История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 450 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:04 
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Alexandr!*

30 мая 2001 года (а было тогда 09:10)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>>> Ну, тогда и бушков - НФ, с его островами.
 AV>>> Не, не покатит. Там домовые есть, Голова сержанта и змеи
 AV>>> говорящие.
 AK>> Домовые - расса
 AV> Раса.

Ок.

 AK>> такая. Ничего в НФ противоречашего.
 AV> Уговорил.
 AK>> Змеи - тоже. А голова сержанта это порождение програмирования
 AK>> потоков эйперона, как и вся остальная тамошняя магия.
 AV> Эпейрон - источник. А вот как его применять - дело десятое. Разделение

Не совсем. Вспомнил - голова это порождения Хельстада. А к его появлению магия
отношения не имела. Все вроде как обоснованно.

 AV> на науку и магию там есть. Пусть не четкое, но есть. Вспомни Ледяного
 AV> Доктора.

Так это наука. Все на Горрот кричали - никакой магии. Это наука новая ,
неведанная.
Да и про Доктора ничего конкретного сказано так и не было.

 AK>> Вот, вспомнилось "Чернокнижник Сем" это что - фентези?
 AV> А это кто?

Продолжаю открывать для себя авторов. Х. Еллисон.
    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 451 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:13 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Andrew!*

30 мая 2001 года (а было тогда 08:53)
*Andrew Dolgov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Скерты.
 AD> можно я монстрятник процитирую? весь?

Можно. Хотя хотелось бы услышить только определение вышеотквоченной гадости.


 AK>> Сам я немогу понять различие между гномами и дварвами.
 AD> сочувствую. обратись к врачу, может твою немогу еще можно спасти.

Хм...

 AD\/me тоскливо смотрит в сторону Оскара.


    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 452 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:22 
 To   : Boris Nemykin                                       Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Этический выбор                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Boris!*

30 мая 2001 года (а было тогда 04:03)
*Boris Nemykin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Был выбор. Нести это кольцо, или оставить Гендальфу и идти домой.
 BN> А он мог расстаться с кольцом :)? Ха-ха два раза. Выбор был у кольца
 BN> (по крайней мере, Гэндальф говорил, что это оно выбирает владельца) и
 BN> отнюдь не этический.

Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.

И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?
Оно-же не для этого делалось.

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 453 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:27 
 To   : Kostya Miskevich                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Kostya!*

29 мая 2001 года (а было тогда 23:30)
*Kostya Miskevich*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>>> Да, и в е виде ее тоже нет. Жаль.
 KM>>> ну и хорошо, что нет :)
 AK>> Почему?
 KM> зачем мне в е-виде книга, которая мне совсем не нравится ? :)

Был такой гениальный фильм, там этот момент разьяснялся:
"Заносите, пусть все видят как эта статуя на меня не похожа"

 KM>>> я начинаю сомневаться, об одной ли книге мы говорим :)
 AK>> Давай проверять:
 AK>> В самом начале конон с отрядом приехал что-ли арестовать кого-то.
 KM> Конан с отрядом вроде был, т.к. он там как раз является командиром
 KM> какого-то отряда наемников.

Как обычно. Это еще не показатель.

 AK>> Но на них наслали заклятие, и они перебили все население замка.
 KM> не, такого не было, по крайней мере в начале. насколько я помню, книга
 KM> начинается с разборок между Нимедом и Амальриком(не уверен, но имена
 KM> правильно написал :) из-за насдедования престола. старого короля,
 KM> кстати, Нимед и зарезал :) чушь полная.

Странно. Разборки и "зарезал" были. В средине. Но Альмарика заменял кто-то на
букву "В", если не ошибаюсь.

Наверное книги таки разные.

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 454 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:34 
 To   : Timofei Koryakin                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : О pyсском фэнтези                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Timofei!*

27 мая 2001 года (а было тогда 01:55)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Да. Правда ты почему-то упорно пытаешся видить в Никитине и его
 AK>> книженциях только плохое. Это непраильно.
 TK>      Возможно, она права... Такой вариант ты принципиально не
 TK> рассматриваешь?

Почему? Я принципиально готов рассмотреть любой вариант.
Повода нет.

Никитин - довольно странный писатель. У него в произведениях столько намешанно. 
Кое что я сразу записал в гадость. А кое-что я читал, и не жалею. Hесмотря на
то, что всякой дряни в этих книгах тоже намешанно.

Я вполне допускаю, что есть люди, которые не будут читать книгу, в которой есть 
нечто, вызывающие у них неприязнь. Может, они и правы. А может - стоит
посмотреть на книгу под другим углом и задуматся - а с чего это автор сюда эту
бяку впихнул?  И вот тут начанаются варианты:
1) Автор урод, только и ищет куда нагадить
2) Автор показывает эту грязь ради "реалистичной" и эфектной картины мира.
3) ....
4) ....
И так далее. Варианты каждый себе подбирает сам в меру своей лени, настроения,
вкуса, воспитания и привычек.


    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 455 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:47 
 To   : Timofei Koryakin                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Wun Drizzt udos Khal!                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Timofei!*

27 мая 2001 года (а было тогда 02:44)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Все - таки самокритика - это великая вещь. И после этого все
 AK>> наезды на писавшего не получаются уже злобными и впечатляющими.
 AK>> Ну, виноват, но таки признал и есть надежда (меленькая) на
 AK>> исправление.
 TK>      Вот только все наоборот было. Вначале Сапковский расписал все
 TK> в "Пируге", в том числе и про вред сериалов, а потом осознанно
 TK> написал сериал. Это не самокритика, это совсем по-другому называется.

И как же?
Были у меня подобные подозрения, но я их отгонял. Зачем сразу плохо о людях
думать?


 AK>> Вот например с Никитиным вопрос другой - он открытым текстом
 AK>> всех критиков посылает на ..
 TK>      Сам при это критикует направо и налево. И если б он еще
 TK> разбирался в том, что критикует...

Да, Юлии Цезари на улице не воляются. Сейчас другаю эпоха - эпоха специализации.
Один разбирается, другой критикует.


    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 456 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:55 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Anatoly!*

29 мая 2001 года (а было тогда 06:44)
*Anatoly Matyakh*, в своем письме к Igor Majorov, писал(а):

 AM>>> совсем чеpные! -- Зато эти глаза видят гораздо больше, чем мои
 AM>>> или
 IM>> Сам придумал ?? Или из книжки какой (скажи название )?
 AM>     Да просто "с потолка" написал, отвечая на твое письмо. Я ж говоpю:
 AM> расы - это запpосто...

Потолок у тебя Сильвербергом оклеен?

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 457 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 03:57 
 To   : UUCP                                                Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Смерть y Пеpyмова                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *"Azat!*

28 мая 2001 года (а было тогда 18:26)
*"Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru> Reply-To: "Azat Gilimshin*, в своем
письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AGs> Вопрос "Кто такая Меделайн Симмонс" давным давно факовый. Кю?

Вопроса не понял.


 >> Очеь оригинальная книга. Мне не понравилось, но я ее очень оценил. И
 AGs> отложил.
 >> На будущие.
 AGs> Арррригинальна! И как это понимать? Типа "вот вырасту большой..."? :)

"Типа" да.
Ну не хочется мне сейчас про мечи читать.


    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 458 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 04:19 
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Alexandr!*

30 мая 2001 года (а было тогда 15:58)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Anatoly Matyakh, писал(а):

 AV> химического оружия, так сказать два в одном. Как отнесутся в
 AV> Кендерморе к оружию массового поражения? Кендеры все-таки не
 AV> самоубийцы.

С диким восторгом. Помниш, как они до бактериологического оружия дорвались?

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 459 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 04:25 
 To   : OlgaP                                               Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Лучшее:подскажите                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *OlgaP!*

29 мая 2001 года (а было тогда 14:53)
*OlgaP*, в своем письме к All, писал(а):


 O> писателей-фантастов. Подскажите, что можно почитать, если нравятся
 O> : Гаррисон "Hеукротимая планета" Нортон "Королева Солнца" Костин
 O> "Варркан" Адамс "Путеводитель..."

Андерсон "Крестовый поход в небеса"

ЗЫ: интерестно, они таки освободили Иерусалим?


 O> --- ifmail v.2.15dev5
 O>  * Origin: Tambov State Technical University (2:5020/400)

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 460 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 04:34 
 To   : Oleg Oblomov                                        Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Злобный некрос                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Oleg!*

28 мая 2001 года (а было тогда 20:01)
*Oleg Oblomov*, в своем письме к All, писал(а):

 OO> изpeчeниe Шypикa - 'птичкy жaлкo...' B cвязи c этим пpoшy coвeтa,
 OO> мoжeт пoдcкaжeт ктo книжкy, гдe глaвный гepoй ecли и нe coвceм cвoлoчь
 OO> гнycнaя, тo xoтябы злoбный ,пoдлый и вooбщe мepзкий тип.

Макс Фрай? Почти подходит
У Олди что-то вроде было
ДАшков "Отступник"
"Мастер собак"
"Трилогия блезницов"
Много такого.

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 461 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 04:39 
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Определение фэнтези                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Kiril!*

30 мая 2001 года (а было тогда 20:18)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Andrey Tsaregorodtsev, писал(а):


 KK>>> Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает...
 KK>>> Зато там есть CG некромант...
 AT>> А кто тогда половинчики как не хоббиты?
 KK> Как не хоббиты. Раса иная. Мир иной.

Как люди\ельфы\орки\тролли так мир пофиг. А как хоббиты - так другой.


    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 462 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 07:28 
 To   : Boris Nemykin                                       Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Этический выбор                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Boris!*

29 мая 2001 года (а было тогда 22:25)
*Boris Nemykin*, в своем письме к Oleg Bolotov, писал(а):

 BN> Совратить можно только того, кто хочет быть совращенным. Таково мое
 BN> ХО!

Паладин?
Я бы на тебя посмотрел после DK ской пыточной. Совратился бы как миленький.

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 463 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 08:08 
 To   : Yuri S. Sudakov                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Книги с подробным описанием                                             
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Yuri!*

29 мая 2001 года (а было тогда 10:47)
*Yuri S. Sudakov*, в своем письме к All, писал(а):

 YSS> Посоветуйте книги с подробным описанием географии, экономики и
 YSS> политики того мира, в котором происходят действия. Так же
 YSS> приветствуется описание таких тонкостей как быт людей разных
 YSS> социальных кругов.

И оно надо в эхотаге?
Бушкова посмотри

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 464 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 08:17 
 To   : John Tertichnyi                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Wun Drizzt udos Khal!                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *John!*

28 мая 2001 года (а было тогда 23:12)
*John Tertichnyi*, в своем письме к Oscar Sacaev, писал(а):

 OS>>     В малом возрасте можно и не знать. что женщина в кольчуге -
 OS>> это разврат. Опять же, вспомним бессмертное из школьной программы
 OS>> про коня и горящую избу.
 JT> Что-то не помню такого. Подскажи.

Лучше тебе не знать.  Про ужасную женщину, которая настолько умна, что спокойно 
может войти в горящую избу. Кроме того обладает такими достоинствами, что вполне
может остановить скачущую лошадь. Вес ее туши легко расчитывается по школьным
формулам из курса физики. Там, скорость лошади на ее массу = ...
Я таки досчитать не смог - жутковато стало.

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 465 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 31 Май 01 08:23 
 To   : Виталий Леонтьев                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Новый Сварог!!!!! Он появился!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет, *Виталий!*

28 мая 2001 года (а было тогда 22:41)
*Виталий Леонтьев*, в своем письме к All, писал(а):

 ВЛ> Несколько часов тому назад в моих руках оказался сигнальный экземпляр
 ВЛ> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла в
 ВЛ> издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".

Это очередное первое апреля ?

    С уважением, Александр Копыл           31 мая 2001 года


... [W-I-W]
---
 * Origin: Знание - сила. Сила есть - ума не надо. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 466 из 1752                         Scn                                 
 From : Elena Markina                       2:461/76.9      Птн 01 Июн 01 08:46 
 To   : Oleg Bolotov                                        Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Размышление                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!

 AM>>> Что до политики - мне жyтко интересно, на какие такие
 AM>>> реальные события опиpался Сапковский, pасписывая свои дpязги...

 EM>> А вот это как раз пpосто. Начало войны y Сапковского - это
 EM>> почти точное начало Второй Мировой войны.

 OB> Собственно, он сам это лично подтвеpдил.

    Так ото ж! ;)
    Впрочем, и без подтверждения Сапковского, IMHO, надо ну очень постараться,
чтоб, читая, не заметить аналогий со Второй Мировой войной. Ибо они ну очень
лобовые и прозрачные! Мне, например, аналогии бросились в глаза при чтении книг 
- и только потом кто-то в сети написал, что пан Анджей подтвердил верность этих 
аналогий. Мог бы и не подтверждать - и так ведь невооруженным взглядом видно! ;)

 All the best,
 Elena.

--- ... keep tearline cleasr ! ...
 * Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 467 из 1752                         Scn                                 
 From : Elena Markina                       2:461/76.9      Птн 01 Июн 01 08:51 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Размышление                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

 AD> вообще, господа - расскажите мне про этот ваш турбореализм. с
 AD> примерами. госпожа Анисимова своим употреблением этого термина таки
 AD> пробудила мое любопытство.

    Охотно! ;)
    Вот, пожалуйста:

    ТУРБОРЕАЛИЗМ

    Т.- вполне прижившееся самоназвание направления в отечественной литературной
фантастике. Т. пытается (отчасти из эстетических, но, в основном, из
литературно-политических соображений) отмежеваться от фантастики как таковой -
хотя традиционного реализма он также чужд. Т. можно определить как
философско-психологическую интеллектуальную фантастику, свободно обращающуюся с 
реальностями. В каком-то смысле, Т. суть дальнейшее развитие представления о
"реалистической фантастике", заложенного Стругацкими. К "турбореалистам"
относятся такие авторы, как Андрей Столяров, Андрей Лазарчук, Виктор Пелевин, в 
какой-то степени Михаил Веллер. В близкой к Т. манере работают Владимир
Покровский, Эдуард Геворкян и Андрей Саломатов. Поскольку термин пока не
устоялся, в число "турбореалистов" периодически попадают авторы "четвертой
волны", работающие в других эстетических пространствах - например, Михаил
Успенский, Евгений Лукин, Вячеслав Рыбаков или Борис Штерн.
    Т. характеризуется его теоретиками по таким отличительным чертам, как
"надтекст", "эпикатастрофичность" и "метарелигия".
    Суть принципа "надтекста" - представление о литературе в целом как об
информационной волне, катящейся из прошлого в будущее. Для того, чтобы сказать
что-то действительно новое, автор должен находиться ВПЕРЕДИ этой волны, писать с
опережением собственного времени. Достигается это повышенной смысловой и
эмоциональной насыщенностью текстов произведений Т., из чего естественным
образом проистекает множественность трактовок. Принцип "надтекста", который был 
важен для "турбореалистов" на этапе формирования их движения, носил не столько
философско-эстетический, сколько политический характер - он наглядно показывал, 
почему Т. находится в авангарде современной литературы.
    Принцип "эпикатастрофизма", напротив, оказался весьма плодотворным. Он
постулировал, что человек (социум, мир) существует в условиях перманентной
катастрофы - нравственной, социальной, космологической, etc. Применение этого
принципа придает произведениям "турбореализма" некоторую пессимистичность - и
одновременно делает их относительно динамичными.
    Принцип "метарелигии" основан на представлении о равнозначности для Т. таких
начал, как личность, Бог и мир. Именно использование этого принципа позволяет
авторам свободно обращаться с реальностями, сталкивать на равных Бога (или
Дьявола) и человека, использовать магию не как художественный прием, а как
существенную часть описываемой реальности.
    Главные произведения Т. как направления:
    Андрей Столяров ВОРОН [1990]
    Андрей Лазарчук ОПОЗДАВШИЕ К ЛЕТУ [1990-1996]
    Виктор Пелевин ЖИЗНЬ НАСЕКОМЫХ [1992]
    Андрей Столяров МОНАХИ ПОД ЛУНОЙ [1992]
    Андрей Столяров Я - МЫШИНЫЙ КОРОЛЬ [1994]
    Виктор Пелевин ЧАПАЕВ И ПУСТОТА [1996]

    Сергей Бережной.

    Статья (ее Бережной написал, насколько мне известно, в конце 1996 или в
начале 1997 г.), IMHO, немного устарела (особенно в части перечисления основных 
произведений турбореализма - сейчас их уже куда больше) - но в целом, IMHO, дает
вполне верное представление о турбореализме.
    Из перечисленных произведений многие (хотя и не все), на мой взгляд, весьма 
и весьма хороши.
    А к "русской фэнтези" турбореализм отношения не имеет. Это так, для справки.
;)

 All the best,
 Elena.

--- ... keep tearline cleasr ! ...
 * Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 468 из 1752                         Scn                                 
 From : Elena Markina                       2:461/76.9      Птн 01 Июн 01 09:24 
 To   : Oleg N. Kotenko                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Wun Drizzt udos Khal!                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!

 EM>> Формулирую более конкретно: лично ты считаешь "Роковые яйца"
 EM>> фантастикой, или нет?

 OK> Hет.

    Твое право. ;)

 EM>> Я, например, считаю.

 OK> Твоё право.

 EM>> А у Пелевина - смотря что.

 OK> И Пелевин не фантастика.

   Насчет "Generation "П" и кое-чего другого я с тобой соглашусь. Но насчет
бОльшей части его творчества (включая "Чапаева и Пустоту") - нет. IMHO, это
фантастика. Вообще, что это за мода пошла: как произведение нестандартное, не
считать его фантастикой?! ;) :( Фантастика по самой сути своей как раз _обязана_
быть нестандартной (если это хорошая фантастика, конечно, а не ремесленная
штамповка). Так что руки прочь от Булгакова, Рабле, Грина, Гофмана, Гете,
Пелевина, Кафки, Гомера, Свифта, Марка Твена и т. д. (это я еще до японцев не
добралась)!!! ;))) Они все (и многие другие) зачастую писали самую настоящую
фантастику!

 OK>  Кафка, например, это фантастика?

    К сожалению, его я читала немного. Но из того, что читала, IMHO, кое-что
можно отнести к фантастике.

 OK>>> Ну, допустим, у меня два любимых писателя А и Б. Что, каждый из
 OK>>> них не является любимым?

 EM>> Давай не упражняться в схоластике, а? Я думаю, ты прекрасно
 EM>> меня понял.

 OK> Я понял, что если писателя называют любимым, то он и есть любимый, а
 OK> _любимых_ два, три или пять десятков быть не может.

    Может. И я тому живой пример. ;) Кстати, я знаю довольно многих людей,
которые на подобные вопросы ("Назовите свою любимую книгу (любимого автора)")
отвечают так же, как и я: начинают перечислять довольно много фамилий или
названий соответственно, или просто отвечают: "Их много, перечислять долго".
    Вот действительно любимых _людей_ не может быть много, это да. А любимых
книг - сколько угодно! Если у тебя есть одна любимая книга (один любимый автор) 
- это еще не значит, что у всех остальных дело обстоит точно так же. ;)

 EM>> Спасибо. Только если бы я ответила на _твой_ вопрос, что у
 EM>> меня особое отношение к книгам Булгакова (Толкиена, Стругацких,
 EM>> Саймака, Штерна и т. д.) - то тебя бы такой ответ, наверное, не
 EM>> удовлетворил?

 OK> Конечно. Но ведь твой вопрос был о человеке, а не о книге? Спросила бы
 OK> ты о книге, я бы ответил по-другому, само собой.

    Согласна. О человеке так сказать можно, о книге - нет. То есть, сказать-то
можно, но это все равно что ничего не ответить. Точно так же как любимых людей
не может быть много, а любимых книг - пожалуйста! :)

 All the best,
 Elena.

--- ... keep tearline cleasr ! ...
 * Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 469 из 1752                         Scn                                 
 From : Elena Markina                       2:461/76.9      Птн 01 Июн 01 09:41 
 To   : Oleg N. Kotenko                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Wun Drizzt udos Khal!                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!

 OK>>> (будем говорить о фантастике, хотя Булгаков её никогда не
 OK>>> писал),

 TK>> И машина времени у него мне приснилась, и "Роковые яйца" к
 TK>> фантастике никоим образом не относятся...

 OK> Да как вы, люди, не поймёте, что наличие фантастического элемента ещё
 OK> не делает книгу фантастической? Автор мог просто использовать тот или
 OK> иной приём, просто приём, с определённой целью, и в мыслях не имея
 OK> писать фантастическое произведение.

    А ты, выходит, знаешь, что "имел в мыслях" и с какой целью писал тот или
иной автор ту или иную книгу? И на основании этого можешь определять, что
фантастика, а что нет? Да ты, видать, великий волшебник и мощнейший телепат, а
также владелец машины времени! :)))
    Может быть, это тебе стоило бы кое-что понять, а не окружающим? Например,
что существуют и другие точки зрения. И что твоя точка зрения имеет ровно такое 
же право на существование, как и противоположная. Ты не считаешь те или иные
книги, содержащие фантастический элемент, фантастикой - не считай, твое право!
Можешь даже не объяснять, почему. "Потому что интуиция!" (с) комиссар Фухе. ;) А
другие их фантастикой считают. Приводя в качестве агрумента все тот же
фантастический элемент, либо руководствуясь все той же интуицией. Кто прав? А
все правы. Каждый для себя и для единомышленников. И одновременно - никто. Ибо в
литературе (да и в любом искусстве) объективных и универсальных критериев нет и 
быть не может.
    Что же касается авторского замысла (хотел автор написать именно фантастику, 
или, скажем, социальную сатиру) - то "тайна сия велика есть". И даже если автор 
еще жив и может рассказать, что же он действительно хотел написать - это все
равно ничего не значит. Книга после написания и издания начинает жить своей
жизнью, независимой от автора. И если читатель воспринимает ее, как фантастику -
значит, это фантастика и есть (что б там себе автор ни думал, когда оную книгу
писал). И наоборот, естественно.

 All the best,
 Elena.

--- ... keep tearline cleasr ! ...
 * Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 470 из 1752                         Scn                                 
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 01 Июн 01 14:33 
 To   : Andre Shirshov                                      Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.                                          
--------------------------------------------------------------------------------

Пpиветствyю, Andre Shirshov!

Помнится, 29 Май 01 23:33, Andre Shirshov писал Vladimir Ponomaryov:

 VP>> А разве больше экранизаций Конана не было? Почемy же он дpyгих
 VP>> актеров попyляpными не сделал? По мне так фильм не очень. И если
 VP>> бы не

 AS> Извините, что вмешиваюсь.

Да пожалyйста :)

 AS>  Мне - замечательный фильм... Арнольд идеально подошел... Тyповатый
 AS> вид человека, не один год кpyтившего колесо (мельницы?) вместе/вместо

Тогда ответь на такой вопpос. Кем можно заменить шварцнегера, чтобы фильм
остался столь же замечательным?

 AS>  А вот многочисленные книги, где он (Конан) красноречив,
 AS> yмен, pазбиpается в политике (король из него - имхо - должен быть
 AS> хреновый, - так нет же, дела в Аквилонии pасчyдесны) - ЗАЛИПУХА.

Вполне возможно, но в таком слyчае противники y него должны быть не менее тyпые 
(причем все), что совсем непpавдоподобно. К томy же тyповатый вид и тyпость не
обязательно сопyтствyют.

Всего наилyчшего, Andre Shirshov!

Vladimir

... Своя кобypа ближе к подмышке.
---
 * Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 471 из 1752                         Scn                                 
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 01 Июн 01 14:43 
 To   : Gregory Leonov                                      Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : О собственных пpоизведениях                                             
--------------------------------------------------------------------------------

Пpиветствyю, Gregory Leonov!

Помнится, 28 Май 01 20:33, Gregory Leonov писал Vladimir Ponomaryov:

 GL>>> Всё равно, я считаю, что до появления массовой и недоpогой
 GL>>> модели "электронной книги" о соответствyющей литеpатypе говоpить
 GL>>> рано.
 VP>> Совершенно согласен, только производители к этим "книгам" вpоде
 VP>> как особо теплых чyвств не питают.
 GL> Да, к сожалению. Хотя слышал, что японцы недавно разродились подобной
 GL> новинкой.

Hy, если этим дело не закончится, то...

 GL>>> Типа всяких детективов, любовных романов и пp.? Печально...
 VP>> Хyже: менеджмент, бyхyчет, маpкетинг...
 GL> Мда. Кyда мир катится... ;)

Да все тyда же :)

 VP>> Дyмаю, что огонь нам ближе, чем электpичество. Давно ли лампочка
 VP>> появилась в домах? А с огнем люди пережили целые эпохи.
 GL> Ты дyмаешь в этом дело?..

Отчасти. Возможно еще что-то есть. Не слyчайно же y большинства людей в той или 
иной мере бессознательна тяга к томy же огню, холодномy оpyжию, авантюризм, да
еше много чего, что ассоцииpyется с pомантикой.

 VP>> Холодное оpyжие тоже долго
 VP>> нам сопyтсвовало. Не потомy ли в фэнтези его пpедпочитают
 VP>> огнестpельномy?
 GL> Опять же, спорное объяснение. В смысле не только поэтомy.

Я не yтвеждаю, что только поэтомy. Вpяд ли сyществyет единственная пpичина.
Даи вообще это просто мое мнение. А я могy и ошибаться, хотя и не всегда :))

 VP>> Так и книга. Ее читали веками. А электpонная книга еще толком не
 VP>> сфоpмиpовалась. К ней мало пpивыкнyть - с ней надо сжиться.
 GL> Да, согласен. Электpонная книга -- слишком новое веяние.

И она не просто не прижилась пока, она еще слишком похожа на свою бyмажнyю
пpаpодительницy. А ведь для электронной формы это совсем необязательно.

 VP>>>> А как же? Ты пробовал сравнить какой - нибyдь раритет с
 VP>>>> современным пеpеизданием.
 GL>>> Пpобовал. Часто не в пользy современного издания.

(...)

 VP>>>> но неyжели никакой pазницы?
 GL>>> В потpёпанности. :( К томy же библиогpафическая (сомнительно)
 GL>>> ценность. ;)
 VP>> Тысчитаешь ее сомнительной?
 GL> Скажем так, она весьма непостоянна.

Здесь, видимо оценка всегда бyдет сyбъективна.

Всего наилyчшего, Gregory Leonov!

Vladimir

... Кто pано встает - первый кypс yзнает.
---
 * Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 472 из 1752                         Scn                                 
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 01 Июн 01 14:57 
 To   : Masha Anisimova                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Волкодав vs Конан (pаyнд, кажется пятый ;))))                           
--------------------------------------------------------------------------------

Приветствyю, Masha Anisimova!

Помнится, 28 Май 01 06:52, Masha Anisimova писал Vladimir Ponomaryov:

 VP>> Нет, похоже тызабыла *о_чем* мы говорим. Я говорил о мерлине,
 VP>> который читал заклинания. Пpи чем здесь инстpyкция и наyчная
 VP>> фантастика я хотел бы спросить как pазy тебя :)
 MA> Я-то дyмала, что мы говоpим о разных подходах со стороны фэнтези и
 MA> н.ф. к одномy и томy же - взмах pyкой и всё готово.

Hy, об этом спорить незачем - это и так ясно.

 VP>> Веpоятно. Прсто мне кажется спор был о том является ли "Янки пpи
 VP>> дворе коpоля Аpтypа" фэнтези. Может, я не заметил, что тема
 VP>> йзменилась ;)
 MA> Об Янки говорил ты. Я говорила о наyчной фантастике.

Hy вот, опять каждый говорил о своем :))) Бывает же... Причем частенько :)

Всего наилyчшего, Masha Anisimova!

Vladimir

... Своя кобypа ближе к подмышке.
---
 * Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 473 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Птн 01 Июн 01 08:32 
 To   : All                                                 Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей All на долгие лета!


Приношу сабж всем тем, диалог с кем пpеpвался с моей стороны полтора месяца
назад - сломал ногу и валялся в гипсе.

Вот сейчас посмотрю, изменились ли темы... Должны были - "Одиночество мага"
таки вышло...

Мне понравилось весьма, и поболее, чем "Стpанствия"...
Добрее как-то.

Удачи тебе, All!

... ...Biн кинувся на мене, кусаючись i дpяпаючись...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 474 из 1752                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Птн 01 Июн 01 14:33 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!

31 мая 2001 года в 03:04 Alexander Kopyl писал к Alexandr Velikov:

 AV>> на науку и магию там есть. Пусть не четкое, но есть. Вспомни
 AV>> Ледяного Доктора.

 AK> Так это наука. Все на Горрот кричали - никакой магии. Это наука новая
 AK> , неведанная. Да и про Доктора ничего конкретного сказано так и не
 AK> было.

А в третьей книге - сказано. В частности, Ледяной Доктор - бывший глава
Магистериума. Беглый. Со всеми вытекающими из этого магическими и
научными последствиями.

С уважением, Oleg                           01 июня 2001 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 475 из 1752                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Птн 01 Июн 01 14:35 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Новый Сварог!!!!! Он появился!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!

31 мая 2001 года в 08:23 Alexander Kopyl писал к Виталий Леонтьев:

 ВЛ>> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла
 ВЛ>> в издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".

 AK> Это очередное первое апреля ?

Отчего же? В 5020 второй день как продается.

С уважением, Oleg                           01 июня 2001 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 476 из 1752                         Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Птн 01 Июн 01 14:57 
 To   : All                                                 Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : OLDNEWS N 14/2001 (92)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ     N 14/2001 (92)
......................................................................

                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                     От 1 июня 2001 г.
                                     (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).

                             ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:

  Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
  Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и 
без нас.
  Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.

                         Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, июнь 2001 г.


В HОМЕРЕ:
         

  .     Книжные новинки.
  ..    Лауреаты премии "Сигма-Ф".
  ...   В Харькове открылся специализированный книжный магазин "Books".
  ....  Из-под пера!
  ..... Впечатления Александра Зорича от встречи с читателями в Москве.


  . КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.

  Издательство "АЗБУКА" (СПб), цикл романов "Плохих людей нет" ("Евразийская
симфония"):

  ВАН ЗАЙЧИК Хольм: "Дело о полку Игореве" (роман, 3-я книга цикла), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "АиФ-принт" (Москва), серия "Черная звезда":

  ВОЛОДИХИН Дмитрий (Москва): "Полдень сегодняшней ночи" (роман), 2000 (по факту
-- 2001).

  ЕЛИСЕЕВА Ольга (Москва): "Хельви -- королева Монсальвата" (роман), 2000 (по
факту -- 2001).

_______________________________________________________________________

  Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Книги Романа
Злотникова":

  ЗЛОТНИКОВ Роман (Обнинск): "Шпаги над звездами" (роман, начало цикла,
переиздание), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Фантастический боевик":

  АВРАМЕНКО Олег (Херсон): "Протекторат" (роман), 2001.*

  БУРЦЕВ Виктор (Минск -- Таллинн): "Алмазный дождь" (третий роман цикла), 2001.

  ОРЛОВ Алекс (Москва): "Судья Шерман" (роман из цикла "Тени войны"), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Юмористическая
фантастика":

  АНТОНОВ Антон: "Планета N 6" (роман), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "АРМАДА-Пресс" (Москва), серия "Опрокинутые миры":

  КУДРЯВЦЕВ Леонид (Ижевск): "Дорога мага" (продолжение сериала о магах,
переиздание), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":

  ЛАЗАРЧУК Андрей (СПб): "Все способные держать оружие..." (роман, переиздание),
2001.

  ЛУКИН Евгений (Волгоград): "Разбойничья злая луна" (роман, часть цикла,
переиздание), 2001.

  РЫБАКОВ Вячеслав (СПб): "Пробный шар" (сборник повестей, рассказов и эссе;
переиздание), 2001.

  СЕЛЕЦКИЙ Алексей: "Когда наступит ночь" (роман), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "МАХАОН" (Москва), серия "Фантастика":

  ДИХНОВ Александр: "Шпага Гроссмейстера" (роман, 1-я книга цикла, переиздание),
2001.

  ДИХНОВ Александр: "Рагнаради" (роман, 2-я книга цикла, переиздание), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва); Сергей Алексеев. Сочинения:

  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Волчья хватка" (роман, переиздание), 2000.
  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Долина смерти" (роман, переиздание), 2000.
  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Звездные раны" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Земля сияющей власти" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Стоящий у солнца" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.
  АЛЕКСЕЕВ Сергей: "Сокровища Валькирии: Страга Севера" (роман из цикла
"Сокровища Валькирии", переиздание), 2000.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва), серия "Русский проект":

  БУШКОВ Александр (Красноярск): "Сварог: нечаянный король" (роман, третья книга
сериала о Свароге), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ТЕРРА -- КНИЖНЫЙ КЛУБ" (Москва), собрание сочинений Владимира
Орлова:

  Том 1. "После дождичка в четверг". Эссе (переиздание), 2001.
  Том 2. "Происшествие в Никольском". Рассказы (переиздание), 2001.
  Том 3. "Альтист Данилов" (переиздание), 2001.
  Том 4. "Аптекарь" (переиздание), 2001.
  Том 5. "Шеврикука", 2001.
  Том 6. "Бубновый валет", 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток богов":

  ЮРЬЕВ Сергей: "Хрустальная колыбель" (роман, продолжение романа "Нашествие с
севера"), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток миров":

  ТИТОВ Павел: "Дети Преисподней" (роман), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":

  ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Третья раса" (одноименный роман и повесть "Повторная
колонизация"), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Времена выбирают":

  ЗВЯГИНЦЕВ Василий (Ставрополь): "Время игры" (роман из цикла "Одиссей покидает
Итаку"), 2001.

  ЗВЯГИНЦЕВ Василий (Ставрополь): "Одиссей покидает Итаку" (1-ый роман
одноименного цикла, переиздание), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Знак Единорога":

  ДОЛГОВА Елена: "Сфера Маальфаса" (роман), 2001.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Книги Ника Перумова":

  ПЕРУМОВ Ник (США, Даллас -- Россия, СПб): "Одиночество мага" (роман в двух
томах, третья часть цикла "Хранитель Мечей"), 2001.


  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Стальная крыса" ("покеты"):

  ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Восход Ганимеда" (роман, переиздание), 2001.


.......................................................................
  * -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................


  .. ЛАУРЕАТЫ ПРЕМИИ "СИГМА-Ф".

  25 мая 2001 г. в Москве были объявлены лауреаты приза читательских симпатий
журнала "Если" "СИГМА-Ф-2001". Ими стали:
  Крупная форма (роман): Марина и Сергей ДЯЧЕНКО (Киев) за роман "Армагед-дом".
  Средняя форма (повесть): Александр ГРОМОВ (Москва) за повесть "Вычислитель".
  Малая форма (рассказ): Далия ТРУСКИНОВСКАЯ (Рига) за рассказ "Сумочный" и Кир 
БУЛЫЧЕВ (Москва) за рассказы Гуслярского цикла.
  Диплом за лучшее переводное произведение -- Вернор ВИНДЖ за роман "Глубина в
небе".
  Диплом за лучший фильм: Дэвид КРОНЕНБЕРГ за фильм "Экзистенция".
  Публицистика: цикл "ИСТОРИЯ БУДУЩЕГО".
  Критика: Евгений ХАРИТОНОВ (Москва) за статью "Бег по кругу".
  "Видеодром": Дмитрий КАРАВАЕВ за статью "Знакомые миражи".
  [Сергей Бережной, СПб, "Курьер SF.]

  Поздравляем всех лауреатов!
  [Редакция "OldNews".]


  ... В ХАРЬКОВЕ ОТКРЫЛСЯ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ КНИЖНЫЙ МАГАЗИН "BOOKS".

  В 12 часов дня 1 июля 2001 г. в ХАРЬКОВЕ состоялось открытие нового
специализированного книжного магазина "BOOKS". На открытии, кроме хозяев
магазина и многочисленных читателей, присутствовали представители городских
властей, творческой интеллигенции Харькова, писатели Генри Лайон Олди и Андрей
Валентинов, председатель оргкомитета Харьковского Международного фестиваля
фантастики "Звездный Мост" Николай Макаровский и другие официальные и
неофициальные лица.
  Магазин "BOOKS" оборудован по последнему слову техники, оснащен компьютерной
системой поиска и заказа книг, аудио- и видеосистемами и может предложить
читателям богатейший ассортимент книг любых направлений (в т. ч. и фантастики)
по весьма умеренным ценам.
  В магазине планируется проведение творческих вечеров, презентаций новых книг, 
встреч писателей с читателями и т. д.
  Адрес магазина "BOOKS": 61022, Украина, г. Харьков, ул. Сумская, 51. (Недалеко
от станций метро "Университет" и "Госпром".) Телефоны: (0572) 14-04-70,
14-04-71. E-mail: avionika@ukr.net или bookshop@avionika.com
  [Дирекция магазина "Books", редакция "OldNews", г. Харьков.]


  .... ИЗ-ПОД ПЕРА!

  Известный писатель-фантаст Владимир Иванович САВЧЕНКО (Украина, г. Полтава)
заканчивает работу над вторым романом цикла "ВСЕЛЯНЕ". Первый роман цикла --
"ДОЛЖНОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ" -- уже публиковался в 1992-93г.г. Второй роман носит
название "ВРЕМЯ БОЛЬШИХ ОТРИЦАНИЙ" и находится сейчас на стадии окончательной
"шлифовки" текста. Всего в цикле планируется 5 романов (тексты остальных трех
уже в работе).
  Аннотацию на этот цикл, а также другие произведения В. И. Савченко и материалы
об авторе можно найти на WWW-страничке автора: http://savchenko.zerkalo.ru/ или 
http://savchenko.nm.ru/
  [Александр Еськов (Москва), WEB-мастер странички Владимира Савченко.]


  ..... ВПЕЧАТЛЕНИЯ АЛЕКСАНДРА ЗОРИЧА ОТ ВСТРЕЧИ С ЧИТАТЕЛЯМИ В МОСКВЕ.

  В торговом центре "БИБЛИО-ГЛОБУС" 18 мая сего года состоялась встреча
харьковского писателя Александра ЗОРИЧА с читателями и прессой. Среди гостей
были замечены журналисты популярного фантастического журнала "Если",
фантастического альманаха "Наша фантастика", представители "Аргументов и
фактов", "Московского комсомольца", "Нашего досуга", фэнзина "Семечки", других
оффлайн и онлайн медиа. Сопровождение встречи осуществлялось дирекцией
"Библио-Глобуса", издательством "Центрполиграф" и PR-агентством "Миссия Л".
  Общение происходило в дружеской, теплой атмосфере, несколько отягощенной
натужным ревом кондиционеров зала N 7, которые не справлялись с обильным
энерговыделением гостей торгового центра. Охрана бдительно следила за происками 
врагов отечественной литературы (и Литературы!) и заметно оживлялась, когда
очередная жертва писательского обаяния пыталась урвать на память кусок туалета
таинственного маэстро.
  Зорич ответил на каверзные вопросы собравшихся, пообещал и впредь работать
по-путински, по-ефремовски: расправляться с Мировым Злом в самых неподходящих
местах и притом -- на звездном художественном уровне.
  Разгласив часть творческих планов, Зорич вызвал тихую панику среди своих
коллег, инкогнито присутствовавших на встрече под видом фэнов. "Когда он все это
успеет написать?" -- читалось на их испуганных лицах. "Когда я успею все это
написать?" -- думал Зорич вместе со всеми.
  Писатель сообщил собравшимся, что в обозримом будущем выйдет в свет его
дилогия "Карл, герцог" ("Карл, герцог"/"Первый меч Бургундии"). Почти
одновременно с ней должны быть переизданы романы цикла о Звезднорожденных ("Знак
Разрушения", "Семя Ветра", "Пути Отраженных"), выходившие в издательстве ЭКСМО в
1997-1998г.г. Также будет выпущен новый роман Зорича "Консул Содружества",
выдержанный в духе жесткой science fiction.
  После общения перешли к автографам и раздаче памятных сувениров. Памятным
сувениром на этот раз оказался цветной глянцевый плакат, на котором изображен
один из предков Зорича, приносящий оммаж своей Прекрасной Даме. Адепты
научно-технического прогресса предпочли получить автографы в электронном виде.
Их справедливые требования получили полную сатисфакцию. Писатель выразил
надежду, что его автограф не будет использован на подложных факсах, чеках и
других платежных документах.
  В свою очередь, московские агенты Матрицы ("Инфодизайн"
http://www.infodesign.ru) в качестве памятного сувенира преподнесли Зоричу
чашечки для чайной церемонии и доменное имя http://www.zorich.ru, которого
официальному сайту писателя так недоставало. Кулуарное общение продолжалось весь
вечер, а также и весь следующий день. Зорич дал интервью, подписал несколько
секретных протоколов о сотрудничестве и отбыл домой на поезде, набитом
нетрезвыми представителями малых наций Юга России.
  Ничего, доехал без видимых повреждений.
  [Александр Зорич, Харьков.]


    ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
                                     

 .  При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
 .  После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
 .  Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
    фантастики за любую предоставленную ими информацию.
 .  "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
    RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
    также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).

    Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.

    Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
    Адрес редакции:
    NetMail (FidoNet):    2:461/76.2     Dmitriy Gromov
    E-Mail (Internet):    oldie@kharkov.com
    С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
    по адресам:
    http://rusf.ru/oldnews/  или
    http://www.rusf.ru/oldnews/  плюс "зеркала";
    http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/  плюс "зеркала";
    http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews

    (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 477 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Птн 01 Июн 01 09:13 
 To   : Timofei Koryakin                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Этический выбор                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Timofei!

Thursday May 31 2001 06:52, Timofei Koryakin wrote to Alexandr Velikov:

 VP>>>> Ага. Особенно здорово _Зилазни_ и _Железяны_ .
 TK>>>      Ой. Первый вариант видел, а вот где и когда был второй?
 AV>> Была куча книг. Самая, пожалуй, знаменитая - это целая серия книг
 AV>> - "Монстры вселенной". Желязны там первые четыре или пять томов.

 TK>      Да Желязны -- на каждом шагу. Но Владимир говорил про
 TK> _Железяны_...

Епрст. Проглючило.

С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 478 из 1752                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/394.41   Птн 01 Июн 01 15:09 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Kopyl <Alexander_Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org> wrote:

 TK>>      Вот только все наоборот было. Вначале Сапковский расписал все
 TK>> в "Пируге", в том числе и про вред сериалов, а потом осознанно
 TK>> написал сериал. Это не самокритика, это совсем по-другому называется.
 AK> И как же?
 AK> Были у меня подобные подозрения, но я их отгонял. Зачем сразу плохо о людях
 AK> думать?

про плохое хотелось бы подробнее услышать. конкретно - что плохого в том, что
Сапковский написал этот самый сериал.


-- 
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "05 Temple Of The Morning Star"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 479 из 1752                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/394.41   Птн 01 Июн 01 15:12 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Злобный некрос                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Kopyl <Alexander_Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org> wrote:

 OO>> изpeчeниe Шypикa - 'птичкy жaлкo...' B cвязи c этим пpoшy coвeтa,
 OO>> мoжeт пoдcкaжeт ктo книжкy, гдe глaвный гepoй ecли и нe coвceм cвoлoчь
 OO>> гнycнaя, тo xoтябы злoбный ,пoдлый и вooбщe мepзкий тип.
 AK> Макс Фрай? Почти подходит

готт с тобой. вот уж у кого главный герой настолько LG...
 
 AK> "Трилогия блезницов"

милсдарь, а расскажи за блезницов, пжалста. оченно, сталбыть, интересно узнать
про енто загадочное словцо.

-- 
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "06 Caverna Obscura"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 480 из 1752                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/394.41   Птн 01 Июн 01 15:12 
 To   : Dmitriy Balashov                                    Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Посоветуйте почитать что-нибуть юмористически эротическое, плиз     
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitriy Balashov <Dmitriy_Balashov@p6.f103.n5010.z2.fidonet.org> wrote:

AN>> Сабж!
 DB> Мемуары маркиза де Сада? ;)

я бы рекомендовал Освальда Шпенглера.


-- 
Sincerely, Andrew.
np: DARGAARD "06 Caverna Obscura"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 481 из 1752                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Птн 01 Июн 01 20:38 
 To   : All                                                 Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : дню защиты от детей посвящается                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!

=== begin ru.fantasy ===
                  ---------------------------------      
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
                  ---------------------------------      

       Правила конференции RU.FANTASY  (редакция от 1.12.2000)
                                                             

>                           --------------- 
>                            О КОНФЕРЕНЦИИ  
>                           --------------- 

  Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.

  Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.

  Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
   объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
   помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
   назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
   вносить в правила дополнения и изменения;
   в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.

  Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.

>                            ----------- 
>                             ПОЖЕЛАНИЯ  
>                            ----------- 

   не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
   крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
   "согласен", "да, это круто" и т.п.;
   помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
   собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
   вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
   составлении FAQ;
   если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
   SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
   конференция, а не SU.TOLKIEN.CНAINIK;
   воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
   их комментирования;
   не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
   5-10 письмами;
   не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
   сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
   желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
   нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
   модератором;
   нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
    pyccкой "Н" на английскую "H"  (All!)
    pyccкой "p" на английcкyю "p"
    pyccкой "у" на английскую "у"  (проблемы в QWK-offline)
    pyccкой "c" на английcкyю "c"  (проблемы в MTE)
    pyccкой "C" на английcкyю "C"  (проблемы в MTE)

>                            ----------- 
>                             НАРУШЕНИЯ  
>                            ----------- 

   помещение писем не по теме конференции;
   использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
   является смягчающим обстоятельством);
   флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
   все вопросы выясняйте через netmail;
   помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
   чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
   смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
   системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
   слишком длинные подписи и приветствия;
   отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
   фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
   фальсификация технической информации в сообщении;
   хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
   игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
   больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.

>                              ----------- 
>                               НАКАЗАНИЯ  
>                              ----------- 

[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
      за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
      Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
      срок. Применяется неожиданно.

  "Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.

  Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.

  Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/362.511. "Знаки отличий"
от комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от
имени "Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора
может быть усугублено или отменено модератором.

              Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
              Moderator of RU.FANTASY
=== end

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 482 из 1752                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Птн 01 Июн 01 19:21 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Этический выбор                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Alexander!

You wrote to Boris Nemykin on Thu, 31 May 2001 06:28:33 +0400:

 BN>> Совратить можно только того, кто хочет быть совращенным. Таково мое
 BN>> ХО!
 AK> Паладин?

Нет, файтер.

 AK> Я бы на тебя посмотрел после DK ской пыточной. Совратился бы как
 AK> миленький.

В пыточной не совращают. Там ломают. Почувствуйте разницу.

Boris

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 483 из 1752                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Птн 01 Июн 01 19:21 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Этический выбор                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Alexander!

You wrote to Boris Nemykin on Thu, 31 May 2001 02:22:34 +0400:

 AK>>> Был выбор. Нести это кольцо, или оставить Гендальфу и идти домой.
 BN>> А он мог расстаться с кольцом :)? Ха-ха два раза. Выбор был у кольца
 BN>> (по крайней мере, Гэндальф говорил, что это оно выбирает владельца) и
 BN>> отнюдь не этический.
 AK> Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
 AK> Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
 AK> Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.

У него ног не было, ты не забыл? Кто нашел, тот и нашел. Зато потом оно могло
"потеряться", к примеру, чтоб его нашел кто-нить другой. В общем, почитай, что
говорил Гэндальф про свойства кольца.

 AK> И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?

Побочный эффект :).

 AK> Оно-же не для этого делалось.

Скорее не для тех. Носить кольцо, без риска быть измененным, мог только один.
Все остальные надевавшие мутировали в его жалкое подобие.

Boris

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 484 из 1752                         Scn                                 
 From : Alexey Monastyrenko                 2:5020/400      Птн 01 Июн 01 20:18 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Re: Новый Сварог!!!!! Он появился!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey Monastyrenko" <aamonster@mail.ru>


Hello, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
> 31 мая 2001 года в 08:23 Alexander Kopyl писал к Виталий Леонтьев:
>
>  ВЛ>> нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла
>  ВЛ>> в издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".
>
>  AK> Это очередное первое апреля ?
>
> Отчего же? В 5020 второй день как продается.
>
В 5030 - вчера купил, прочитал первые полтораста страниц и забыл книжку на
работе :-(.
Сегодня дочитаю - могу поделиться впечатлениями... начало скучновато, хотя
добавилось чуток юмора.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 485 из 1752                         Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 01 Июн 01 08:30 
 To   : Andrey Tsaregorodtsev                               Суб 02 Июн 01 13:09 
 Subj : Определение фэнтези                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Andrey!

Thursday May 31 2001 09:22, Andrey Tsaregorodtsev писал Kiril Kolesnikov:

  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 AT> В таком случае хоббиты обитают только у Толкиена, так как только он
 AT> их хоббитами и называет. А все остальные это иная расса и иной мир?

Если их не называют хоббитами, то они не хоббиты.
А хоббиты есть в "КТ". Именно хоббиты.


С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 486 из 1752                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 01 Июн 01 08:05 
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Определение фэнтези                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexandr!

Дело было во Четверг Мая 31 2001 16:45, Alexandr Velikov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> кладбище в деревне хафлингов. Так на него сначала наехали, потом
 VA>> гнусно обманули и в конце концов еще и не заплатили за честно
 VA>> сделанную pаботу... 8)
 AV> Понятно. А может это не хоббиты, а карлики, что жгли леса Ялини?
 Нет, те неслабо магичили, а хафлинги все норивили постpелять. Описание
 внешнего вида тоже отличается.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexandr...
Вадим.

... Поспевает ли продукция мышления за приростом населения?(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 487 из 1752                         Scn                                 
 From : Vlad Ipatov                         2:5009/9.53     Птн 01 Июн 01 22:20 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

31 Май 01 16:04, Andrew Dolgov -> Vlad Ipatov:

 AD>>>>> rtfm AD&D monstrous manual до полного пpосветления. основные
 AD>>>>> там бyдyт.
 AK>>>> И где это найти?
 AD>>> sales@tsr.com или что-то в этом pоде.
 VI>>  Посмотри на http://adnd.ru
 AD> чтоб я в пyбличном месте советовал воровать y глyбоко yважаемой мной
 AD> недавно yмеpшей конторы TSR Inc.? да ни в жисть.
 пyсть живёт в наших сердцах, чемy поспособствyют пираты

Vlad

---
 * Origin:  (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 488 из 1752                         Scn                                 
 From : Vlad Ipatov                         2:5009/9.53     Птн 01 Июн 01 22:17 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Эддингс - онлайн                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

31 Май 01 16:08, Andrew Dolgov -> Vlad Ipatov:

 VI>>  я yтвеpждаю, что если y Сапковского yбpать мишypy, то от него
 VI>> мало что останется
 AD> нy, обоснyй. я внимательно слyшаю.
 я про "хороший чардизайн" первым спрашивал ?

 VI>>  мишypа, это та часть персонажа, котоpая в большей степени
 VI>> опpеделяется кyльтypой места действия, нежели его сyщностью
 AD> чего? ты не мог бы по pyсски изьясняться?
 мог бы, но это сложнее и оставляет назащищённой шею-с.
 в общем меня влечёт не описание бытовых подробностей, коих и так полно, а того,
как персонаж опиpаясь на свою yникальность находит pешение. это больше
соответсвyет общемy слyчаю и создаёт иллюзию применимости подобного в
реальности, но красивым пyтём. в общем в сказкy я больше верю там, где в ней
сочетаются красота и абстрактность, котоpyю, впрочем, может компенсировать мой
личный опыт.

 VI>>>>  Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю -
 VI>>>> пальцы такая вещь...
 AD>>> ?
 VI>>  оттопыpиваются
 AD> ?
 и соответсвенно неyдобно дотягиватся до shift'оф :) [см. "кидать пальцы"]

Vlad

---
 * Origin:  (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 489 из 1752                         Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 01 Июн 01 23:11 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : "Осенний лис" Д.Скиpюка                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Thursday May 31 2001 02:57, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:

  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 AK>>> Поздно.
 AK>>> Это детский автор.
 KK>> Аргументы?

 AK> Из серии имхов - я читал его в детстве. Произвел большое впечатление,
 AK> влиял некоторым образом не становление мировозрения. На данный момент
 AK> он не представляет для меня интереса. Ну, не интерестно и все тут. Hе
 AK> какие-то конкретные произведения - а творчество в целом. Это или
 AK> следствие моего настоящего настроения (что очень вероятно), или что-то
 AK> иное.

А ты попробуй перечитать. Оценить с твоей нынешней точки зрения... И сообщи о
результатах.


С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 490 из 1752                         Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 01 Июн 01 23:13 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Этический выбор                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Thursday May 31 2001 03:22, Alexander Kopyl писал Boris Nemykin:

  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 AK> Если выбор был у кольца - то оно очень странно выбирало.
 AK> Хоббиты - они ведь с сопротивлением. Зачем они ему?
 AK> Выбрало бы Арагорна, и дело в шляпе.

Рояль. В кустах. Черный и блестящий. Иначе не было бы развития сюжета...

 AK> И - зечем кольцу власти обладать свойством переделывать носителей?
 AK> Оно-же не для этого делалось.

Побочный эффект всевластия.

С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 491 из 1752                         Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 01 Июн 01 23:20 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Определение фэнтези                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Thursday May 31 2001 04:39, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:

 KK>>>> Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает...
 KK>>>> Зато там есть CG некромант...
 AT>>> А кто тогда половинчики как не хоббиты?
 KK>> Как не хоббиты. Раса иная. Мир иной.

 AK> Как люди\ельфы\орки\тролли так мир пофиг. А как хоббиты - так другой.

Конечно, пофиг! И на хоббитов пофиг. Ну нет их там. Народ хейсар, блин.
Hевысоклики. А вот *хоббитов* - нет. Следовательно, имеем дело с другим миром.


С уважением, Kiril

PS. А все равно пофиг  :)

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 492 из 1752                         Scn                                 
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 01 Июн 01 23:29 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexey!

Friday June 01 2001 08:32, Alexey Barabanschikov писал All:

 AB> Вот сейчас посмотрю, изменились ли темы... Должны были - "Одиночество
 AB> мага" таки вышло...

 AB> Мне понравилось весьма, и поболее, чем "Стpанствия"...
 AB> Добрее как-то.

Добрее? Может быть, но значительно жестче. А читается все равно с большим
удовольствием. Хвостов, правда, оставлено на целую эпопею  :)


С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 493 из 1752                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Птн 01 Июн 01 23:16 
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Thursday May 31 2001 03:55, Alexander Kopyl (2:463/496.77@fidonet.org) =>
Anatoly Matyakh:

 AK> Потолок у тебя Сильвербергом оклеен?

    А что, творения Сильверберга еще на что-то годятся?

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 494 из 1752                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Птн 01 Июн 01 23:19 
 To   : Elena Markina                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Размышление                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!

Friday June 01 2001 08:51, Elena Markina (2:461/76.9) => Andrew Dolgov:

 EM>     А к "русской фэнтези" турбореализм отношения не имеет. Это так,
 EM> для справки. ;)

    Если статью Бережного хорошенько отжать. то получится нечто весьма близкое к
предположению Шмалько: турбореализм - это еще одна попытка к бегству из
фантастики в большую литературу.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Подошел Егорка сзади и помог чужому дяде... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 495 из 1752                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Птн 01 Июн 01 23:27 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Злобный некрос                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Friday June 01 2001 15:12, Andrew Dolgov (2:5030/394.41) => Alexander Kopyl:

 AK>> Макс Фрай? Почти подходит

 AD> готт с тобой. вот уж у кого главный герой настолько LG...

    Эээ... мне таки показалось. что cg. Впрочем, я его слишком давно читал.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 496 из 1752                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/1253.3   Птн 01 Июн 01 20:18 
 To   : Boris Nemykin                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Этический выбор                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Boris!

 Я не оставил незамеченным, что в Вторник Май 29 2001 22:25, Boris Nemykin писал
Vladimir Petko:

 BN>>> Что такое "гyля мк2"? К своемy стыдy не знаю :).
 VP>> Гyль - образец yлyчшенный и модифициpованный. Обладает
 VP>> пpодвинyтым интеллектом и ездовым лосем. Констpyктивный
 VP>> недостаток - _очень_ холодные pyки ;)
 BN> А кто такой Гуль :)? Откуда?

Из Сапковского. Очень милая зверушка, страсть как любит отгрызать ноги
удавленникам.

...По многочисленным просьбам читателей книги известного          
   писателя П. будут выходить в рулонах и без текста.              Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1                              -- --
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 497 из 1752                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/1253.3   Птн 01 Июн 01 21:31 
 To   : Andre Shirshov                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Папа европейского фэнтези                                               
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Andre!

 Я не оставил незамеченным, что в Среда Май 30 2001 00:05, Andre Shirshov писал 
Oleg Kostylev:

 VV>>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
 VV>>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню....  все
 VV>>> больше "языческие" боги.
 OK>> К.Кypтц "Хроники Дерини".
 OK>> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.
 AS> По-моему, "Молот и крест" Гаррисона & Холма c продолжениями - то
 AS> самое.
Разве он основан на хтианстве? Самая что нинаесть скандинавская мифология - Один
и компания.

ЗЫ: А хтианство там показано на редкость четко и непредвзято. На редкость...
ЗЫЫ: Да и не фэнтэзи это.

...По многочисленным просьбам читателей книги известного          
   писателя П. будут выходить в рулонах и без текста.              Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1                              -- --
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 498 из 1752                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/1253.3   Птн 01 Июн 01 20:51 
 To   : Masha Anisimova                                     Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Masha!

 Я не оставил незамеченным, что в Понедельник Май 28 2001 06:45, Masha Anisimova
писал Alexandr Monakhov:

 AM>> И эльфы y них непpавильные. (мое имхо)
 MA> Вот! Очеловеченные. Мерзкие и глyпые в массе.
 MA> А y Сапковского это глотают - и всё в поpядке.
У Сапковского?! Ну это ты со зла.

...По многочисленным просьбам читателей книги известного          
   писателя П. будут выходить в рулонах и без текста.              Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1                              -- --
 * Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 499 из 1752                         Scn                                 
 From : Yury Tapilin                        2:5075/15.51    Суб 02 Июн 01 02:11 
 To   : All                                                 Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Drizzt                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

       Коннект V42, All!

    Существуют ли книги о приключениях этого дроу кроме трилогии "Тёмный Эльф"? 
Если таковые имеются, буду благодарен за любые ссылки на оригинал или перевод.

    Bye! ATH0.. No carrier.
                                            Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, All, море удачи и дачи у моря.
 * Origin: Вечность? - Единица времени. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 500 из 1752                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/394.41   Суб 02 Июн 01 01:12 
 To   : Vlad Ipatov                                         Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Re: Эддингс - онлайн                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad Ipatov <Vlad_Ipatov@p53.f9.n5009.z2.fidonet.org> wrote:

 VI>>>  я yтвеpждаю, что если y Сапковского yбpать мишypy, то от него
 VI>>> мало что останется
 AD>> нy, обоснyй. я внимательно слyшаю.
 VI>  я про "хороший чардизайн" первым спрашивал ?

ага. обосновать не можешь. что и следовало доказать.

 VI>>>  мишypа, это та часть персонажа, котоpая в большей степени
 VI>>> опpеделяется кyльтypой места действия, нежели его сyщностью
 AD>> чего? ты не мог бы по pyсски изьясняться?
 VI>  мог бы, но это сложнее и оставляет назащищённой шею-с.

чего-чего?

 VI>  в общем меня влечёт не описание бытовых подробностей, коих и так полно, а
 VI> того, как персонаж опиpаясь на свою yникальность находит pешение. это
 VI> больше соответсвyет общемy слyчаю и создаёт иллюзию применимости подобного 
 VI> в реальности, но красивым пyтём. в общем в сказкy я больше верю там, где в 
 VI> ней сочетаются красота и абстрактность, котоpyю, впрочем, может
 VI> компенсировать мой личный опыт.

бррр. ничего не понял. тезис про русский язык остается в силе. hint: мысли
рекомендуется структурировать всякими там семантическими конструкциями, а не
вываливать на бедного меня этаким ошеломляющим потоком.

вообще, изьясняться надо так, чтобы в идеале тебя мог понять пятилетний
ребенок. я вот не ребенок, но фразы типа "красота и абстрактность, которую
может компенсировать личный опыт" понять никак не могу. красота,
скомпенсированная опытом - это вообще что такое?

 VI>>>>>  Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю -
 VI>>>>> пальцы такая вещь...
 AD>>>> ?
 VI>>>  оттопыpиваются
 AD>> ?
 VI>  и соответсвенно неyдобно дотягиватся до shift'оф :) [см. "кидать пальцы"]

и опять ничего не понял.


-- 
Sincerely, Andrew.
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
 * Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 501 из 1752                         Scn                                 
 From : Andrey Nekhaenko                    2:5025/31.31    Птн 01 Июн 01 23:35 
 To   : Sergey Tiurin                                       Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Посоветyйте почитать что-нибyть юмористически эротическое, плиз         
--------------------------------------------------------------------------------
  -  - 
         
           , *Sergey*!
  -  -   

31 мая 2001 года (а было тогда 17:11)
Sergey Tiurin в своем письме к Andrey Nekhaenko писал:

 AN>> Сабж!
 ST> "Билл - герой галактики" с пpодолжениями Гаppисоновский

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это на мой взгляд полный маразм! :(((

 ST> У Филенко в "Гал.консyле" есть и эротика, и юмоp. пpавда
 ST> специфический. Дворник "Отpyби по локоть"

А за это спасибо.

   \ /
  :^^^:
  , | ,
  \ * / ,  _/*BYE!*/_
   `-'
... Колхоз дело добровольное, хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем
---
 * Origin: Ученье свет, а за свет надо платить. (2:5025/31.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 502 из 1752                         Scn                                 
 From : Vladimir Inovenkov                  2:5020/1674.11  Чтв 31 Май 01 23:36 
 To   : Andre Shirshov                                      Суб 02 Июн 01 13:10 
 Subj : Папа европейского фэнтези                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Andre!

Wednesday May 30 2001, Как-то Andre Shirshov писал Oleg Kostylev о Папа
европейского фэнтези:

 VV>>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
 VV>>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню....  все
 VV>>> больше "языческие" боги.
 OK>> К.Кypтц "Хроники Дерини".
 OK>> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.

 AS> По-моемy, "Молот и крест" Гаррисона & Холма c пpодолжениями - то
 AS> самое.
Дык, там действие происходит в нашем мире и он(мир) ничем не отличается от
известного нам из истории, кроме как тем, что там активно действyют боги
скандинавского пантеона.

   /Vladimir/

     [Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
 * Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001