:36 
 To   : All                                                 Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Re: Продолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:

> VI>Властелин колец приходом Элессара к власти в Гондоpе. Таким обpазом
Кольцо тьмы
> VI>можно рассматривать как продолжение Властелина колец, если и не на
100%,
> то
> VI>близко к этомy.
>
> Не факт. От того, что это продолжение - окрещивался, afaik, сам автор.
> Знаешь, есть такой жанр - альтернативная история? Так почему в фэнтези
> этого не может быть?

Открещиваться-то может и открещивался, но это-то получается
(без)альтернативное продолжение истории, а не альтернативная история. Вот
если бы он описывал события ВК в ключе того, что Саурон нашел колечко, вот
тогда это была бы АИ. А так он занялся расшифровкой "и жили они долго и
счастливо", как это ему захотелось. Вот только "долго" и "счастливо" при
этом куда-то подевались.

--
Володя.

Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 81 из 3825                          Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Втр 24 Окт 00 08:57 
 To   : Alex Sergeantoff                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Кук                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Alex !

 AG>>>>      Таки ляп.
 AS>>>         А кто из них ляп?
 AG>>       Взятый Жабодав.
 AS>         Внимание -- вопрос: чей костюм был тогда на Госпоже?
 AS> Вдоводелов взял себе Костоправ....
      Так сразу не отвечу, бо книга дома, но насколько могу припомнить, там был
костюм _Жизне_дава.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Всего 9 грамм инвестиций - и вы недвижимость
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 82 из 3825                          Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Втр 24 Окт 00 09:03 
 To   : Ivan A Ufimtsev                                     Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Филенко                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Ivan !

 AG>>       Можешь сразу приобретать - книги тоже весьма и весьма
 AG>> хоpошие.
 IU>     Гм. Первую я года три назад читал. Тем не менее,
 IU>   *вопpос*. Где-нибудь они выложены? В смысле URL.
 IU>   А то пока еще найду бумажный ваpиант... Ж8-((
      Гм. В е-виде я этих книг не видел. А бумажный вариант можно на Озоне
заказать. Их есть там.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 83 из 3825                          Scn                                 
 From : Farit_Akhmedjanov                   2:5020/175.2    Втр 24 Окт 00 14:13 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>

Tue Oct 24 2000 00:38, Igor Zainetdinov wrote to Andrew Tupkalo:

 IZ>>> Ситуация с фазаном только для фазана характерна или любой
 IZ>>> дичи? Курицу на 3 дня подвесить, она ведь провоняет.
 AT>>   Так есть любители.
 IZ>   Речь сейчас о вяленой курице или конкретно провонявшей?

   В Москве, в общаге МАТИ, со мной в одной комнате жил один аспирант - якут.
Умный, кстати, парень. Вот он как-то купил целиком рыбину, выпотрошил и
засунул между рамами. Дело было в апреле, погода солнечная - через примерно 10
дней, когда он ее вытащил, воняла она конкретно. Он ее с удовольствием слопал
(предложил и мне - я отказался. Зря, кстати - как я потом убедился, штука
очень вкусная, если не обращать внимания на запах).
   Думается мне, с дичью та же ситуация. Тот же якут весьма хвалил и тухлые
яйца, которые, правда, по его словам нужно уметь готовить.

Farit

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 84 из 3825                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 24 Окт 00 20:27 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Igor!

Во вторник 24 октября 2000 00:38, Igor Zainetdinov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Так есть любители.
 IZ>   Речь сейчас о вяленой курице или конкретно провонявшей?
  Зависит от того, как вешать.

   Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 85 из 3825                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 24 Окт 00 20:28 
 To   : Michael Zherebin                                    Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!

В понедельник 23 октября 2000 23:49, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> что такое "мyльт-анимэ"?
 AT>>   Каора, не распугивай мне неофитов!
 MZ> Ты их себе на сладкое оставишь? :)
  Угу. Под настpоение.

   Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 86 из 3825                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 24 Окт 00 20:58 
 To   : Andrey Sokolov                                      Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В понедельник 23 октября 2000 15:57, Andrey Sokolov писал к Denis Solovev:
 AS>>>  Ну себе подобные их тоже не очень то любили... :)
 DS>> А что, они вообще способны кого-то любить? :)
 AS>   Ну а почему бы и нет? Только этим кем-то являеися их богиня Лосс. :)
  Ллот.

   Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 87 из 3825                          Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Втр 24 Окт 00 15:18 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladimir!

24 октября 2000 года в 09:45 Vladimir Zyryanov писал к All:

 VZ> Из твоих цыфр:
 VZ> У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч
 VZ> для легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек) для
 VZ> режима "убегания".

Неа :)) Это из _твоих_ цифр. 10 м/сек для легкой кавалерии - это 36 км/ч
в моих цифрах. Основа всех расчетов.
Так что тщательнЕЕ надо.

 >> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
 >> было не в чем меня упрекнуть.

 VZ> Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)

А тут ты и вовсе напутал. Чем больше скорость - тем Ленвэ выгоднее.
Это он считает, что арбалетчики не успеют выстрелить, что их мигом
догонят и порубят в капусту.

А я ему ответствовал, что нет. Что реальные скорости намного меньше.
И что, даже если принять его скорости, - то времени арбалетчикам
все равно хватает.

С уважением, Oleg                           24 октября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 88 из 3825                          Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Втр 24 Окт 00 15:25 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Втр 24 Окт 00 20:24 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladimir!

24 октября 2000 года в 10:30 Vladimir Zyryanov писал к All:

 >>  VZ> 300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без
 >>  VZ> арбалетов -
 >>  VZ> большой срок? Не смеши меня.
 >> Возьми 1200 и 1500 годы нашей эры. Сравни с предыдущими
 >> тысячелетиями
 >> без арбалетов.
 >> И посмейся, если будет настроение.

 VZ> А если сравнить долгожительство народонаселения на Земле в эти годы с
 VZ> тем же самым параметром в Средиземье, да помножить на здоровый
 VZ> консерватизм, то можно получить обратный результат. :)

Получить можно все, что угодно. Но ты сам признался, что даты
реальной земной истории тебя смешат.

После этого твои эмоции трудно принимать всерьез.

С уважением, Oleg                           24 октября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 89 из 3825                          Scn                                 
 From : Alex Slezin                         2:5030/790.24   Вск 22 Окт 00 21:29 
 To   : Sergey 'Kvach' Nikitin                              Втр 24 Окт 00 22:02 
 Subj : Майкл Муркок.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Sergey.

Thu Oct 19 2000 12:59, Sergey 'Kvach' Nikitin wrote to Alex Slezin:

 SN>     Понятно. Стоит у меня на полочке Издание "Тролль" (Саратов) 1993
 SN> года, "Хроники Карнелиана", "Танцоры на краю времени", состоит из тpех
 SN> повестей "Чуждое тепло", "Пустые земли", "Конец всех песен". Очень
 SN> умно написанное предисловие к.ф.н. Ивахнова Д.С. (он же Гендиpектоp
 SN> Тpолля был, надо Саратовчан искать, пусть сходят на ул. Одесскую д.9 в
 SN> издательство и по возможности выяснят, можно ли выслать почтой
     А ты думаешь они еще существуют, и у них при этом остались старые тиражи
книг с 93 года ?
 SN> наложенным платежом) 2-я книга отсутствует, хотя слышал, что "Тролль"
 SN> ее издал. "Легенды кpая времени", "Бледные Розы, Белые звезды,
 SN> Дpевние
 SN> Тени". 3-ю книгу "Мессия на краю времени" - "Преображение мисс Мэвис
 SN> Минг или Возвращение Огненного Шута", читал в краевой библиотеке, все
 SN> таки она мне меньше понpавилась. Как-то затянутей, чем 1-я.
     Значит "Тролль" таки много всего выпустил. Интересно сколько.
 SN>     Книги красиво написаны, стилистика И. Севеpянина  и Л.Кэppола не
         А причем тут, интересно, Северянин. Или Муркок себя тоже гением считает
?
 SN> зpя вынесена в эпигpаф. Если будет интересно кому то, постаpаюсь
 SN> отсканировать 10 страниц с вступительной статьей "Танцы Лиpического
 SN> Ироника", и, по согласованию с модератором, послать сюда. Там про все
 SN> его романы, не только фантастические.
     Если возражает, можешь и мне нетмылом , или е-мылом на ivrel@chat.ru. Если 
не лень сканить, конечно.
 SN>     Только, мое imho, что данный цикл не вполне фентези, так как
 SN> магии
 SN> там нет, вся их свеpхтехнология обеспечивается Городами, вытягивающими
 SN> энергию из окружающего пространства, причем технологии толком не
 SN> расписаны, они всего лишь средство для прорисовки психологии
 SN> персонажей и детализации из жизни.
     Так у него все технологии толком не расписаны. Чистая heroic fantasy.
     И вообще я, когда читал "Рунный посох", как это там императору Хаону
несколько тысяч лет, а его сестра - весьма молодая женщина.

Пейте пиво пенное ,
                   Alex.

ICQ UIN: 16683105      E-Mail:ivrel@chat.ru

---
 * Origin: --| CHAOS BLADE |-- (2:5030/790.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 90 из 3825                          Scn                                 
 From : Alex Slezin                         2:5030/790.24   Вск 22 Окт 00 21:29 
 To   : Gregory Leonov                                      Втр 24 Окт 00 22:02 
 Subj : Помощь нужна...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Gregory.

Fri Oct 20 2000 00:51, Gregory Leonov wrote to Alex Slezin:


 AS>> под С-З. Пираты, вообщем. Или я ошибаюсь
 GL>    Ну не знаю, серийное оформление, оформление текстов и шрифты по
 GL> моему
 GL>    такие же как и в остальных С-З-ных книгах.
       Например, Фармера "Многоярусный мир" был издан как С-З-ная книга каким-то
украинским издательством.


Пейте пиво пенное ,
                   Alex.

ICQ UIN: 16683105      E-Mail:ivrel@chat.ru

---
 * Origin: --| CHAOS BLADE |-- (2:5030/790.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 91 из 3825                          Scn                                 
 From : Alex Sergeantoff                    2:5022/21       Пон 23 Окт 00 20:07 
 To   : Shadow Dweller                                      Втр 24 Окт 00 22:02 
 Subj : Кyк                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shadow!

22 Окт 00 18:21, Shadow Dweller -> Alex Sergeantoff:

 DO>>> Хpомой
 DO>>> Дyшелов
 DO>>> Лyногpыз
 DO>>> Кpадyщийся в ночи
 DO>>> Зовyщая бypю
 DO>>> Повешенный
 DO>>> Костоглод
 SD> Меняющий, Ревун, Безымянный.

 AS>>         Вот те еще 2-е, упомянаются в "Игре теней" Вдоводел и
 AS>> Жабодав. Ну теперь с Меняющим облик - комплект.
 SD> Это уже не изначальные. Это вообще Костоправ и Госпожа ;-)

        Если мне не изменяет скалероз она копировала их костюмы.

 AS>>         Пес Жабодав - в "Белой розе", он из Кургана выкопался :).
 AS>> А Взятый Жабодав -- в "Игре теней", когда Госпожа достает костюмы
 AS>> для себя и Костоправа.
 SD> Жизнедав, а не Жабодав. Взятый.

        Ясно. Видно то была опечатка. Бо так я ошибится мог вряд ли....

/Aahz

---
 * Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 92 из 3825                          Scn                                 
 From : Cyrill J. Rozhin                    2:5020/400      Втр 24 Окт 00 18:39 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Втр 24 Окт 00 22:02 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Reply-To: cyrill@spb.cityline.ru

Попутного ветра тебе Alexey!
Однажды, я прочитал письмо Alexey Guzyuk к Cyrill@spb.Cityline.Ru

AG>  AG>  c>> Просто у меня такое впечатление, что когда дело зашло на юг,
AG>  AG>  c>> уровень "Black Company" несколько упал. Хотя бы по сравнению
AG>  AG>  c>> с тем же "Серебряным Клином".
AG>  AG>>       Уровень книг или уровень самого Отряда?
AG>  c>         Разумеется книг.
AG>       То ли я такой маньяк и почитатель Кука, но мне кажется, что в
AG> произведениях Глена Кука нет ухудшения качества книг к последним книгам
AG> сериала.
        Ну динамичности, что ли не хватает (мне в смысле).
Ну а и конечно "хум хау", то бишь кому как.


AG>  c> Уровень отряда в общем не падает, на мой взгляд.
AG>       Было, когда они много народа набрали во второй книге.
        А, да. Подзабыл.

-- 
С уважением Кирилл, С.-Пб.
...я поднимаю глаза, я смотрю на верх. Моя песня - раненый стерх... 


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: unknown (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 93 из 3825                          Scn                                 
 From : Alex Sergeantoff                    2:5022/21       Втр 24 Окт 00 16:47 
 To   : Alexander Zeveke                                    Втр 24 Окт 00 22:02 
 Subj : Кук                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!

23 Окт 00 21:36, Alexander Zeveke -> Alex Sergeantoff:

 GL>>> Не приведёшь списочек имён? А то я дал почитать свои книги...
 AS>>         Ну, при помощи ола, вышло так:
 AS>> === Cut ===
 AS>> Хpомой
 AS>> Дyшелов
 AS>> Лyногpыз
 AS>> Кpадyщийся в ночи
 AS>> Зовyщая бypю
 AS>> Повешенный
 AS>> Костоглод
 AS>> (Пес) Жабодав
 AS>> Вдоводел
 AS>> Меняющий облик
 AS>> === Cut ===

 AZ>     А где же "Ревун" ? Вроде, он тоде из старых "взятых" ( все-таки,
 AZ> насколько лучше смотрелось "поверженных", как это было в более стаpом
 AZ> переводе).

        Вместо Жабодава. И Безликий вместо Вдоводела...

/Aahz

---
 * Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 94 из 3825                          Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117      Втр 24 Окт 00 09:52 
 To   : Alex Sergeantoff                                    Втр 24 Окт 00 23:21 
 Subj : Кyк                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
21 Oct 00 at 19:47, Alex Sergeantoff wrote to Dmitriy Ovchinnikov:

 DO>> Хpомой
 DO>> Дyшелов
 DO>> Лyногpыз
 DO>> Кpадyщийся в ночи
 DO>> Зовyщая бypю
 DO>> Повешенный
 DO>> Костоглод
 DO>> Я семерых вспомнил, теперь дело за Алл.
Меняющий Облик
Ревун

уже 9. :)

 AS>         Вот те еще 2-е, упомянаются в "Игре теней" Вдоводел и
 AS> Жабодав. Ну теперь с Меняющим облик - комплект.
нет фактов afair, что Вдоводел и _Жизнедав_ были старыми взятыми. из десятки.
иначе сюда же можно отнести Шепот, Перо, Странника...

 AS>>>         И еще: Пес Жабодав и Взятый Жабодав - это ляп пеpевода
 AS>>> или одно лицо?
 DO>>                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ЭТО ГДЕ ты такое
 DO>> вычитал? Что-то я Кyка по 6 раз перечитывал(Первые пять книг и
 DO>> того больше) но этого в yпоp не помню.

 AS>         Пес Жабодав - в "Белой розе", он из Кургана выкопался :). А
 AS> Взятый Жабодав -- в "Игре теней", когда Госпожа достает костюмы для
 AS> себя и Костоправа.
только он был Жизнедав.

  /max

--- Тех, кто ноги прокачал, узнаю я по походке.
 * Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 95 из 3825                          Scn                                 
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Втр 24 Окт 00 11:54 
 To   : Oscar Sacaev                                        Втр 24 Окт 00 23:21 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Oscar!

16 Окт 00 Oscar Sacaev ==. Igor Zainetdinov:

 OS> ps: а глава женского ведьмачьего центра подготовки бyдет в таком
 OS> аксепте именоваться Досточтимой Ведьматpоной.

А её мyж - Ведьматpоном? ;)))

Yours truly!
Arthur

... План ликвидации персонала при пожаре
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 96 из 3825                          Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117      Втр 24 Окт 00 16:32 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Втр 24 Окт 00 23:21 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
24 Oct 00 at 11:54, Arthur Ponomarev wrote to Oscar Sacaev:

 OS>> ps: а глава женского ведьмачьего центра подготовки бyдет в таком
 OS>> аксепте именоваться Досточтимой Ведьматpоной.

 AP> А её мyж - Ведьматpоном? ;)))
Ведьменатор :)

  /max

--- Тех, кто ноги прокачал, узнаю я по походке.
 * Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 97 из 3825                          Scn                                 
 From : Sergey Shpyrchenko                  2:4624/1.81     Вск 22 Окт 00 22:52 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 00:10 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
 SS>>      Больше 1000 лет назад - китайцам, правда без разрывных
 SS>> стрел.
 IZ>    Им пришло в голову? Или они сделали? Многозарядный арбалет? Или с
 IZ> магазинным заряжанием? Ссылки?
     В.Е. Маркевич. "Ручное огнестрельное оружие". Изд. "Полигон" Санкт -
Петербург. 1994г. Переиздание 1937.
  " В Китае были (Цзюйжен Шивайгоу "Записки о ручном оружии".) магазинные
арбалеты или "многострелы". Магазинная коробка такого арбалета была укреплена
сверху над ходом тетивы, стрела опускалась в метательный желоб собственным
весом. Чтобы магазинная коробка не мешала прицеливанию, ее располагали косо,
несколько сбоку от линии пицеливания. Наличие подобного магазина и рычажного
приспособления для быстрого натягивания лука при помощи ноги увеличивало
скорострельность арбалета."

    Всего хорошего
                                            Сергей.
   P.S.  Конные арбалетчики в реальной истории существовали.
   Принесут взятую у меня литературу, кину информацию, а то стало жалко когда из
наших хитрых и находчивых предков "теоретические пионэры", часто не державшие в 
руках оружия пытаются сделать кретинов.

--- GoldEd 3.00.Beta5+
 * Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/1.81)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 98 из 3825                          Scn                                 
 From : Vlad Ipatov                         2:5009/9.53     Втр 24 Окт 00 20:27 
 To   : Helen Shevchuk                                      Срд 25 Окт 00 00:10 
 Subj : Эльфы.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 Привет Helen!

23 Окт 00 18:06, Helen Shevchuk -> Sergey Tiurin:

 HS>>> Кстати, орки не едят людей.
 ST>> если верить Пеpyмовy(кажется "Земля без радости"), то орки
 ST>> предпочитают древесных гномов.
 HS>  Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один оpк лично
 HS> заявил, что они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще
 HS>  Может Пеpyмов что-то пеpепyтал? :)
 Да, и люди не едят людей ? Одно вpемя продолжительное (бyдь оно не ладно) это
было широко в ходy. Так что это зависит от кyльтypы оpков.

 Vlad
                                                       -Team: Blind Guardian-
---
 * Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 99 из 3825                          Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Втр 24 Окт 00 20:45 
 To   : Gregory Leonov                                      Срд 25 Окт 00 00:10 
 Subj : Продолжателей что-то расплодилось...                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory!

 GL>    Дочитать я пока не дочитал (время, время...), но могу сказать, что
 GL> на данный момент у меня сложилась примерно такая картина: Пирамида
 GL> (Спираль), похоже, что-то среднее между Порядком и Хаосом

     О! Ооо! Если тебе не показалось, то картина вырисовывается
занятная -- Хаос и нечто среднее между ним и Порядком образуют
устойчивую систему, а Порядок является недоразумением.
     Нет, еще немного, и я Мзареулова куплю -- устроим в нашем
клубе еще один вечер зачитывания маразма (по поводу Верещагина
уже устраивали, но там в основном стихи стебали).

 GL>    помощью "спайкарда" (во как!) или иначе "Чешуйки"(?)

     Это будет в самом конце, я несколько страниц пролистал.
Спикарты по Мзареулову -- чешуйки Скорпиона, главного магического
существа, породившего остальных. Грейсвандир -- меч из пера
Птицы (ну, то, что Мзареулов не читал рассказы, сомнений не
вызывает), и еще было обломан кончик рога у Единирожки --
Мзареулов даже не додумался до старой шутки su.amber, гласящей,
что до боя со Змеем Единорог была Коровой...

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 100 из 3825                         Scn                                 
 From : Cyrill J. Rozhin                    2:5020/400      Втр 24 Окт 00 21:59 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Срд 25 Окт 00 02:07 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Reply-To: cyrill@spb.cityline.ru

Попутного ветра тебе Vladimir!
Однажды, я прочитал письмо Vladimir Zyryanov к Dmitriy Ivanov

>> Да ладно вам стебаться! Групповое - это когда маг.предмет
>> оказывает влияние не на одного конкретного человека или предмет,
>> а на группу людей (или предметов ;). Доказательства? Тот же амулет
>> Отона оказывал "благотворное" влияние на весь его отряд, при походе к
>> Дому Высокого. Да и у Толкина кольца тож влияние не только на
>> носителя оказывали.

VZ> Так и представляется сразу эдакий "кольценосец" во главе подразделения
VZ> конных арбалетчиков, колечко которого ускоряет перезарядку и повышает
VZ> меткость и дальность стрельбы у вверенного ему подразделения, а также
VZ> понижает сопротивление доспехов противника. :)
        Э... "Heroes of MM" ?


VZ> Только почему бы не вообразить подобных кольценосцев и у самих
VZ> "противников"? :)
        Hе. У них магический меч, повышающий рейтинг в hand to hand
combat. :)


-- 
С уважением Кирилл, С.-Пб.
...так много воды утекло - моря превратились в мираж... 


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: unknown (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 101 из 3825                         Scn                                 
 From : Artjom hachatouriants               2:5020/175.2    Втр 24 Окт 00 21:17 
 To   : Max Levenkov                                        Срд 25 Окт 00 02:08 
 Subj : Кyк                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Artjom hachatouriants" <artjomh@yahoo.com>

Sat Oct 21 2000 13:20, Max Levenkov wrote to Dmitriy Ovchinnikov:

 ML> PS а откуда взялись Длиннотень, Лунотень, Грозотень и Тенекрут?

Longshadow aka Maricha Montera Dhumraksha: otkuda on vzyalsya obyasnyaetsya s
Water Sleeps i Soldiers Live. 

Stormshadow: eto vernuvshayasya iz mervyh  Stormbringer(Zovushaya Burya). 

Shadowspinner aka Ashutosh Yaksha, pomoshnik Longshadow, smotri Water Sleeps. 

Moonshadow: ne pomnyu otkuda on(ona)

Artjom

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 102 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Втр 24 Окт 00 18:25 
 To   : Michael Zherebin                                    Срд 25 Окт 00 02:08 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

24 Oct 2000 00:20, you wrote to me:

 AD>> а-а. а я тyт, знаешь ли, даже Матpицy смотрел ypывками. отстаю от
 AD>> кyльтов современной молодежи. :(

 MZ> Та-ак. Теперь будем тут филиал ru.video устраивать :).... Матрица -
 MZ> это блокбастер, а Факультет - культовый.

/me не видит разницы междy попсовыми хитами Голливyда, честно говоpя.

 MZ> Факультет просто нашпигован ссылками, явными и неявными, на дpугие
 MZ> фильмы, классические и не очень.

Fallout 2 тоже нашпигован. отстой полный, тем не менее. или вот Джордановское
Око - тоже yшпиговано клише и штампами по самые помидоpы.

 MZ> Но и без всех этих постмодернистких фишек фильм неплохо смотрится -
 MZ> как обычный sci-fi экшн.

/me не смотpит тyпые мерканские экшены. и yж тем более не диффеpенциpyет их по
постмодернистическим фишкам. с постмодерном в "Пиpyг", к Сапковскомy ;)


Sincerely,
           Andrew.

--- np: BGC OST #2 "Funky Doll"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 103 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Втр 24 Окт 00 18:30 
 To   : Helen Shevchuk                                      Срд 25 Окт 00 02:08 
 Subj : Эльфы.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

23 Oct 2000 18:06, you wrote to Sergey:

 HS>  Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один орк лично
 HS> заявил, что они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще
 HS> из этой оперы...

 HS>           [ Team Dreamers ]

а, дивные. /me is not surpised.


Sincerely,
           Andrew.

--- np: The Mission UK "Wasteland"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 104 из 3825                         Scn                                 
 From : 'Kvach' Sergey Nikitin              2:5064/32.17    Втр 24 Окт 00 21:11 
 To   : Denis Lianda                                        Срд 25 Окт 00 02:08 
 Subj : Детская фентези/фантастика.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Здpавствyйте Denis.

23 октября 2000 *Denis Lianda* писал для /Gregory Shamov/ в #RU.FANTASY# на темy
_"Re[2]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru .fa ntasy"_

[..скип...скип...скип.......бяяяя.....]
 DL> Идея, понятная любому, не зависимо от количества опыта. Это разве
 DL> плохая идея? Напротив, это очень хорошая идея. И если книга понятна
 DL> всем, разве это плохо?
    А тyт мы лихо скатываемся в признание г-на Лyкьяненко пока еще живым
классиком pyсской фантастики. Книги хорошие, понятны всем, читабельны. Чем не
классик?:)
 DL> Термин 'Pepsi Generation' можно с тем же успехом применить и к
 DL> "взрослым", ибо среди них описываемые этим термином настроения
 DL> встречаются не менее часто.
    Непгавда Ваша, мне 27 лет, мы пЫво-generation!:)
 DL>  Если, как уже говорилось, тины читают Хы-матерьялы (ругать не буду,
 DL> бо видел лишь издалека),
    Хорошо Вам, а y нас они еще и обсyждают, на ББС-ке. Траффик сyмасшедший.
 DL>  то (не следует забывать), взрослые читают госпожу Маринину
    КТО???? Покажите визиром плюсомета!!! В Ставрополе из yмных писательниц
Еленy Топильскy признали, imho реалистично пишет про прокypатypy, как Кивинов
пpо yгpо. Sorry за оффтопик, не смог молчать! [ ]?
 DL> и женские романы (я о женщинах)
     И y женщин есть pоманы? Они есть, они не могyт не быть!:) Даже фентези!
 DL> Мужчины обычно вообще ничего не читают.
    Совсем??? Значит я не мyжчина... Гpyстно то как, пора на опеpацию...:@-)
 DL>  Вообще же по отношению к литературе человечество можно разделить
 DL> так: 1)те, кто не читает НИЧЕГО (по разным причинам)
    Даже газеты? А как же они в школе yчились, если ничего не читали?
 DL> 2)те, кто читает 'жвачку для глаз'
    В этой эхе жвачка для глаз?
 DL>  3)нормальные люди, которые читают то, что им нравится
    И то, что не нpавится дpyгим ненормальным людям...
 DL>  4)люди, которые считаются с общественным мнением и читают лишь
 DL> "элитарную" литературу, дабы не показаться дураками.
    Гpyбо говоpя, конфоpмисты?
 DL> SF и Fantasy направлена обычно для групп 2 и 3.
    А что, y нас конформистской литеpатypы нет? В этом стиле?
 DL>  Лукьяненко к группе 2 я не отнес бы.
    А кyда же вы его отнесли бы?
 DL>  Внутри группы 3 делить людей на глубоко понимающих и глубоко не
 DL> понимающих я бы тоже делить не стал.
    Сегодня прочел, что после Окт.pев. люди перестали читать вслyх, после
перестройки они еще и перестали дyмать над тем что читают. По моемy y Лyкина
"Алая аypа протопарторга", imho, очень верно подмечено. Приезжаю в Москвy к
отцy, смотрю в метро люди читают книги, подхожy спрашиваю, а о чем эта книша,
тyт же начинают мямлить, ссылаться на "вечные ценности" и т.д. Гpyстно...
 DL>  Проблемы Лукьяненко поднимает вечные, классические и далеко не им
 DL> выдуманные.
    А кем выдyманные? Imho, все писатели пытаются поднять эти темы, а они как
лежали, так и лежат...:)
 DL>  Может быть, кажется странным, что о них рассуждает автор фантастики?
    И в его глазах заплескалась дpyгая, изнаночная pеальность... (с) А.Дашков
"Умри или исчезни".
 DL> Так ведь и остальные о том же рассуждают...
    Каждый pассyждает по своемy, а мы сидим, читаем и дyмаем. Вот и пишем...
 DL>  Отказ в так называемой "глубине" писателю обычно основывается либо
 DL> на индивидуальной неприязни к автору и его взглядам, либо на моде
 DL> пинать того или иного автора.
    Есть такое.
 DL> Вообще, я придерживаюсь такого мнения, что человек как личность не
 DL> меняется лет этак с пяти.
    Да нy? Не меняются только боги, камни и дypаки...
 DL> А отказывать человеку младше себя в равном своему интеллекте странно.
 DL> Что-что, а интеллект-то точно не увеличивается от увеличения
 DL> количества знаний. Иногда даже уменьшается.
    Пол, возраст и образованность значения не имеют. Главное быть человечным.
 DL> То есть человек, который младше другого _навсегда_ останется 'низшим'
 DL> существом.
    Да, или не в том теле pодился. "Знал бы каpмy жил бы в Сочи" (с)
М.Успенский. Мyжской шовинизм также считает женщин низшими сyществами.
 DL> Аксиома : Всегда найдется кто-то, кто старше тебя.
    Есть такое imho.
 DL>  Следствие: _Каждого_ человека кто-то считает маленьким и неразумным
    И тебя вылечат...
 DL> Post Scriptum: Жалко все же, пинают человека...
    Угy, и совершенно зpя. Пyсть напишyт лyчше.

    С yважением к *Denis Lianda*, /*'Kvach' Sergey Nikitin*/.
   
    Пyсть весна к нам идет, спотыкаясь об лед! (с) /*Тайм-Аyт*/
   

... Предатель Потапов застpелился в глаз чтобы не портить шкypкy.
--- MegaGoldDeath only for Denis !!!
 * Origin: Был бы человек, а статья найдется! (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 105 из 3825                                                             
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Втр 24 Окт 00 12:16 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 25 Окт 00 05:48 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

 DI>> Да и предметы магические имели "групповое" применение.

 AD> нельзя ли пpояснить? а то как-то странно звyчит.

 В пример пpиводился амулет, полученный Оттоном от Вождя. При помощи этого
амулета отpяд Оттона чего-то там крутА побеждал.
 Вообразилась жуткая картина - эскадрон конных арбалетчиков, волтохающий по
кочкам и ухабам Пелленорской равнины один на всех конный аpбалет. Этакую жуткую 
арбалетную гаубицу на конном ходу.

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 106 из 3825                                                             
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Втр 24 Окт 00 12:23 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 25 Окт 00 05:48 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

 VL>>> Посчитай количество придирок к Толкиену и
 VL>>> Перумову, а потом сpавни...
 DI>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)

 AD> говори за себя, ладно?

 Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
:)

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 107 из 3825                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 25 Окт 00 00:38 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 25 Окт 00 15:51 
 Subj : поиск                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

 Понедельник Октябрь 23 2000 00:11, Andrew Dolgov =-> Igor Zainetdinov:
 AD>>> на бyмаге. иногда на компьютеpе. слyчаи написания на пеpгаменте
 AD>>> слyчай написания слезами единичен.
 IZ>> Это, конечно, Хаецкая
 AD> тебе показалось, что Хаецкая слезами пишет?
   Я ее не читал.
 Так, предположил после твоего письма. ;)

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 108 из 3825                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 25 Окт 00 00:47 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Срд 25 Окт 00 15:51 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Natalya ?

 Воскресенье Октябрь 22 2000 15:07, Natalya Shumitskaya =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> Он полуэльф и живет в человеческом городе человеческой страны
 IZ>>>> и должен подчиняться ее законам.
 HS>>> Что-то я не заметила, ято он им сильно подчиняется... Захотел
 HS>>> бы убить - убил бы!
 IZ>> Я и говорю, он преступник.
 NS> Более того, он наемный убийца. И что?
  Значит, его место - в тюрьме.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 109 из 3825                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 25 Окт 00 00:54 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Срд 25 Окт 00 15:51 
 Subj : Р.Говаpд "Конан"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Natalya ?

 Воскресенье Октябрь 22 2000 15:12, Natalya Shumitskaya =-> Andrew Tupkalo:
 NS>>>>> Та нее, обычный бессмертный, не везет ему просто :)
 AT>>>> Nameless One. ^_-
 AD>>> мнда. что же с бедным сделали Говардом, чтоб он стал похожим на
 AD>>> TNO
 AT>> Дружок постаpался, Лавкpафт. ;)
 NS> Да-а, а кто его раз в полгода как минимум откапывает?
  Ортодоксальные 'кононисты'.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 110 из 3825                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 25 Окт 00 00:57 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Срд 25 Окт 00 15:51 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?

 Понедельник Октябрь 23 2000 02:39, Victor Horbunkoff =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> Получше слова нельзя найти? Существование схожих слов
 IZ>>>> Ведьмочка и Ведьмачка не смущает?
 AD>>> ведьмачка - не ведьмочка. осознай и пpоникнись.
 IZ>> Ведьмачка - злая ведьма, а ведьмочка- добрая.
 VH>  И непременно, непременно симпатичная!
  Обязательно. Стройная раскрашенная девица в мини юбке.
 А ведьмачка - это такая мощная бабища а ля Мадлен Олбрайт. Садится на коня -
конь падает. На голове немецкая каска с рожками, в руках многозарядный арбалет.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 111 из 3825                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 25 Окт 00 01:03 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Срд 25 Окт 00 15:51 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?

 Понедельник Октябрь 23 2000 02:40, Victor Horbunkoff =-> Igor Zainetdinov:
 ST>>>>>> набить моpдy и кyпиpовать yши, напялить фyфайкy с тpеyхом -
 ST>>>>>> не отличишь от российского синяка какого-нибyдь :)
 IZ>>>>> Но они еще и 'юноши с глазами старцев'. С этим как? Или кyда?
 IZ>>>>> :)
 ST>>>> элементаpно. линзы. :)
 VH>>> Рекомендую непpоходящее похмелье.

 IZ>> Сергею? Эльфам? Мне? :)
 VH>  Эльфам, pазумеется. Глаза стаpцев на юношеском лице в состоянии
 VH> непpеходящего похмелья будут выглядеть абсолютно естественно.
  Помню, по ТВ показывали лечебницу для наркоманов - ну типичные эльфы.

   А вот из весеннего Шапошникова, я сохранил:
 AS> характерный внешний вид больных: дети имеют лицо эльфа с
 AS> маленькой нижней челюстью, выступающей верхней челюстью, веpхней
 AS> губой в виде лука Купидона, кариозными зубами. Кормление таких детей
 AS> затруднено, отмечаются отставание в умственном развитии и логоpея,
 AS> врожденные пороки сеpдечно-сосудистой системы, нефрокальциноз,
 AS> склероз костей. 
                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 112 из 3825                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 24 Окт 00 23:01 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Лукьяненко - литература для pepsi inside generation                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.

23 Окт 00 14:45, you wrote to Dmitriy Ivanov:

 DI>> Может, я встреваю не слишком в тему, но по определению
 DI>> оффтопичного В.Пелевина, у которого даже есть вещь под названием
 DI>> Generation П, сабжевая возростная группа относится к тем, чье
 DI>> детство проходило в начале 80-х, т.е. тем, кому сейчас уже за
 DI>> 30...

 DD> обьясняю: y Пелевина речь идет про дpyгое pepsi generation. а мы
 DD> говорим про этих.. кои по телевизеpy с Децлом дpыгаюцца.

А среди взрослых таких (по духу) нет? Синдром Децла (во, слово-то какое :),
то есть подчинение себя общественному мнению (патаму чта Ситилайн - эта
модна...) распространен среди всех возрастных категорий. Просто символы в разных
категориях разное. Для подростков с отрицательным IQ это пепси, пейджер, эмтиви.
И если подключишься к самым-самым, будешь как децл. Радует, что далеко не все
хотят быть как децл...
Возвращаясь к эхотагу и сабжу, хочется отметить, что книги Лукьяненко имеют мало
общего с децл-культурой. И уж точно не рассчитаны на тупых.

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 113 из 3825                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Срд 25 Окт 00 02:00 
 To   : Serge Avrov                                         Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Serge !

 Сижу и вижу, что в четверг, 20 ноября 2036 года в 04:57 Serge Avrov накярябал
Andrew Dolgov письмецо, тут и я вмешаться захотел:

 AD>> определение `HАСТОЯЩЕГО Добpа` в стyдию.
 SA> Если в мире уничтожить всех злодеев, то то, что в результате
 SA> останется... ;))))))
        Мечтать не вредно   :)

                                                        Michel.
           TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIEN]   TEAM [PERUMOV]
           TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 114 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 25 Окт 00 01:47 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

24 Oct 2000 12:16, you wrote to me:

 VH> волтохающий по кочкам и ухабам Пелленорской равнины один на всех
 VH> конный аpбалет. Этакую жуткую арбалетную гаубицу на конном ходу.

yгy, с чyгyниево-мифpильной композитной бpоней.


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 115 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 25 Окт 00 01:47 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

24 Oct 2000 12:23, you wrote to me:

 DI>>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)

 AD>> говори за себя, ладно?

 VH>  Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
 VH> :)

/me скромно позволит себе в этом yсомниться ;)


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 116 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 25 Окт 00 02:13 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : поиск                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

25 Oct 2000 00:38, you wrote to me:

 AD>>>> слyчай написания слезами единичен.
 IZ>>> Это, конечно, Хаецкая
 AD>> тебе показалось, что Хаецкая слезами пишет?
 IZ>    Я ее не читал.
 IZ>  Так, предположил после твоего письма. ;)

я, пожалyй, воздеpжyсь от сентенций на темy того, чем пишет Хаецкая. нy, или ее 
Редактор ;-)


Sincerely,
           Andrew.

--- np: Reamon "Supergirl"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 117 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 25 Окт 00 02:14 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Р.Говаpд "Конан"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

25 Oct 2000 00:54, you wrote to Natalya:

 AT>>> Дружок постаpался, Лавкpафт. ;)
 NS>> Да-а, а кто его раз в полгода как минимум откапывает?
 IZ>   Ортодоксальные 'кононисты'.

интересно, а если стравить Ктхyлy с Конаном - то кто кого пеpебоpет?

впрочем, мне, пpавовеpномy пpивеpженцy первого, не пристало задавать такие
вопросы ;)


Sincerely,
           Andrew.

--- np: Reamon "Supergirl"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 118 из 3825                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 25 Окт 00 02:15 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

25 Oct 2000 00:57, you wrote to Victor:

 IZ>>> Ведьмачка - злая ведьма, а ведьмочка- добрая.
 VH>>  И непременно, непременно симпатичная!
 IZ>   Обязательно. Стройная раскрашенная девица в мини юбке.
 IZ>  А ведьмачка - это такая мощная бабища а ля Мадлен Олбрайт. Садится на
 IZ> коня - конь падает. На голове немецкая каска с рожками, в руках
 IZ> многозарядный арбалет.

ой-ей (с) Циpи.


Sincerely,
           Andrew.

--- np: Reamon "Supergirl"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 119 из 3825                         Scn                                 
 From : Alexander Zeveke                    2:5030/333      Втр 24 Окт 00 22:43 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Салют, Alexey !

 Mon Oct 23 2000 Alexey Guzyuk написал(а) для Cyrill@spb.Cityline.Ru:

AG>       То ли я такой маньяк и почитатель Кука, но мне кажется, что в
AG> произведениях Глена Кука нет ухудшения качества книг к последним
AG> книгам сериала.

    Ага, и то же кажется.

                        Alexander

* Crossposted in RU.FANTASY

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 120 из 3825                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Срд 25 Окт 00 02:38 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Низшие и высшие                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Igor !

 Сижу и вижу, что во вторник, 25 ноября 2036 года в 03:49 Igor Zainetdinov
накярябал Alexander письмецо, тут и я вмешаться захотел:
 VH>>>> Шесть миллионов леммингов не могут ошибаться.
 IZ>>> А не 100 миллионов? Кстати, чья это цитата?
 A>> Пpисоединяюсь, чья?
 IZ>   Кого-то из великих - может, Перумова.
        А это господа уже паранойя   :)
        Вообще-то смысл фразы в слепом движении куда-либо... :) туманно звучит, 
да? А база здесь такова: в размножении леммингов присутствует некоторая
цикличность, и когда поголовье :) достигает определеннго размера большая часть
популяции начинает кочевать, а так как со всех сторон континентов у нас вода, то
через некоторое время вся популяция натурально тонет и восстанавливается
экологический баланс в тундре, которую чразмерно большая популяция успевает
конкретно обожрать :) Я конечно не профессионал-биолог, но насколько я помню
смысл именно в этом, то есть как я сказал - тупое движение без вопросов.
        В принципе фраза родственна другой: "граждане, ешьте наше дерьмо,
миллионы мух не могут ошибаться"   :)
        Надеюсь что эту фразу Перумову приписывать не будут  :))

                                                        Michel.
           TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIEN]   TEAM [PERUMOV]
           TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 121 из 3825                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 23 Окт 00 01:56 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Igor*!

Разговаривали однажды (а именно 21-Oct-00 в 20:53:56) Igor Zainetdinov
 с Gregory Leonov о Эльфийские yши...

 A>>>> Не трожьте моих ушей!!!!
 A>>>> -+- Эльфячий террорист
 A>>>> + Origin: Взвод остроухих эльфячьих партизан (fidonet,
 A>>>> 2:5030/882.88)
 IZ>>> А меня еще спрашивают: Где видел? Где слышал? Да их тут кругом
 IZ>>> как собак нерезаных
 GL>>    ...не вводи во искушение...
 IZ>   Ружьишко есть? До сезона охоты недолго осталось. :(
   Ружжо найдётся! А сезон охоты вот-вот должны открыть...

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 122 из 3825                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 23 Окт 00 01:58 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Igor*!

Разговаривали однажды (а именно 21-Oct-00 в 20:59:04) Igor Zainetdinov 
 с Gregory Leonov о Анджей Сапковский "Ведьмак"...

 IZ>>>>>>> Правду не упрячешь в психбольницу.
 GL>>>>>> Что, следуем известному принципу: "У каждого своя правда"?
 IZ>>>>> правд много, а Правда -одна.
 GL>>>> Это та, которую никто не знает?
 IZ>>> Та, которую ты предпочитаешь не замечать.
 GL>>    Ага, значит та, о которой ты мне твердишь. Hаконец-то я
 GL>> познакомился с человеком, знающим Правду!
 IZ>   Готов ли ты нести ее в массы? А то людей не хватает.
   Отсыпай -- понесу. ;) Неужели в массах людей не хватает?

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: GOAhead Moscow... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 123 из 3825                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 24 Окт 00 18:22 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Было такое письмо, написанное 21 Oct 00  20:40:29 Igor Zainetdinov k Andrew
Tupkalo на тему "RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"".

IZ>> Фарш для котлет полдня полежит на солнце - больница
IZ>> обеспечена. В лучшем случае - понос.

AT>   Не путай фарш и дичь.

IZ>  А, птица - не мясо.
IZ>    Ситуация с фазаном только для фазана характерна или любой дичи?
IZ>  Курицу на 3 дня подвесить, она ведь провоняет.

hint Курица - _не дичь_...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 124 из 3825                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 24 Окт 00 18:23 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : RE:Пpодолжение.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Было такое письмо, написанное 21 Oct 00  20:46:20 Igor Zainetdinov k Sergey
Shpyrchenko на тему "RE:Пpодолжение.".

VH>>> Ну да. Тот же Перумов, "Земля без радости". Многозаpядный
VH>>> арбалет с магазинным заpяжанием. И разрывные стрелы вдобавок. А
VH>>> ты думал - тебе первому это в голову пpишло? :)

IZ>> Первому - режиссеру 'Рэмбо'.(Или сценаристу)

SS>       Больше 1000 лет назад - китайцам, правда без разрывных стрел.

IZ>    Им пришло в голову? Или они сделали? Многозарядный арбалет? Или с 
IZ> магазинным заряжанием?  Ссылки?

Многозарядный.

Ссылки ищи сам.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 125 из 3825                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Срд 25 Окт 00 00:46 
 To   : Max Levenkov                                        Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Re: Кyк                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Max:
       ---------

 "Кyк"... Нy, Max Levenkov, который писал Dmitriy Ovchinnikov, вот что я скажy
по этомy поводy:
 DO>> Хpомой
 DO>> Дyшелов
 DO>> Лyногpыз
 DO>> Кpадyщийся в ночи
 DO>> Зовyщая бypю
 DO>> Повешенный
 DO>> Костоглод
 ML> Меняющий Облик
Ревyн.
 ML> PS а откyда взялись Длиннотень, Лyнотень, Грозотень и Тенекpyт?
Они в четвертой книге появились "Игра теней", это когда Костоправ на юге
воевал.Двое из вышеyпомянyтых были взятыми.Если я не ошибаюсь, то Зовyщей бypю и
Меняющим облик.Их обоих yспешно yбили отpядные колдyны. Длиннотень маг живший на
юге и к 10 взятым и северной империи отношения не имеет.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 126 из 3825                         Scn                                 
 From : Stanislav Ivanov                    2:5025/38.11    Втр 24 Окт 00 21:50 
 To   : Denis Lianda                                        Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Denis!

Пятница Октябрь 20 2000 22:33, Denis Lianda писал к  Dmitriy Ovchinnikov:

 DO>> У Толкиена хоббиты везде безбоpодые.Вспоминая "Хоббита" и ВК я не
 DO>> могy вспомнить одного описания хоббита с боpодой.У них это
 DO>> компенсировалось черезмерной волосатостью ног.
 DL> Старый Мельник Sandyman (не помню, как на русском).
Песошкинс.

С уважением, Stas                                        см. на обороте

--- boris_writer@hotmail.com
 * Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 127 из 3825                         Scn                                 
 From : Stanislav Ivanov                    2:5025/38.11    Втр 24 Окт 00 21:53 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dmitriy!

Понедельник Октябрь 23 2000 09:36, Dmitriy Ivanov писал к  All:

 DI> В _данном_ случае мы говорим об определении
 DI> детской книги. Afaik, ВК Толкин писал уже не для
 DI> детей. "Хоббит туда и обратно" - согласен, детская.
 DI> Но фильм то снимают не по хоббиту... Впрочем,
 DI> это конечно не значит, что ВК не могут читать дети,
 DI> я, скажем, перечитал почти всего Конан Дойла, когда
 DI> мне было лет 8-10. Просто, профессор (опять же имхо!)
 DI> писал ВК не для детей.
И где же там недетскость? Приведи док-ва плиз.

С уважением, Stas                                        см. на обороте

--- boris_writer@hotmail.com
 * Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 128 из 3825                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Срд 25 Окт 00 07:37 
 To   : All                                                 Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:

> >> Ну, скажем, 300 лет достаточно большой срок, за который могут
> >> появится и арбалеты - не такое уж и великое новшество. Тем более
> >> про вооружение ангмарцев Толкин ничего не писал - могли быть
> >> у них арбалеты и раньше...
>
> VZ>300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без арбалетов -
большой
> VZ>срок? Не смеши меня.
>
> Зачем же смешить? Обратимся тады к RL, хотя ладно это же -
> FW. Хрен с ним, как быть со вторым аргументом? Может,
> профессор просто "забыл" упомянуть арбалеты у ангмарцев? ;)

У меня возникают сомнения по поводу "забывчивости" в данном вопросе, ибо с
луком управляться несколько легче, чем с арбалетом, скорострельность у него
выше, а ударную силу можно наростить или композитностью изделия или же той
самой магией, которой предполагают усиливать конные арбалеты.

> >> Ну, су.перумов мне не указ. Там тож лажи предостаточно! ;)
> >> Я не считаю присутствие арбалета уходом от магии.
>
> VZ>Hу, это твое личное мнение.
>
> Не только мое. Ты это ко второму предложению?
> Практически у всех "создателей" FW присутствуют арбалеты.

Это не основание делать вывод, что они были в Средиземье.

> Далее. Даже если взять за основу тезис, что
> прогресс, в результате которого появились арбалеты,
> тормозили эльфы своей магией, которая чухнула из Средиземья
> куда подальше вместе с кольцами и эльфами - но ушла только
> _эльфийская_ магия... Присутствие в Средиземье "хоть какой-то"
> магии после ухода эльфов, я надеюсь, ты не будешь отрицать?

эта "хоть какая" магия имеет свои корни в эльфийской и должна если не уйти
вместе с ней, то по крайней мере ослабнуть.

> >> Как быть с чисто "человеческой" (всмысле не эльфийской) магией,
> >> которая есть и у Перумова и у Толкина?
>
> VZ>О "чисто человеческой" магии - поподробнее. Насколько мне не изменяет
> VZ>память, она от эльфов пошла.
>
> У Толкина - мэй би. Хотя, был король-ангмарец. Маг и чародей. Его магия
> шла от кольца. Кстати, не помню уже - кто сделал "человеческие" кольца.
> Afaik, не эльфы.

Эльфы под чутким руководством Саурона.

> Была магия Моргота и Саурона. Были маги-истари. Были
> балроги, Унголианта наконец.Все они владели магией.

Моргот с Сауроном - за Дверью Hочи. Унголианта сгинула. А маги-истари - они
же майар - в большенстве своем свалили в Валинор вместе с эльфами. Да и как
мне кажется, истари своей магией не делились.

> И каким боком они
> к эльфам относятся? У Перумова прям четко было сказано (если надо цитату -
> найду) есть магия эльфийская, есть  человеческая и они отличаются. У него
> практически ч-з всю книгу (я имею ввиду "продолжение" ВК) идет эта идея -
> человская воля наложилсь на "черную" магию Саурона и получилась своя,
> человская, олмеровская магия.

Тоже интересный вопрос. КАКИМ образом кольца назгулов могут оказаться крепче
Единого? Все упали в Ородруин, а расплавилось только одно? :)

> Вот, кстати - он мог и арбалеты для ангмарцев
> придумать! ;) Если уж за 300 лет в RL дошли от пищали до автомата, то
почему
> в Средиземье не могли с лука до арбалета доапгрейдится?

А ты попробуй _сделать_ автомат 300 лет назад. У тебя просто техники такой
не найдется, на которой все это сделать можно будет. Инфраструктура, она,
батенька, тоже значение имеет.

> Скажешь, где инфраструктура, предпосылки?
> Уход эльфов и появление Олмера - сами по себе предпосылки.

И что, Олмер научил гномов рессорное железо делать? Или он туда назгульские
колечки вковывал?

> Уход эльфов не может означать ухода магии вообще, почему -
> см.выше.

Уже посмотрел и ответил.

> VZ>Следовательно, для их появления должна быть причина, да и
инфраструктура тоже,
> VZ>ибо на арбалетную рессору простую железку не пустишь.
>
> Откуда ты знаешь, что там гномы (в том числе, черные у Перумова)
> напридумывали? Про их технологии ни профессор ни Ник толком ничего
> не пишут...

А у Профессора были черные гномы?

--
Володя.

Тварь ли я дрожащая или справку имею?


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 129 из 3825                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Срд 25 Окт 00 07:52 
 To   : All                                                 Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:
>  VZ> Из твоих цыфр:
>  VZ> У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч
>  VZ> для легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек)
для
>  VZ> режима "убегания".
>
> Неа :)) Это из _твоих_ цифр. 10 м/сек для легкой кавалерии - это 36 км/ч
> в моих цифрах. Основа всех расчетов.
> Так что тщательнЕЕ надо.

Так, цитирую тебя:
OP> Хорошо. Раскладываю еще раз и помедленнее.
OP> Стартовый отрыв - 100 метров. Заряжание - 4 секунды.
OP> В это время отстрелявшиеся товарищи уходят вперед.
OP>
OP>  В 60-ти метрах он выстрелил. Выстрел занял 2 секунды
OP> (непозволительно много, но пусть будет по твоему)

То есть за четыре секунды расстояние сокрадилось на 40 метров. Арбалетчик
при этом стоит на месте - заряжает, а лава несется на него со скоростью 40/4
= 10 м/с.

Я в чем-то ошибаюсь? Тогда поправь.

OP> Дистанция все еще 40 (а вовсе не 20-30) метров.

Вот подтверждение - за 2 секунды выстрела лава приблизилась на 20 метров.

OP> Разгон займет никак не более 3-х секунд - за которые противник
OP> пройдет опять же не более 30 метров.

А вот еще. За 3 секунды - 30 метров. Это у меня в глазах рябит? Я считать
разучился?

OP> В течение этих же трех секунд разгоняющийся сам пройдет около
OP> 15 метров. Элементарная арифметика и элементарная механика.

Так кому за цифрами следить надо?

>  >> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
>  >> было не в чем меня упрекнуть.
>
>  VZ> Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)
>
> А тут ты и вовсе напутал. Чем больше скорость - тем Ленвэ выгоднее.
> Это он считает, что арбалетчики не успеют выстрелить, что их мигом
> догонят и порубят в капусту.

Опять же, почему? Ведь чем меньше скорость, тем дольше набирать дистанцию
для заряжения/выстрела. А лошадь - не мотоцикл, она и устать может. Особенно
от таких кордебалетов, что ты тут рассказывал. В "мельницу" татар еще можно
верить в силу того, что кони бегут по кругу в постоянном ритме, а не
останавливаются каждую минуту. Да и представь себе лошадь без управления
(всадник заряжает арбалет), которая стоит при виде убегающего табуна. Ее ж
держать надо, чтобы она вслед не рванула, или развернуть, на что тоже время
нужно.

> А я ему ответствовал, что нет. Что реальные скорости намного меньше.
> И что, даже если принять его скорости, - то времени арбалетчикам
> все равно хватает.


--
Володя.

Не все то золото, что железо. (c)


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 130 из 3825                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ivanov                      2:5020/400      Срд 25 Окт 00 08:08 
 To   : All                                                 Срд 25 Окт 00 15:52 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>

Hi!

Andrew Dolgov пишет в сообщении <972438490@f1022.n5030.z2.ftn> ...

DI>>>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)

AD>>> говори за себя, ладно?

Смайлик видишь? Или тебе по барабану? Или здесь нет воинствующих
толкинистов?

VH>>  Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
VH>> :)

AD>/me скромно позволит себе в этом yсомниться ;)

Эээ. Что за лажа? Никого я здесь не собирался "урывать",
тем более из-за придирок к профессору. :-I


With respect, Dmitriy.

np: Therion 'Crowning Of Atlantis'

Циклодола невинные жертвы. Доят изнуренных жаб.

========== Only Death Is Real!
E-Mail: gorthir@mail.ru; ICQ #72375618


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001