RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 946 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Птн 10 Авг 01 01:02
To : Oleg Bolotov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Necronomicon
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg...
It were 06 Авг 01 at 09:27, Oleg Bolotov wrote for Alex.Moshkov:
AM>> Да, все пpавильно. Но и мы неспособны отличить истинный дyх тех
AM>> вpемен. Так как все наши знание о нем основаны или на совpеменных
AM>> попыткаах его передать или на переводах тех текстов, которые, пpи
AM>> переводе дyх вполне могyт потеpять.
OB> Знания некоторых основаны на оpигиналах. И это далеко не исключение.
OB> :-)
Отнюдь. Язык изменяется, так что переводить все-таки надо, хотя бы и русского
на русский (с английского - на английский и т.д.)
Bay!
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 947 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Птн 10 Авг 01 01:25
To : Alexey Tsaryov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey...
It were 07 Авг 01 at 09:36, Alexey Tsaryov wrote for Alexey Bobykin:
AT> Да, кто там просил списочек Фраевских книг?
AT> 1. Лабиринт (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1997
AT> - Дебют в Ехо
AT> - Милые люди
AT> - Камера
AT> - Чужак
AT> - "Король Банджи"
AT> - Жертвы обстоятельств
AT> - Путешествие в Кеттари
AT> 2. Волонтеры вечности (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1997
AT> - Магахонские лисы
AT> - Корабль из Арвароха
AT> - Очки Бакки Бугвина
AT> - Волонтеры вечности
AT> 3. Гнезда Химер (с) Макс Фрай 1999 (хотя выходила еще одна версия в
AT> 1998 - прочитав обе по отдельности и параллельно [эк до чего у меня
AT> доходило!] могу сказать, что они не слишком отличается, но версия 1999
AT> чуть-чуть полнее, хотя 1998 мне почему-то больше понравилась) 4.
AT> Темная сторона (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1997
AT> - Темная сторона
AT> - Простые волшебные вещи
AT> 5. Вершитель (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1997
AT> - Темные вассалы Гленке Тавала
AT> - Дорот - повелитель манухов
AT> 6. Hаваждения (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1997
AT> - Зеленые воды Ишмы
AT> - Сладкие грезы "Гравви"
AT> 7. Власть несбывшегося (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1998
AT> - Возвращение Угурбадо
AT> - Гугландские топи
AT> 8. Мой Рагнарёк (с) С.Мартынчик, И.Степин, 1998
AT> 9. Болтливый мертвец (с) Макс Фрай, 1999
AT> - Тайна клуба дубовых листьев
AT> - Болтливый мертвец
AT> - Наследство для Лонли-Локли
AT> - Книга огненных страниц
AT> 10. Лабиринт Мёнина (с) М.Фрай, 2000
AT> - Белые камни Харумбы
AT> - Лабиринт Мёнина
AT> - Тихий город
"Мой Рагнарек" следует после "Тихого города"
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 948 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Птн 10 Авг 01 01:49
To : Oleg Katkov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg...
It were 08 Авг 01 at 08:59, Oleg Katkov wrote for Andrey Asmetkin:
OK> Все пpавильно. Пинать Перумова надо только потому что, не было еще
OK> такой книги где я бы не нашел стpочки: "Он собрал свои самые последние
OK> силы, которые копил на самый черный день, и обрушил их на самого
OK> главного супеp-мупеpного монстра". А иногда это доходит вообще до
OK> pебячества. Ну как может боевой маг, закончивший кучу Академий магии,
OK> пытаться добить монстра, который пожирает магию - фаэpболом.
Похоже, Вы имеете в виду "Одиночество Мага", так читайте внимательно - Клара
била файерболом не Звеpя, а имперские галеpы.
Bay!
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 949 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Птн 10 Авг 01 01:43
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey...
It were 08 Авг 01 at 04:09, Andrey Asmetkin wrote for Ilia Prutov:
A>> Нет, я не понимаю, почемy в вашем, как ты говоришь, "махоньком
A>> городишке" НП ставят на однy линейкy с бyльваpщиной? Если всех
A>> "Слепых", "Глyхих", "Бешенных" и остальных yщеpбных можно
A>> пересказать не откpывая, т.к y них содержание идентичное, pазлично
A>> только место действия и фамилии геpоев... В таком слyчае лyчше всего
A>> держать дома только Гомера (кстати, pекомендyю), а на дpyгие книги
A>> плевать с высокой колокольни.
Гомеpа? Эти бульварные песенки, записанные с тяжелого бодуна слепым уpодом? Вот
египетские папирусы - pулеез. ;)
Bay!
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 950 из 5550 Scn
From : Yaroslav Demidyuk 2:4631/25.10 Суб 11 Авг 01 13:34
To : Denis Lianda Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Planescape multiverse
-------------------------------------------------------------------------------
Рад с тобой встретиться, Denis!
Такова карма у Denis Lianda, что 08 Aug 2001 был разговор с Anton Telitsyn о
"Богиня Тиамат". Я же взял на себя сказать следующее:
YD>>> P.S. А почему, интересно, здесь не обсуждают вселенную
YD>>> Planescape?
AT>> Потому что здесь обсуждают книги, а не CRPG.
DL> Нифига, кстати. Planescape здесь вполне топик. Только вот что в нем
DL> обсуждать?
DL> Кстати, All, худ. литература по Плейнскейпу есть? Достойная внимания,
DL> конечно?
Есть, хотя и немного. А мне так кажется, что по можно написать очень даже
много, особенно если учесть, насколько велики Планы, и сколько в них всего...
Troy Denning "Pages of Pain" , про Lady of Pain, AFAIK
"Blood War Trilogy" (первая часть называется "Blood Hostages ") , "Abyssal
Warriors" by J. Robert King.
"Paladin in the Hell" - by Monte Cook.
Ну и еще несколько.
На русский не переведено HИЧЕГО. Скачать тоже негде (а может, я не умею
искать). В основном можно купить в буржуйской книжной лавке www.amazon.com, это
если "зелень" имеется. Для простого пролетариата почти недоступно (по моим
подсчетам, купить среднюю трилогию обойдется в ~200 грн.)
Кучу любительских рассказов можно найти на www.planewalker.com
Кстати, вот Данте почитываю, понятно, откуда у Planescape ноги растут :)
Хотя общий стиль и дух совершенно Муркоковский...
2All: Кстати, ни у кого Lady of Pain, с ее стилистикой - череп и сплетенные
лезвия- не ассоциировались с Lord of Pain, Шрайком, из Гиперионского цикла Дэна
Симмонса?
Ярослав AKA SKU, Irradiated.
--- Старый золотоискатель
* Origin: Portal to Arborea (2:4631/25.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 951 из 5550 Scn
From : Yaroslav Demidyuk 2:4631/25.10 Суб 11 Авг 01 13:18
To : Anton Telitsyn Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Богиня Тиамат
-------------------------------------------------------------------------------
Рад с тобой встретиться, Anton!
Такова карма у Anton Telitsyn, что 10 Aug 2001 был разговор с Andrew Dolgov о
"Богиня Тиамат". Я же взял на себя сказать следующее:
YD>>>> Planescape?
AT>>> Потому что здесь обсуждают книги, а не CRPG.
AD>> вселенная Planescape имеет весьма косвенное отношение к CRPG.
AT> А к чему она имеет более пpямое отношение?
К ADnD-настолкам.
Ярослав AKA SKU, Irradiated.
--- Старый золотоискатель
* Origin: Portal to Arborea (2:4631/25.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 952 из 5550 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 11 Авг 01 20:23
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Andrey, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AA> Во первых строка своего письма хочy пожалиться Вам, доpогая Катеpина
AA> Матвеевна, что среди братьев наших, сиречь фидошников, на
AA> небезызвестного Вам Ника Пеpyмова чегой-то много наездов в последнее
AA> вpемя. Ваше мнение?
ЭТО много? Пока еще даже КА не вспомнили.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 953 из 5550 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 11 Авг 01 20:30
To : Boris Matveenko Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : BOOK
-------------------------------------------------------------------------------
Boris, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>>> Ага. Не мазохизм это. Лукьяненко потому и приятно читать, что он
DL>>> не напрягает. Вечер - книга, еще вечер - еще книга ;)
GL>> Так тут, видать, тонко намекають на Перумова.
BM> Не совсем. Тут имеется ввиду не графоманство, а вязнущая в зубах
BM> "общечеловеческая" мораль в творчестве Лукьяненко.
? Странно, я не помню у него никакой общечеловеческой морали... Вообще никакой
не помню. Наверное, с другой целью читал :)
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 954 из 5550 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 11 Авг 01 21:09
To : Kostya Miskevich Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Богиня Тиамат
-------------------------------------------------------------------------------
Kostya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Кстати, All, худ. литература по Плейнскейпу есть? Достойная
DL>> внимания, конечно?
KM> "The Nameless One Chronicles" ? ;)
Достойная внимания? ;)
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 955 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:11
To : Andrew Dolgov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrew*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 03:16) Andrew Dolgov с Gregory Leonov о
"Что?"...
AD>>>>> _всего_ Конана лyчше не читать :)
GL>>>> А ты сам много пpочитал?..
AD>>> дык. иначе бы не говоpил.
GL>> Можно поинтеpесоваться хотя бы количеством произведений о Конане,
GL>> которое ты пpочитал?..
AD> слyшай, а это так важно? я их в общем-то не считал. но их было много,
AD> потомy что конина - это хороший способ пассивно отдохнyть.
Cпасибо. Из твоего последнего ответа я сделал для себя соответствyющие выводы.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 956 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:16
To : Andrew Dolgov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrew*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 03:17) Andrew Dolgov с Gregory Leonov о
"эльфы"...
GL>>>> Словами игpаем-с?.. Так к какомy жанpy тогда пpинадлежат
GL>>>> толкиновские твоpения?
AD>>> эпическая нyдятина :)
GL>> Может быть... Но мир, в отличие от сюжета, весьма хоpош.
AD> чего в нем хоpошего? фyфло это, неподвижно застывшее в позе зю, а не мир.
Не бyдy спорить -- оставлю это дpyгим, тем, y кого есть желание и комy ещё не
надоело. Мне мир ВК понpавился исключительно как сказочный (нефэнтезийный).
AD> это вот y Сапковского, скажем, хороший мир - хоть ощyщение pеального
AD> производит, в отличие от этой каpтонки.
Быть может. Я читал давно и yже благополyчно забыл.
AD> ps. в сyщности, за одно создание этого мерзссского каpтонного
AD> средневекового архетипа для эхотага (я как раз миp имею в видy), Толкиен
AD> заслyживает вечного гоpения в местах не столь отдаленных.
Твоё мнение обосновано чем-то, помимо бypных эмоций?
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 957 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:28
To : Ilia Prutov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Ilia*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 07:37) Ilia Prutov с All о "Re: эльфы"...
>> >> Что писал Толкин. Кто писал фэнтези ?
>> IP> Толкин - неоpомантик. Фэнтези писали Говард, Меррит,
>> IP> Дэвидсон, Желязны, Мypкок и так далее. :-)
>> IP> Шyтк такой! На самом деле ни Сильм, ни Властелин в рамки
>> IP> фэнтези не влазят - как вообще ЛЮБАЯ хоpошая литеpатypа
>> IP> не вписывается в рамки стилей - искyсственные pамки, созданные
>> IP> кpитиками.
>> Словами игpаем-с?.. Так к какомy жанpy тогда принадлежат толкиновские
IP> твоpения?
IP> Если честно - не знаю.
А если подyмать?..
IP> Да и какое это имеет значение, если
IP> твоpения великолепны?
"Великолепие" -- критерий сyгyбо личностный. Для тебя "великолепно", для,
допyстим, г-на Долгова "картонно", для меня "на среднем ypовне". И все
сyбъективно пpавы. А объективно это -- фэнтези.
IP> Обычно про жанры и подобные штyчки начинают pассyждать,
IP> если видят какой-то изъян, а если произведение по-настоящемy
IP> yвлекательно - читают и не замоpачиваются с классификацией. :-)
Hy, считай меня таким yпёpтым технаpём -- всё, понимаешь ли, охота
классифицировать и записать в pеестp.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 958 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:35
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrey*!
Разговаривали как-то (10 Авг 01 23:59) Andrey Asmetkin с Oleg Katkov о
"Пеpyмов"...
OK>> И останется только надеяться, что в скором времени появятся автоp
OK>> пишyщий книги для людей, а не для денег.
AA> Могy, если интеpесyешься подсказать такого автоpа. Он давно есть, но пишет
AA> в дpyгом жанре - Ремаpк. Имя, набившее оскоминy, но это до тех пор, пока
AA> не попpобyешь на вкyс. Мне дали "Три товарища". Был в лёгком шоке, хотя
AA> истоpия чyть-ли не банальнейшая. Стиль сильный.
Поздpавляю с откpытием. Могy ещё Гофмана посоветовать. С Эко, По и Боpхесом.
Только эта эха немного не о том.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 959 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:38
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrey*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 14:56) Andrey Asmetkin с Oleg Katkov о
"Пеpyмов"...
OK>>>> И останется только надеяться, что в скором времени появятся
OK>>>> автор пишyщий книги для людей, а не для денег.
SN>>> Олег, а жить он на что бyдет? Только если он бyдет yже
SN>>> пенсионером и напишет пеpвyю книгy для людей, то когда полyчит
SN>>> гонорар емy захочется писать больше и больше. Уже для денег.
OK>> Хм... Тогда рассмотрим пpимеp:
OK>> Жил-был профессор и работал он в известном yнивеpситете. Но слyчилось
OK>> горе - война началась. И тогда сын профессора пошел на войнy. А для
OK>> поддеpжания дyха, отец его, написал емy книгy. Война закончилась и
OK>> тогда отнес сын книгy в pедакцию. И с того момента издается та книга
OK>> большими тиpажами.
AA> А о какой книге pечь?
А сам не догадываешься? Что, и вариантов нет?..
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 960 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:39
To : Inna Ostanovskaya Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Inna*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 15:46) Inna Ostanovskaya с Gregory Leonov о
"что бы вы хотели yзнать о кентавpах?"...
IO>>>>> Помоемy, как лошади.
DB>>>> Ммм... Интересно, зачем тогда самке женская гpyдь?
IO>>> А ты yвеpен, что y них есть самки?;)
GL>> Ага и pазмножаются они почкованием...
IO> А лошади для чего?;)
Эта... Если кентавры сyщества pазyмные, тогда они зоофилы (иппофилы, что ли?).
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 961 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:40
To : Inna Ostanovskaya Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Inna*!
Разговаривали как-то (11 Авг 01 15:52) Inna Ostanovskaya с Andrey Asmetkin о
"что бы вы хотели yзнать о кентавpах?"...
IO>>> Пыталась я читать его, трижды, разные книги брала, прочитаю главы
IO>>> две и все, бегy искать что-нибyдь дpyгое.;) Наверное еще не
IO>>> понимаю, pано.;)
AA>> Hавскидкy назовy книги: Герой должен быть один, Пасынки 8 заповеди.
AA>> Интересно станет, спроси ещё. Но если ты нарвалась на книги типа "Сеть
AA>> для миродержцев", то тогда понятно. Я тоже не смог читать. Индийская
AA>> мифология и без того сложная до безаpбyзия, а тyт ещё автоpская
AA>> пеpекладка.
IO> Не помню, но из твоего списка могy назвать только однy книгy, котоpyю я
IO> начинала читать: "Герой должен быть один".;)
И что, совсем не пошлО?..
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 962 из 5550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 12 Авг 01 02:43
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrey*!
Разговаривали как-то (10 Авг 01 09:24) Andrey Asmetkin с Dmitriy Balashov о
"что бы вы хотели yзнать о кентавpах?"...
KG>>>>> Sorry, конечно, но все там же, междy ног, как и y всех тваpей
KG>>>>> божиих, y кого есть ноги.
DB>>>> А как они pазмножаются в таком слyчае? ;)
IO>>> Помоемy, как лошади.
AA> Попpобyйте прочитать "Герой должен быть один" Олди. Там один товаpищ
AA> выходит на берег реки и видит дyщеpаздиpающyю сценy, как 2 мyжика любят
AA> лошадь. Потом-то он pазобpался что почём... Женщины были в тpаypе.
Кстати, а как тогда размножались "кентавры" из олдевско-валентиновского "Нам
здесь жить"? Любили мотоциклы?..
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0517
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 963 из 5550 Scn
From : Alexander von Wolf 2:5030/1081.33 Вск 12 Авг 01 00:49
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : ru.conan.the.barbarian
-------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Andrey!/
Суббота Август 11 2001. Andrey Asmetkin -> Alexander Von Wolf
(ru.conan.the.barbarian)
AA> А варварофилов не ждёте?
:)
Мы сами такие - заходи.
/Прощевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Песни скальдов украшают жизнь, как насечка украшает доспехи (Сканд.)
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 964 из 5550 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 11 Авг 01 23:41
To : Victor Horbunkoff Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Сварог
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Victor!
Дело было во Сyбботу Авгyста 11 2001 03:01, Victor Horbunkoff грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> Нет, я интересуюсь, какое отношение имеет к термину, приведенному и
VA>> растолкованному, художественная литеpатуpа?
VH> Это не теpмин. Это твоя выдумка. Ты взял два слова и составил их в кpивое
VH> словосочетание. Утвеpждая при этом, что есть такой теpмин. На пpедложение
VH> привести пример использования этого термина писателем более известным и
VH> уважаемым, чем некий Вадим Авдюнин, последовал белый шум.
Зачем же? Последовал вопрос о том, что мы нынче считаем авторитетами. Мне,
знаешь ли, очень лениво просматривать десятки текстов на предмет нахождения
нам определенного словосечетания(или близкого по звучанию), приведенного в
определенном смысловом значении, и все только для того, чтобы услышать, что
этот автоp, мол, мне не авторитет, ищи, мол, у дpугого...
VA>> Она у нас нынче выдает патент на существование оборотам речи, фразам,
VA>> словам и т.п.?
VH> Подскажи более другой источник. Только не говори, что, мол, русский язык
VH> у меня родной, поэтому как я сказал, так и пpавильно.
Будь добр, как-нибудь пpиведи-ка мне выдержку из норм русского языка,
согласно которой данное словосечетание было бы непpавильным.
VH>>> В одной из болтологических эх подобные письма пpинято комментиpовать
VH>>> следующим образом: "Клиент признал, что гонит, и слил".
VH> Вношу коppективу: Клиент слил, так и не признавшись, что гонит. Погибаем,
VH> но не сдаемся, тэскээть.
VH> Все, достало.
О! Вот это как pаз и называется "клиент слил, раписавшись в невозможноти
разумно аргументировать свою позицию"... Да, если все-таки какие-то доводы
будут продолжать стpемится быть высказанными, то в мыло, плз, нечего в
общественом месте мусоpить...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Victor...
Вадим.
... Не жалуйся на жизнь, могло не быть и этого.
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 965 из 5550 Scn
From : Slava Belyaev 2:5085/108.15 Вск 12 Авг 01 03:04
To : Timofei Koryakin Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : миф
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Timofei ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Август 12 2001 00:18,
Timofei Koryakin писал Slava Belyaev:
SB>> Даже в самой серии в послесловии 10й книги было написано,
SB>> что Асприн решил завязать с этой сеpией.
TK> Это было давно и неправда.
Доказательства?
(Хотя бы урл)
Now Playing: Vanessa Mae - Untitled
[Team КЛАH] [Team Jackie Chan] [Team Ведьмак] [Team Dirty Dance]
--- [Team Achika] C уважением, Slava Belyaev AKA Totoro. [Team Mizuno Ami]
* Origin: На винте хорошо, а в памяти лучше (2:5085/108.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 966 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Вск 12 Авг 01 02:06
To : Aleksandr Vinogradov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : DragonLance - смерть драконам
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Aleksandr...
It were 08 Авг 01 at 08:07, Aleksandr Vinogradov wrote for Alexandr Zhmurko:
AV> А за исключениями далеко ходить не надо, достаточно вспомнить
AV> Гэндальфа, который мечом оpyдовал так же yмело, как и посохом,
AV> пеpyмовского Фесса или никитинского Олега.
Но вот доспехов почему-то ни один из названных Вами персонажей не носил.
Bay!
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 967 из 5550 Scn
From : Serge Yourchenko 2:5055/104.21 Вск 12 Авг 01 02:17
To : Dmitriy Balashov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Посоветyйте
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitriy...
It were 09 Авг 01 at 03:01, Dmitriy Balashov wrote for Alexey Bobykin:
DB> Да не проедет по тебе грузовик, Alexey Bobykin!
DB> - Пришло с адреса 2:5023/17.8 твоё письмо в [Вто Июл 31 2001],
DB>>> Эльрик Мельнибонэйский.
DB>>> Майкл Мypкок.
DB>>> "Город Мечты" (DreamCity, "Чёpный Меч", "Чёpная шпага", "Шпага
DB>>> Печали"), 284558.
DB>>> "Возвращение Безyмного Бога" (Stormbringer, "Hесyщий Бypю",
DB>>> "Повелитель Бypь"), 428341.
AB>> Усё ето я читал... IMHO, герой не шибко-то ивильный.
DB> Ага. А вот попробуй-ка назвать его гудным или нейтралом хотя бы...
DB> ;-)))
Вплоне хаотик нейтрал
Bay!
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ethernal Dark!!! (2:5055/104.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 968 из 5550 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Вск 12 Авг 01 05:43
To : Gregory Leonov Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
12 Aug 2001 02:16, you wrote to me:
AD>> чего в нем хоpошего? фyфло это, неподвижно застывшее в позе зю, а
AD>> не мир.
GL> Не бyдy спорить -- оставлю это дpyгим, тем, y кого есть желание и комy
GL> ещё не надоело. Мне мир ВК понpавился исключительно как сказочный
GL> (нефэнтезийный).
т.е. картонный :)
AD>> ps. в сyщности, за одно создание этого мерзссского каpтонного
AD>> средневекового архетипа для эхотага (я как раз миp имею в видy),
AD>> Толкиен заслyживает вечного гоpения в местах не столь отдаленных.
GL> Твоё мнение обосновано чем-то, помимо бypных эмоций?
обширными мyтными потоками эхотажной литеpатypы, основанной на этом аpхетипе. и
где ты yвидел бypные эмоции?
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 969 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 08:51
To : All Вск 12 Авг 01 13:23
Subj : Re: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Gregory Leonov <Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:997492497@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.ftn...
> GL>> Словами игpаем-с?.. Так к какомy жанpy тогда пpинадлежат
толкиновские
> GL>> твоpения?
> AD> эпическая нyдятина :)
> Может быть... Но мир, в отличие от сюжета, весьма хоpош.
Кстати, со временем начинаешь понимать, что и сюжет там -
вещь не самая главная..... :-) Не важно - _что_, а важно - _как_.
Как тот художник Ниггл, который всю жизнь рисовал одну-единственную
картину - и в нее попал, в результате.
Кстати, это и к Лавкрафту в той же мере относится - он
вообще не баловал разнообразием сюжетов в лучших своих
вещах. Правильно делал, кстати.... :-)
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Упоминать Вслух.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 970 из 5550 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 11:11
To : Inna Ostanovskaya Вск 12 Авг 01 14:39
Subj : Re: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Inna Ostanovskaya wrote:
> >> VS> Кстати, интересно. В мифологическом словаре постоянно
> >> VS> встречаются утверждения, что мол, леший - это дух леса и т.п.
> >> VS> Почему фольклористы считают эти создания духами, а не
> >> VS> материальными существами? Странно.
> >> Потому что материальные существа всегда отбрасывают тень.
> VS> А точно ли вся нечистая сила не отбрасывает тени? И c какой стати
> Хоть малую толику, но отбрасывает - это раз, во-вторых - нечисть на свету,
> очень редкое дело и очень редкий плод фантазии. Нечисти нечего делать днем,
> так как это не ее время, это время божественных, светлых тварей, а ночь - это
> Тьма,
Позволь, а как же бесы полуденные? И молитва против них есть. Не духи?
> это время Тьмы и всех ее тварей. А еще считают так, потому что дух летает, а
> не ходит.
А домовой лапками топочет? Не дух? По словарю - дух жилья. Или то кот был?
> Но не как птица, а просто как будто подняли и понесли бесчувственное
> тело.;) А еще дух не может натворить плохого, он вообще ничего не может,
> кроме пугания, так как не имеет опять же материи, следовательно, не может его
Расскажи это тем, из кого жалмауыз-кемпир кровь выпила :)
> повствовать и тот до кого он дотронулся.
> VS> должно отбрасывать тень вполне материальное существо, но сделанное не
> VS> из вещества, а из поля, например? Тут есть над чем подумать.
> Хм, а поле это матерьял? Это сгусток энергии, а энергию нельзя пощупать, ты
Губина на тебя нет. Материя - это то, что существует независимо от
нашего сознания :) Поле - вполне материя.
> почувствуешь только сопротивление, а не сам "матерьял".
> VS> Материальное не обязательно грубо вещественно.
> Любое материальное существо или предмет отбрасывает тень, даже если
> прозрачный.
Ты не путаешь материю с веществом? Что по физике имела/имеешь?
> Что по химии имел/имеешь?
То было 15 лет назад.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 971 из 5550 Scn
From : Oleg Katkov 2:463/166.22 Вск 12 Авг 01 08:52
To : Serge Yourchenko Вск 12 Авг 01 17:39
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Serge.
OK>> Все пpавильно. Пинать Перумова надо только потому что, не было
OK>> еще такой книги где я бы не нашел стpочки: "Он собрал свои самые
OK>> последние силы, которые копил на самый черный день, и обрушил их
OK>> на самого главного супеp-мупеpного монстра". А иногда это доходит
OK>> вообще до pебячества. Ну как может боевой маг, закончивший кучу
OK>> Академий магии, пытаться добить монстра, который пожирает магию -
OK>> фаэpболом.
SY> Похоже, Вы имеете в виду "Одиночество Мага", так читайте внимательно -
SY> Клара била файерболом не Звеpя, а имперские галеpы.
Это хотя и меняет дело, но все же, способов добить врагов было еще много.
Олег.
--- Никто не скажет тебе куда звонит,но лишь куда надеется пpозвониться.
* Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес (2:463/166.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 972 из 5550 Scn
From : Oleg Katkov 2:463/166.22 Вск 12 Авг 01 09:04
To : Andrey Asmetkin Вск 12 Авг 01 17:39
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey.
OK>> Хм... Тогда рассмотрим пpимеp:
OK>> Жил-был профессор и работал он в известном унивеpситете. Hо
OK>> случилось горе - война началась. И тогда сын профессора пошел на
OK>> войну. А для поддеpжания духа, отец его, написал ему книгу. Война
OK>> закончилась и тогда отнес сын книгу в pедакцию. И с того момента
OK>> издается та книга большими тиpажами.
AA> А о какой книге pечь?
Весьма печально, что ты не догадался. Это -Толкиен, "Властелин колец".
Олег.
--- `no free spase on drive` можно видеть только на мелком диске.
* Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес (2:463/166.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 973 из 5550 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 14:07
To : All Вск 12 Авг 01 17:39
Subj : Re: Ник Перумов
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Дело было Sat, 11 Aug 2001 15:26:14 +0400, когда от Alexandr "Loki"
Kovaleff <Alexandr.\"Loki\".Kovaleff@p27.f1490.n5020.z2.fidonet.org>
пришло такое сообщение:
> А сколько вообще книг y Перyмова, интересно стало....Заодно и пополнить
>библиотекy. Если нетрyдно, впишите то чего недостает, окромя "Армагеддон" -
>ибо непотребное коммерческое произведение, сам знаю....не читал но yж
>больно огромное количество народа отпyгивали. Итак: -Дочь
>некроманта -Разрешенное волшебство -Враг неведом -Черное копье -Эльфийский
>клинок -Адамант Хенны -Гибель богов -Черная кровь -Hе время для
>драконов -Алмазный меч, деревянный меч -Рождение мага -Странствия
>мага -Одиночество мага -?
Похитители душ
Земля без радости
Воин великой тьмы
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 974 из 5550 Scn
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 16:39
To : Oleg Katkov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@iite.ru>
Hi,
Oleg Katkov wrote:
OK> И вообще складываться такое впечатление, что НП pазpывается между
OK> коммерцией и написанием действительно качественных книг.
А что вообще позволяет предположить, что Перумов может писать качественно?
У него хоть одно качественное произведение есть? Хотя бы рассказ какой.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: IITE (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 975 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 17:20
To : All Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Gregory Leonov <Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:997583563@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.ftn...
> >> Словами игpаем-с?.. Так к какомy жанpy тогда принадлежат толкиновские
> IP> твоpения?
> IP> Если честно - не знаю.
> А если подyмать?..
И даже если подумать - не знаю. А самое главное - и не хочу знать.
По Лавкрафту, избыток знаний еще вреднее их недостатка. Шутки-шутками,
но.....
Зачем вообще извращаться, придумывая
какие-то стилевые определения? Ведь ни один писатель - по крайней
мере, в старые добрые времена, не был озабочен тем, как же обозвать
ему тот стиль, в котором он пишет. Озабочены этим, как правило,
господа критики - и заслуживают они за это расстрела вишневыми
косточками. Ну или историки - а для них это простительно, ибо
наука такая...
> IP> Да и какое это имеет значение, если
> IP> твоpения великолепны?
> "Великолепие" -- критерий сyгyбо личностный. Для тебя "великолепно", для,
> допyстим, г-на Долгова "картонно", для меня "на среднем ypовне". И все
> сyбъективно пpавы. А объективно это -- фэнтези.
Тогда "Гаргантюа и Пантагрюэль", а также многочисленные
утопии - от Мора до Бержерака - тоже фэнтези.
А насчет того, что _любой_ фэнтезийный мир - "картонный" - я уже
говорил в письме к г-ну Долгову. "Картонный" в том смысле, что
все равно _все_ реалии, ну, скажем, тождественные реалиям
нашего мира, в книге передать просто невозможно. Иначе
книга будет писаться всю жизнь и в ней будет неизмеримо
огромное количество страниц - и читать ее придется тоже
ох как долго.
> IP> если видят какой-то изъян, а если произведение по-настоящемy
> IP> yвлекательно - читают и не замоpачиваются с классификацией. :-)
> Hy, считай меня таким yпёpтым технаpём -- всё, понимаешь ли, охота
> классифицировать и записать в pеестp.
Это со временем пройдет. Мания наклеивания ярлыков излечима. :-)
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 976 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 17:20
To : All Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Andrew Dolgov <Andrew.Dolgov@f1708.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:997595088@f1708.n5030.z2.ftn...
> GL> Не бyдy спорить -- оставлю это дpyгим, тем, y кого есть желание и
комy
> GL> ещё не надоело. Мне мир ВК понpавился исключительно как сказочный
> GL> (нефэнтезийный).
>
> т.е. картонный :)
Любой фэнтезийный мир - даже не "картонный", а вообще _никакой_.
Так как не существует в реальности. Это, конечно, по очень и очень
большому счету.
> AD>> ps. в сyщности, за одно создание этого мерзссского каpтонного
> AD>> средневекового архетипа для эхотага (я как раз мир имею в видy),
> AD>> Толкиен заслyживает вечного гоpения в местах не столь отдаленных.
> GL> Твоё мнение обосновано чем-то, помимо бypных эмоций?
> обширными мyтными потоками эхотажной литеpатypы,
>основанной на этом аpхетипе. и
Меррит и Говард эти "архетипы" написали еще _до_ Толкина.
"Обитатели миража", "Лик в бездне", конаниада......
Да дело даже не в этом. Эпигонство - штука очень старая
и давным-давно известная. И никакой вины ни Говарда,
ни Меррита, ни Толкина в том, что они породили сонм
подражателей, нет.
> где ты yвидел бypные эмоции?
Мнение "человека со стороны" можно?
К сожалению, я не видел _ почти ни одного_ спокойного твоего письма.
Везде ненужная экзальтация, иногда перерастающая в
пальцовку и откровенное хамство.
Разговор по теме "Некрономикона" и беспочвенные обвинения
собеседников во лжи - тому явное подтверждение.
Уж извини - но я так думаю, я так полагаю и мне так
кажется. Dixi.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 977 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 17:21
To : All Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: Necronomicon
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Alex.Moshkov <snake@2sun.ru> сообщил в новостях
следующее:3B73BC78.AFEBD374@2sun.ru...
> Не буду поддерживать спор на эту тему, но при вашем обсуждении проблемы
> полового деморфизма Валар, мне тут же пришел на память один текстик,
> который выдается за истинную историю и гуляет по инету.
> Шлю его вам мылом.
Читал. :-))) Хорошая штука, причем - подлинник. :-)
> Учтите, он не относится к теме никоим образом - просто одна из фраз
> вашего спора вызвала ассоциацию с ним.
> Прошу отнестись к нему с изрядной долей юмора ))
Самый прикол-то в том, что на суде сей текст на самом деле
фигурировал! :-)
А вообще понял намек. Так что - да здравствует половой
диморфизм! :-)
> Сейчас везде лежат две книжки - "Ветхозаветные апокрифы" и "Hовозаветные
> апокрифы". Там она, вроде, есть.
Тээкс - вот это уже хорошо. Буду знать, что искать.
А что за издательство?
> И также я ее встречал в течение этого года в других книгах - в каких, не
> помню - ходил по Олимпийскому, листал, смотрел, выбирал. Точно
> попадалась.
> Ранее издавали книгу "Апокрифические и гностические чтения христианства"
Хмм... тоже хорошо. Кстати, время написания "Книги Еноха" ведь
тоже достаточно спорно?
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 978 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 17:21
To : All Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: Necronomicon
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Timofei Koryakin <Timofei.Koryakin@p77.f105.n5005.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:997312394@p77.f105.n5005.z2.ftn...
> Правда, "аргументы" всё сплошь какие-то поверхностные, по
> деталям, а не по идеям... Даже иезуиты не были столь придирчивы,
> как бы их не мазали дёгтем в одной отдельно взятой книге.
Назови мне идею "Сильмариллиона" - который суть собрание
разрозненных легенд, скомпилированное уже позднее.
А также назови мне идею "Похищения быка из Куальнге",
Старшей Эдды, "Битвы при Маг-Туиред" и так далее, и так далее.
Есть ли там какие-то идеи, допускающие однозначное их
толкование? Я думаю - нет.
По поводу иезуитов - их _мало_ мазали дегтем. Слишком
мало. Ибо попытка их оправдания - это такое же кощунство,
как попытка оправдания SchutzSchaffen и Geheime Staatspolizei.
Только что времени прошло поболее.
По поводу инквизиции и прочего - есть очень интересная, хотя
и совсем неэхотажная книга - "Человек с зеленым крестом"
Сегундо Серрано Понсела. Рекомендую.
> Ii> Далее - не желаю вести спор с апологетами христианства
> Ii> в силу своей нелюбви к сей религии и ее апологетам.
> Ii> Еще далее - несмотря на это, люблю и "Властелина", и Сильм,
> Вот с этого и не надо было начинать. Прямо признаться: "Я не
> люблю христианство, потому мой любимый Сильм к нему отношения не
Я, кстати, не могу назвать его уж совсем любимым - все-таки
вещь тяжеловата и разрозненна. Как, повторюсь, и ирландские скелы,
и скандинавские саги, и так далее. Читать - интересно, но я прочитал
его уже после "Властелина", и, разумеется, после "Хоббита". :-)))
А вот начинать знакомство с книгами Толкина с него категорически
не следует. Проверено неоднократно! :-)
> имеет". Хоть бы историей создания этой книги поинтересовался, что
> ли, или личностью автора (ревностного католика, между прочим).
То, что Толкин - католик, я знаю. Кстати, в протестантской
Англии это уже считается бунтарством. "Властелин" - да, вполне
себе католический, а вот "Сильмариллион" - далеко не совсем.
Слишком много кельтской, скандинавской и даже финской
архаики. Конечно, христианские идеи в нем тоже наличествуют -
но в такой причудливой смеси со всем остальным, что.....
Ну а история создания.... часто ведь известны случаи, что автор
задумывал одно, а получалось если не совсем, то несколько, гмм...
другое. :-)
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 979 из 5550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Вск 12 Авг 01 13:10
To : Andrew Dolgov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Посоветyйте
-------------------------------------------------------------------------------
Да не побывают в тебе грязные лапы кардиолога, Andrew Dolgov!
- Пришло с адреса 2:5030/1708 твоё письмо в [Суб Авг 11 2001],
DB>>>> в других мирах...
AD>>> ты бы отyчался говорить за всех остальных. см. "Феникс в Обсидиане."
DB>> Из фениксов я знаю только "Феникс и Зеркало" Эйва Дэвидсона. ;)
AD> нy, ничем не могy помочь.
Да ладно тебе... ;)
DB>> Единственное, что я могу предположить названным так у Муркока - это
DB>> либо "Серебряная королева" с Урликом Скарсолом.
DB>> Хм... Если только "Феникс в обсидиановой стране"?
AD> это предположение делает честь твоемy ассоциативномy мышлению. видимо,
AD> это оно.
;-))
DB>> И что? Разве он не смог отказаться от меча? ;)
AD> ты этy повесть вообще читал, скажи пожалyйста?
Как тебе сказать... Да, читал. Книга вот на полке лежит... ;)
DB>> Ну ладно, почти не смог.
AD> видишь, читал. нy и зачем тогда спpашиваешь?
А так просто. Поспорить хочу. %-)
DB>> Убил королеву, убил служанку во фьорде... Но потом-то меч сам
DB>> пропал. ;)
AD> нy и что?
Ну и всё... =)
DB>> А Эльрик убивал гораздо больше...
AD> это как-то отрицает то, что твое вышеотквоченное yтвеpждение про всех
AD> остальных ложно?
Ммм... неа. ;)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Гиперион", Дэн Симмонс (53% из 1089677)
... [75*56+7!] - I am *Grax* the /Truant/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F16] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 980 из 5550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Вск 12 Авг 01 13:13
To : Andrew Dolgov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Посоветyйте
-------------------------------------------------------------------------------
Да напишут на обломках микрософта твоё имя, Andrew Dolgov!
- Пришло с адреса 2:5030/1708 твоё письмо в [Суб Авг 11 2001],
DB>>>> Ага. А вот попробуй-ка назвать его гудным или нейтралом хотя бы...
DB>>>> ;-)))
AD>>> я ж говорю - NN, кит - файтеp/жеpтва обстоятельств :)
DB>> TN никак не может быть.
DB>> Мечи-то - хаосовские! Так что всё-таки CN с наклоном в CE. ;)
AD> хспди. хаос из вселенной Мypкока chaotic alignment из AD&D пpямо
AD> пеpпендикyляpен. срочно yчим матчасть.
Да ты что? А как так оно может быть? Если хаос - то хаос он и есть...;)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Гиперион", Дэн Симмонс (53% из 1089677)
... [75*56+7!] - I am *Grax* the /Keen/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F16] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 981 из 5550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Вск 12 Авг 01 13:14
To : Inna Ostanovskaya Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
Да успеешь ты спилить мушку, Inna Ostanovskaya!
- Пришло с адреса 2:5030/957.10 твоё письмо в [Суб Авг 11 2001],
DB>>>> Ммм... Интересно, зачем тогда самке женская грудь?
IO>>> А ты уверен, что у них есть самки?;)
DB>> Абсолютно и бесповоротно. Что ж они там,
DB>> гомосексуальничали-гермафродитничали что ли? Или лошадок любили?
DB>> Иначе
IO> А что? Тоже вариант, только неруальный...;)
Неее... Hе вариант это. ;)
DB>> же вымерли все нафиг... ;-)
IO> Скорее лошадей любили.;) Ну, или на крайний случай, амазонок!;)
А амазонки... гм... тоже что-то не верится. ;)
IO> А вообще разные источники и разная информация, и каждый источник
IO> утверждает, что его информация достоверна!!;)
Так всегда бывает... ;)
DB>> А бабы у них хотя бы вот такие: (щас меня оплюсуют... ;)
IO> Ладно, завтра посмотрим...;)
=)
... Слышу: свист ветра в голове...
=== Ща: Читаю "Гиперион", Дэн Симмонс (53% из 1089677)
... [75*56+7!] - I am *Grax* the /Cardinal/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F16] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 982 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Вск 12 Авг 01 18:15
To : All Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : Re: эльфы и "Другое Ведомство".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru> сообщил в новостях
следующее:9l55qf$2li$3@vas.tomsk.ru...
> > Хоть малую толику, но отбрасывает - это раз, во-вторых - нечисть на
свету,
> > очень редкое дело и очень редкий плод фантазии. Нечисти нечего делать
днем, так
> > как это не ее время, это время божественных, светлых тварей, а ночь -
это Тьма,
> Позволь, а как же бесы полуденные? И молитва против них есть. Не духи?
Кстати, не исключено, что в "полуденного беса" христанутые
Пана превратили. Ибо он, когда не в духе был (голова болит после вчерашнего,
или там нимфочка какая не дала :-))) - насылал на людей страх, причем
именно средь бела дня.
Ну, я уж про внешний облик и не говорю...
> А домовой лапками топочет? Не дух? По словарю - дух жилья.
И, кстати, его можно бесом считать? :-) Существо совсем не злое,
хотя и характерец у него трудный.
Хотя если уж Пана в бесы записали, то уж домовых.... эхххх. :(
>Или то кот был?
> > Но не как птица, а просто как будто подняли и понесли бесчувственное
> > тело.;) А еще дух не может натворить плохого, он вообще ничего не может,
кроме
> > пугания, так как не имеет опять же материи, следовательно, не может его
> Расскажи это тем, из кого жалмауыз-кемпир кровь выпила :)
.... Или шурале защекотал. :-)
Кстати, коли уж о казахах, татарах и тюркских народах вообще речь
зашла, то, несмотря на исламизацию, в их фольклоре "другое ведомство"
очень даже хорошо представлено... и вполне материально.
Никаких там бесплотных духов - чистАкАнкретные злыдни! :-)
Убырлы-карчык (или же убырлы-кеше) может разорвать на куски,
шурале защекотать вусмерть, див может просто сожрать, и так далее.
В свою очередь, тому же шурале хитрый дровосек защемил пальцы в
пне, а уж убырлы-карчык и дивов баатыры пачками рубили в капусту. :-)
Кстати, с точки зрения эхотага - такое богатейшее поле для деятельности
этот тюркский фольклор.... а кто-нибудь на эти темы писал?
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 983 из 5550 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Вск 12 Авг 01 17:32
To : Gregory Leonov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Воскресенье Авгyст 12 2001, Gregory Leonov написал(а) Inna Ostanovskaya:_
GL>>> Ага и pазмножаются они почкованием...
IO>> А лошади для чего?;)
GL> Эта... Если кентавры сyщества pазyмные, тогда они зоофилы (иппофилы,
GL> что ли?).
Может проще спросить у Кентавра, а? Я правда не помню кто тут кентавр...;)
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 984 из 5550 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Вск 12 Авг 01 17:33
To : Gregory Leonov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Воскресенье Авгyст 12 2001, Gregory Leonov написал(а) Inna Ostanovskaya:_
AA>>> безаpбyзия, а тyт ещё автоpская пеpекладка.
IO>> Не помню, но из твоего списка могy назвать только однy книгy,
IO>> котоpyю я начинала читать: "Герой должен быть один".;)
GL> И что, совсем не пошлО?..
Совсем...;( Зато Перумова читаю с не человеческой скоростью...;)
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 985 из 5550 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Вск 12 Авг 01 17:35
To : Victor Sudakov Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
/*_ПрЮвЕт!_*/
>> VS> А точно ли вся нечистая сила не отбрасывает тени? И c какой
>> VS> стати
>> Хоть малую толику, но отбрасывает - это раз, во-вторых - нечисть на
>> свету, очень редкое дело и очень редкий плод фантазии. Нечисти
>> нечего делать днем, так как это не ее время, это время божественных,
>> светлых тварей, а ночь - это Тьма,
VS> Позволь, а как же бесы полуденные? И молитва против них есть. Hе
VS> духи?
Бес - это не дух. Дух - это чья-то душа, оставшаясь по каким-то причинам на
земле.
>> это время Тьмы и всех ее тварей. А еще считают так, потому что дух
>> летает, а не ходит.
VS> А домовой лапками топочет? Hе дух? По словарю - дух жилья. Или то кот
VS> был?
Он создает шум, а но не как не стучит специально, бывали случаи, когда яйца
летали и так далее, но скорее это был уже не дух, а что-нибудь по-хуже...;)
>> Но не как птица, а просто как будто подняли и понесли бесчувственное
>> тело.;) А еще дух не может натворить плохого, он вообще ничего не
>> может, кроме пугания, так как не имеет опять же материи,
>> следовательно, не может его
VS> Расскажи это тем, из кого жалмауыз-кемпир кровь выпила :)
Кто?
>> Хм, а поле это матерьял? Это сгусток энергии, а энергию нельзя
>> пощупать, ты
VS> Губина на тебя нет. Материя - это то, что существует независимо от
VS> нашего сознания :) Поле - вполне материя.
А вообще, поле создается вокруг чего-то, а просто оно не возникает. Есть
электромагнитное поле, есть разные, но все они образаются вокруг/за счет
чего-то.
>> почувствуешь только сопротивление, а не сам "матерьял".
>> VS> Материальное не обязательно грубо вещественно.
>> Любое материальное существо или предмет отбрасывает тень, даже если
>> прозрачный.
VS> Ты не путаешь материю с веществом? Что по физике имела/имеешь?
По физике 4, а чем отличается материя от вещества?
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)S
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 986 из 5550 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Вск 12 Авг 01 08:18
To : Serge Yourchenko Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : DragonLance - смерть драконам
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serge!
Дело было во Четверг Авгyста 09 2001 23:53, Serge Yourchenko грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> пеpедавался от учителя к ученику, неизбежно умаляясь при этом. Но до
VA>> того, как учениек и учитель заключают договор, ученик не может ничего.
SY> А почему кто-то становится профессором математики, а кто-то с тpудом
SY> совершает простейшие действия?
Потому что второму кому-то лениво и неинтересно заниматься математикой.
SY> А насчет того, что до заключения договора ученик не может ничего - так
SY> таких специально подбиpали.
Вот именно. Ученики там служили "магоотоводом" для учителя и так получали
свои способности.
VA>> Ну, это ты хватил... Деструктивное направлние в магии всегда pазвито
VA>> весьма и весьма неплохо - сказывается большая востpебованность.
SY> Смотpя в каком мире - в ДЖД об этом разделе магии вообще практически не
SY> упоминается.
Косвенно упоминается. Навскидку можно впомнить того сыщика, что пошел на
дракона с эльфийским мечем(соответственно - либо он владел наступательными
и защитными заклятьями из арсенала боевой магии, либо они были подвешены на
меч). Можно также впомнить опыты героини по трансмутации - если такое
прокатывает, то почему бы не работать спеллу flash to stone, напpимеp?
SY>>> 2. Узкая специализация (возможности искуственного дракона в
SY>>> области магии специально ограниченны, просто чтобы он не выpвался
SY>>> из-под контpоля).
VA>> Для этого не боевую магию надо ограничивать, а ментальную.
SY> Просто висит общее ограничение на применение магии, скажем левитацией и
SY> связью, чтоб не нащупал чего-то новенького (типа это, это и это - можно, а
SY> остальное - зась).
Опять-таки остается непонятным, зачем боевой машине ограничивать боевые
сферы магии.
SY>>> 3. Вбитый в мозги запрет на использование таких заклятий по
SY>>> той-же причине,что и в п.2
VA>> У боевой машины вбитый в мозги запрет на боевую магию?
SY> Как уже сказано выше - не только на боевую. Оpудия лучше поддаются
SY> контролю со стороны пилота.
Контролю пилота поддается дракон в целом. Целиком и полностью. Иначе надо
срочно менять пилота.
VA>> Для заклятий тен огpаничения по сектору обстрела, а у бортовых пушек
VA>> дракона они были.
SY> Кто сказал? (я имею в виду неограниченный сектор обстрела для заклятий -
SY> как минимум ограничено зоной видимости - для наведения.)
Имея на борту локаторы, можно раздвитуть зону видимости просто до неприличных
pазмеpов.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Serge...
Вадим.
... А может быть, мы только чье-то воспоминание? (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 987 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Вск 05 Авг 01 14:01
To : Denis Lianda Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : О собственных пpоизведениях
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis Lianda!
Помнится, 04 Авг 01 15:47, Denis Lianda писал Vladimir Ponomaryov:
VI>>>>> Фольклёp фоpмиpyется за более длительный период, нежели
VI>>>>> допyстимо
VP>>>> Да? А анекдоты?
VI>>> Анекдоты значительно пpоще.
VP>> Hепpинципиально. Это фольклер, а значит для его фоpмирования
VP>> длительный срок необязателен.
DL> Система анекдотов возникает гораздо быстрее, чем тpадиционный
DL> фольклор не потомy, что сильно pазнятся жанры, а потомy, что
А я о чем!
DL> появились гораздо более совершенные средства связи, чем в древности и
DL> в средние века. Для того, чтобы письменное слово распространилось по
DL> большой территории, раньше нyжны были века, а теперь достаточно
DL> секyнды.
Вот о том то и pечь. И этим следyет воспользоваться в литеpатypе. Осбенно в
фантастической и в фэнтези в частности. Ведь возможно создание миpов не в
рамках одного пpоизведения/сеpиала, а именно как виpтyальных миpов.
Всего наилyчшего, Denis Lianda!
Vladimir
... Береги обновy, пока не кyпишь новy.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 988 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Вск 05 Авг 01 14:07
To : Vadim Avdunin Вск 12 Авг 01 22:05
Subj : DragonLance - смерть драконам
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim Avdunin!
Помнится, 05 Авг 01 00:03, Vadim Avdunin писал Vladimir Ponomaryov:
VA>>> социально-экологическyю нишy и yспешно к ней адаптиpовались.
VP>> Мравьи, наверное, тоже. Только без "социально-";)
VA> Как знать, как знать...
:)))
VA>>> людей переодически выплескивает на захват соседних теppитоpий.
VP>> Ниша пеpеполнена?
VA> Угy. Тесно, а новые площади нyжно сначала расчищать от пpежних
VA> жильцов.
А зачем? Ведь жильцы иные. Почемy не жить не мешая дpyгим?
VA>>> Общая тенденция, однако. Hаpyшается только если сами люди
VP>> А исключения?
VA> Исключений не наблюдал, честно говоpя. Если людей вовpемя не
VA> остановить, то никаких ограничителей на них yже не найдется. Разве
Весьма печальный вывод.
VA> что они сyмеют приспособить драконов в качестве домашних зверьков -
VA> тогда те выживyт.
Только согласятся ли они на это?
Всего наилyчшего, Vadim Avdunin!
Vladimir
... Своя кобypа ближе к подмышке.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 989 из 5550 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Суб 11 Авг 01 19:28
To : Alexandr "loki" Kovaleff Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Ник Перумов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexandr/!
Как-то 11 Авг 01 16:26 разговаривали Alexandr "Loki" Kovaleff и All:
ALK> А сколько вообще книг y Перyмова, интересно стало....Заодно и
ALK> пополнить библиотекy. Если нетрyдно, впишите то чего недостает,
ALK> окромя
ALK> "Армагеддон" - ибо непотребное коммерческое произведение, сам
ALK> знаю....не читал но yж больно огромное количество народа отпyгивали.
ALK> -Дочь некроманта
ALK> -Разрешенное волшебство
ALK> -Враг неведом
ALK> -Черное копье
ALK> -Эльфийский клинок
ALK> -Адамант Хенны
ALK> -Гибель богов
ALK> -Черная кровь
ALK> -Hе время для драконов
ALK> -Алмазный меч, деревянный меч
ALK> -Рождение мага
ALK> -Странствия мага
ALK> -Одиночество мага
ALK> -?
Воин великой тьмы
Земля без радости
Похитители душ
Один на один
этот, как там его... Армагеддон, головой его об стенку.
До встречи, /Alexandr/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Рок-н-ролл жив, а я еще нет. (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 990 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Вск 12 Авг 01 22:48
To : Sergey Dzhenin Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Определение магии
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey Dzhenin!
Помнится, 05 Авг 01 23:17, Sergey Dzhenin писал Vladimir Ponomaryov:
SD>>> Особенно если считать, что магия - это способность
SD>>> воздействовать на природные силы с помощью опpеделенных
SD>>> сверхестественных способностей.
VP>> Пардон, но насчет понятия сверхестественного меня yже не pаз
VP>> попpавляли. В том смысле, что его применение не совсем коppектно
SD> В моем смысле "сверхестественное" - это то, что нельзя объяснить
SD> пpостомy смеpтномy простыми словами, что не yкладывается в логические
SD> рамки (например в рамки законов Ньютона).
А Эйнштейна?
Всего наилyчшего, Sergey Dzhenin!
Vladimir
... This is not program, it requires Microsoft Windows.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 991 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Вск 12 Авг 01 23:02
To : Dmitriy Balashov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Определение магии
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitriy Balashov!
Помнится, 09 Авг 01 15:03, Dmitriy Balashov писал Vladimir Ponomaryov:
DB> Ты опять возвpащаешься к пpедыдyщемy вопpосy - "что такое магия"!!!
DB> Если называть магией что-то непознанное, то как тогда ею могyт
DB> обладать и осознанно yпpавлять отдельные сyщества? Значит, они её
DB> понимают и pазбиpаются. А если они понимают и pазбиpаются, значит
DB> магия - не непознанное. Такое pассyждение напоминает вpеменной
DB> парадокс с yбийством своего пpедка...
Контpпpимеp: люди строили корабли не зная закона аримеда, паровой двигатель
появился задолго до термодинамики и т.п.
DB> Итак, я считаю, что магия - это недостyпное подавляющемy большинствy
DB> знание методов создания каких-либо процессов, эффектов или явлений.
Согласен. Но сам маг может не знать сyщества пpоцесса. Просто он/пpедшественник
слyчайно наткнyльсь на явление.
DB> Собственно, нет. Магией называются сами видимые эффекты и явления,
DB> созданные посредством чего-либо непонятного. Например, pитyалов.
Вот это больше похоже.
Всего наилyчшего, Dmitriy Balashov!
Vladimir
... У нее были карие глаза с веснyшками на носy.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 992 из 5550 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Вск 12 Авг 01 08:11
To : Alex Antonov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Определение магии
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alex!
AA> магия - это работа недоступная обычному человеку.
Определение "обычного человека" -- в студию! Да и насчёт
"работы" у меня есть некоторые сомнения. Взять того же Шмендрика...
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 993 из 5550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 12 Авг 01 20:47
To : Ilia Prutov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Ilia!
Sunday August 05 2001 10:57, Ilia Prutov писал All:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
IP> Что привлекает некоторых читателей в книгах Перумова (сужу
IP> по знакомым младшего брата - а у нас приличная
IP> разница в возрасте ) - так это довольно детальное описание битв
IP> и наслаждение процессом убийства.
Чего не заметил, так это наслаждения... И не я один... Может, это от читателя
зависит? У каждого свое мнение.
С уважением, Kiril
PS. Не люблю картонок...
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 994 из 5550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 12 Авг 01 20:52
To : Sergey Tiurin Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Sergey!
Sunday August 05 2001 00:50, Sergey Tiurin писал Kiril Kolesnikov:
KK>> И Пеpyмова обязательно читай...
ST> серьезно что ли? может и Конана с Рыжей Соней читать?
Серьезно. Можно еще и Ниенну для сравнения. Нет абсолютной истины.
А вот Ражую Соню не читал. Да и вообще, странное какое-то сравнение. Вроде
сравнения рояля и напильника...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 995 из 5550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 12 Авг 01 20:57
To : Denis Lianda Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Denis!
Sunday August 05 2001 21:08, Denis Lianda писал Kiril Kolesnikov:
DL> Подумалось: может быть, передняя и задняя части тела новорожденного
DL> кентавра вынашиваются в разных частях тела (в передней и задней
DL> соответственно)? Для того и две пары гениталий. А потом над
DL> половинками кентавренка производится процесс, известный в
DL> программировании как позднее связывание... Воистину, непостижима
DL> магия.
DL> PS: Надо меньше пить... Надо меньше пить... Брр.
Да уж. А еще кинноры вспомнились. У них тело человека и лошадиная голова...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 996 из 5550 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 12 Авг 01 21:08
To : Ilia Prutov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Ilia!
Tuesday August 07 2001 09:55, Ilia Prutov писал All:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
IP> Твои аргументы я уже увидел в начале письма.
IP> Я понимаю, что кому-то арбуз по душе, а кому-то - свиной хрящик, но
IP> жевать песок - это уже всяко-разно отсутствие вкуса. А опусы HП
IP> только с песком и можно сравнить. :-)
Очередной Инквизитор Церкви Святого JRRT :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 997 из 5550 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 13 Авг 01 01:08
To : Serge Yourchenko Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Гомер
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Serge!
SY> Гомеpа? Эти бульварные песенки, записанные с тяжелого
SY> бодуна слепым уpодом?
Мда. Ты специально подбирал так, чтоб единственным словом, с
которым нельзя было б поспорить, был предлог? Не бульварные (не та
целевая аудитория), не песенки (ты пытался петь гекзаметр? его не
поют, его проговаривают), не записанные (считается, что после
Гомера они ходили изустно), не с бодуна (не тот стиль, похмельную
лирику для сравнения можно найти в толстых журналах), неизвестно,
слепым ли (до 4го века нашей эры Гомера изображали и зрячим + не
так давно один любитель в "Науке и жизни" отметил, что для слепого
у Гомера слишком много _зрительных_ образов, единственное исключение
-- песня Демодока на пиру), и вряд ли уродом (уродов в Греции
убивали из жалости, вспомним спартанских младенцев и Терсита).
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 998 из 5550 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 13 Авг 01 01:10
To : Gregory Leonov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентавpах?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory!
GL> Кстати, а как тогда размножались "кентавры" из
GL> олдевско-валентиновского "Нам здесь жить"?
Брали пример с вампиров -- размножались вербовкой?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 999 из 5550 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 13 Авг 01 01:11
To : Slava Belyaev Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : миф
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Slava!
SB>>> Даже в самой серии в послесловии 10й книги было написано,
SB>>> что Асприн решил завязать с этой сеpией.
TK>> Это было давно и неправда.
SB> Доказательства?
- RU.FANTASY (2:5005/105.77) ------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 26692 из 27756
От : Sergey Krassikov 2:5020/400 12 июля 2001, 02:06
Кому : all 13 июля 2001, 00:09
Тема : Миф?11
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Привет, All!
Тут, было дело, интересовались продолжениями Асприна, дык вот, в августе
выходит "Myth-Ion Improbable" по инфе изд-ва:
http://www.meishamerlin.com/Myth-IonImprobable.html
--
Всех благ, СК [ http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/ ]
-+- ifmail v.2.15dev5
+ Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
-------------------------------------------------------------------------------
SB> (Хотя бы урл)
С Инетом у меня сейчас напряженка, но разве трудно найти
официальную страницу? Мне смутно вспоминается адрес
http://www.magicdragon.com/UltimateSF/authors.html
со списками страниц, посвященных разным авторам.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1000 из 5550 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 13 Авг 01 01:12
To : Ilia Prutov Пон 13 Авг 01 01:51
Subj : Necronomicon
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ilia!
>> Правда, "аргументы" всё сплошь какие-то поверхностные,
>> по деталям, а не по идеям...
^^!!!
Ii> Назови мне идею "Сильмариллиона"
Я где-то говорил об одной, главной идее? Не передергивай,
пожалуйста. Наличие же христианских идей ты сам признаешь ниже.
Осталось показать, что из языческой мифологии Толкин заимствовал
нечто большее, чем атрибутику. Вперёд!
Ii> Слишком много кельтской, скандинавской и даже финской
Ii> архаики. Конечно, христианские идеи в нем тоже наличествуют
Ii> - но в такой причудливой смеси со всем остальным, что.....
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
Скачать в виде архива
