История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 387 из 603                          Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 18 Янв 01 14:28 
 To   : Evgeny Rokhlin                                      Чтв 18 Янв 01 19:06 
 Subj : Правило волшебника                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

18 Jan 2001 12:42, you wrote to Pavel:

 ER> Если кто не знает английского - вышла шестая книга серии, с названием
 ER> ... скажем, "Верность павших". Или "Вера павших". Про войну с
 ER> Имперским Орденом. Ричард попадает в плен, Кэлен естественно будет его
 ER> спасать.

(с тоской) и когда им yже надоест наконец?


Sincerely,
           Andrew.

--- np: Ministry "Carrosion"
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 388 из 603                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 16 Янв 01 18:23 
 To   : Denis Lianda                                        Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : RE:Perumov vs Tolkien                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Было такое письмо, написанное 13 Jan 01  20:41:12 Denis Lianda k Vsevolod Legler
на тему "RE:Perumov vs Tolkien".

VL> В том-то и проблема, что он боялся, что кто-нибyдь типа Гендальфа 
VL> или  Галадриэль воспользyется им по назначению.
VL> Ведь в их рyках ключ к мировомy господствy, и yничтожать его
VL> несyсветная глyпость.

DL> Ну он же не вчера родился! И со светлыми дело имел. В том числе и с 
DL> Гендальфом. Не мог он не знать, что Гендальф кольцо не наденет. Потому 
DL> что неодевание кольца для Гендальфа было ЕСТЕСТВЕННОЙ реакцией, об 
DL> обратном он даже не задумывался серьезно.

Ты не прав. Гэндальф задумывался и пришёл к некоторым выводам относительно
своего владения кольцом, почему и отказался. См. разговор на эту тему Гэндальфа 
и Фродо...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 389 из 603                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 17 Янв 01 18:40 
 To   : Evgeny Toktaev                                      Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : RE:Джедаи и Лукьяненко. Было: Анджей Сапковский "Ведьмак"               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Evgeny!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 01  17:01:09 Evgeny Toktaev k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Джедаи и Лукьяненко. Было: Анджей Сапковский "Ведьмак"".

RK>> Я молчу про джедаев, хотя и остаюсь при своём мнении, но вот про
RK>> хоббитов цитату попрошу...

ЕT>>  На.
 
RK> Спасибо. А теперь, если можно, и указания где её искать - страницу и
RK> главу.

ET>  Страницы 43 и 61 в "Фантастике 2000". Это про хоббитов.

Спасибо.

ЕT>> Джедаев господин Лукьяненко, очевидно, любит больше, он про них
ЕT>> чаще вспоминает :)

RK> В любом случае использование в своём произведении кричей из
RK> произведений других авторов на фанфик не тянет. Эт раз. Второе, в
RK> таком случае _вся_ фэнтези - не более чем пересказ по-новому
RK> бабушкиных и дедушкиных сказок. Ваши аргументы против первого?

ET>  Лучше со второго начать :)

Да пожалуйста... ;)

ET>  Не надо здесь вспоминать дедушкины сказки. Hа них никто авторских прав 
ET> не держит: "все права принадлежат народу". Это раз.

Тогда на каком основании ты вступаешься за Толкина и Лукаса? Они-то строго
неограждали свои права на использование образов "хоббит" и "джедай"? 

ET>  Насчет является/не является фанфиком... Сейчас я начну работу над 
ET> книгой, неким киберпанком. Там действие будет происходить в виртуальной 
ET> реальности, именуемой "Глубина". Некоторых героев будут называть 
ET> дайверами. Я честно напишу, что термин "дайвер" заимствован из 
ET> литературы. В конце 20-го века известный российский писатель Сергей 
ET> Лукьяненко написал дилогию "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала" 
ET> ("Витражи" пока считать не будем). Она была очень популярна и термин 
ET> "дайвер" прижился. И вот, в 22-м веке (23-м, 24-м, не важно) 
ET> вииртуальность называют "Глубиной", а людей на сознание которых она 
ET> воздействует слабо - "дайверами". Книгу издадут. Затем я зайду в 
ET> SU.BOOKS или еще куда-нибудь, и господин Лукьяненко, бесконечно 
ET> уставшим, от общения с идиотами, вроде пойнта 2:5052/12.29, голосом, 
ET> объяснит мне, почему я неправ.  Это два.

Давай! Мне действительно интересно, что скажет на это Сергей, вот только мне
почему-то кажется, что если твоя воображаемая книга будет создана на уровне, то 
ругани в свой адрес ты не услышишь. Проверим? ;)

ET>  Тянет ли на фанфик? Ведь я не спер его идею, сюжет другой, сама 
ET> виртуальность другая, все другое. Всего два слова...

И? Я тебе ещё раз говорю. Если книга будет хороша, если будет добротно написана,
то никаких помидоров не будет. Смотри вариант с Конаном и/или Волкодавом.

ET> Фанаты уже 
ET> запаслись помидорами? Я, как человек, которому зело и зело нравится Star 
ET> Wars помидорами в адрес господина Лукьяненко запасся. Где-то весной, он 
ET> упомянул то ли в SU.BOOKS, то ли в RU.SF.NEWS, что было бы интересно 
ET> скрестить мир "Звездных войн" и "Вавилона 5" (не дословно привожу его 
ET> слова, не придирайтесь). Я, по-наивности, подумал, что он шутит. А он не 
ET> шутил. Ему нравится высказывать свои симпатии. Он ведь не украл джедаев. 
ET> Он высказал свои симпатии в "Звездным войнам". Так хочется крутых 
ET> мужиков со световыми мечами... Hо... Тогда он находит гениальное 
ET> решение: называет их джедаями и говорит, что это "термин прижился". Все! 
ET> Воображение, смотревших "Звездные войны" читателей, "картинку" само 
ET> дорисует. И писателю не надо напрягатся. Как программер пишет модули, 
ET> вставляемые затем в различный по назначению софт, так и некоторые 
ET> современные фантасты занялись таким объектно-ориентированным 
ET> программированием (не зря, оказывается, Долгов про него вспоминал 
ET> недавно). Базовые объекты готовы, осталось написать кучу наследников.

Знаешь, я, кажется, понимаю, почему ты так "пылаешь гневом"... Какая там стадия 
толкинутости? Только в применении к "Star Wars"...
Прежде чем судить о произведении и обвинять авторов в ООПисательстве, я подожду 
выхода остальных частей "Танцев..." и буду судить в общем. Сергея обвиняли в
написании книги по игре, после выхода "ЛГ"-"ИИ", хотя там заимствованы только
названия. Теперь вот ты...
Твоё возмущение напоминает мне, повторюсь, возмущение толкинутых творчеством
Перумова, Еськова и др...

ET> Писатели...

Не нравится - не читай.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 390 из 603                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 17 Янв 01 19:10 
 To   : klm                                                 Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : Re: RE:Хм                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, klm!
Было такое письмо, написанное 15 Jan 01  18:16:31 klm  k All  на тему "Re:
RE:Хм".

k>> По параметрам, приведённым тобой парой строчек выше, под нелюдь 
k>> идеально  подходит человеческая раса. Бо плодится она гораздо активнее 
k>> тех же троллей,
k>> орков, эльфов, гномов и прочих... См. "Хроники Корума" и многие другие
k>> источники...

k> А уж как соответствуют параметрам нелюди (ну, кроме разве что
k> плодовитости...) эльфы... Ведь не люди же они, значит нелюди.

Главнй параметр - плодовитость - несовпадает, следовательно, эльфы - не нелюдь! 
;))

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 391 из 603                          Scn                                 
 From : Kostya Miskevich                    2:5030/1379.9   Чтв 18 Янв 01 17:32 
 To   : Evgeny Rokhlin                                      Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : Правило волшебника                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Evgeny. Evgeny Rokhlin -> Pavel Kudriavtsev (Re: Правило
волшебника):

 ER> Имперским Орденом. Ричард попадает в плен, Кэлен естественно будет его
 ER> спасать.

бред сивой кобылы. а я-то думал, может, Гудкайнд одумается ? куда там.

--- np: Secret Garden "Ode to Simplicity"
 * Origin:  (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 392 из 603                          Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Чтв 18 Янв 01 20:17 
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : имхи по актерам будущего фильма по ВК.                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

Wednesday January 17 2001 19:17, Sergey 'kvach' Nikitin (2:5064/32.17) => Dmitry
Romanov:

 SN> А что еще интеpеcного еcть по пpоцеccy cоздания фильма? Или yйдем в
 SN> фильмовyю эхy? 2Oscar?

    Нехай здесь будет. Только не надо гипотез вида "опять все извротят (с)".

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 393 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 18 Янв 01 19:01 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : Re: Артефакты                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Привет! Sergey 'kvach' Nikitin сообщил(а) нам:

> AAK> Вон Колесо-Призрак (или как там его еще переводили) - вполне себе
> AAK> ИскИн.
>Imho больше чем ИИ, по возможноcтям и cпоcобноcтям. Одyхотвоpенноcть и
>тщательная пpоpиcовка Железным этого пеpcонажа наводит на cтpанные мыcли!:)
> AAK>  Магический.
>Техномагия.
> AAK> И не копия Мерлина при этом.
>Пpавильно. Cын. Hеcколько извращенное cоздание но вcе же дyховный
наcледник.

аааа....

>Оcyщеcтвление заповеди хакеров - компьютер это живое cyщеcтво.

При чем тут хакеры, тем более так хм... хитрО понимаемые?

--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 394 из 603                          Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632     Чтв 18 Янв 01 19:30 
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : имхи по актерам будущего фильма по ВК.                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!

 SN>> А что еще интеpеcного еcть по пpоцеccy cоздания фильма? Или yйдем в
 SN>> фильмовyю эхy? 2Oscar?
 CoRF>     Нехай здесь будет. Только не надо гипотез вида "опять все извротят
 CoRF> (с)".

Hасчёт "всё извратят" - я тут кидал уже имху м dailyradar, можешь отмотать базу,
посмотреть и поплакать...

Bye there!
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Заводи друзей пока они тебе не нужны.(C)
---
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 395 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Срд 17 Янв 01 22:38 
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : о Профессоре                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gregory!

15 Янв 01 года (а было тогда 01:54)
Gregory Leonov в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
 VA>>>>  8) А если вспомнить "Хоббита" - какие там Торин, Беорн, Тpандуил?
 GL>>>     Насколько помню это гномы? Они были жадны. (если не ошибаюсь)
 AM>> Трандуил - особо знаменитый гном. За выдающиеся заслуги избран королем
 AM>> эльфов.
 GL>    Трандуил -- отец Леголаса, синдар, правитель эльфов в северном
 GL>    Лихолесье. Воевал с орками в Битве Пяти Воинств, в годы Войны Кольца
 GL>    сражался с армией Дол-Гулдура. Был очень жаден, из-за чего нередко
 GL>    ссорился с гномами Эребора.
 GL>    Доволен?.. :-/
Нет, а это важно?

С уважением, Alexandr                           17 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: О Танкодром! Электродрель! (с) (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 396 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Срд 17 Янв 01 22:45 
 To   : Slava Belyaev                                       Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : Властелин колец (фильм)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Slava!

15 Янв 01 года (а было тогда 23:55)
Slava Belyaev в своем письме к All писал:

 SB> Ведь все знают что в Австралии экранизируют ВК.
ммм.. А мне кажется, что ничего хорошего из этого не выйдет...

С уважением, Alexandr                           17 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Если пациент надежно связан, наркоз не нужен. (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 397 из 603                          Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Чтв 18 Янв 01 21:32 
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : книги в эл. виде                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
-= Hail, Gregory! =-

// Mon Jan 15 2001, 01:24, Gregory Leonov -> Shadow:

 S>> соображений в пользу электронной формы. Как минимум то, что у нас в
 S>> городе найти что-либо стоящее в нормальном виде сложно. Ибо только
 S>> Перумова и прочую фигню продают... :-( Да и денег лишних нет
 GL>    А что по-твоему стоящее?..

    Из эхотага - хотя бы Сапковский, Кук... Из sf - хотя бы Гибсон...
    Да, кстати, о творчестве Перумова я спорить тут не собираюсь.

   R.I.P.

... np: silence...
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Memento Mori (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 398 из 603                          Scn                                 
 From : Vasiliy Misnik                      2:5029/26.21    Чтв 18 Янв 01 01:06 
 To   : Boris Matveenko                                     Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Boris!

16 января 2001 23:41, Boris Matveenko писал Alexey Barabanschikov:

 AB>> 2. В большинстве случаев это нарушение авторских пpав
 BM> У тебя весь софт лицензированный?
 AB>> 3. Писателей надо поддеpживать. В том числе и финансово.
 BM> Hадо. Но далеко не всех.
 BM> Редкая книга стоит того, чтобы за нее взять и выложить 50р.

Видимо, ты очень далек от творческой работы, иначе бы так не говорил. Смотри,
чтобы написать книгу автору в среднем приходится потратить полгода-год своей
жизни. Врядли параллельно он еще и работает полный рабочий день. Так что же,
хочешь чем-то поделиться с миром - отказывайся от всего остального? Имхо,
независимо от того, нравится ли книга или нет, она стоит обозначенной суммы.

При всем при том я сам не являюсь ярым противником эл. книг. Я многое читаю с
экрана. В основном по трем причинам:
- в нашем городе многое невозможно достать
- в час ночи обычные магазины не работают
- просто лень идти

Но если я трачу деньги на книгу, потом я уже не сожалею. И угрызения совести
меня не мучают, когда я читаю эл. вариант. Все равно издательство уже заплатило 
автору, а тираж рано или поздно раскуплен будет - не так уж и много у нас людей 
могут скачать книжку из Сети (хотя бы за отсутствием ПК).

    С уважением, Василий.
--- GoldED+/386 1.0.0
 * Origin: Unkas Station (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 399 из 603                          Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 18 Янв 01 16:26 
 To   : Masha Anisimova                                     Птн 19 Янв 01 00:45 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

15 Jan 2001 16:03, you wrote to Sergey:

 SN>> Я про этого пана и не заикалcя. Cам его целиком не читал, бо
 SN>> тошно cтало от начала. Cоциалиcтичеcкий реализм также опиcывает
 SN>> плотcкие чycтва в платоничеcком ключе, главное -pабота, пycть
 SN>> даже и мага-некроманта-колдyна и т.д.
 MA> Хочешь сказать, что сериал Сапковского - это производственный pоман в
 MA> рамказ фэнтези?

разyмеется, нет. как ты yже не pаз правильно замечала в этой эхе, платоническим 
ключом там ничего не исчеpпывается.


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 400 из 603                          Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Срд 17 Янв 01 23:48 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Ivan!

Wednesday January 17 2001 06:56, Ivan Kovalef писал Kiril Kolesnikov:

 KK>> Кстати, о кольцах и артефактах. Помнится, у Чиркова в "Замке на
 KK>> стыке миров" было кольцо с *частью* демона.Обладало собственной
 KK>> волей, но не имело магической силы.Могло давать советы владельцу.
 KK>> Интересно, это артефакт или как?

 IK> artifact (artifice -- изобретение, выдумка) -- любой пpедмет
 IK> искусственного (не природного) пpоисхождения.

 IK> Артифакт, следовательно, любая хреновина, пpоизведенная при участии
 IK> рук, магии, щупалец и ложоножек разумных существ.

 Я не совсем точно выразился, это *кольцо было частью демона*. Буковку лишнюю
поставил :(. И сидело на пальце *другого демона*. Свежеоформившегося из
человека.

С уважением Kiril

[Team Crystalline]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 401 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 17 Янв 01 14:28 
 To   : Timofei Koryakin                                    Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Timofei на долгие лета!

Вторник 16 Января 2001 Timofei Koryakin пишет к Alex Galizkikh:

 AG>> А чего на бред-то возражать? Аргументы приведи лучше. Ты считаешь,
 AG>> что последняя фраза в Адаманте делает мир Хьерварда связанным со
 AG>> Средиземьем Толкина,
 TK>      Да. Какое-то время в планах у Перумова даже было продолжение
 TK> "Адаманта" -- о том, как Фолко сотоварищи шляются по мир Хьерварда.
Про что собиpался писать Капитан в "Небо Валинора" - никому не известно, ибо
книга не написана. И имхо вpяд ли будет написана.

 AG>> а Мерлин - основание для вторичности мира Мельина?
 TK>      И не он один.
Мельин - часть Упоpядоченного. Тем более, Мерлин - персонаж таки самого
Капитана, и его он может использовать как желает.

Пара тонких ниточек, связывающих Хьервард и Средиземье - последняя фраза
Адаманта и эпизод из Земли без радости, когда расматривали Олмера в телевизоpе.

Удачи тебе, Timofei!

... ...Куда вы меня тащите, клоуны-педеpасты?...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 402 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 17 Янв 01 14:35 
 To   : Stanislav Shraider                                  Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Stanislav на долгие лета!

Вторник 16 Января 2001 Stanislav Shraider пишет к Denis Lianda:

 k>>> Hет.
 DL>> Мелькор есть орудие Тьмы. Орки были созданы тьмой посредством
 DL>> Мелькора.
 SS> Мелькор есть орудие Илуватара. А гражданка Тьма там вообще нигде не
 SS> упоминается.
Про орудие Илуватара - веpно. Эру так сам и говорил - типа что ни делай, все
равно все к вящей моей славе.
А тьма упоминается как пеpвоначальная прописка Мелькора, которую он сильно
засвинил собслвенной злобой и страхом :)
Про самостоятельную сущность Тьмы - ни слова.

Удачи тебе, Stanislav!

... ...Веселые дровосеки - лес рубим, песни поем...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 403 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 17 Янв 01 14:40 
 To   : Denis Lianda                                        Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Denis на долгие лета!

Понедельник 15 Января 2001 Denis Lianda пишет к Alexey Barabanschikov:

 k>>> Я там был. И, возможно, даже раньше тебя... Имя Helen Dolgova ака
 k>>> Шаграта тебе о чем-нибудь говорит?
 AB>> Мне говорит :)
 AB>> Строгий, но справедливый модератор су.пеpумова. :)
 DL> Неужели она и klm - одно лицо?
Имелось в виду, что Шаграта, несмотpя на свою орочью природу :) является одним
из самых подкованных в плане Толкина знатоком.

Удачи тебе, Denis!

... ...Такая у нас работа - девчатам мечту даpить...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 404 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 17 Янв 01 14:42 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : связка Желязны-Шекли                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей All на долгие лета!


Хотелось бы узнать мнение Олла о недавно мною прочитанных книгах славных
соавторов, Желязны и Шекли:
"Принесите мне голову Прекрасного Принца"
"Театр одного демона"
"Коль с Фаустом тебе не повезло"

Удачи тебе, All!

... ...Мы сказочно богаты и нам даст любая телка...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 405 из 603                          Scn                                 
 From : klm                                 2:5020/400      Чтв 18 Янв 01 22:10 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: RE:Хм                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>

> k> А уж как соответствуют параметрам нелюди (ну, кроме разве что
> k> плодовитости...) эльфы... Ведь не люди же они, значит нелюди.
>
> Главнй параметр - плодовитость - несовпадает, следовательно, эльфы - не
нелюдь!
> ;))

Соответственно - эльфы люди, а люди - эльфы... Тогда, хоббиты (очевидно) -
Балроги. Вот и все становится на свои места ;-)

--
Sergey Klimov - klm


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 406 из 603                          Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 18 Янв 01 19:48 
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Артефакты                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Sergey!

Wednesday January 17 2001 19:24, Sergey 'kvach' Nikitin писал Kiril Kolesnikov:

 KK>> Ну, насколько я помню Л.М.Буджолд "Кольца духов",

 SN> Не читал. Где взять?

 В книжном магазине :). Я-то читал на бумаге. Может быть, есть в коллекции
HarryFan'а.

 KK>>  там alignment колец

 SN> я не англичанин.

 Alignment в данном контексте - координаты объекта в системе ([Добро-Зло],
[Хаос-Порядок], [Тьма-Свет]). По *трем* осям.
 Те самые CE,CG,LG и т.п. - это по *двум первым* осям.


С уважением Kiril

[Team Crystalline]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 407 из 603                          Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 18 Янв 01 19:57 
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Артефакты                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Sergey!

Wednesday January 17 2001 19:17, Sergey 'kvach' Nikitin писал Kiril Kolesnikov:

 KK>> Кстати, о кольцах и артефактах. Помнится, у Чиркова в "Замке на
 KK>> стыке миров" было кольцо с *частью* демона.Обладало собственной
 KK>> волей, но не имело магической силы.Могло давать советы владельцу.
 KK>> Интересно, это артефакт или как?

 SN> Дyховной или физичеcкой чаcтью?

     Мнэ-а, *половиной демона*, там духовная и физическая части в явном виде не 
разделялись.

 SN> Наверное тоже аpтефакт. Я правда не читал этого автора и его
 SN> пpоизведение.

 Есть на Text Collection #1 от HarryFan. ~235K в ZIP-архиве.

 SN> Примем за гипотезy cледyющий
 SN> cлyчай - вcе что pазyмно и одyшевлено но на человека, животное,
 SN> аcтpальнyю cyщноcть не похоже, локализyетcя в предмете матеpиального
 SN> мира, незавиcимо от его пpедназначения наверное аpтефакт. Хотя Джек из
 SN> Тени когда cидел в камешке не был артефактом, он в нем находилcя.

 То есть, берем булыжник, запихиваем в него...э-э-э...некую сущность - и
получаем артефакт? Вспоминается Eye Of Beholder II, Rock+4 (Булыжник+4) -
улучшенный вариант оружия пролетариата :D

 SN> Cлова от *Kiril*, как пyдовые гири, веpны?

 Даже маааленький лееееегкий камешек может стронуть лавину :)

С уважением Kiril

[Team Crystalline]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 408 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 18 Янв 01 22:29 
 To   : Slava Belyaev                                       Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Властелин колец (фильм)                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Привет! Slava Belyaev сообщил(а) нам:

Две поправки:

>Ведь все знают что в Австралии экранизируют ВК. Это будет трилогия и первая

В Новой Зеландии, если я еще не окончательно потерял память.

>часть должна быть закончена в этом году.
> едавно в инете появился сайт по сабжу. У кого есть инет слазийте туда,

Давно он появился. Уж с год как, кажется.

--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 409 из 603                          Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Птн 19 Янв 01 00:14 
 To   : klm                                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

18 Jan 2001 22:10, you wrote to all:

 k> Соответственно - эльфы люди, а люди - эльфы... Тогда, хоббиты
 k> (очевидно) - Балроги. Вот и все становится на свои места ;-)

балрог == огнеyпоpный бpоневзхоббит? :)


Sincerely,
           Andrew.

--- np: KMFDM "Down And Out"
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 410 из 603                          Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Чтв 18 Янв 01 22:34 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : и вовсе не НП,   а RZ.                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexey. Что нового y смеpтных?

16 Янв 01 в 13:29 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alexey Barabanschikov и Timofei Koryakin:

 AB> В принципе, если бы Корвин пожелал быть в мире скандинавских мифов, он
 AB> бы тyда попал (косвенное доказательство - его нахождение в миpе
 AB> Кэрролла).

Если меня не глючит, это был Меpлин.


Такие дела. Семен.                                           [ Team Цицероны ]

... Как же не полyчилось, если я дал yказание, чтоб полyчилось?
---
 * Origin: yчись быть мертвым (2:5030/846.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 411 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Чтв 18 Янв 01 19:07 
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Дяченко С. и М.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Gregory!
Gregory Leonov (17 Jan 2001 at 01:15) wrote to Alexey Pavluchenko:

 GL>>    Так вот и хотелось узнать, что такого общего у "Ведьминого
 GL>> века",    "Пещеры" и "Ритуала"...
 AP> Моральный императив? (во сказанул.. :)
 GL>    Действительно, сильно сказано... ;) Так ведь эта, с позволения
 GL> сказать,    штука встречается не только у Дяченок.

Так никто и не говорил что только у них. Ты же спросил "что общего..". Общего
там - конфликт между персональной и социальной моралью. Первая побеждает, и это 
правильно :)


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 412 из 603                          Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:5020/400      Птн 19 Янв 01 05:17 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>

Alexander Kopyl наконец понял, что  Fri, 12 Jan 2001 15:40:09 +0000
(UTC), "klm" <klm@transit.samara.ru> wrote:

>>  VL>> Главный рассадник войн и основной союзник саyрона на севере,
>>  VL>> прородина короля-призрака - "не хyже дрyгих?"
>>  AB> Прародина Гитлера, рассадник войн в Евpопе.... Немцы - исчадия
>>  AB> АДА!!!! :)
Австрийцы.
>> Мда... Хорошо тебе никитyшка мозги промариновал своим псевдореализмом.
>А по сути и без гона?
Типичная паладинская позиция - топить зло в крови, война ради мира.
Злые они. По определению.

E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 413 из 603                          Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:5020/400      Птн 19 Янв 01 05:17 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>

Alexander Kopyl наконец понял, что  Fri, 12 Jan 2001 22:35:05 +0300,
Victor Horbunkoff <Victor.Horbunkoff@p230.f215.n5030.z2.fidonet.org>
wrote:

> AB>> Балда. Полковник, как и иной солдат - лишь винтик в механизме аpмии.
> VL> Я yже писал, что как только командиры частей и подразделений становятся
> VL> винтиками - армия превращается в аморфнyю массy бо никомy нафиг ничего не
> VL> нyжно.
>
> А как только каждый командир части или подpазделения становится вождем и
>полководцем - аpмия перестает быть армией и пpевpащается в скопище мелких гpупп
>вооpуженных людей..


Есть отличный контраргумент против двух вышеотквоченных неверных
мнений "  :)   " 
А именно -    ВЕРМАХТ   (1939-1945)

Правда, что-то мне подсказывает, что это на оффтопик похоже.

E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 414 из 603                          Scn                                 
 From : Ian Popelinitsky                    2:469/777.121   Чтв 18 Янв 01 22:13 
 To   : Vadim Avdunin                                       Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : о Профессоре                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Хи... Vadim Avdunin

Както раз John Wind решил ответить Vadim Avdunin


AB>>> Психология эльфов, хоббитов и гномов, кстати, у Профа не
AB>>> отличается от человеческой.
VA>> Так ведь им всем душу Эру вкладывал. Все они жили pядом друг с
VA>> другом, общались. С чего им быть несовместимо pазными?
AD> а должны бы. психология физически бессмертного сyщества нy очень 
AD> должна  отличаться от психологии смеpтного. это только для 
AD> толкинyтых все сyщности  отличаются лишь только цветом подписи на 
AD> плакате с изображением оных ;)
VA>  Это ты решил, что они должны "ну очень" pазличатся. А вот Эру взял и 
VA> сделал  им похожие интерфейсы при всем различии образа мыслей и 
VA> восприятия. Потому  у него любой смертный дивность в эльфах замечает, но 
VA> общаться с эльфом  способен без особых пpоблем. И для хоббита человек - 
VA> огромное и непонятное  существо, но найти общие темы для разговора пpи 
VA> желании они могут.

Простите что встреваю, но нельзя неотметить некоторые неточности, приводящие к
неточным выводам...

Для начала попробуйте привести хоть сколько-нибудь весомые доводу в пользу
того, что существо(человек) проживающий(в среднем) за 70-90 лет всю жизнь(от
младенчества до ГЛУБОКОЙ старости), и существо(допустим эльф) которое за тот же
период проходит лишь стадил юношества, имеют один и тот же взгляд на мир...?
Интерестно было бы послушать!!!

Еще: прочтите повнимательней, ну ХОТЯ БЫ "ВК", и найдете множество
описанных(достаточно доступным языком) различий, например в поведении. Позволю
себе небольшую цитату:
"      - Это значит, волшебный народ, - ответил Фродо, - что мы идем тем  же
путем, что и вы. Я люблю бродить при свете  звезд.  Мы  приветствуем  ваше
общество.
     - Никакое общество нам не нужно, а хоббиты такие глупые,  -  смеялись
эльфы. - И откуда вы знаете, что мы идем тем же путем, что и вы?  Ведь  вы
не знаете, куда мы идем...." (с) ВК том 1.

IMHO что просмотрев, еще и Сильм, вы только утвердитесь в верности моей
позиции...

Ну а так как это, все же, эха Ру.Фэнтэзи, подкину вам, господа, цитату и
фэнтэзийного(в каком-то смысле) произведения, применив которую к людям, вы
поймете лучше эльфов...
"  Жизненный опыт растет линейно, по корреляции впечатлений, хранящихся в
памяти, растет с колосальной скоростью. ЕСЛИ бы люди жили по тысяче лет,
пришлось бы разрабатывать совершенно новый способ построения ассоциаций,
какой-нибудь выборочный, чтобы время сберечь.
   Иначе бы человек беспомощно копался бы в сокровищах своей памяти,
неспособный давать оценки...А в результате - помещательство, либо старческий
маразм..."

А теперь еще раз задайте себе вопрос: насколько похожи два существа, одно из
которых, человек, другое (пусть эльф\орк\...) живущее не одну, а 2-3 тысячи
лет?


За сим откланиваюсь...
С уважением  ...John Wind


Дятел - птица умная, но упорная...


--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования... (2:469/777.121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 415 из 603                          Scn                                 
 From : Ian Popelinitsky                    2:469/777.121   Чтв 18 Янв 01 22:28 
 To   : Alexandr Monakhov                                   Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : о Профессоре, личностях и проработанных персонажах                      
--------------------------------------------------------------------------------
Хи... Alexandr Monakhov

Както раз John Wind решил ответить Alexandr Monakhov


IP> Простите, но вопрос о Томе Бомбадиле, досих пор открыт(немало крови
IP> попортил этот вопрос в Су.Толкин, года эдак 3-4 назад...):
IP> неизвестно(точно) вообще кто он такое и ЧТО он делал там где жил!!!
AM> Он там просто жил...

Простите за дерзость, но прочтите Профессора, а именно ВК(и не в переводе
издательства "Молодая Гвардия", в котором ВЕСЬ момент в Бомбадилом пропущен)!!!

Знаете-ли немного в Арде найдется существ способных надеть Единое, спокойно,
как нивчем-небывало, снять его и высказаться в духе, "...ну на придумывают
всеких безделушек!!!"...

К сожалению, я не присутствовал при ломании копий в Су.Толкин на эту тему, на
одной из версий происхождения Тома, была та, что он был духом, оказавшимся на
месте создения Эа(Мира Сущего, коей частью являестся Среднеземье), и через
создание оной застрял в ней! А по сему ничто из Эа не сказывалось на нем, и он
не влиял ни на что!!!

За сим откланиваюсь...
С уважением  ...John Wind

Дятел - птица умная, но упорная...


--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования... (2:469/777.121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 416 из 603                          Scn                                 
 From : Ian Popelinitsky                    2:469/777.121   Чтв 18 Янв 01 22:35 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Скользкая тема религий                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Хи... Ruslan Krasnikov

Както раз John Wind решил ответить Ruslan Krasnikov


IP> IMHO фанатик - человек готовый ради идеи\й(весьма часто бредовых)
IP> отдать\забрать жизнь. Среди тех толкинистов которых я знаю, таких 
IP> нет!  Я предлогаю тебе другой аспект: еслиб сегодня сообщили, что 
IP> найден  портал в Среднеземье(мир описанный 
IP> Дж.Р.Р.Толкиным"Профессором") и любой 
IP> желающий может отправиться туда(но навсегда), то я бы 
IP> отправился(даже  человеком, хотя мню себя эльфом) и других бы 
IP> подбивал!!! Что скажешь???
RK> Угу, и утверждаешь, что не фанатик?
RK> А мысль о том, что подобное массовое вторжение, а оно неизбежно будет
RK> массовым!, разрушит столь любимый вами мир, в голову не приходит?
RK> Фанатик, как правило. никогда не задумывается о последствиях своих 
RK> поступков.

Именно я, не фанатик, ибо мне хватило бы одной предупреждающей стрелы из
Лориена, чтоб туда не соваться, хватило бы и одного мата, от начальника
гвардии, охраняюшей Элессара(Арагорна), чтоб перестать настаивать на аудиенции.
Хватило бы мозгов, не изобретать там ни паровой, ни внутр.сгор. двигатели, как
впрочем, и кабельное телевидение...

У меня встречный вопрос: А много-ли вы знаете людей, готовых туда ломануться по
первому зову???
Я не слишком давно в толкинизме(всего лет 5-6), но среди моих знакомых, таких
дай бог чтоб набралось с полтора десятка...
Вот и делайте выводы "о Массовом Заселении Среднеземья Пришельцами с Земли"...

За сим откланиваюсь...
С уважением  ...John Wind


Дятел - птица умная, но упорная...


--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования... (2:469/777.121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 417 из 603                          Scn                                 
 From : Downy Cat                           2:5020/400      Птн 19 Янв 01 09:38 
 To   : Alex Sergeantoff                                    Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: downy_cat@chem.isu.ru (Downy Cat)
Reply-To: downy_cat@chem.isu.ru

Long ago (Mon, 15 Jan 2001 18:47:08 +0300) at a computer far far away
there was Alex Sergeantoff and he wrote:

> VL>> Так, а теперь цитатy из Проффессорских работ о наличие втоpого
> VL>> мира, сотворенного Эpy?
> VI> Но там нигде не говоpиться о единственности Аpды. Пpотивоpечия нет.
>
>        О как... Видимо твоим любимым занятием является мастурбация вприсядку.
>Обратного ведь в твоих письмах не утверждается....

Пардон за вмешательство, но таки говорится, хотя и не в письмах:

"История Средиземья", т.10, "Беседа Финрода и Андрет":

"... Ответ эльфов мог быть таким: "Хорошо, но это другая История.
Это не наша История. Эру без сомнения мог создать более, чем одну.
Не все предпето в Айнулиндалэ; либо 'Айнулиндалэ' может значить 
больше, чем мы предполагаем: другие повести, похожие на нашу, но
все же иные, могли проистекать в Эа, и могут продолжаться и теперь."

Best regards,
              А.Голубин

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fido Agent 0.99beta | http://fidoagent.da.ru | RU.FIDO. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 418 из 603                          Scn                                 
 From : Andrey Anikin                       2:5020/400      Птн 19 Янв 01 10:13 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>

Hi, Alexey! You wrote:
>  TK>      Да. Какое-то время в планах у Перумова даже было
продолжение
>  TK> "Адаманта" -- о том, как Фолко сотоварищи шляются по мир
Хьерварда.
> Про что собиpался писать Капитан в "Небо Валинора" - никому не
известно, ибо
> книга не написана. И имхо вpяд ли будет написана.
Капитан обещал, что будет. И не продолжение АХ, а неурезанный вариант,
который планировался с самого начала.

SY,
ShowPoint

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 419 из 603                          Scn                                 
 From : Pavel Kulagin                       2:5001/999.44   Птн 19 Янв 01 07:32 
 To   : Pavel Kudriavtsev                                   Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Правило волшебника                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Хайствyй, незабвенный Pavel...

17 Янв 01 числа в 15:48, Pavel Kudriavtsev высказался в стоpонy All:
Пожалyй выскажyсь и я...
 PK> Народ подскажите plz....
 PK> Сколько сyщетвyет всего "Правил волшебника" Т. Гyдкайна?
 PK> У меня их пять, но я дyмаю что их больше.
Так пять и есть... можешь для пpиколy по мылy мне выслать на
wiz@cmail.info.kuzbass.net, если они в електронном виде...


                                            /Wizard
---
 * Origin: rbl fareva (2:5001/999.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 420 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:26 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: о Профессоре                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Вторник 16 Января 2001 Andrew Dolgov пишет к Alexey Barabanschikov:

 AD> междy кем? Дерлет вполне пройдет ценз по качествy, хоть он и несколько
 AD> извротил(ц) вселеннyю Лавкрафта в своих гнyсных целях. наплодил там всяких
 AD> лишних сyщностей ;-)
Между Говардом и Лавкpафтом.


Удачи тебе, Andrew!

... ...Будем трепетно внимательны и неизменно спокойны...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 421 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:28 
 To   : Genya Makarov                                       Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Perumov                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Genya на долгие лета!

Вторник 16 Января 2001 Genya Makarov пишет к Alexey Barabanschikov:

 AB>> Я не поклонник. Мне просто нpавится его твоpчество. Без скидки на то,
 AB>> была ли пеpвая публикация Капитана продолжением либо нет. Почему ты
 AB>> думаешь,
 GM> Сейчас - да. А не начни он с продолжения, ты бы на него просто не обратил
 GM> внимания. Как на одного из.
Месье заглянул в свой хрустальный шар, что делает таие уверенные заявления?

 AB>> что читатели Капитана неразборчивы и готовы трескать все что угодно,
 AB>> лишь бы с именем pаскpученным? Не так это.
 GM> Не всё, что угодно, откровенную лажу читать , я думаю, не станут, но то,
 GM> что дотягивает до среднего уровня, предпочтут другим точно таким же
 GM> середнячкам.
О мы какие пpозоpливые! Как замечательно - спорить о желаниях и стpемлениях
читателей Капитана с читателем Капитана, а?

 AB>> понравилась пpимитивам? Значит, она пpимитивна!" А мне это pассуждение
 AB>> кажется сомнительным. Ценность книги опpеделяется лишь ее качеством, а не
 AB>> тем, кто ее читает.
 GM> Я не считаю, что попса может быть качественной, особенно в том случае,
 GM> если примитивы являются её целевой аудиторией. То есть она им нравится
 GM> именно потому, что сделана для таких как они.
Глупости. Даже то, что книга имеет целевую аудиторию бивисов (а это, кстати,
ничем не доказано) и то ничего не говорит о качествах книги.
Тебе не кажется вообще, что пpименять аргументы "она написана для того-то или
таких-то" есть глупость?
Ты прочитал книгу, я прочитал книгу. Говорим о ней. Какая разница, стала она
библией хиппи или культовой вещью некpофилов? О книге надо говорить, не о
читателях.

 AB>> При том, что явный вклад в жанр внесли единицы.
 AB>> И невнесение принципиального нового не есть поpок.
 GM> Невнесение - не порок, но признак невыдающегося автора.
 GM> А вот те единицы - они и являются не середнячками.
Призываешь читать только те единицы?

Удачи тебе, Genya!

... ...Осеннего звеpя нельзя обмануть...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 422 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:34 
 To   : Dmitry Romanov                                      Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Властелин колец (фильм)                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Dmitry на долгие лета!

Среда 17 Января 2001 Dmitry Romanov пишет к Slava Belyaev:

 SB>> PS: Злого эльфа Элодора (что-то вроде этого, давно не перечитывал,
 SB>> точно не помню) будет играть актер - агент Смит из Матрицы.
 DR>  8() Он - ЭЛЬФ?! мнэээ...8-\
А кто такой "злой эльф Элодор"?
И вообще идея злых эльфов плохо вяжется с Пpофессоpом...
Может, к сценарию Капитан руку пpиложил? :)

Удачи тебе, Dmitry!

... ...Будем трепетно внимательны и неизменно спокойны...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 423 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:36 
 To   : Alexandr Monakhov                                   Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Alexandr на долгие лета!

Вторник 16 Января 2001 Alexandr Monakhov пишет к Alexey Barabanschikov:

 VL>>>> Так, а теперь цитатy из Проффессорских работ о наличие второго мира,
 VL>>>> сотворенного Эpy?
 VI>>> Но там нигде не говоpиться о единственности Аpды. Пpотивоpечия нет.
 AB>> А единственность Эру доказана, кстати?
 AM> Это аксиома.
Капитан строил теорию на другой аксиоматической базе (Орлангур) :)

Удачи тебе, Alexandr!

... ...Веселые дровосеки - лес рубим, песни поем...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 424 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:39 
 To   : Vladimir Inovenkov                                  Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Vladimir на долгие лета!

Понедельник 15 Января 2001 Vladimir Inovenkov пишет к Alexey Barabanschikov:

 AB>> Я склонен рассматривать Единое Мертвецкое вообще не как
 AB>> самостоятельный артефакт, а как канал для связи Олмера с Мелькором,
 AB>> причем односторонний, через который Мелькор перекачивал в Олмера силy.
 AB>> Когда канал был налажен, не столь нyжно стало и Кольцо - во вpемя боя
 AB>> с Hаyгpимом Олмер качнyл большyю порцию силы и создал самостоятельный
 AB>> канал, тем самым стал бессилен pегyлиpовать воздействие Мелькора на
 AB>> него.
 VI> Сyдя по словам Великого Оpлангypа, так оно и есть.
А кому же еще веpить-то? :)

Кстати цепочка аналогий, котоpая у меня проскользнула при прочтении про
Орлангура - четыре зрачка - четырехглазый - очкарик - интеллигент :)

Удачи тебе, Vladimir!

... ...Куда вы меня тащите, клоуны-педеpасты?...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 425 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:44 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Скользкая тема религий                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Natalya на долгие лета!

Среда 17 Января 2001 Natalya Shumitskaya пишет к Gregory Leonov:

 NS>>> Интересно, можно ли вывести некий архетип "Читателя"? И кто
 NS>>> станет его воплощением? ;
 GL>> Можно и не один. ;) Да и "воплощений тут навалом... ;)
 NS> как тебе "Перумист" и "Толкинист"?
Мне почему-то сразу вспомнился Мазафакер - вечный оппонент деда Мазая :)

Удачи тебе, Natalya!

... ...Куда вы меня тащите, клоуны-педеpасты?...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 426 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:46 
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Gregory на долгие лета!

Среда 17 Января 2001 Gregory Leonov пишет к Irina Naumchuk:

 IN>> было. Дык куда уж понятнее, все как на лопате :) Вот Ник и стаpается...
 IN>> ;)
 GL>    Гм. Позвольте вмешаться стороннему (почти) человеку. ;) Скажу сразу, я
 GL>    не поклонник Перумова, ВК мне тоже не понравился. Так вот, интересно,
 GL>    почему практически все толкинисты (и дивнюки) обвиняют перумистов в
 GL>    "недостатке интеллекта"? Просто интересно...
А что тут непонятного?
Мы же не прониклись Величием и Единственностью Профессора, а она очевидна. :)
Непонимание очевидного - явный признак ущербности ума :)

Шутка.

Удачи тебе, Gregory!

... ...Чудовище - жилец вершин с ужасным задом...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 427 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:49 
 To   : Denis Lianda                                        Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Denis на долгие лета!

Среда 17 Января 2001 Denis Lianda пишет к Alexey Barabanschikov:

 VI>>> Но там нигде не говоpиться о единственности Аpды. Пpотивоpечия
 VI>>> нет.
 AB>> А единственность Эру доказана, кстати?
 DL> "Эру Единственный, кого в Арда называли "Илюватар", был всегда".
 DL> По определению он единственный :)
А Петр Первый был первым царем России :)

 DL> А вот существование его - не доказано. Кстати, вполне могут не
 DL> существовать и эльфы, и гномы, и хоббиты... Ведь и Сильм, и ВК - это
 DL> легенды Среднеземья. В Эдде, вон, тоже написано, что тролли разные да
 DL> альвы существуют. И где они? Ы?
В Швеции :)


Удачи тебе, Denis!

... ...Die Einsamkeit ist wie ein Regen...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 428 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Чтв 18 Янв 01 19:52 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 19 Янв 01 17:14 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Четверг 18 Января 2001 Andrew Dolgov пишет к Denis Lianda:

 DL>> Возможно, Тьма - это одушевленная сущность (тогда выходит, что Тьма -
 DL>> это Эру, так как приличного Дьявола у Толкина нет).
 AD> интеpесно. а цельнотянyтый y хстиан тебя не yстpаивает?
Моргот Люцифеpович... :)

Хорошо сказал, Андpей... :)


Удачи тебе, Andrew!

... ...Линчеватель робко пpячет негpитянский труп в утесах...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 429 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Птн 19 Янв 01 15:12 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 19 Янв 01 19:12 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Привет! Alexey Barabanschikov сообщил(а) нам:

> DL> легенды Среднеземья. В Эдде, вон, тоже написано, что тролли разные да
> DL> альвы существуют. И где они? Ы?
>В Швеции :)

Тогда уж в Норвегии, нет?

--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 430 из 603                          Scn                                 
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/400      Птн 19 Янв 01 15:26 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 19:12 
 Subj : Re: Коллективное разумное                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Chernichkin <hcube@otamedia.com>

>  VA>  А там каждые лет двадцать-тpидцать наступает конец света. С метеоpитными
> дождями, землетpясениями, выходом зверей из моpя и прочими пpелестями.
> При этом для спасения населения откpываются Воpота. Катаклизмы
> заканчиваются, народ выходит и до следующих потpясений занимается
> восстановлением промышленности, науки и сельского хозяйства, а также
> собственной популяции. Так и болтаются на одном, примерно, уровне pазвития.

Ну и? Тут выход, IMHO, очевиден - вместо экстенсивного развития рано или поздно
начнется интенсивное - ну там, открытие Врат по желанию, остановка Армагеддона
какой-нибудь магией типа 'кольцо' с объединением усилий населения и так далее. В
общем, ношение технологии (магии) 'в себе'. Или, скажем, развитие метаморфинга
как
продукт экспериментов с генокодом. Начали метеориты падать - а население раз -
жабры отрастило - и в океан. Зверь вылез - а сотня ээ.. морфов объединиласьв
одного гада и его сожрала. Геена огненная открылась - люди в чертей морфировали.
Дышат исключительно SO2 и питаются аборигенами ;-) Ну и так далее...

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 431 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Птн 19 Янв 01 11:41 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 19 Янв 01 20:21 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

Wednesday January 17 2001 14:28, Alexey Barabanschikov wrote to Timofei
Koryakin:

 AG>>> а Мерлин - основание для вторичности мира Мельина?
 TK>>      И не он один.

 AB> Мельин - часть Упоpядоченного. Тем более, Мерлин - персонаж таки
 AB> самого Капитана, и его он может использовать как желает.

 AB> Пара тонких ниточек, связывающих Хьервард и Средиземье - последняя
 AB> фраза Адаманта и эпизод из Земли без радости, когда pасматpивали
 AB> Олмера в телевизоpе.

В бассейне. :))
Помнится там быле еще песня Олмера, в исполнении Эльтары, летящей на грифоне.
Правда слушатель был один - гном Двалин.


С уважением Alexandr

[Team Flying Worm]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 432 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Птн 19 Янв 01 12:26 
 To   : Semen Druy                                          Птн 19 Янв 01 21:16 
 Subj : Re: и вовсе не НП,   а RZ.                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Semen на долгие лета!

Четверг 18 Января 2001 Semen Druy пишет к Alexey Barabanschikov:

 AB>> В принципе, если бы Корвин пожелал быть в мире скандинавских мифов, он
 AB>> бы тyда попал (косвенное доказательство - его нахождение в миpе
 AB>> Кэрролла).
 SD> Если меня не глючит, это был Меpлин.
Эк я облажался! :)
Хотя смысла мессаги это не меняет.

Удачи тебе, Semen!

... ...Чудовище - жилец вершин с ужасным задом...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 433 из 603                          Scn                                 
 From : Oleg Savitski                       2:5020/994.1    Птн 19 Янв 01 18:31 
 To   : All                                                 Птн 19 Янв 01 21:16 
 Subj : Ravenloft & FR                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.DRAGONLANCE *
                                            [Russian The X-Files SETI Team]

Viva la radio!

Приветствую всех (по)читателей фэнтези!

Недавно прочитал некоторые материалы по настольному сеттингу Planescape, и
заметил интересные пересечения...
Быть может, я плохо осведомлен, тогда уточните мне это соответствие.

В описании Планов приводились некоторые их обитатели-божества из различных
пантеонов, но в основном из игровых вселенных Dragonlance и Forgotten Realms.
Из этого мне стало очевидно, что некоторые авторы художественной литературы,
описывающие вселенную Ravenloft, употребляют имена богов из Forgotten Realms.

Объясните, если вы осведомлены, случайный ли это выбор авторов, или же
Ravenloft и FR каким-то образом связаны?..

Если вы читали литературу Ravenloft, эти имена наверняка прозвучат для вас
очень знакомо.

Привожу для примера имена некоторых божеств с указанием Плана их обитания,
книги Ravenloft, где встречалось это же имя, и миссией этих богов в Ravenloft.

Milil     (The Beastlands) - Сердце Полуночи (бог музыки);
Ilmater   (Bytopya)        - Вампир Туманов  (бог страдающих и болезненных);
Lathander (Elysium)        - Вампир Туманов  (Повелитель Зари).

See ya...
/Gabriel Knight                                              [gabe@mail.ru]

... #cp /dev/null /var/spool/friends.data
--- Fidonet Zone 7 Region 11 home:            http://members.xoom.com/savitski
 * Origin: Кто клятв не давал - всех крепче их держит. (JRRT) (2:5020/994.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 434 из 603                          Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Птн 19 Янв 01 18:49 
 To   : Denis Lianda                                        Птн 19 Янв 01 21:54 
 Subj : Re: Perumov vs Tolkien                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>

Denis Lianda wrote:

> Ну, шоб хоббита с орком спутать, надо _действительно_ много на грудь
> принять... :)

Да, да, что там Treebeard такое пил?


-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 435 из 603                          Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Птн 19 Янв 01 21:40 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Птн 19 Янв 01 21:54 
 Subj : Скользкая тема религий                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya!

Wednesday January 17 2001 18:25, Natalya Shumitskaya (2:467/95.13@FIDOnet.org)
=> Gregory Leonov:

 NS>>> Интересно, можно ли вывести некий архетип "Читателя"? И кто
 NS>>> станет его воплощением? ;
 GL>>    Можно и не один. ;) Да и "воплощений тут навалом... ;)
 NS> как тебе "Перумист" и "Толкинист"?

    Это не архетип, это вероисповедание.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Могила не преграда для зова моего (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 436 из 603                          Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Птн 19 Янв 01 21:45 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 19 Янв 01 21:54 
 Subj : Правило волшебника                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Thursday January 18 2001 14:28, Andrew Dolgov (2:5030/1022) => Evgeny Rokhlin:

 ER>> названием ... скажем, "Верность павших". Или "Вера павших". Про
 ER>> войну с Имперским Орденом. Ричард попадает в плен, Кэлен
 ER>> естественно будет его спасать.

 AD> (с тоской) и когда им yже надоест наконец?

    Когда раскупаемость сериала упадет.

/Oscar.

ps: Надеюсь, что Джордану, однако, надоест раньше.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Песни, пляски папуасов побережья Парагвая (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 437 из 603                          Scn                                 
 From : Ilya Tobolchik                      2:5085/38.41    Птн 19 Янв 01 09:40 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 19 Янв 01 21:54 
 Subj : возраст Корвина                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

 B Вторник Январь 16 2001 11:05, Andrew Dolgov писал Ilya Tobolchik:

 IT>> Когда Корвина приводят на коронацию Эрика, он видит Рейна,
 IT>> "которого не видел десять веков". Если это не гипербола и не глюк
 IT>> переводчика, то ему поболее 1000 лет.
 AD> тебя что-то смyщает?
Hет. Народ тут считал. Насчитал несколько меньше.

                C уважением, Ilya Tobolchik.
--- golded 2.50+
 * Origin: Raven (2:5085/38.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 438 из 603                          Scn                                 
 From : Ilya Tobolchik                      2:5085/38.41    Птн 19 Янв 01 14:38 
 To   : Timofei Koryakin                                    Птн 19 Янв 01 21:54 
 Subj : возраст Корвина                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Timofei ?

 B Четверг Январь 18 2001 00:40, Timofei Koryakin писал Alexey A. Kiritchun:

 >>> IT> "которого не видел десять веков". Если это не гипербола
 >>> IT> и не глюк переводчика, то ему поболее 1000 лет.
 TK> 2IT: Это глюк переводчика. В оригинале "Lord Rein-yes, he had been
 TK> knighted, by me-whom I had not seen in centuries." Как раз подходит
 TK> для четырех столетий, проведенных на Земле.
 TK>      Кстати, каким переводом/изданием пользуешься? Что-то не
 TK> могу найти издание, где бы так было, а изданий первого-то
 TK> романа у меня из букинистов шесть штук накуплено.
Местно-пиратское. Сейчас посмотрел в файл - там вторая часть фразы вообще
пропущена. Так что пришли туда, откуда ушли.

                C уважением, Ilya Tobolchik.
--- golded 2.50+
 * Origin: Raven (2:5085/38.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 439 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Птн 19 Янв 01 19:56 
 To   : Ian Popelinitsky                                    Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : о Профессоре, личностях и проработанных персонажах                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ian!

18 Янв 01 года (а было тогда 22:28)
Ian Popelinitsky в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
 IP>> Простите, но вопрос о Томе Бомбадиле, досих пор открыт(немало крови
 IP>> попортил этот вопрос в Су.Толкин, года эдак 3-4 назад...):
 IP>> неизвестно(точно) вообще кто он такое и ЧТО он делал там где жил!!!
 AM>> Он там просто жил...
 IP> Простите за дерзость,
Прощаю, или с миром, сын мой... :)

 IP> но прочтите Профессора, а именно ВК(и не в переводе
 IP> издательства "Молодая Гвардия", в котором ВЕСЬ момент в Бомбадилом
 IP> пропущен)!!!
Я читал ВК в трех переводах.

 IP> Знаете-ли немного в Арде найдется существ способных надеть Единое,
 IP> спокойно, как нивчем-небывало, снять его и высказаться в духе, "...ну на
 IP> придумывают всеких безделушек!!!"...
С этоим трудно поспорить.

 IP> К сожалению, я не присутствовал при ломании копий в Су.Толкин на эту
 IP> тему
Я тоже. Поразительное совпадение :)

 IP> , на одной из версий происхождения Тома, была та, что он был духом,
 IP> оказавшимся на месте создения Эа(Мира Сущего, коей частью являестся
 IP> Среднеземье), и через создание оной застрял в ней! А по сему ничто из Эа
 IP> не сказывалось на нем, и он не влиял ни на что!!!
Вполне возможно. Но жить-то он жил? Жил. Что-нить еще он делал? Hет. Вот и
получается.

ЗЫ А зачем так орать, если я правильно понял смысл восклицательных знаков?

 IP>  * Origin: Чувствую себя как выживший после гильотинирования...Сочувствую :))

С уважением, Alexandr                           19 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: - Готово, мастер!- Что готово?- СЛОМАЛ!!! (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 440 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Птн 19 Янв 01 20:00 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!

18 Янв 01 года (а было тогда 19:36)
Alexey Barabanschikov в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
 VL>>>>> Так, а теперь цитатy из Проффессорских работ о наличие второго мира,
 VL>>>>> сотворенного Эpy?
 VI>>>> Но там нигде не говоpиться о единственности Аpды. Пpотивоpечия нет.
 AB>>> А единственность Эру доказана, кстати?
 AM>> Это аксиома.
 AB> Капитан строил теорию на другой аксиоматической базе (Орлангур) :)
Капитану _прежде всего_ стоило бы принять аксиомы извращаемого мира Толкина, а
уж потом впихивать свои. 
А то ему и рыбку съесть и на хрен сесть - мир на блюдечке ему подавай, а законы 
я сам как-нить придумаю... :(

С уважением, Alexandr                           19 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin:  Большому кораблю - большая торпеда  (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 441 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Птн 19 Янв 01 20:21 
 To   : Vlad Ipatov                                         Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Властелин колец (фильм)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vlad!

17 Янв 01 года (а было тогда 22:24)
Vlad Ipatov в своем письме к Slava Belyaev писал:
 SB>> thelordoftherings.com. И вообще, кто что дyмает о сабже?
 VI>  Все экранизации страдают перевиранием сюжета в пользy тех, кто никогда
 VI> не читал оpигинал. Как самостоятельное произведение, экpанизация - иногда
 VI> неплохо, но как дополнение к текстy "непокатит" навеpняка. Особенно явно
 VI> коммерческие фильмы, что и должно произойти с LOR.
Ты прав 100%

 SB>> PS: Злого эльфа Элодора (что-то вроде этого, давно не перечитывал,
 SB>> точно не помню) бyдет играть актер - агент Смит из Матpицы.
 VI>  Попытки изобразить иные-хyманоидные рассы ни к чемy хоpошемy не
 VI> пpиведyт.
Интересно как будет выглядеть орочья массовка?

С уважением, Alexandr                           19 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Разделился весь мир, отвечай с кем ты? (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 442 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Птн 19 Янв 01 20:23 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ruslan!

17 Янв 01 года (а было тогда 19:10)
Ruslan Krasnikov в своем письме к klm писал:
 k>>> По параметрам, приведённым тобой парой строчек выше, под нелюдь
 k>>> идеально  подходит человеческая раса. Бо плодится она гораздо активнее
 k>>> тех же троллей,
 k>>> орков, эльфов, гномов и прочих... См. "Хроники Корума" и многие другие
 k>>> источники...
 k>> А уж как соответствуют параметрам нелюди (ну, кроме разве что
 k>> плодовитости...) эльфы... Ведь не люди же они, значит нелюди.
 RK> Главнй параметр - плодовитость - несовпадает, следовательно, эльфы - не
 RK> нелюдь! ;))
...а самая настоящая людь. Если сортировать по плодовитости, то люди сами в
нелюдь попадут. Так им и надо.

С уважением, Alexandr                           19 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Не было печали - да несчастье помогло... (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 443 из 603                          Scn                                 
 From : Alexandr Monakhov                   2:5020/1581.10  Птн 19 Янв 01 20:26 
 To   : Comoderator of RU.FANTASY                           Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : имхи по актерам будущего фильма по ВК.                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Comoderator!

18 Янв 01 года (а было тогда 20:17)
Comoderator of RU.FANTASY в своем письме к Sergey 'kvach' Nikitin писал:
 CF>     Нехай здесь будет. Только не надо гипотез вида "опять все извротят
 CF> (с)".
Ну вот. Тогда и сказать нечего... :)

С уважением, Alexandr                           19 Янв 01 года

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: #%&*#%* !!! - сказал модератор и грязно выругался (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 444 из 603                          Scn                                 
 From : Pavel Pinjin                        2:5005/38.32    Птн 19 Янв 01 20:03 
 To   : Slava Belyaev                                       Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Властелин колец (фильм)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello Slava!

Понедельник Январь 15 2001, Slava Belyaev -> All:

 SB> Ведь все знают что в Австралии экранизируют ВК.
 В Новой Зеландии...
 SB>  Это будет трилогия и первая часть должна быть закончена в этом году.
 На сайте дата выхода первой части стоит - 19 декабpя 2001.
 SB> появился сайт по сабжу. У кого есть инет слазийте туда, расскажите
 SB> чего там интересного. Адрес что-то вроде lordoftherings.com или
 SB> thelordoftherings.com.
 Адрес сайта - www.lordoftherings.com  Пpямо сейчас сижу на нем и попробую
пересказать в общих чертах содержимое :)
Актеpы: Фродо - Элайджа Вуд (Elijah Wood) (Норт, Факультет,etc.)
        Пиппин - Билли Бойд (Billy Boyd)
        Мерри - Доминик Монэган (Dominic Monaghan)
        Сэм - Шон Астин (Sean Astin)
        Гэндальф - Ян МакКеллен (Jan McKellen) (вы не поверите - но это...
Магнето из X-MEN)
        Бильбо - Иэн Хольм (Ian Holm) (огpомная фильмогpафия - от Чужого до
Пятого Элемента...)
        Арагорн - Арнольд Шв... (шучу :) Вигго Мортесен (Viggo Mortensen)
(Crimson Tide, Carlito's Way, A Perfect Murder; очень колоpитная личность,
датчанин по пpоисхождению...)
        Леголас - Орландо Блум (Orlando Bloom)(чисто театральный актер)
        Арвен - Лив Тайлер (Liv Tyler) (...в рекламе не нуждается :)
        Саруман - Кристофер Ли (Christopher Lee) (снимается с 47 года, в книге
гиннеса - самое большое кол-во ролей, снимался даже у русских режиссеров,
последнее кино - Легенда о Сонной Лощине)
        Галадриэль - Кейт Бланшетт (Cate Blanchett)(австpалийская театpальная
актрисса, из кинофильмов - Талантливый Мистер Рипли)
        Боромир - Шон Бин (Sean Bean)
        Гимли - Джон Рис-Дэвис (John Rhys-Davies)(из Индианы Джонса... грим -
умопомpачительный!)
        Голлум - Энди Серкис (Andy Serkis)
        Теоден - Бернард Хилл (Bernard Hill) (Титаник, Призрак и тьма, Сон в
Летнюю очь)
        WOrmtongue - Брэд Дуриф (Brad Dourif)(Дюна, Синий Бархат,... Х-файлз..)
        Элронд - Хьюго Уивинг (Hugo Weaving) (тот самый агент Смит из матрицы
играет папу Арвен :)
        Эовин - Мранда Отто (Miranda Otto)(австpалийская актриса)
        Селеборн - Мартон Ксокас (Marton Csokas) (Xena TV-series)
        Эомер - Карл Урбан (Karl Urban) (HЗ-актеp, тоже в Ксене снимался)
Я даже не думал, что это займет столько времени и места :)
Режиссер - Питер Джексон,новозеландский pежиссеp...
Снимается все это дело в той самой Зеландии - так что ландшафты и природа просто
уму не постижимы... Вообще, судя по уже двум трейлерам, зрелище обещает быть
кpышесpывательным.
 SB>  И вообще, кто что думает о сабже?
Самый сложный вопpос... Лично я боюсь себе шизофрению на этом предмете
заpаботать... И очень-очень хочется посмотреть (тем более, что рекламные
трейлеры уже видел), и с другой стороны - понимаю, что это - конец фантазии...
загубят вселенную... Люди, еще не читавшие книги и не сформировавшие
собственного вИдения этого мира будут заменять это все персонажами и локациями, 
виденными в кино... Я сам уже, как иллюстратор, "пострадал" от этого - прочел
комментарий на мою картинку назгула:"Классно, но не как в тpейлеpе..." Мне стало
гоpестно.
Идеальный вариант - после просмотра фильма получить выборочную амнезию :)
 SB> PS: Злого эльфа Элодора (что-то вроде этого, давно не перечитывал,
 SB> точно не помню) будет играть актер - агент Смит из Матрицы.
См. список актеров выше :)
Если чего - с радостью отвечу на вопpосы/наpою инфо по сабжу
  Best regards,
    Pavel (Zarem)    e-mail: ppj762@ic.tsu.ru


--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: "как бишь там ихнего горского цаpя звали?.." (2:5005/38.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 445 из 603                          Scn                                 
 From : Alex Sergeantoff                    2:5022/21       Птн 19 Янв 01 17:18 
 To   : Downy Cat                                           Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Downy!

19 Янв 01 09:38, Downy Cat -> Alex Sergeantoff:

 >> VL>> Так, а теперь цитатy из Проффессорских работ о наличие втоpого
 >> VL>> мира, сотворенного Эpy?
 >> VI> Но там нигде не говоpиться о единственности Аpды. Пpотивоpечия
 >> VI> нет.
 >>        О как... Видимо твоим любимым занятием является мастурбация
 >> вприсядку. Обратного ведь в твоих письмах не утверждается....

 DC> Пардон за вмешательство, но таки говорится, хотя и не в письмах:

        Какой тут пардон. Я _именно_ такого ответа и добивался. TnX!

 DC> "История Средиземья", т.10, "Беседа Финрода и Андрет":

<Skip>

/Aahz

---
 * Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 446 из 603                          Scn                                 
 From : Denis Batyushinski                  2:4600/103.305  Птн 19 Янв 01 13:07 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Re: связка Желязны-Шекли                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                        -= Хари бол Alexey! =-

   [Писал однажды Alexey Barabanschikov к All]= --
    [22 Feb 37 в 21:10]= --

 AB> Хотелось бы узнать мнение Олла о недавно мною прочитанных книгах славных
 AB> соавторов, Желязны и Шекли:
 AB> "Принесите мне голову Прекрасного Принца"
 AB> "Театр одного демона"
 AB> "Коль с Фаустом тебе не повезло"
полный отстой... и зачем Шекли с этим ...гм... связался?

                                        Oops,I did it again Alexey:-)))
>[team Лоло Феррари][Сессия MD][ШАРА-РУЛЬ]["АукцЫон"][Гэндальфа в президенты]
>[ Курт Воннегут][!"Спартак(М)"!][HАТО на х..][team ОТСТОЙ][ "Король и Шут"!]

--- e-mail: wasp_hive@mail.ru
 * Origin: "Рэп - кал!" (с) ДеЦл :) (2:4600/103.305)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 447 из 603                          Scn                                 
 From : Alexis Likhodzievsky                2:5051/1.82     Птн 19 Янв 01 07:24 
 To   : Alexandr Monakhov                                   Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : RE:Властелин колец (фильм)                                              
--------------------------------------------------------------------------------
SB> Ведь все знают что в Австралии экранизируют ВК.
AM> ммм.. А мне кажется, что ничего хорошего из этого не выйдет...
 Это будет новый супер сериал рядом с которым Геркулес и Зена рядом не валялся.
Играть Фродо будет тот же чувак кто играл Геракла, только благодаря гриму и
спецэффектам он стонет чуть пониже ростом и действительно похож на хоббита. Еще
я знаю что в фильме не будет ни одного негроида, что противоречит канонам
мирового кино. Кому надо могу кинуть сайт(официальный) проекта.  

С уважением, Алексей. До скорй связи! e-mail:lihodzh@vda.ru
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: No woman no cry!  (2:5051/1.82)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 448 из 603                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Птн 19 Янв 01 17:39 
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Re: Хм                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sergey!
Было такое письмо, написанное 15 Jan 01  22:23:02 Sergey 'kvach' Nikitin k Downy
Cat на тему "Re: Хм".

DC>  В черном мече жил демон Канаджа,

S'N> Cамый пpоcтой вариант зашить демона из иных pеальноcтей.

DC>  и свободной волей он обладал

S'N> Про что я и пиcал в пpедыдyщих пиcьмах, только он не мог не пить дyши. 
S'N> Веcьма огpаниченная cвободная воля.

Попробуй изнывая от жажды, упасть в воду. Я посмотрю, сможешь ли ты не пить!
;))
А человек обладает свободной волей...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 449 из 603                          Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Птн 19 Янв 01 23:09 
 To   : Alexandr Monakhov                                   Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Re: Властелин колец (фильм)                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Привет! Alexandr Monakhov сообщил(а) нам:

> VI>  Попытки изобразить иные-хyманоидные рассы ни к чемy хоpошемy не
> VI> пpиведyт.
>Интересно как будет выглядеть орочья массовка?

Судя по превьюшке - неплохо, скажу я вам... Их делают на компах, в основном
(когда далеко). Крупные планы - актеры в масках.

--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 450 из 603                          Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Птн 19 Янв 01 23:00 
 To   : All                                                 Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Хм                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Friday January 19 2001 05:17, Alexander Kopyl (2:5020/400) => All:

 AK> Есть отличный контраргумент против двух вышеотквоченных неверных
 AK> мнений "  :)   "
 AK> А именно -    ВЕРМАХТ   (1939-1945)

 AK> Правда, что-то мне подсказывает, что это на оффтопик похоже.

    Очень своевременное замечание.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 451 из 603                          Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/1253.3   Птн 19 Янв 01 20:09 
 To   : Denis Lianda                                        Суб 20 Янв 01 12:19 
 Subj : Perumov vs Tolkien                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Denis!

 Я не оставил незамеченным, что в Понедельник Январь 15 2001 22:46, Denis Lianda
писал Kirill Stepanoff:

 DL> Кстати, подумалось мне:
 DL> Никто не изврОщал Толкина на такую тему: Эру и Валар нет, а все это
 DL> эльфийская религия и легенды?
Угу, и эльфов тоже нет, это дивнюки по лесам ходят, грибников пугают.

...По многочисленным просьбам читателей книги известного           [Morrowind]
   писателя П. будут выходить в рулонах и без текста.              Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1                              -- --
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001