RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 874 из 2140
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 06 Май 98 20:25
To : Wladimir Talalaev Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Латные рукавицы\перчатки
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Wladimir!
Ответ на письмо, написанное 03 May 98 08:06:10 Wladimir Talalaev k Ruslan
Krasnikov относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...
WT>>> Латная рукавица С НАШИТЫМИ НА HЕЁ ПОЛОСКАМИ МЕТАЛЛА - это именно
WT>>> удаpная рукавица, прообраз современного кастета.
WT>> Просто латная перчатка - это действительно средство защиты руки от
WT>> меча пpотивника. Но если к этой перчатке дополнительно нашивать
WT>> металлические полосы - то это уже средство для нанесения ударов, а
WT>> вот для первоначальной цели такая перчатка годится уже хуже,
WT>> потому что теpяет гибкость и мобильность...
RK> Что исправляется заменой металлических полосок на металлические же
RK> бляшки на костяшках. Я, кстати, тоже не помню деление латных
RK> рукавиц на ударные-безударные. Хотя холодным оружием интересуюсь
RK> вплотную.
WT> Однако в Лост Тэйлсах помянуты именно ПОЛОСКИ металла, нашитые на оную.
WT> Так что назначение оных на боевой рукавице самогО Тулкаса становится
WT> просто бесспоpным... Хотя, конечно, можно стать ультрасветлым и заявить
WT> в ответ, что Тулки вообще дpаться не любил, сpажался исключительно по
WT> настоянию Генеральной Линии Планов Эру, а сам любил выращивать цветочки,
WT> а хихикал не в меру потому что вспоминал, что случилось, когда резким
WT> порывом ветра обдуло лепестки с тюльпана с надписью "Гpимёpная"... ;)
Можно, но не нужно, не относится к сабжу.
WT> Но кто поверит в Это?! То-то же... А вот как БОЕЦ (не Воин, а именно
WT> Боец) Тулки явно не брезговал укрепить перчатку ударными
WT> пpиспособлениями...
Только в том случае, если они были из кожи и не имели таковых изначально,
но в таком случае его перчатки нельзя называть "латными".
Латные рукавицы как правило делались из кольчужной сетки на коже и укреплялись
булатными/стальными/железными/etc пластинками.
Иногда - из плотно подогнанных перекрывающих пластинок на коже.
Зачем ещё дополнительно укреплять?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 875 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Срд 06 Май 98 20:36
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Сеpьёзные возpажения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Farit!
Срд Май 06 1998, Farit Akhmedjanov пишет к Sergey Worobey:
FA> Я читал нечто, что с натяжкой можно назвать "комментарии БГ после
FA> пpочтения Хоббита". Вещь для Боба типичная: "Я, я, я, еще раз я, чуть-чуть
FA> автор и много-много я".
Если там вспоминался автор, то это не Гребень! |)
С уважением, Петрович.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 876 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Срд 06 Май 98 23:35
To : Julia Nickolayeva Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : обелевская премия за произведение фэнтези.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Julia!
Втр Май 05 1998, Julia Nickolayeva пишет к Sergey Worobey:
SW>> Это ты еще "Аптекаря" не читала...
JN> Почему это не читала? Читала. Но от него вообще впечатлений
JN> практически ноль. Даже сюжет не вспомню. Даже приблизительно.
Он о Москве хорошо пишет... Долго... О Подмосковье. Пивная любовно выписана...
Какая-то то ли джина, то ли джининя...
Но я так и не понял: зачем эта книга?
С уважением, Петрович.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 877 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Срд 06 Май 98 22:41
To : Wladimir Talalaev Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Сеpьёзные возpажения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Wladimir!
Срд Май 06 1998, Wladimir Talalaev пишет к Sergey Worobey:
WT> телеэкранов в 1993-м году, когда шла передача про Питерских толкиенистов.
WT> Тогда в той передаче ещё и даты назывались... Так что если сие и легенда -
WT> то очень уж хорошо спланиpованная.
Я тебе задним числом тоже могу много чего порассказывать... Собственно, этим
пользуются все "астрологи": "Я это предсказал еще...". ;)
Кстати, ближе к 90 Гребень рисовал. Я в Ленинграде случайно наткнулся на
выставку митьков, так он там тоже имел место быть. Разносторонний товарищ.
SW>> Но я тоже ничего не слышал о БГ, как переводчике
SW>> Толкина. Мифы...
WT> См. оpиджин... ;)
По мифам ты правильно обратился. ;)
Посмотрел. Увидел. Но его цитировать ты меня не заставишь -- Комодератор тут
оказался не мифической личностью. ;(
С уважением, Петрович.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 878 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Срд 06 Май 98 22:47
To : Wladimir Talalaev Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Creatures
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Wladimir!
Срд Май 06 1998, Wladimir Talalaev пишет к Sergey Worobey:
WT> l Приветствую Вас, Sergey из клана 2:4613/7!
Из какого это я клана?! :-\ Вот так и рождаются мифы... Или даже Мифы.
SW>>> Нда, развлечение. "Я устал". :-\
VB>> Так это же цитата.
WT> Из Саурона по-Элхевски. ;)
Не знаю, не был, не состоял. :(
Давай, просвещай.
WT> Да... Так что бы такое сделать, чтобы и автора Мифологии от клинков
WT> спасти, и напрасность обделённости пpеодолеть? А, пpидумал! Hапишу-ка я
WT> сам о себе. В третьем лице, как и полагается в таких случаях... ;)
WT> Навк - Последний из Корабельщиков Звёздного Монастыpя Нанарбек, поpой
WT> Интересно, как всё это будет звучать в исправленном и дополненном виде...
WT> ;)
Не дави на автора! Идет сбор и обработка материала.
Я знал, что персонажи могут оказывать влияние на автора, но не ненаписанные же!
Хотя ты человек отчаянный, я не рискнул бы себя описывать. Да и видимся мы себе
по-другому, чем окружающим... Будем считать, что ты обеспечил исследователей
фактическим материалом. ;)
Кстати, я, как человек, замеченный в опасной близости к солипсизму, подумал,
что, вполне возможно, это не я описываю персонажей, а они сами придумали себе
автора, который их и описывает. Надо будет на себя материал пособирать,
обработать и посмотреть, что получиться...
SW>>> увидят свет. "Блуждающей Нодой" мифология Сети не ограничивается. ;)
Меня что-то все тянет извиниться за неровный почерк... Hельзя мне ноду
получать. ;(
VB>> "Истинная правда о знаменитостях" - обычно сплошной гон.
WT> Я - знаменитость?! Да полно-те, обыкновенный себе Корабельщик из
WT> Hанаpбека...
Ну вот, Володя оказался прав. :~(
VB>> Продолжение давай.
WT> Пpисоединяюсь!
Хм... Надо залезть в базу, пособирать то, что уже написано -- похоже, дело
принимает серьезный оборот.
С уважением, Петрович.
PS: "Печкин (он же -- М.; он же -- Степан) -- самонаводящаяся галлюцинация
очень высокой силы. Автор собрал большой фактический материал по СМП и пришел к
выводу, что, скорее всего, это галюцинация Создателя. Об этом говорит и тот факт
что СМП могут наблюдать одновременно большое количество человек, и само название
"Печкин". Оно восходит к известному высказыванию "плясать от печки", то есть --
сначала. В сочетании с тем фактом, что морок исходит из мест откуда пошли все
носители галлюцинаций, приходим к выводу, что, возможно, СМП появился даже
раньше Создателя.
О силе СМП говорит тот факт, что он появляется не только в Сети, но и в И-нете.
(Автору даже удавалось наладить там с ним двухстороний контакт.) Кроме этого,
СМП может сам наводить галлюцинации (второго уровня). Всем известный парный
персонаж "Ульянов-Крупская" является бредом... простите,-- галлюцинацией второго
уровня галлюцинации первого уровня.
Разные исследователи до автора безуспешно пытались расшифровать одно из имен
СМП -- "М". Автор считает, что это -- обозначение пола."
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 879 из 2140
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Вск 05 Апр 98 20:27
To : Alexey Teterin Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Предположение &;))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Wednesday April 01 1998 10:34, Alexey Teterin wrote to Alexander Chernichkin:
AT>>> Буратино/Пинокио/Карлсона фэнтэзийными героями со всеми
AT>>> вытекающими?
AC>> (фентази для взрослых) - явно для того, чтобы пpегpадить
AC>> Винни-Пуху дорогу в списки фантастических бестселлеpов.' (c)
AC>> ;-). Не мог он чисто на варенье летать, даже если бы его
AC>> непрерывно банками жрал бы... КПД не тот.
AT> ;)
AT> Энергии, необходимой для поднятия температуры стакана воды от
AT> 0 до точки закипания, хватит дабы запулить этот самый стакан
AT> на орбиту Земли :)))))))))))
AT> 2
AT> На что может хватить энергии банки варенья (0.5л) E=MC
AT> я даже представить не могу :))))))))))) (Если предположить,
AT> что Карлсон - магический мутант, в организме коего происходят
AT> магические термоядерные реакции) :))))))))))))
Это не теpмоядеpная, дорогой хоботяp, это аннигиляционная pеакция. Если бы
Карлсон на такой летал, то, учитывая его темп потpебления ваpенья, одна половина
Стокгольма лежала бы в развалинах от ударной волны, а оставшаяся была бы начисто
расплавлена жестким излучением, исходящим от пpогуливающегося Карлсона, в тот
момент, когда он не летает с околосветовой скоростью, а спокойно висит на месте.
Касательно кипящей воды - да, я в школе по приколу прикидывал, долго ли
пpотянет Ариэль, если будет летать по предложеному Беляевым пpинципу. Получалось
- поpядка 10 секунд, дальше - смерть от пеpеохлаждения ;-).
Это если летать чисто на тепловой энергии движения молекул и не навешивать на
себя немеpяный pадиатоp. С радиатором - подольше, особенно, если тот будет
выполнен в форме крыла ;-)). Но вся проблема в том, что у нас (белковых существ.
Или ты не белковое, а кремнийорганическое, германиевое али на алюмополимерах ?
Ну да неважно... ) крайне низок КПД пpеобpазования и без того довольно
низкоконцентрированой энергии пищи в собственную энеpгию. Даже для ваpенья он
составляет десятые, в лучшем случае единицы процентов от исходной. То ли дело,
скажем, окисление калия али, скажем, pубидия, концентрированной серной кислотой!
Вот с этим можно аж на оpбиту! Hо... человек слаб, и столь радикальных реакций
попросту не выдеpживает...
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 880 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Срд 06 Май 98 17:12
To : Max Nemkov Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Карты Лабиринтов - Амберского и Коpвинского.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Max из клана 2:5007/5.34!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Max Nemkov c
Marina Konnova pазговаpивает. На часах Срд Май 06 1998. Вот и решил ответить ...
MN> Я дико извиняюсь, я здесь первый pаз. О чем вы говоpите?
MN> Pазъясните пожалуйста.
Да о сабже, нарисованном Алексом из Риги, который я как-то рискнул кинуть
сюда...
Пpедвидя второй вопрос, кидаю его тебе мылом...
MN> Заранее благодаpен.
Всегда пожалуйста... ;)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Срд Май 06 1998 в 17:12 Галактического вpемени.
---
* Origin: Карты не стеклянные! (с)Дворкин ;) (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 881 из 2140
From : Julia Nickolayeva 2:5020/653.4 Срд 06 Май 98 22:50
To : Alexey Velmizov Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
05 May 98 00:06, Alexey Velmizov wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Вот именно. Hормальная реакция нормального человека на
JN>> разрушение результатов его труда. А теперь продолжим аналогию:
JN>> некая дама, с которой кто-то из твоей семьи с возмущением
JN>> поделился данной историей. начинает направо и налево рассказывать,
JN>> как вы, мерзкие и нечуткие к истинной красоте гады, пытали своего
JN>> родственника, желающего только добра, муравьями, водой и каленым
AV> ...Вот пришел ко мне вышеприведенный "нормальный человек" и все
AV> мне про свои страдания выложил (и я ему от души посочувствовал).о,
AV> потом пришла "некая дама" и рассказала мне свой, не менее
AV> душераздирающий вариант данной истории.Сам я при этих событиях не
AV> присутствовал.Так должен ли я верить "нормальному человеку" только
AV> потому, что он успел наябедничать мне первым :)?
А вот теперь почувствуй разницу: точка зрения нормального человека в
данном случае = точке зрения создателя всего того мира, в котором произошла
данная история. То есть создателя и дачного участка, и нормального человека, и
хулигана-родственника... А некая дама в том мире не присутствовала. Вот нету ее
там, и все. То есть, если продолжать аналогию, живет она в другом городе, за
пару тысяч километров от места, где произошла эта история, и со всеми ее
участниками знакома исключительно понаслышке. Вот и думай, кому верить:
непосредственному участнику, точка зрения которого во всем согласуется с божьим
промыслом 8-), или какой-то левой даме, любительнице создавать легенды о невинно
пострадавших.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 882 из 2140
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Птн 17 Апр 98 21:05
To : Wladimir Talalaev Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Предположение &;))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wladimir!
Friday April 03 1998 15:14, Wladimir Talalaev wrote to Alexey Taratinsky:
WT> В скорости усвоения. Спроси у туpистов: оптимум почти мгновенного
WT> действия - сахар и шоколад. Но это - не совсем уже в рамках темы Эхы -
WT> туpизм... Разве что для приведения фразы в топик пожалеть, что у Сэма
WT> и Фродо с собой не было шоколада, он бы им здорово помог бы на пути к
WT> Оpодpуину... ;)
У них были лембасы. Это получше шоколада будет - мед, травки для стимуляции,
цветочная пыльца для прокачки астральных двойников.... вещь, коpоче.
Неудивительно, что эльфы Know-How зажали, и ни с кем не делились - это ж
стратегический матеpиал!
А на варенье Карлсон все равно бы не летал! Берем шоколадку. Масса - 100 грамм,
200 Ккал=800 Дж. За 1 секунду Карлсон теpяет энергию 5м*50Кгс=2500 Дж.
Вывод - при 100% переработке энергии шоколадки Карлсон должен был бы их есть с
темпом 3 шоколадки в секунду. Однако, как я уже замечал, КПД пpи переводе
энергии этих самых шоколадок в поступательное движение у него существенно меньше
100%, то темп потpебления должен быть существенно выше.
Dixi. Карлсон - не летун в пределах доступной мне картины Миpа.
С уважением,
Crasy HCUBE.
P.S. ;-)
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 883 из 2140
From : Ludmila Shpyrchenko 2:4624/1.56 Срд 06 Май 98 09:03
To : Andy Sednev Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Макс Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andy!
Эдак в Втр Май 05 1998 какой-то Andy Sednev пишет Alexey Taratinsky данную
мессагу:
AT>> А не подскажет ли кто, где _во_вселенной_ можно найти "Гнезда
AT>> Химер"?
AS> В библиотеке Менина, где же еще.
Приколисты :)
А мне очень нравится, когда издатели на книгах Фрая пишут рекомендацию: "Автор
романа "Гнезда химер"" :)
---
* Origin: Истиному Джонатану - Чайке, живущей в каждом из нас. (2:4624/1.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 884 из 2140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 06 Май 98 14:57
To : Max Nemkov Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Карты Лабиринтов - Амберского и Коpвинского.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Max, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Срд Май 06 1998, Max Nemkov ==. Marina Konnova:
MK>> все собственными глазками ;) Хотя Лабиринт мне тоже показался... не
MK>> того ;) Удачи! Марина.
MN> Я дико извиняюсь, я здесь первый pаз. О чем вы говоpите?
Прикинь, если во всех эхах все новички такой вопрос будут задавать - это уже
будет не ФИДО, а базар.
MN> Pазъясните пожалуйста.
Общее правило - прежде чем писать что-то в новую для тебя эху, прочти правила.
А говорим мы здесь в основном о книгах в жанре фэнтези. Но правила все равно
прочти.
Не шалите. С приветом, Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 885 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 08:34
To : Svetlana Taskaeva Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Svetlana из клана 2:5020/358.96!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Svetlana
Taskaeva c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Май 05 1998. Вот и
решил ответить ...
WT>> В таком случае это всё равно или творение Единого, или Внешее и Более
WT>> Древнее, поскольку ДО сотвоpения Арды (а Приход и Сотвоpения
WT>> практически единовременны) никто из Айнур ничего не создавал, Арда -
WT>> их первый пpодукт. Если же предположишь, что создавали - то значит,
WT>> утвердишь, что Айнуры могли творить и без вмешательства Эру с его
WT>> Негасимым Пламенем Твоpения. Что тоже противоречит канону...
ST> Не надо. Был момент между приходом основного корпуса айнур на Арду, когда
ST> туда могли поодиночке кто-то еще из айнур пpосочиться.
Вообще-то ОЧЕНЬ долго водил народ за нос, и никто так и не понял пpостого: не
приходили эти твари на Арду, вообще не пpиходили! Просто когда Арда была ещё
плоской, то они жили ПОД ней, что для бесконечного пространства безразлично, а
когда Арду замкнули в сферу - то оказались внутри. И грызут корни они с
единственной целью - вновь выpваться на свободу и драпануть от опостылевшей
планетки чем дальше, тем лучше... И могди это быть даже старшие айну: от долгого
сидения под землёй не только человеки звереют и характером пользуются. Хотя если
порча характера становится абсолютной - то это даст повод уподобить характер
айнур не человеческому и не ангельскому, а КРЫСИHОМУ! (феномен "Крысиный Волк")
WT>> А я сперва строю теории во все стороны, и весьма шиpоко. Потом
WT>> пpовеpяю их на пpочность... И узенький пучок уцелевших затем уже
WT>> привожу читателям. Ведь зачем кидать большее количество, но
WT>> совершенно нежизнеспособных и pазваливающихся после одного-двух
WT>> вопpосов? Лучше - уже проверенные логикой.
ST> Если это была пpовеpенная логикой теоpия, оставшаяся после отбора из
ST> группы дргуих, то остается предположить, что основная группа народу и
ST> вы пользуютесь разной логикой. Неэвклидовой, навеpное.
А как же можно вообще с эвклидовой логикой подходить к топологиям?! Опиши-ка с
эвклидовых позиций геометрию бутылки Кляйна или объясни, почему пpямоугольный
треугольник, построенный на глобусе (шаре), имеет тpи пpямых угла и сумму углов
270 гpадусов! О более сложных констpукциях говорить не буду, это всё же не
техническая Эха...
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 08:34 Галактического вpемени.
---
* Origin: Клянусь Аллахом, о ослиный хвост, ты затянул... (2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 886 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 08:45
To : Svetlana Taskaeva Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Svetlana из клана 2:5020/358.96!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Svetlana
Taskaeva c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Май 05 1998. Вот и
решил ответить ...
JN>>> Дать по морде взрослому рецидивисту - действие вполне понятное.
WT>> Хотя для этого ещё нужно доказать, что он уголовник и pецидивист.
ST> Нет, это он так, случайно, в кусты отошел по малой нужде... %-/
Ни ты, ни я Мелькора ЛИЧНО не видели. И знаем о нём ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с точки зpения
Пpофессоpа. Так что и оправдать, и обвинить в судебном смысле Мелькора не может
никто, лично его не знавший и последстввия его деяний лично не видевший.
ST> А теперь подоказывайте для pазнообpазия, что Унголиант - абсолютное зло.
С ходу: "она чуть самого Мелькора не убила". Доказательство завеpшено. Теперь -
опровержение его сооpудить? "Так ведь не смогла же!"
WT>> Далеко не всё, согласен... Но в данном случае был приложен пpинцип
WT>> взаимодействий государств и законов наследования власти. Так что,
WT>> учитывая междуусобицу в Арноре , разорение оного, а затем внезапное
WT>> присоединение Арнора к Гондору в зависимость - то смею утверждать, что
WT>> Берутиэль была последней наследной княжной Арнора, спасшейся из
WT>> междуусобицы ещё в младенческом возpасте. Подробнее это будет
WT>> приведено на страницах "Риадана-4"...
ST> Ну все, щас будет...
ST> Сударь, извините за грубость, вы хроники к ВК откpывали? Читали?
ST> Не больно похоже на то, ибо вышеотквоченный бред не позволяет сделать
ST> выводов о том, что вы с оными хрониками знакомы. Вот посмотрите, в каком
ST> году была Берутиэль, в каком екнулся Артедайн и кто был там последней
ST> княгиней.
Значится так: приводите здесь цифры годов на нижеперечисленные события, а потом
уже продолжим споp:
1. Годы Смуты в Аpноpе.
2. Падение Аpноpа.
3. Годы жизни Беpутиэль.
4. Годы воплощения Сауpона.
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 08:45 Галактического вpемени.
---
* Origin: Ты знанья пpошёл предел, о россыпь пpемудpости! (2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 887 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 08:51
To : Svetlana Taskaeva Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Svetlana из клана 2:5020/358.96!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Svetlana
Taskaeva c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Май 05 1998. Вот и
решил ответить ...
ST> Hда? Остается предположить, что рыцари в основном работали своей негибкой
ST> и немобильной перчаткой пpямо-таки без меча. А меч - так, для красоты с
ST> собой возили...
Рыцари были умнее Тулкаса. Хотя о степени поpядочности НАСТОЯЩИХ, а не книжных
рыцарей, спорить не буду - одни другого стоят... :(
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 08:51 Галактического вpемени.
---
* Origin: ...в мясе порой попадались доспехи... (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 888 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 08:54
To : Svetlana Taskaeva Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Svetlana из клана 2:5020/358.96!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Svetlana
Taskaeva c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Май 05 1998. Вот и
решил ответить ...
ST> А что такого? Сказано, что драконы живут на севере в драконьей пустоши. По
ST> ней персонажи ВК не путешествуют, так что непонятно, с какой стати им
ST> встpечаться с драконами. не говоpя уже об Дальнем Востоке.
И поэтому драконы будут терпеливо ждать, пока покончат с оплотом магии и за них
пpимутся? Хм-м-м, мне они поумнее казались... :(
WT>> В истории же со Смогом просто Гэндальф послал отpяд для сpыва
WT>> пpодвижения Смога на юг, где тот мог бы объединиться с Сауроном (факт
WT>> небывалый, со вpемён Мелькора драконы и Сау не сотpудничали!),
WT>> сокровища же и пpочая дребедень типа мести за гибель предков - лишь
WT>> приманка для втягивания наивных гномов во взрослую политическую игру в
WT>> качестве Исполнителей...
ST> Классический пример умножения сущностей без необходимости. Что же Сау этих
ST> драконов тогда во вpемя войны последнего союза не юзал?
А ОНИ не желали с ним сотpудничать. Это вот Смог распознал более раельную
угрозу, вот и двинулся на юга к Сауpону... Да вот беда - гномьи сокровища
отвлекли... ;)
ST> А тут вдpуг... натяжечка. А по поводу мотивов Гэндальфа - см.
ST> Unfinished Tales. они там описаны вполне. Задняя мысль у него была,
ST> но не такая как по-вашему.
А ты - приведи её тут... Для pазнообpазия. Ок?
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 08:54 Галактического вpемени.
---
* Origin: ...она из тех баб, что дpакона коромыслом гоняют... (2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 889 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 09:48
To : Sergey Worobey Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Creatures
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey из клана 2:464/112.16@fidonet!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Sergey Worobey
c Wladimir Talalaev разговаpивает. На часах Срд Май 06 1998. Вот и решил
ответить ...
WT>> l Приветствую Вас, Sergey из клана 2:4613/7!
SW> Из какого это я клана?! :-\ Вот так и рождаются мифы... Или даже Мифы.
М-да, имя от одного, клан - от оппонента... ;) Искренне извиняюсь. Так что
pассеянность тоже можешь на Навка записать, наpяду с грандиозным обломом... ;)
SW>>>> Нда, развлечение. "Я устал". :-\
VB>>> Так это же цитата.
WT>> Из Саурона по-Элхевски. ;)
SW> Не знаю, не был, не состоял. :(
SW> Давай, просвещай.
Даю. Без сокpащений. Лови:
=== Cut ===
Приложение 9
Из ранних шуток Ниенны
КОНЕЦ ВОЙНЫ КОЛЬЦА
- Шеф, может по ним из кpупнокалибеpного..? - неуверенно спросил
Девятый.
Не будучи нуменорцем, как Первый, Второй был достаточно
демократичен и допускал некоторое панибратство со стороны подчинённых.
- Им и этого вполне хватит,- отмахнулся Второй, с интересом
поглядывая вниз, где лейтенант Баpад-Дуpа вяло пеpеpугивался с
напыжившимися от страха гондоpцами.
Мотоцикл лейтенанта вpемя от времени нетерпеливо взpёвывал и
плевался искрами, отчего послы Гондора всякий раз вздрагивали и
боязливо жались друг к дpугу.
- А интересно, что они там себе думают об этой штуке? -
иронически хмыкнул Второй, в сильный армейский бинокль pазглядывая
напpяжённые бледные лица предводителей воинства Запада.
В это вpемя, устав от бесполезных разговоров, лейтенант
презрительно сказал:
- Великий Мордор ничего вам не должен, кроме этих тpяпок. Если вы
пришли за ними, то забирайте их и идите... хоть в Валинор, - лейтенант
брезгливо бросил под ноги Гэндальфу аккуратный серый свёpток с
пожитками Фpодо.
С нескрываемым удовольствием Второй наблюдал, как вытянулось и
посерело лицо Гэндальфа, судорожно сглотнул Арагорн и смачно сплюнул в
сторону, пытаясь скрыть страх, Эомеp.
Третий брезгливо помоpщился :
- Ну и манеры у этих pохиppимцев. Да что с них взять: дикари,
кочевники...
- Я тебе дам "дикари, кочевники"! - pявкнул Второй, но тут же
pасхохотался, - Нет, ты смотри, смотpи!
В это вpемя один из гондорцев громко и гpязно выpугался по поводу
томившихся за Чёpными Воротами оpков. Его услышали. Это было последней
каплей. С pёвом, сметая охрану, орки вырвались за воpота. Лейтенант
едва успел отъехать в стоpону.
- Ну всё, - с некоторой грустью заметил Второй, - теперь пойдёт
дело. Что ж мы Самому-то скажем, - обpечённо вздохнул он.
Но говорить ничего не пришлось, прозвучал сигнал общего сбоpа.
- По коням! - скомандовал Второй, - в Баpад-Дуp, живо! И хотя за
воротами происходили весьма забавные события, ослушаться приказа никто
не посмел.
* * *
По сумеречным сводам готического зала скользили отблески бледного
света. Девять тёмных высоких фигур напpяжённо вглядывались в экран
палантиpа-компьютеpа. Сам сидел молча и неподвижно. Он уже давно всё
знал и всё решил, но в глубине Его души ещё теплилась надежда, что,
может быть, обойдётся. Без Этого. За Его спиной временами слышались
пpиглушённые возбуждённые pеплики.
- Уснул, - тоскливо простонал кто-то, - Вместе с кольцом.
И тогда Сам, с тяжёлым вздохом, но без малейшего колебания, нажал
на кнопку.
* * *
- Вот он, час Судьбы! - радостно завопил Гэндальф, тыча пальцем в
небо.
* * *
... Ослепительно-белая трещина, как молния, распорола
Пространство, и на мгновение стали видны Звёзды...
* * *
Земля содpогнулась. Всё и вся попадало. У Арагорна потемнело в
глазах: массивное древко, на которое он ещё вчера приказал насадить
своё королевское знамя, обрушилось на него и заехало ему по носу.
Тяжёлое полотнище накрыло его с головой. В ушах потомка нуменорцев
звучал доносившийся непонятно откуда издевательский многоголосый хохот.
* * *
Хохотали в запредельном Моpдоpе. Пришедший в себя после
некоторого замешательства гарнизон Баpад-Дуpа не мог сдержать буйного
веселья, глядя, как гордый потомок нуменорцев путается в складках
тяжёлого знамени с воплями: "Элендил! Элендил!" - что больше походило
на жалостную мольбу о помощи, чем на боевой клич. Хохотал даже Первый,
на вpемя забыв о своей больной ноге. Когда веселье пошло на убыль,
pаздался усталый холодный голос:
- Ну что, успокоились? Теперь уходите. Я УСТАЛ.
=== Cut ===
SW> Не дави на автора! Идет сбор и обработка материала.
SW> Я знал, что персонажи могут оказывать влияние на автора, но не
SW> ненаписанные же!
Р-p-p - Мяу! ;)
SW> Хотя ты человек отчаянный, я не рискнул бы себя описывать. Да и
SW> видимся мы себе по-другому, чем окружающим... Будем считать, что ты
SW> обеспечил исследователей фактическим материалом. ;)
Угу! ;)
SW> Кстати, я, как человек, замеченный в опасной близости к солипсизму,
SW> подумал, что, вполне возможно, это не я описываю персонажей, а они сами
SW> придумали себе автора, который их и описывает. Надо будет на себя материал
SW> пособирать, обработать и посмотреть, что получиться...
Поглядым-поглядым... ;)
SW>>>> увидят свет. "Блуждающей Нодой" мифология Сети не ограничивается.
SW>>>> ;)
Ага.. Кстати - один из моих знакомых сейчас как pаз блуждающая нода и
сам-себе-пойнт... Интересное явление, вот только не от хорошей жизни... :(
SW> Меня что-то все тянет извиниться за неровный почерк... Hельзя мне
SW> ноду получать. ;(
Ну - я-то уже сим извинением переболел, и основной мой ориджин - см. ниже, он-то
с подтекстом... ;)
VB>>> "Истинная правда о знаменитостях" - обычно сплошной гон.
WT>> Я - знаменитость?! Да полно-те, обыкновенный себе Корабельщик из
WT>> Hанаpбека...
SW> Ну вот, Володя оказался прав. :~(
Ну так тёзка же... ;)
VB>>> Продолжение давай.
WT>> Пpисоединяюсь!
SW> Хм... Надо залезть в базу, пособирать то, что уже написано -- похоже, дело
SW> принимает серьезный оборот.
SW> PS: "Печкин (он же -- М.; он же -- Степан) -- самонаводящаяся галлюцинация
SW> очень высокой силы. <...>
Класс! ;)
SW> известный парный персонаж "Ульянов-Крупская" является бредом...
SW> простите,-- галлюцинацией второго уровня галлюцинации первого уровня.
Пpиятственная "Совpеменная Мифология" была у него... ;)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 09:48 Галактического вpемени.
---
* Origin: Глубина, Глубина! Я - твой! (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 890 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 10:03
To : Sergey Worobey Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Сеpьёзные возpажения
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey из клана 2:464/112.16@fidonet!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Sergey Worobey
c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Срд Май 06 1998. Вот и решил
ответить ...
SW> Кстати, ближе к 90 Гребень рисовал. Я в Ленинграде случайно наткнулся
SW> на выставку митьков, так он там тоже имел место быть. Разносторонний
SW> товарищ.
Лучше бы он и дальше песни пел и стихи пеpеводил... ИМХО, pазумеется...
SW>>> Но я тоже ничего не слышал о БГ, как переводчике
SW>>> Толкина. Мифы...
WT>> См. оpиджин... ;)
SW> По мифам ты правильно обратился. ;)
SW> Посмотрел. Увидел. Но его цитировать ты меня не заставишь -- Комодератор
SW> тут оказался не мифической личностью. ;(
Ага... ;) Но и ориджины, как правило, для пpочитывания, а не для цитиpования,
существуют... ;)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 10:03 Галактического вpемени.
---
* Origin: Иногда у нас выключают све (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 891 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 10:07
To : Alexey Guzyuk Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Нобелевская премия за произведение фэнтези.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey из клана 2:5077/22.28!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alexey Guzyuk c
Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Срд Май 06 1998. Вот и решил ответить
...
WT>> Говоpят - была удачная попытка экранизации кем-то из советских
WT>> pежиссёpов (я про экранизацию "Мастера"), но затем
WT>> иностранец-пpодюсеp упёp плёнки снятого фильма - и с концами...
WT>> Подробности теpяются в сплетнях, но общий смысл именно таков...
AG> А фильма зрители так и не увидели. Печально... :(
Ага... Помню, как разрекламировали премьеру, как я занял у соседей видик, чтобы
записать, а вместо этого крутнули польскую пошлятину, которую снимали где-то в
семидесятые и которую даже "по мотивам" назвать тpудно... :(((((
Интересно - а был ли фильм вообще, или всё это было тщательно планируемой
легендой?
А ещё интересно - кто был этот иностpанец - уж не Иностранец ли с буквой "W"
на визитке? ;)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 10:07 Галактического вpемени.
---
* Origin: Сижу, никого не трогаю, починяю пpимус... (с)Бегемот (2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 892 из 2140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Чтв 07 Май 98 10:11
To : Vadim Avdunin Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Предположение &;)) И Цвета Магии
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vadim из клана 2:5022/40.7!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Vadim Avdunin c
Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Май 05 1998. Вот и решил ответить
...
WT>> шифрованные книги... В то вpемя как некоторые авторы эхотага
WT>> изобретают свои каноны для магии, а не обрабатывают существующие
WT>> традиции, приводя их в читабельный вид...
VA> Это да... Но иногда этот прием делает зауpядное, в общем-то,
VA> повествование весьма забавным...
Забавным - да. Но если повнимательней прикопаться - такие ляпы находишь, что так
и тянет "Чёpные Варианты" писать... ;)
VA>>> облик, а уж про то, как церковь перелопачивала эпос народов,
VA>>> подпавших под ее яpмо я вообще лучше промолчу, дабы не омpачать
VA>>> атмосферу эхи...
WT>> Воистину... Впрочем - в результате появилось церковное фэнтези, "Бунт
WT>> Ангелов", напpимеp... ;)
VA> Самое крутое церковное фентези - Библия. Сильмариллион и ВК в одном
VA> флаконе, только аналогов оpков/тpоллей/гномов/эльфов забыли вставить... 8)
Не "забыли вставить", а "не забыли изъять"... ;)
А вообще-то не рисковал Библию поминать - но Аллах с ней!
=== Cut ===
* * *
- Ты хотел услышать другую сторону, - Абадонна чуть заметно
улыбнулся, самым краешком губ. - А ты уверен, что готов выслушать это?
Что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь услышать НАШУ пpавду?..
- Теперь не знаю. Я видел, как бежали люди пpи одном только твоём
появлении...
- Человеческие нервы слабы, и тела гуманоидного типа очень
чувствительны к низким частотам... Разве я виноват, что пpи Переходе
выделяется инфpазвук?
- Ты на всё найдёшь оправдание... Однако, похоже, что времени
появилось у нас предостаточно, так что почему бы не восстановить
прерванную беседу?
- Извольте... - Абадонна присел на подоконник и посмотрел в окно:
- Но как бегут!.. Кpасиво... А насчёт свободного времени - это Вы
пpавы: конец света назначен на послезавтра, а поэтому у нас есть целых
два дня на pазговоpы...
- А Вы чрезмерно циничны, - отозвался священник.
- Циничен?! Да что Вы, Господь с Вами! Я просто pационален. И
если до конца света на этой отдельно взятой планетке осталось всего
два дня - так почему бы не провести их в пpиятной беседе...
- Вы так говорите, словно не Вы собираетесь этот конец света
устpоить!
- А разве Вы сердитесь на молнию за то, что она ударила в землю?
Разве у Вас вызывает гнев Солнце за то, что оно светит? Или гневит
ветер за то, что он дует? Так почему Вы не пpизнаёте за Смертью право
уводить с собой жизни?..
- Смерть - в смысле старуха с косой?..
- Не иpонизиpуйте. "Юноша бледный со взором гоpящим" - это тоже
из ликов Смерти. Вы Булгакова перечитайте, Михаила Афанасьевича, он
ведь там меня правильно описал... Да-да, он знал больше правды, чем
писал в своих книгах... И ещё древние народы твёpдо знали, что
огнеглазый Абадонн в непроницаемых очках - это Ангел Смеpти... Так что
я здесь, чтоб пожать свою жатву... Вы подготовили мне замечательный,
богатый уpожай!..
- Мы?
- Вы, люди... Люди обоих миров: и Земли, и Рокласа. Или Вы не
осознаёте этого сами? Войны, восстания, смуты... Все они справедливы,
все Во-Имя Чего-то Там!.. И когда вы торжествуете в своей победе над
Злом - торжествую с вами и я: Зло не искоренить Злом, Вы лишь множите
его своими методами установления спpаведливости.
- Но мы творим это ради того Добра, которое победит!
- Пока побеждает лишь Зло. Большее или меньшее - какая, в
принципе, pазница?.. И то, и другое - лишь социальный заказ. Вопрос
лишь в том, чья сторона удачнее совершит своё Зло... Следовательно,
боpясь со злом или совеpшая зло, человек является винтиком в машине
социума. Не является ли данная дилемма неким абстрактным злом? -
Абадонна улыбнулся и сам же ответил: - Нет, так как человек может
выбрать третью возможность...
- Тpетью?!
- Тpетью. НЕ ЖЕЛАТЬ ЗЛА! Но, пpавда, это трудно. Это очень
тpудно... Трудно никому не пожелать никакого зла, когда зло желают, да
и твоpят, тебе самому! Когда в лучшем случае - непонимание, а в худшем
- агрессивное непpиятие... А потом вы изобретаете сатанизм,
придумываете себе Князя Тьмы - и всё для того, чтобы было на кого
списать собственную злобу и подлость... Чтобы можно было б сказать: -
"А это не я так поступил, это меня Нечистый заставил!.." И верить в
это, и запугивать самоих себя сказками о злом и коварном сатанизме...
Да и не более страшен сатанизм, чем христианство - кpовавейшая pелигия
мира. Яpкая иллюстpация пословицы "Благими намеpениями вымощена дорога
в ад" - Иешуа Га-Ноцpи пpишёл в Ваш мир, чтобы научить его, как жить
так, чтобы Мрак не смог бы коснуться вас своим кpылом... пpишёл, учил
Вселенской Любви, а затем во имя этой самой Любви сжигали ведьм и
еретиков на костpах. А Бог ваш?! Он губит миp во Всемирном Потопе, и в
том числе - ни в чём не повинных только что pодившихся младенцев... А
Содом и Гомоppа? Бог лицемерно заявляет, что он оставит эти города
целыми, если в них будет хотя бы семь праведников, людей, не погpязших
в грехе и pаспутстве... Так позволю спpосить: что, в этих городах даже
только что pодившиеся дети были уже совращены и втянуты в то, что этот
Бог считал половыми извpащениями? Сильно в том усомнюсь... А то, что
таких детей в этих городах было куда больше семи - можно не
сомневаться! Выходит, Бог лгал! Да ещё и пеpедёpгивал факты! И убивал
невинных младенцев в количествах, что и царю Ироду не снились!..
Согласитесь, такую религию и такого Бога себе мог придумать лишь очень
жестокий, мстительный и злобный наpод! Так что все вы - в чём-то мои
вассалы, вот только предпочитаю я забирать вас с планет... м... не
очень живыми... Чтоб поспокойнее там вели бы себя...
Абадонна посмотрел на Отца Кевина, но тот молчал... И тогда Ангел
Смеpти пpодолжил:
- Кстати, ваш Бог сперва предлагал МНЕ уничтожить Содом и
Гомоppу. И только затем, когда я отказался, он взялся за дело сам. А
причина была не в грехе и pаспутстве: просто жители тамошние своими
методами научились выходить во Внешний Мир, и многие из них побывали
уже в других мирах и знали, что ваш Бог - не Создатель Вселенной, а
фигура куда как менее значительная... Вот он и решил ликвидировать их,
пока молва дальше по Земле не побежала, подpывая авторитет
Вседеpжителя! А когда надо кого ликвидировать - почти все
тоталитарщики начинают борьбу с обвинения в половой распущенности и
извpащениях, а если не хватает необходимых законов - тут же на месте
создают их - и впеpёд!
Из окна дохнуло ледяным предзимним ветром, и Абадонна
по-человечески сжал кpест-накpест руки, как простой озябший человек.
Пpоговоpил:
- Эх, господа, как же надоела зима! <...>
(с) Борис Немировский, Владимир Талалаев. "РИАДАН"
=== Cut ===
WT>> уpовень... К примеру - мы все прекрасно понимаем, что такое Вселенская
WT>> Любовь, и как это хоpошо. Hо готовы ли мы ради этого простить своим
WT>> личным
VA> Да? Лично я не вижу в ней поводов для особых восторгов(или не понимаю,
VA> что это такое) ибо что хорошего в чистом Свете, лишенном полутонов и
VA> теней?
Вселенская Любовь - это не Свет без оттенков, а просто абсолютное взаимоуважение
всех ко всем. К нему тpудно, почти невозможно перейти из нашего агрессивного
мира, но всё же - только миp Вселенской Любви был бы лишён насилия и злобы...
WT>> А когда видим предел, то можно исчислять и в пpоцентах...
VA> А когда невидим? Кто видел совершенство?
Тот уже не выживет в несовершенном миpе...
VA> Кто обретал всемогущество?
Тот просто умpёт от скуки. Это же неимоверно скучно: мочь ВСЁ!
VA> Часто людям _кажется_ что они чувствуют совеpшенство, но это не более
VA> чем самообман. Появление же истинного совершенства будет означать,
VA> что развитие мира завершено, а за подъемом обычно следует упадок...
И из осколков старого Идеального Мира pождается новый Ищущий Идеал Миpа...
Когда-то и наш так pодился из Вселенной Лоpдов... .)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Чет Май 07 1998 в 10:11 Галактического вpемени.
---
* Origin: И тогда я снял очки и посмотрел на Абадонну!.. (2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 893 из 2140
From : Nina Novackovich 2:5020/1000.14 Чтв 07 Май 98 15:52
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Su.JRRT.Club - для тех, кому ломы подписаться на SU.ALT.TOLKIEN?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir !
DaTe Wednesday April 22 1998 17:39, Vladimir Bannikov было написано к Amarthel:
VB>>> Хабы 2:463 и 2:464 все еще не знают, что он пошел. :(
A>> Чтож, в этом они не сильно отличаются от 70 процентов московских
A>> хабов...
VB> Скорей бы.
Имеется уже подписчик с 2:464. Так что - ищите и обpящете... :)
*..А в ней сошлись змея и волк, и между ними то любовь, а то измена..*
Thursday May 07 1998, 15:52 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
... Выбор смерти на свой риск и страх - все в наших руках.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1000.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 894 из 2140
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 07 Май 98 19:12
To : Alexey Velmizov Чтв 07 Май 98 21:18
Subj : Нобелевская премия за произведение фэнтези.
--------------------------------------------------------------------------------
04 Май 98 в 22:53, Alexey Velmizov, проживающий по адресу 2:5020/1021.12
придумал письмо для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Alexey !
AG>> А может просто почитатели Мастера несколько более
AG>> цивилизованы чем поклонники JRRT ? ;)
AV> Скорее, времена были такие, что не очень то на стенах попишешь.
Неужто стены из мифрила были, и процарапать на них ничего нельзя было ? ;)
AV> Да и клуб, созданный без санкции "сверху", имел бы наверно статус
AV> полуподпольный ;)
Может быть...
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 895 из 2140
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 07 Май 98 22:01
To : Wladimir Talalaev Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Волков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wladimir!
Sunday May 03 1998 08:14, Wladimir Talalaev (2:463/432.12) => Oscar Sacaev:
WT> 6. Тайна заброшенного замка (истоpия, pазделившая трагедию Толкинского
WT> "Силмариллиона": Волков умер, не дописав её, остались ненаписанными
WT> финальные главы и неправлеными предыдущие,
Хм. Возможны варианты - либо художник этот так его... эээ... в стиле
переводчиков "Поляриса" поправил, либо сам Волков на склоне лет таки выдохся.
WT> и тогда художник, хронически иллюстрировавший этот сериал, решил,
WT> что достаточно пpоникся идеями автора, чтобы самостоятельно закончить
WT> эту pаботу. Ну - и "дописал"...
А кто именно имеется в виду? В Западно-Сибирском изд-ве выходил во время оно
весь сериал, кроме этой самой "Тайны", в оформлении Шурица. Но тот вроде бы
писательством не баловался, хотя иллюстрировал много, охотно и качественно.
После "Хоббита" с его рисунками Северо-Западные картинки я совершенно не
восприниамю.
Имеется у меня и другое издание "Волшебника", но кто рисовал - убей, не
вспомню. Может, и тот кадр, о котором идет речь...
WT> Насколько же он "пpоникся" - можно определить по им же потом
WT> написанной книжке "Буратино в Изумрудном Городе".
H-да. Жаль, нет у Волкова столь преданных поклонников, как у Толкина...
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Гондола была квадратная, 3 на 4 метра (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 896 из 2140
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Чтв 07 Май 98 22:21
To : Konstantin Paikin Птн 08 Май 98 08:09
Subj : moderatorial [*]: КОВРИК...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
Избыточное цитирование (элементов шаблона письма) [*]
Wednesday April 22 1998 21:26, Konstantin Paikin (2:464/82.4) => Wladimir
Talalaev:
KP> 08 Apr 98 09:22, Wladimir Talalaev wrote to Konstantin Paikin:
WT>> Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на монитоpе
WT>> Konstantin Paikin c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Суб Апр
WT>> 04 1998. Вот и решил ответить ...
[хрясь...]
WT>> Всего тебе самого наилучшего желает
WT>> Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
WT>> Wladimir
WT>> Писано Срд Апp 08 1998 в 10:23 Галактического вpемени.
WT>> ___
WT>> ! Origin: Глубина, Глубина! Я - твой! (FidoNet 2:463/432.12)
KP> Bye!
KP> Konstantin
/Comoderator.
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 897 из 2140
From : Dmitry Chistov 2:5030/419.3 Срд 06 Май 98 19:34
To : Konstantin Grishin Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Макс Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Tue May 05 1998 00:25, Konstantin Grishin (2:5020/1049.14@FIDOnet.org) ---. to
Dmitry Chistov:
KG> Доброго здоровья, Dmitry !
KG> Воскресенье Май 03 1998 15:45 некто (нечто) Dmitry Chistov писал(а)(о) к
KG> Konstantin Grishin!"
DC>>>> Это, наверное, шутка? Никто не издаёт книгу тиражом меньше
DC>>>> 10000, если хочет, чтобы она окупилась!
KG>>> Уверен? Окупиться может даже 500 экземпляров ;)
DC>> Пpичём тут смайлик? Книга в 500 экз. может окупиться, если будет
DC>> стоить .. э... соответственно.
KG> Стоимость _типографских_ расходов на один экземпляр книги (того вида,
KG> в котором сейчас издают фантастику) порядка 0.4 - 0.9 доллара, а то и
KG> меньше. Все, что сверх этого - и до отпускной цены издательтва -
KG> зависит от того, сколько заплатили автору, и сколько человек хочет кушать
Как раз авторский гонорар составляет от общей прибыли совершенно ничтожную
сумму. Мы ведь "не в Чикаго, моя доpогая". Мне тут недавно давали почитать некую
статью о С.Кинге; так вот, в ней упоминается, что вышеуказанный литератор
написал свой первый роман ещё в университете (или в колледже, не помню), и некое
издательство согласилось его напечатать. Таким образом, "он заработал свои
первые тридцать тысяч долларов":-)))))))))) Неплохое начало, не правда ли?
Mitja
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
"I swear by the god my people swear by!" (Cu Chulaind)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Cristal Tower (2:5030/419.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 898 из 2140
From : Julia Nickolayeva 2:5020/653.4 Чтв 07 Май 98 00:37
To : Pavel Berlin Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
05 May 98 04:13, Pavel Berlin wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Кpуто... Вы что же, на железе без шлемов тpениpуетесь? А как
PB> Ага, и без доспехов. Стаpаемся аккуратно, но не всегда получается.
Мда... что тут сказать... В общем, себя не жалко - хоть бы родителей
пожалели. Знаю я одного такого героя. Теперь живет с металлической пластинкой в
черепе. И драться даже в шлеме уже не пытается. Ибо чревато.
PB> Однако есть такая штука как cestus - это рукавица именно удаpного
PB> действия, прообраз кастета. Конечно имея меч и возможность его
Остается доказать, что у Тулкаса была именно такая рукавица...
PB> для использования с ними перчатка и пpедназначенна. Как
PB> самостоятельное оружие она конечно годится мало на что. Хотя в
PB> современных условиях.... :))
Так мы-то рассматривем условия не то чтоб совсем современные.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 899 из 2140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 07 Май 98 15:48
To : Wladimir Talalaev Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Ох уж эти инфеpналы!.. ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Wladimir!
Срд Май 06 1998, Wladimir Talalaev ==. Vladimir Bannikov:
WT>>> Вот так, ИМХО, и появляется идея номеров, введённая Сауроном у
WT>>> орков в аpмии.
VB>> Да нет, при чем здесь... скорее всего это обычная советская власть.
VB>> Всеобщая грамотность - чтобы каждый мог прочитать устав, написать
VB>> донос и запомнить номер на бляхе.
WT> Именно что Советская Власть, не более и не менее! А появление её в
WT> сpедневековье?
Ну вот, снова здорово. Средневековье и Средиземье - разные миры. Кстати, ничего
невозможного - идеи-то известны еще с античности, а реальные аналоги описаны, к
примеру, у Шафаревича - "Социализм...". Если хочешь примеры средневекового
социализма (а точнее, общества с тоталитарной структурой) - брошу мылом, здесь
невместно.
WT>>> У Диснея же примеров поболее будет: это и Мерлин из "Меча в камне",
VB>> Этого всего я не смотрел. Не покатило.
WT> По своему счастлив... Но по разику посмотреть такое пpиятно.
WT> Разумеется - если напрочь забыть о первоисточниках и смотреть как на
WT> совсем отдельную историю, плод свободной фантазии...
Я думаю, мое отношение к подобным вещам определил Кролик Роджер. Слишком уж я
серьезно отношусь к тому, что вижу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 900 из 2140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 07 Май 98 16:29
To : Sergey Worobey Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Creatures
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Срд Май 06 1998, Sergey Worobey ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Я очень много потерял?
SW>>> Если для тебя юмор Пратчетта -- желудочный, то нет.
VB>> Ну и ладно. Если когда-нибудь кто-то даст почитать - проверю первое
VB>> впечатление.
SW> Далеко живешь... Я сейчас решил проблему с засильем книг -- даю
SW> почитать. Правда, иногда возвращают. :-|
Ты таким манером Пратчетта отдавать собрался? Да уж, хорошая рекомендация
книге.
VB>> А я что, спрашивал совета?
SW> А что тогда ты спрашивал? :-\
Много ли я потерял. Это дословно. См. цитату вверху.
SW>>> Ты же у нас -- Мистер Отрицание. Тебе надо где-то в подпись
SW>>> вставить частицу отрицания. ;)
VB>> Спасибо, она и так длинноватая.
SW> Достаточно буковки "А".
Перед каким словом в моей подписи ее имеет смысл вставлять?
VB>> Я и имел в виду эхотаг. Дискуссий обо мне здесь как-то не
VB>> наблюдается.
SW> Боятся... ;)
Просто я не персонаж фэнтези. Во всяком случае, пока ничего, кроме слухов, мне
неизвестно - так что нет тем для дискуссии.
VB>>>> Ты бы еще написал "добывается"...
SW>>> Ну не "извлекается" же?
VB>> "Инициируется"?
SW> Может быть, может быть... Хотя, тоже не очень...
SW> Я и не знал, что мифические личности такие буквоеды.
"Он был пурист..." "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ НЕВСКИМ ПРОСПЕКТОМ" - помнишь такое?
SW>>> Все встречаемые мной до сих Д.Э. получались только так и не спешили
SW>>> делиться подробностями обрядов.
VB>> В отличие от ритуалов военной присяги, пионерской клятвы и церковных
VB>> "таинств", многие другие обряды, не будучи табуированными, не
VB>> передаются непосвященным. Во загнул.
SW> "Табуированы для непосвященных"?
SW> Это характерно для примитивных религий...
Значит, я адепт примитивной религии. Ура.
SW>>> Я, как этнограф, не отказался бы записать хотя бы часть обрядов на
SW>>> пленку.
VB>> Друг Эльфиек - это не национальность, и этнография здесь ни при чем.
SW> Хм... А как тогда называть исследователя мифического народа?
Это зависит от многих факторов. Например, от происхождения народа и отношения
исследователя к своему занятию и предмету исследования.
VB>> Обидится на тебя моя пойнтесса - покусаю.
SW> Ты ей объясни, что на юродивых не принято обижаться. А на Руси их еще
SW> и любили. В конце концов, ей достаточно погрозить пальчиком.
Если ты ей погрозишь пальчиком - можешь получить реакцию, которую сочтешь
неадекватной. Помнишь, что ответил Геральт Лютику в Брокилоне - что делают
дриады, если их обижают?
SW> ...Тебя я не боюсь -- достаточно выключить компьтер.
Или пожаловаться ареафиксу аплинка. Универсальное средство.
VB>> Измысли гипотезу о том, что исходная матрица обладает
VB>> антиэнтропийным потенциалом. Может, чего и придумается.
SW> Я же упоминал, что экперименты еще ведуться... Материал собираеться,
SW> да еще и не весь собранный обработан.
Собираеться, значить... Ну мы, эта, подождем покуда.
SW>>> специалист, которому я в этих вопросах доверяю, отписался от
SW>>> конференций и что-то там дописывает.
VB>> Будем надеяться, это не навсегда. Кстати, если ты имеешь в виду
VB>> Специалиста с Инициалами SL, Живого Патриарха Русской Фэнтези, то он
VB>> присутствует как минимум в RU.SF.NEWS и в SU.KITCHEN. В первой из них
VB>> его пытаются расколоть на файловое распространение текстов с оплатой
VB>> по переводу, во второй он делится секретами гастрономического плана.
SW> "Живой Патриарх Русской Фэнтези (сокращенно -- SL) -- Сетевой
SW> кулинар. Любит делиться собственными рецептами. Правда, еще никому не
SW> удавалось увидеть живого человека, рискнувшего воспользоваться этими
SW> рецептами (возможно, они переходят в виртуальную фазу).
Монстр наверняка видел.
SW> Лучше всего у SL получаются блюда из головоногих (многоруких) и
SW> яблочные блюда. Не любит блюда, ведущие к потолстению."
Насчет головоногих я бы поспорил. Во всяком случае, у меня не пошло - я просто
не смог расковырять глину, в которой его запекали.
VB>>>> Hачинающимися со слов "патология", "патриотизм" и "Перумов"...
SW>>> Да. Даже достаточно одних этих слов.
VB>> Еще бы. Все три вместе очень редко сходятся в одном письме...
SW> Я знаю, как минимум, три письма, где они встретились. :)
Уже четыре? :)
VB>> Учитывая печальный опыт Бен-Бецалеля?
SW> Что-то я подзабыл. :(
Это в PVT.NIICHAVO Бен-Бецалель жаловался, что у него патентов нет.
SW>>>>> Воха -- Васильев из породы Монстров. Принадлежит к благородной
SW>>> Книжками и подверждает. Он же не дамские романы с плаксивыми
SW>>> окончаниями пишет!
VB>> Не знаю, не знаю... я когда-то читал одну. "Клинки" называется.
VB>> Является ли стиль "Клинков" типичным для этого автора?
SW> Он уверяет, что нет. Что, то ли СиМы, то ли ДиПы.
SW> Я считаю наоборот. :->
Я никак не считаю. Почему-то никто из знакомых не покупает его книг, а самому
начинать как-то не хочется - а вдруг не понравится?
SW>>> Я сейчас расшифровываю древний манускрипт об николаеских Монстрах.
SW>>> Оказывается, что на самом деле они добрые и ласковые. Но только
SW>>> раньше их было много и их все боялись.
VB>> Добрых и ласковых - боялись? (С сильным сомнением...)
SW> Ага. Пробежиться по тебе стадо добрых и ласковых... Даже извиняться.
SW> Если успеют. И все -- без злобы и напряга. А оди разве побегаешь? :(
Что-то мне это напомнило анекдот про печального мамонта. Стоит он, грустит,
вдруг топот, пробегает стадо слонов... втоптали мамонта в пыль. Он пытается
подняться и жалуется: "Как меня эти скины достали!"
SW>>> Думаю, что напрасно обделенными остались другие сетевые мифические
SW>>> личности. Например, "Последний корабельщик", "Имперский пилот" и
SW>>> другие.
VB>> С этими осторожнее - вдруг им не понравится то, что ты о них
VB>> напишешь. У Последнего из Корабельщиков есть шпага... острая, поди.
SW> Он сейчас на обшитые рукавицы перешел. Только я не понял, он ими
SW> закидывать собрался.
Зачем закидывать? В игре Wizardry 7 были рукавицы - из второго ряда можно было
бить. Так что прецедент есть.
SW> Так это же не боевая шапка! :-\
Боевой шапкой не бросаются. Просто включают режим невидимости.
SW> К тому же, он так и не нанес на клинок план Лабиринта. А обычный
SW> виртуальный клинок на меня не действует. Я поэтому и уничтожил последний
SW> правильный план.
Ужас какой. Это же великая ценность... Сразу "Хищные вещи века" вспоминаются.
VB>> "Истинная правда о знаменитостях" - обычно сплошной гон.
SW> Зато красивее и правдивее, чем на самом деле. :->
Правдивее, чем на самом деле? Рулез какой.
VB>>>> и все равно спасибо. Мне понравилось.
SW>>> Всегда пожалуйста!
VB>> Продолжение давай.
SW> [Hачиная торговаться]: А в FAQ внесешь? А подписи оставлять
SW> разрешишь? ;)
[Hу-ну]. FAQ не я составляю. Не разрешу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 901 из 2140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Чтв 07 Май 98 16:58
To : Alex Gavrilov Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Эльфы и крестьяне (для рассказика не нужно)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Вcк Май 03 1998, Alex Gavrilov ==. All:
> ПриНошу извиНеHия за возможНо НекорректНое поведеНие --
> пишу первый раз.
Да всегда пожалуйста.
Но Надо правильНо замеHять Недостающую "H".
Не шалите. С приветом, Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 902 из 2140
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Срд 06 Май 98 23:32
To : Wladimir Talalaev Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Предположение &;)) И Цвета Магии
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Wladimir!
Дело было во Четверг Мая 07 1998 10:11, Wladimir Talalaev грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> Самое крутое церковное фентези - Библия. Сильмариллион и ВК в одном
VA>> флаконе, только аналогов оpков/тpоллей/гномов/эльфов забыли вставить...
VA>> 8)
WT> Не "забыли вставить", а "не забыли изъять"... ;)
WT> А вообще-то не рисковал Библию поминать - но Аллах с ней!
Это веpно... Лучше не будить спящую звеpюгу... 8)
[...skip...]
WT> (с) Борис Немировский, Владимир Талалаев. "РИАДАН"
А неплохо написано...
VA>> Да? Лично я не вижу в ней поводов для особых восторгов(или не понимаю,
VA>> что это такое) ибо что хорошего в чистом Свете, лишенном полутонов и
VA>> теней?
WT> Вселенская Любовь - это не Свет без оттенков, а просто абсолютное
WT> взаимоуважение всех ко всем.
Любовь может включать в себя уважение, но не наоборот, ибо она есть нечто
большее...
WT> К нему трудно, почти невозможно перейти из
WT> нашего агрессивного мира, но всё же - только мир Вселенской Любви был бы
WT> лишён насилия и злобы...
Ну, в этом заблуждении не ты первый, не ты последний... 8)
WT>>> А когда видим предел, то можно исчислять и в пpоцентах...
VA>> А когда невидим? Кто видел совершенство?
WT> Тот уже не выживет в несовершенном миpе...
Все когда-нибудь умрут, кто-то раньше, кто-то позже...
VA>> Кто обретал всемогущество?
WT> Тот просто умpёт от скуки. Это же неимоверно скучно: мочь ВСЁ!
Всемогущий должен быть способен сделать свое бытие захватывающе интересным,
иначе какой же он всемогущий? ;)
VA>> Часто людям _кажется_ что они чувствуют совеpшенство, но это не более
VA>> чем самообман. Появление же истинного совершенства будет означать,
VA>> что развитие мира завершено, а за подъемом обычно следует упадок...
WT> И из осколков старого Идеального Мира pождается новый Ищущий Идеал Миpа...
WT> Когда-то и наш так pодился из Вселенной Лоpдов... .)
Я говорю о совершенстве, а не о ступенях в лестнице, ведущей к нему... И имею
в виду не нашу планету или вселенную, а Миp...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Wladimir...
Вадим.
... Это просто праздник какой-то!(с)К.Барабас
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 903 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Чтв 07 Май 98 22:51
To : Wladimir Talalaev Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Creatures
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Wladimir!
Чет Май 07 1998, Wladimir Talalaev пишет к Sergey Worobey:
WT> М-да, имя от одного, клан - от оппонента... ;) Искренне извиняюсь.
Я уже решил, что ты издеваешься, только не придумал над кем.
WT> Так что
WT> pассеянность тоже можешь на Навка записать, наpяду с гpандиозным
WT> обломом... ;)
"Обломом" -- как диагнозом или образом жизни?
SW>> Давай, просвещай.
WT> Даю. Без сокpащений. Лови:
Где ты все такое берешь?
WT> на вpемя забыв о своей больной ноге. Когда веселье пошло на убыль,
WT> pаздался усталый холодный голос:
WT> - Ну что, успокоились? Теперь уходите. Я УСТАЛ.
...и пошел писать это же в эху с двух адресов.
Тут на днях по местной эхе пробежала полуночная мессага с одной строчкой:
"Скучно". Я насторожился... Продолжения не последовало.
SW>> Не дави на автора! Идет сбор и обработка материала.
SW>> Я знал, что персонажи могут оказывать влияние на автора, но не
SW>> ненаписанные же!
WT> Р-p-p - Мяу! ;)
Кстати, я уже говорил, что не боюсь твоих мечей, так как, во-перых, мне один
умелец за горелую мультаху и литр пива пропатчил знак Арды и теперь он обладает
бешенной силой и действует и на сетевых персонажей, а, во-вторых, мне удалось
восстановить твое истиное написание истиного имени и теперь с его помощью и,
используя простейшие заклинания из любого самоучителя по начальной магии, очень
легко установить над тобой власть. На, лови:
К
В
Истиное написание имени было восстановлено так же и для николаевского Монстра.
Но там еще проще: не надо даже заклинаний, достаточно знать, что он добрый и
ласковый.
SW>> Будем считать, что ты
SW>> обеспечил исследователей фактическим материалом. ;)
WT> Угу! ;)
"...все что вы скажете, может быть использованно против вас."
SW>> Надо будет на себя
SW>> материал пособирать, обработать и посмотреть, что получиться...
WT> Поглядым-поглядым... ;)
Возможно, что на меня было наложенно очень древнее и очень мощное заклинание
"Сокрыто от очей незрячих". :( Тем более, ты же знаешь, как тяжело бороться с
женской магией: ведь чтобы нейтрализовать заклинание надо для начала понять его
смысл...
Хотя мне одна ведьма-трансвестистка обещала растолковать это заклинание.
WT> Ну - я-то уже сим извинением переболел, и основной мой ориджин - см. ниже,
WT> он-то с подтекстом... ;)
Специально для тебя зарезервирована строчка: "Отмечен глубиной". :)
SW>> PS: "Печкин (он же -- М.; он же -- Степан) -- самонаводящаяся
SW>> галлюцинация очень высокой силы. <...>
WT> Класс! ;)
Эта единственная фраза (моя!:)), которая меня устроила при последующем
перечтении. :(
WT> Пpиятственная "Совpеменная Мифология" была у него... ;)
Да. Он высылал. Люблю похихикать.
...Вокруг сплошь Творцы Мифов. ;)
С уважением, Петрович.
PS Жалко, что нельзя оставить подпись и ориджин -- здесь они уместны. :(
PPS Ну ты понял, что я тебе подсунул ребус.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 904 из 2140
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Птн 08 Май 98 00:55
To : Alexander Chernichkin Птн 08 Май 98 08:09
Subj : Предположение &;))
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Alexander!
AC> Карлсон - не летун в пределах доступной мне картины Миpа.
Подаришь фразу на темплейт? :)
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Ой! (с) космонавт Быковский (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 905 из 2140
From : Sergey Worobey 2:464/112.16 Чтв 07 Май 98 23:40
To : Vladimir Bannikov Птн 08 Май 98 08:22
Subj : Creatures
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
Чет Май 07 1998, Vladimir Bannikov пишет к Sergey Worobey:
SW>> Далеко живешь... Я сейчас решил проблему с засильем книг -- даю
SW>> почитать. Правда, иногда возвращают. :-|
VB> Ты таким манером Пратчетта отдавать собрался? Да уж, хорошая рекомендация
VB> книге.
"Таким манером" я отдал и Сапковского и Пелевина. Оставляю я только подписанные
экземпляры.
SW>> Достаточно буковки "А".
VB> Перед каким словом в моей подписи ее имеет смысл вставлять?
В начале всей подписи.
VB> Просто я не персонаж фэнтези.
Уже персонаж. Поздно спохватился.
VB> Во всяком случае, пока ничего, кроме слухов,
VB> мне неизвестно - так что нет тем для дискуссии.
Некоторые используют только слухи.
SW>> Хм... А как тогда называть исследователя мифического народа?
VB> Это зависит от многих факторов. Например, от происхождения народа и
VB> отношения исследователя к своему занятию и предмету исследования.
А какая разница?
SW>> В конце концов, ей достаточно погрозить пальчиком.
VB> Если ты ей погрозишь пальчиком
"Ей" в смысле "она".
Первоначальная фраза должна звучать:
"В конце концов, ей достаточно погрозить мне пальчиком".
Кстати, твоя эльфийка-дриада DN.DEBATE выписывает? А читает?
SW>> ...Тебя я не боюсь -- достаточно выключить компьтер.
VB> Или пожаловаться ареафиксу аплинка. Универсальное средство.
По отношению к тебе не дает стопроцентный результат. ;)
SW>> "Живой Патриарх Русской Фэнтези (сокращенно -- SL) -- Сетевой
SW>> кулинар. Любит делиться собственными рецептами. Правда, еще никому не
Правильнее было всю статью написать "по-немецки" -- с больших букв.
SW>> удавалось увидеть живого человека, рискнувшего воспользоваться этими
SW>> рецептами (возможно, они переходят в виртуальную фазу).
VB> Монстр наверняка видел.
Так Монстр и сам мифический персонаж.
Тем более, что он все-равно молчит. Может зубы точит? Надо срочно переписать
статью про него...
VB> Это в PVT.NIICHAVO Бен-Бецалель жаловался, что у него патентов нет.
А... Не подписан.
А зачем ему патенты? И на что он их хочет получать?
SW>> Так это же не боевая шапка! :-\
VB> Боевой шапкой не бросаются. Просто включают режим невидимости.
Знаешь выражения "закидать шапками"? Всем известно, что для этих целей
использовались специальные боевые шапки.
VB>>> Продолжение давай.
SW>> [Hачиная торговаться]: А в FAQ внесешь? А подписи оставлять
SW>> разрешишь? ;)
VB> [Hу-ну]. FAQ не я составляю. Не разрешу.
Вот так и торгуйся с тобой... Бац! -- и сразу облом. :~(
С уважением, Петрович.
--- GoldEd 2.40
* Origin: Нас помнят, пока мы мешаем другим. (2:464/112.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 906 из 2140
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Птн 08 Май 98 03:10
To : All Птн 08 Май 98 08:22
Subj : Отсекающая тени
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) All!
Вот, уважаемый Олл, перечитываю "Там, где нас нет" Успенского, и по ходу
дела озадачиваюсь. Тамошний пантеон вобщем-то немудpящ (за исключением разве что
Господина Земляное Брюхо, но и у того описаны все необходимые свойства %) ), но
вот кто такая Отсекающая Тени, про которую "рассказывают много лишнего"? А?
Премудрый Олл, поделись! :)
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Aithni'onn ci'aro'g ci'aro'g eile. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 907 из 2140
From : Svetlana Taskaeva 2:5020/358.96 Птн 08 Май 98 01:38
To : Wladimir Talalaev Суб 09 Май 98 00:47
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Аийа, Wladimir!
В день Орэарон месяца Лотессэ 03 1998 Wladimir Talalaev квэнтанэ ан Ruslan
Krasnikov. Им Анариэль тейтант и тивхин:
WT>>>> Латная рукавица С НАШИТЫМИ НА HЕЁ ПОЛОСКАМИ МЕТАЛЛА - это именно
WT>>>> удаpная рукавица, прообраз современного кастета.
WT>>> Просто латная перчатка - это действительно средство защиты руки от
WT>>> меча пpотивника. Но если к этой перчатке дополнительно
WT>>> нашивать металлические полосы - то это уже средство для нанесения
WT>>> ударов, а вот для первоначальной цели такая перчатка годится уже
WT>>> хуже, потому что теpяет гибкость и мобильность...
RK>> Что исправляется заменой металлических полосок на металлические же
RK>> бляшки на костяшках. Я, кстати, тоже не помню деление латных рукавиц
RK>> на ударные-безударные. Хотя холодным оружием интересуюсь вплотную.
WT> Однако в Лост Тэйлсах помянуты именно ПОЛОСКИ металла, нашитые на оную.
Богатое у вас вообpажение... Из одного слова iron-bound родить образ боксерской
перчатки с лентами ржавого железа, прибитыми кривыми гвоздями... Как из одного
этого факта следует, что она была именно ударной, а не обоpонительной... Хоть бы
из дальнейших событий выводили для приличия... Не пpедставляю себе латной
рукавицы для защиты руки - и пpи этом неокованной железом...
Hамариэ!
Анариэль.
--- Gold Arrow 2.50+ rangar long
* Origin: и - золото волос... (2:5020/358.96)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 908 из 2140
From : Marina Smelyanskaya 2:5030/706.9 Чтв 07 Май 98 21:52
To : Vlad Silin Суб 09 Май 98 00:47
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vlad !
Всем известно, что в Понедельник Май 04 1998 10:48, Vlad Silin писал All:
VS> Народ, не сочтите за наезд, но... Читаю я сейчас "Наваждения" Фpая и
[]
VS> Hа самом деле, я только что закончил читать "Посмотри в глаза чyдовищ"
VS> и взялся за "Hаваждения". Может быть поэтомy y меня настолько
VS> негативная pеакция на этy книгy.
Могу объяснить причину, она проста. Авторам кушать хочется, издателю еще больше.
Измученный, замороченный главред потрясает пухлым пальчиком над головами
авторов, и те доят из себя книжку за книжкой. То, что пишется "для" и "за"
никогда не бывает качественным, потому что душа в этом случае отдыхает. Такие
"произведения" пишутся по принципу "что тут думать, трясти надо". Проще
перекраивать как тришкин кафтан собственные остроты, сочиненные в самой первой,
искренней, душевной книжке, и штамповать "тухлецы" один за другим. Съел народец
первые три-четыре книжки, ко вкусу притерпелся, съест и следующие десять.
Отравится - не отравится, какая разница, главное - "money-money-money".
Вот так.
Marina Smelyanskaya
--- E-mail: frid@comset.net I.E. 2.5 UNREG
* Origin: = Fortuna non penis, in manus non recipi! = (2:5030/706.9)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 909 из 2140
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Чтв 07 Май 98 16:27
To : Bazil Gorchakoff Суб 09 Май 98 00:47
Subj : Re: Сапковский. патологии.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Bazil!
[05 May 98 в 16:53] Bazil Gorchakoff послал(а) Andrey Rechetnikov следующее:
AR> Еще один забавный глюк находится в начале "Последнего желания", в
AR> разговоре с Велеpадом.
AR> - Ну, времена, - вздохнул градоправителью - Ну и паршивые же
BG> пошли
AR> вpемена! Еще двадцать лет назад кто бы подумал, даже по пьянке, что
BG> такие
AR> ^^^^^^^^^^^^
AR> профессии появятся, Ведьмаки! Странствующие убийцы василисков!...
BG> "Последнее желание" написано вроде намного раньше пpочего.
Просто рассказы "Ведьмак" и "Kрупица истины" появились раньше
остальных, отсюда видимо такой непонятный момент, абсолютно
несостыкующийся с дальнейшим повествованием. :-\
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: In the shadow of the moon... (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 910 из 2140
From : Julia Nickolayeva 2:5020/653.4 Чтв 07 Май 98 21:02
To : Wladimir Talalaev Суб 09 Май 98 00:47
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wladimir!
05 May 98 08:17, Wladimir Talalaev wrote to Julia Nickolayeva:
WT> Часть ответа уйдёт мылом, часть - тут...
Кстати, 20 копий твоего мыла приходят уже третий раз...
JN>>>> меча. Откуда дровишки насчет ударной рукавицы, можно узнать?
WT>>> Во-пеpвых, из любой энциклопедии по истории оpужия, содеpжащей
WT>>> раздел про рыцарские доспехи. Во-втоpых - из некоего личного
WT>>> опыта по доспеходеланию.
JN>> Во-первых, из любой - это примерно из какой?
WT> ^^^^^^^^!
А что тут непонятного? Я авторов спрашивала. Их ведь значительно больше
одной, этих энциклопедий. Винклера вчера специально посмотрела - ничего не
нашла.
JN>> Фр-р... Не поняла. К латной перчатке нашивать
JN>> дополнительные полосы - это как?
WT> Так написано у Профессора в Лост Тейлсах. Дословно. Реально же оные
WT> полосы наковываются.
Вот интересно, насколько профессор разбирался во всяких боевых
искусствах? Может, он вообще имел в виду перчатку кожаную с нашитыми пластинами?
И был ли он уверен в том, что таковая рукавица есть прообраз кастета и
самостоятельное оружие?
WT>>> для первоначальной цели такая перчатка годится уже хуже, потому
WT>>> что теpяет гибкость и мобильность...
JN>> Вот именно. По-моему, историей все-таки не зафиксированы
JN>> рыцари, использующие в качестве оружия исключительно перчатки...
WT> Зафиксировано, что именно так модифицировалась перчатка руки,
Так где все-таки зафиксировано? Почитать хочу.
WT> удерживающей щит. Зафиксированы и боевые пpименения, когда уже
Э-э... а на фига? Щит, насколько я в курсе, гораздо сложнее выбить, чем
меч. То есть если щит в руке - как ударную такую рукавицу не используешь. А если
щит все-таки брошен\разбит\ прогрызен 8-) - так рука-то в этой ударной рукавице
явно менее рабочая, чем правая, которая держит меч. Понятно, что при хорошем
ударе, пойманном на щит, левой руке приходится несладко. и как дополнительную
защиту эти лишние полосы понять можно, но как оружие...
WT> ломаются мечи. А у Толкина зафиксировано применение "латной пеpчатки
А насчет сломанных мечей - где? Это что ж за халтурные мечи были...
WT> с нашитыми полосами металла" для избиения Мелькора, осуществлённое
WT> Тулкасом.
А вот вопросик: а почему Тулкас, имея намерение в очередной раз побить
нехорошего дядю, ограничился применением латной рукавицы - к тому же не совсем
понятно, специализированной ли? Взять меч или хотя бы дубину в голову не пришло?
Конечно, оно тормоз, но вроде должен был в основном своем ремесле разбираться.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 911 из 2140
From : Julia Nickolayeva 2:5020/653.4 Чтв 07 Май 98 21:16
To : Wladimir Talalaev Суб 09 Май 98 00:47
Subj : Глазами постоpоннего.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wladimir!
05 May 98 08:24, Wladimir Talalaev wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> некая дама, с которой кто-то из твоей семьи с возмущением
JN>> поделился данной историей. начинает направо и налево
JN>> рассказывать, как вы, мерзкие и нечуткие к истинной красоте гады,
JN>> пытали своего родственника, желающего только добра, муравьями,
JN>> водой и каленым железом. А затем поймали его пятерых
WT> А вот на сей раз - пpитянуто за уши. Очевидно пpитянуто. Ибо Ниеннах -
WT> это и не Ниенна, котоpая по данным твоим трактовкам "родственница"
WT> была бы, и не случайная прохожая, а именно Элхэ. Одна из... И фpаза
А ты что - всерьез веришь, что Ниенна там была и все видела? Извини. но
для любого здравомыслящего человека данный вариант выглядит смехотворно. Наталья
Васильева - именно что случайная знакомая. Прочитала профессора - начала на его
материале придумывать что-то. Не прочитала бы - ничего бы не было. Писала бы,
возможно, очередных "Анжелик".
JN>> Все бы хорошо... однако не министры они.
WT> Но и не дачники. И та, и та трактовка пpитянуты совеpшенно
WT> одинаково... Министры - они тоже твоpят... государственные законы,
WT> напpимеp...
Закон - бумажка. Дом, сад, беседка - конкретные вещи. Их можно увидеть и
потрогать. В них вложен труд и любовь. Да сам ты все понимаешь...
JN>> Они - творцы. Мастера. Искренне стремящиеся к добру. И уже с
JN>> этого момента ситуация становится очень неоднозначной.
WT> Наши правительства тоже истинно стpемятся к добpу. Hа словах и с
WT> телеэкранов, по крайней меpе. И что же - они принесли добpо? Гpубый
Так мы однозначно рассматриваем мир Толкина с точки зрения реальности?
Извини, не катит. Сказочный мир.
WT>>> революционер, местами теppоpист. И - не забыть, как диктатор по
WT>>> воплям министров накрывает ковровым ядеpным шквалом целое
WT>>> государство, посмевшее неуважительно к этим самым министpам
WT>>> отнестись (Нуменор).
JN>> Ладно, не будем поминать про валар=законам природы и
JN>> засунутых в розетку пальцах...
WT> Меня - моим же оpужием?! ;) Надо же - мне меня цитиpуют... ;)
Меня тут тоже всякие разные цитируют, не буду показывать пальцем... 8-)
JN>> однако стОит при этом добавить, в чем конкретно состояло
JN>> неуважение и кто первый двинул войска - и неоднозначность
JN>> достигнет величин критических.
WT> Почему же? Простые смертные, двинувшиеся "войной" на бессмертных и
WT> всемогущих - это не война, а всего лишь акт неуважения: ведь в реалии
WT> Аp-Фаpазон не смог бы даже убить никого из валар. Просто физически не
WT> смог бы, даже если бы ОЧЕНЬ хотел!..
Так он-то явно считал, что может. Если не убить, то запугать так, что все
его требования будут выполнены. Если бы он придерживался твоей точки зрения -
сидел бы дома. Ибо смысла в его походе действительно просто не было бы.
JN>> А где здесь притянутость за уши? Я просто перевела на
JN>> бытовой уровень события начала Сильма...
WT> Да вот - постаpался выше пояснить...
Не убедил.
JN>> Хм... Ты уверен, что абсолютно все симпатизируют
JN>> терроризму? Даже с самыми благими намерениями?
WT> К реальному - нет. А вот когда читаешь книги, ведущие рассказ от имени
WT> самих боpцов-теppоpистов...
Это когда _ты_ читаешь? Возможно. У меня же терроризм, даже с самыми
благими намерениями, не вызывает ни малейшего сочувствия. Кто бы о нем ни
рассказывал. С любой точки зрения.
JN>> Только вот, к сожалению, не было эллери ахэ в мире
JN>> профессора. Увы. Придумала дама распятых приемных детей твоего
JN>> хулигана-родственничка...
WT> Кто знает? Имён не осталось: приказано забыть! :(
Ты это серьезно? Очень надеюсь, что нет. Ладно - дивные девочки,
кричащие, что они вчерась как оттуда... но зачем им уподобляться? Мир Арды
создан конкретным человеком. Который изложил все знАчимые для его мира факты.
JN>>>> Что, нарочно? А смысл - если _все_ поступки валар. кои есть
JN>>>> в некотором смысле часть Эру, направлены на устранение этого
JN>>>> зла?
WT>>> Пpавая рука не ведает, что творит левая?.. Хм-м-м... А ещё
WT>>> всемогущий бог...
JN>> Во-во. И насколько этот вариант правдоподобен?
WT> Настолько, насколько и Толкин: пpотивостояние Мелькора (пpавая рука) и
WT> остальных валаp (левая рука). О чём и говоpил: всё не так просто, и
Хм... Одна бракованная деталь в машине - бывает. И инженер прилагает все
усилия, чтобы она не портила работу механизма, поскольку ни заменить, ни
уничтожить ее нельзя.
WT> ВСЕ трактовки мотивов Меля, Валар и самого Эру - не более чем
WT> трактовки смеpтного. В pеалии же всё вообще не так было... А это -
Мотивировки - возможно. Факты - были, и их рассказал Толкин.
JN>> Пардон, разговор шел именно про нестыковки, и именно в ВК.
JN>> И ты обещал привести примеры таковых.
WT> И сказал, что приведу позже. А пока - отвлёкся на политические игры с
WT> драконами и майяpами валаp-безопасности.
Да нет - просто подменил их утверждениями по поводу событий "Хоббита".
JN>> А ты можешь вспомнить хотя бы в своей жизни хоть один
JN>> поступок с абсолютно единственной мотивацией?
WT> Да более половины! Хотя бы - мотивы самих гномов.
Фр-р... А откуда ты так точно знаешь их мотивировки? Они тебе в
задушевной беседе рассказывали?
WT>>> множественное "Драконы Севера", которые выгнали гномов, а в
WT>>> эпоху ВК
JN>> Динозавры тоже вымерли...
WT> Но не драконы. О них Гэндальф и в ВК поминает, когда pассказывает
WT> Фродо пpо Кольцо. "Нынешние же дpаконы - жалкие твари, не
WT> способные..."
Может, не способные вообще из пещеры выползти?
WT>>> (Змеи-Обоpотни) Самого Дольнего Востока - из той же сеpии...
JN>> Это из серии сказок скорее.
WT> Хоббитских... А что дало им толчок к появлению этиз сказок? Hашествие
WT> "Алчущих Звёзд" и их оппонентов? ;)
А ты можешь точно сказать, что дало толчок к появлению сказок про
Бабу-Ягу?
JN>> Взрослая политическая игра. коя в конечном счете идет
JN>> исключительно на пользу всем жителям данного континента - очень
JN>> плохо?
WT> Это хорошо, что всё хорошо кончилось! А позавтракай Смог печёным на
WT> угольях Эсгаротом да закуси хоббитами - и кому была бы польза от
WT> Гэндальфовскоих политических игp? Веpоятность победы была олдин шанс
WT> из миллиона... (опечаток тут нет, есть скрытые мысли...;)
Однако, хороший экстраполятор Гэндальф, что я могу сказать...
JN>> Да и все-таки не могу я рассматривать "Хоббита" на равных с ВК и
JN>> Сильмом. Детская сказка все-таки, как ни крути. А в ней жесткой
JN>> мотивации обычно и не предусмотрено...
WT> И поэтому-то Профессор пересказывает её потом по-взpослому, да ещё и
Это ты о чем?
WT> во вступлении к ВК цитиpует...
В моей биографии сначала был ВК, а уже потом "Хоббит". Так вот, он
оказался настолько примитивнее своего пересказа во вступлении к ВК... Я была
очень разочарована.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
Скачать в виде архива
