История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 724 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Вск 11 Hоя 01 21:44
 To   : All                                                 Вск 11 Hоя 01 23:13
 Subj : серия "Русское фэнтэзи"
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, All!

   Что-то наш довольно бесполезный спор о времени выхода книг, основанный 
исключительно на личных воспоминаниях затянулся. Если кому интересно все 
выяснить, то нужно сделать так: у кого что есть, постят выходные данные, то
есть когда сдавалась в печать. И все. А то эти воспоминания... :-))

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... И когда настанет время платы по счетам, покаянье не поможет Вам...
--- Ломает звуком стены: _Blind Guardian - Beyond The Ice(instrumental)_
 * Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO  (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 725 из 2017                         Scn
 From : М.Е.Сандомирский                    2:5020/400      Вск 11 Hоя 01 21:17
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 00:19
 Subj : anti-stress: Полезно для каждого http://marks.on.ufanet.ru/PSYHELP.HTM
-------------------------------------------------------------------------------
From: "М.Е.Сандомирский" <marks@ufanet.ru>
Subject: anti-stress: Полезно для каждого http://marks.on.ufanet.ru/PSYHELP.HTM


Полезно для каждого: бесплатная почтовая рассылка "Как справиться со
стрессом" - практические советы и индивидуальные рекомендации
на http://marks.on.ufanet.ru/PSYHELP.HTM


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: OOO BIS (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 726 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Вск 11 Hоя 01 23:20
 To   : Sergey Kykov                                        Пон 12 Hоя 01 01:49
 Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Sergey!

11 Nov 01 19:16, Sergey Kykov -> Alex Galizkikh:

>> >> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
>>  SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
>>  SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
>>  SK> домой и вернуть память.
>>  SK> А когда  появляется некто, гарантирующий ему то и другое
>>  SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
>>
>> Потому что бесплатный сыр только в мышеловке бывает. За какие-то мечи чуть
>> ли не весь мир предлагают. Да и память у него потихоньку возвращается...
 SK> Вот представь себе себя. К тебе приходит мужик и говорит:
 SK> "Братан, у тебя ну очень редкая кровь. Я готов тебе платить по
 SK> $50000 за литр." Что тебя остановит?

Я не Фесс, но литра крови не отдам - вдруг возьмут поболее? Мертвому деньги 
никуда не уперлись. Намек понял? Где гарантия, что Фесса после отдачи мечей
оставят в покое?

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Не всем волчатам стать волками, не всякий взмах сулит удар...
--- Ломает звуком стены: _Deep Purple - Blind_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 727 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Вск 11 Hоя 01 23:21
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Пон 12 Hоя 01 01:49
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Kiril!

11 Nov 01 17:37, Kiril Kolesnikov -> Alex Galizkikh:

 GL>>>>> Если я правильно понял суть вопроса, то могу посоветовать цикл
 GL>>>>> Тертлдава (так, вроде, пишется фамилия) про Легион.
 AG>>>>  Посоветовать по теме или тебе самому понравилось. Просто давно
 AG>>>> стоит в очереди, все никак не соберусь. Там еще цикл о Криспе
 AG>>>> есть... Стоит читать?
 KK>>> Стоит. А в последнем очень даже неплохо описан механизм
 KK>>> насильственной смены власти  :)
 AG>>  :-() Так сказать, для общего образования и на будущее? :-))
 KK>  :)  Это помимо прочего. А фэнтэзийность наиболее ярко выражена в том, 
 KK> что Крисп оказался "добрым царём"  :) О - а чем не один из признаков 
 KK> фэнтэзи ? >:-}

 Это ты случаем не под впечатлением фильма "Подземелья и драконы"? Тамошняя 
приторно добренькая императрица, "заботящаяся исключительно о благе 
народа"... Это называется политкорректность :-)) Наряду с эльфами, 
удивительно похожими на негров :-)))

Hа сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Мир объят огнем, но не стихнет гром,  дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _UDO - Lay Down The Law_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 728 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Вск 11 Hоя 01 23:23
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 01:49
 Subj : Re: Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Dmitry!

11 Nov 01 20:07, Dmitry Braslavsky -> All:

 DB> Интернет-вариант одной из них лежит на моем сайте -
 DB> http://postman.ru/~bras. И скоро в сети должны появиться "Подземелья
 DB> Черного замка" - на "Ролемансере".

 Поскоревше бы :-)) Давненько нового в этой области не появлялось. Я думаю, 
у многих, кто с этим знаком, появлялось желание реализовать книгу-игру на 
компе. Кто-нибудь довел это желание до логического конца?

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Раскачаем этот мир - или волки, или мы, здесь для слабых места нет...
--- Ломает звуком стены: _Rammstein - Adios_
 * Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO  (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 729 из 2017                         Scn
 From : Makc K Petrov                       2:5022/49.2     Вск 11 Hоя 01 17:28
 To   : Vitaliy Meshkov                                     Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------

Вижу тебя как наяву, Vitaliy!

 (09 ноя. 2001), Vitaliy Meshkov (2:5055/121) писал Makc K Petrov о: Рyсский
лyк vs Английский лyк2

MP>> даже в 1812 году какой-то из конных полков русской армии имел на
MP>> вооружении луки и таки неплохо поколачивал французов - разумеется, не
MP>> в бою "лоб в лоб в поле".
VM> Бред. Ты где это вычитал? Кавалерию даже штуцерами особо не хотели ибо
VM> смысла не было. При Бородино, наши каждого коня считали, а ты говоришь
VM> про луки :)

    Это были какие-то азиаты - то ли калмыки, то ли что-то наподобие. В общем, 
"последние воины Чингисхана", в национальном доспехе и национальном вооружении.

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Своё самоубийство человек должен совершить сам (с) 5022/16
--- http://home.tula.net/makc
 * Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/49.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 730 из 2017                         Scn
 From : Yury Tapilin                        2:5075/15.51    Вск 11 Hоя 01 22:27
 To   : Dmitry Braslavsky                                   Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------

       Коннект V42, Dmitry!

Однажды 11 Nov 01 20:07, Dmitry Braslavsky писал All о [ Re: Путь героя
Браславского ]:

 >>    Где можно нарыть в инете книги из серии "Путь героя" Дмитрия
 >> Браславского? А то мои поистрепались уже, некоторых страниц даже не
 >> хватает :(

 DB> Интернет-вариант одной из них лежит на моем сайте -
 DB> http://postman.ru/~bras.

    Спасибо, обязательно загляну.

 DB>  И скоро в сети должны появиться "Подземелья
 DB> Черного замка" - на "Ролемансере".

    А "Тайна капитана Шелтона" появится? А то у меня из середины потерялись 2
страницы :( Я уже пытался сам их написать, вычисляя какие ссылки на них ведут, 
а на какие страницы нет ссылок..

    Bye! ATH0.. No carrier.
                                                Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, Dmitry, море удачи и дачи у моря.
 * Origin: У могильщиков не бывает мёртвого сезона. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 731 из 2017                         Scn
 From : Sergey Kykov                        2:5020/400      Вск 11 Hоя 01 22:53
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>

"Kiril Kolesnikov" ...

>  SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
>  SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
>  SK> домой и вернуть память.
>  SK> А когда  появляется некто, гарантирующий ему то и другое
>  SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
>
> Память не утеряна, она заблокирована, плюс сверху навешено некоторое
количество
> "гипноблоков". Один из них и сработал.

Никто под гипнозом не сделает ничего чего не сделал бы "в здравом уме".
Как ты себе представляешь эти блоки?
Врядли специалист Серой Лиги станет воевать с первосходящими силами,
иначе он до специалиста не дожил бы, несмотря на все свои нодоученные
таланты.

> >>  SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
> >>
> >> Потому что бесплатный сыр только в мышеловке бывает. За какие-то мечи
чуть
> >> ли не весь мир предлагают. Да и память у него потихоньку
возвращается...
>  SK> Вот представь себе себя. К тебе приходит мужик и говорит:
>  SK> "Братан, у тебя ну очень редкая кровь. Я готов тебе платить по
>  SK> $50000 за литр." Что тебя остановит?
>
> Я не Фесс, но литра крови не отдам - вдруг возьмут поболее? Мертвому
деньги
> никуда не уперлись. Намек понял? Где гарантия, что Фесса после отдачи
мечей
> оставят в покое?

А где гарантия, что они тебя за то, что не отдашь не пришибут?
Или силой откачают все 5 литров?

У него практически  была гарантия, что его не оставят в покое.
И были основания думать, что силы желающие получить
мечи существенно круче него.

SWK


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 732 из 2017                         Scn
 From : Victor Metelkin                     2:5070/254.17   Пон 12 Ноя 01 07:12
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------

*** Ответ на сообщение из CARBON.COPIES (Моя почта).

Привет Sergey!

10 Nov 01 22:21, Sergey 'kvach' Nikitin -> Victor Metelkin:

Отбросим взаимные наезды.
Hо все таки краткость хороша вмеpу.

 VM>> Кстати сбой системы , из пещеры вышли двое.
 SkN> правитель вышел только 1.

Тут ты не совсем пpав. См. pазвилку.

----------

 VM>> Это надо pазвить.
 SkN> долго и нyдно.
 VM>> Извини, тут совсем не понял.

----------

 SkN> поле дейcтвия фарра ограничивает рамки территории cтpаны.
 VM>> И помоему так, а по Олдевому не так.
 SkN> y них cвои задyмки.

А разве речь шла об этом ?
------------

На мой взгляд важные для сюжета элементы, плохо подходят друг к дpугу.
То есть сочинить некую хитрую гипотезу их связывающую ,конечно можно ,
но и подозрение в некой небpежности/халтуpности остается.
Самый интересный вариант, что за этими нестыковками лежит нечто , для
умного читателя.

// Victor

---
 * Origin:     mvs     Irkutsk     (2:5070/254.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 733 из 2017                         Scn
 From : Victor Metelkin                     2:5070/254.17   Пон 12 Hоя 01 07:30
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!

10 Nov 01 22:25, Sergey 'kvach' Nikitin -> Victor Metelkin:

 VM>> Изначальный - в виде чаши.
 SkN> намек на Гpааль?

А Олдь его знает, так в тексте.

// Victor

---
 * Origin:     mvs     Irkutsk     (2:5070/254.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 734 из 2017                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 03:51
 To   : Gregory Leonov                                      Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

Sat Nov 10 2001 10:50, Gregory Leonov wrote to Andrey Teplyashin:

 GL>                          Have a good time, *Andrey*!

 Аналогично. Привет.

 AT>>  Во времена оны собирал я библиографические сведения...
 AT>>  "Валькирия" вышла-таки после "Волкодава". И после "Владигора". И после
 AT>> "Ладоги".

 GL> Ты уверен, что после "Ладоги"? Откуда инфрмация? Просто интересно.

 На все 100 - уже нет. После двух переездов подряд часть архива того времени
куда-то сгинула. Hо в то время я собрался было эту серию покупать и, насколько
помниться на ниших прилавках они появлялись именно в таком порядке.
 Могу, впрочем, и ошибаться. Не без этого.

 AT>> Если память мне не изменяет, первое издание "Волкодава" было
 AT>> вообще в конце 1995 года.

 GL> Быть может. Поскольку "Волкодав" мне не понравился, я продал его почти
 GL> сразу.

 Андрей. 

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 735 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 12 Ноя 01 00:53
 To   : Evgeny Toktaev                                      Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: Говард и Сапковский?..Нет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Evgeny*

11 ноября 2001 года (а было тогда 15:36)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 GL>>> на "признаки" настоящих пиктов. А Говард же, фактически,
 GL>>> придумал целое племя, назвав его таким образом.
 AK>> Все так. Hо ведь есть такая поговорка. Русская кстати  8)
 AK>> "Красиво не соврать - историю не расказать."
 AK>> И под словои "история" понимается почти всегда именно История.
 ET>  А в каком месте я красиво соврал?

Hе ты. Мы ведь про Говорда говорим. И рассказчик - он.


    С уважением, Александр Копыл                   12 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 736 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 12 Hоя 01 00:57
 To   : Evgeny Toktaev                                      Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: Говард и Сапковский?..Hет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Evgeny*

11 ноября 2001 года (а было тогда 15:24)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 ET>  А я еще не встречал человека, что называется в натуре (не в фидо,
 ET> сиреч), который не считал бы научные талмуды скучными. Вот у меня и
 ET> предубеждение на сей счет.

Скучных талмудов не бывает. Бывают неинтерестные мне и в данный момент времени 
по тем или иным причинам. Иногда это для краткости называют скучным - может вы 
просто друг друга не поняли...


    С уважением, Александр Копыл                   12 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Ты добрый, добрый но коварный. Н.Я.Копыл. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 737 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 12 Ноя 01 01:00
 To   : Sergey Kykov                                        Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re^2: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Sergey*

11 ноября 2001 года (а было тогда 11:42)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 >> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
 SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
 SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
 SK> домой и вернуть память.
 SK> А когда  появляется некто, гарантирующий ему то и другое
 SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?

Ой, не знаю. Hо лично я бы - послал.


    С уважением, Александр Копыл                   12 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 738 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 12 Ноя 01 01:01
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

08 ноября 2001 года (а было тогда 13:52)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>>> Хочеш pазнообpазия - прочитай "никогда больше".
 AP>>> Кто/что это? ;)
 AK>>        Генри Лайон ОЛДИ   NEVERMORE
 AP> Hy читал вpоде... но не помню... ;)))))

Ну там еще джин был..грустный такой.

 AP>>> В отношении конца света мне очень нpавится финал "Хтона/Фтоpа"
 AP>>> Энтони ;)))))
 AK>> Не любитель. Он меня разачаровал своим "голyбым".
 AP> Адептами? Не читал ;)

Первая книга - нормально, имхо. Hо дальше - разачаровал.

 AK>> Вот только колебаюсь - стоит читать его "золото-сеpебpо-медь"?
 AP> ЕГО?! Ты слyчайно с Кyком не пyтаешь? ;)))

Да вроде нет. И уж не с Куком - точно.


    С уважением, Александр Копыл                   12 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 739 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 12 Hоя 01 01:07
 To   : Gregory Leonov                                      Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: Никитин
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Gregory*

09 ноября 2001 года (а было тогда 00:38)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Ааа....а в будущем краски для книжек значит стали делать из
 AK>> органических компонентов. Прогресс.
 GL> Ну так. Берегут мин. ресурсы.

Да и свинец вреден для...человеческого организма во всех его (организма)
проявлениях.
 8)

 GL>>> Представил. И ей Б-гу не вижу в исламе (настоящем исламе) ничего
 GL>>> предосудительного. Другое дело -- нужно ли сейчас на фоне такого
 GL>>> количества потрясений и катастроф ещё и такое...
 AK>> Вот это то и забавно.
 GL> Хоть уже и оффтопик, но что же забавного?

Жизнь вообще полна парадоксов. Меня воспитывали с точки зрения здравого смысла 
- и наблюдать за всем я могу только улыбаясь. Иначе свихнутся можно.
А кроме этого - очень часто парадоксальные и безумные веши оказываются верным
решением. А логичные - кажутся через 100 лет бредом и наивностью.
Всем ведь известны рассуждения доктора Гатлинга и Hобеля о своих изобретениях? 
8)  Разве не забавно?

    С уважением, Александр Копыл                   12 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 740 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Пон 12 Ноя 01 07:22
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexander!

12 Nov 01  1:01, Alexander Kopyl -> Arthur Ponomarev:

 AP>>>> В отношении конца света мне очень нpавится финал "Хтона/Фтоpа"
 AP>>>> Энтони ;)))))
 AK>>> Не любитель. Он меня разачаровал своим "голyбым".
 AP>> Адептами? Не читал ;)
 AK> Первая книга - нормально, имхо. Hо дальше - разачаровал.

 А третью, случаем, не читал?

 AK>>> Вот только колебаюсь - стоит читать его "золото-сеpебpо-медь"?
 AP>> ЕГО?! Ты слyчайно с Кyком не пyтаешь? ;)))
 AK> Да вроде нет. И уж не с Куком - точно.

 Просто жутко смахивает на название вещей про Гаррета...

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... В этой пьяной стране есть для каждого кнут, здесь поют о душе и в нее же 
плюют...
--- Ломает звуком стены: _Accept - Generation Clash_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 741 из 2017                         Scn
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Пон 12 Hоя 01 09:03
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Фант-Календарь недели
-------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, All!

=== Начало =============================================================

* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM

  ------------------------------------------------------------------------
                           ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ НЕДЕЛИ
                             12-18 ноября 2001
  ------------------------------------------------------------------------

12 ноября:   65 лет назад умер Стефан ГРАБИНЬСКИЙ [Stefan GRABINSKI]
(1887-1936), польский писатель, автор сборника "Необыкновенные рассказы".

12 ноября:   20 лет назад умерла Ариадна Григорьевна ГРОМОВА (1916-1981),
русская писательница и критик, автор романов "По следам неведомого" (с
В.Комаровым), "Поединок с собой", "Мы одной крови - ты и я!", "В Институте
времени идет расследование" (с Р.Hудельманом), повестей "Глеги", "В круге
света".
http://www.fandom.ru/about_fan/fantasto/gromova_a.htm -- Харитонов Е. Наука о
фантастическом в России:<br~ГРОМОВА Ариадна Григорьевна
http://iz-za-bugra.narod.ru/lib/autors/gromova/gromova.htm -- Ариадна
Григорьевна ГРОМОВА

14 ноября:   95 лет назад родился Андрей Львович АБРИКОСОВ (1906-1973), русский
актер, исполнитель ролей в к/ф "Илья Муромец" (Князь Владимир), "Руслан и
Людмила".

14 ноября:   65 лет назад родился Мацей ПАТКОВСКИЙ [Maciej PATKOWSKI] (р.
1936), польский писатель, автор романа "Скорпионы".

15 ноября:  160 лет назад родился Уильям БЛАК [William BLACK] (1841-1898),
шотландский писатель, автор сборников "Странные приключения Фаэтона", "Магик
Инк. и другие рассказы".

15 ноября:   95 лет назад родился Даниил Леонидович АНДРЕЕВ (1906-1959),
русский поэт и религиозный философ, автор трактата "Роза Мира", поэмы "Железная
мистерия", книг "Русские боги" и "Новейший Плутарх" (с В.В.Париным и
Л.Л.Раковым).
http://www.urania.ru/bulletin/bk592_cont.html -- АРХИВ ДАНИИЛА ЛЕОНИДОВИЧА
АHДРЕЕВА. ОПИСИ

15 ноября:   85 лет назад родилась Гражина ТЕРЛИКОВСКА-ВОЙШHИЦ (Антоний АРМАНД)
[Grazyna TERLIKOWSKA-WOYSZNIC (Antoni ARMAND)] (р. 1916), польская
писательница, автор повести "Человек из зеркала".

15 ноября:   60 лет назад родился Даниел М. ПИНКУОТЕР [Daniel M(anus)
PINKWATER] (р. 1941), американский писатель, автор романов "Кристалл
волшебника", "Магическая камера", "Музыка ящерицы", сериала "Магическая
Москва", романов "Крылатый человек", "Алан Мендельсон, мальчик с Марса",
"Джобгоргл: ужасное чудовище озера Онтарио" и др.
http://www.pinkwater.com/indexh.html -- The Official PINKWATER Page
http://www.angelfire.com/ak3/pinkwater/index.html -- The D. Manus PINKWATER
Pages
http://home.earthlink.net/~stoba/hoboken/ -- The Hoboken Chicken
Emergencyclopedia. A reader's guide to the world of Daniel Manus PINKWATER

16 ноября:  120 лет назад родился Роберт ВИНЕ [Robert WIENE] (1881-1938),
немецкий режиссер и актер, постановщик к/ф "Кабинет доктора Калигари".

16 ноября:   75 лет назад родился Александр Кириллович ДИТРИХ (р. 1926),
русский писатель, автор сборников "Голубые зеркальца", "Как игрушки пошли
учиться".

18 ноября:  165 лет назад родился Уильям ГИЛБЕРТ [William Schwenck GILBERT]
(1836-1911), английский драматург и либреттист, автор сборника "Фея для
Фоггерти и другие рассказы".
http://math.boisestate.edu/gas/html/gilbert.html -- WILLIAM SCHWENCK GILBERT
(1836 - 1911)
http://65.107.211.206/mt/gilbert/bibl.html -- Sir William Schwenck GILBERT: A
Bibliography

18 ноября:  130 лет назад родился Роберт Хью БЕНСОН (1871-1914), английский
писатель, брат А.К.Бенсона и Э.Ф.Бенсона, автор романов "Властелин мира",
"Рассвет всего", "Некроманты", сборников "Невидимый свет", "Зеркало Шалотта".
http://www.nd.edu/~duitvlug/benson/ -- Mgsr. Robert Hugh BENSON (1871-1914)

18 ноября:  105 лет назад родился Юрий Александрович ДОЛГУШИН (1896-1989),
русский писатель и журналист, автор повести "Тайна невидимки", романа "ГЧ
(Генератор чудес)".

18 ноября:   65 лет назад родилась Сьюзет Хейден ЭЛДЖИН [(Patricia Anne)
Suzette Haden (Wilkins) ELGIN] (р. 1936), американская писательницы, поэтесса и
ученый-лингвист, автор романа "На седьмом уровне", сериалов "Миры коммунипатов"
и "Озарк", трилогии "Родной язык", "Роза Иуды" и "Песнь Земли".
http://www.sfwa.org/members/elgin/ -- Suzette Haden ELGIN's SF Web Page

18 ноября:   65 лет назад умер Виктор Яковлевич ГЛИКМАН (Виктор ИРЕЦКИЙ;
Я.ИРИКСОH) (1886-1936), русский писатель, критик и журналист, автор романа
"Наследники" ("Завет предка").

18 ноября:   55 лет назад родился Алан Дин ФОСТЕР [Alan Dean FOSTER] (р. 1946),
американский писатель, автор серий романов о галактическом "Содружестве", о
Заклинателе, романов "Ледовик", "Мир середины", новеллизаций "Темная звезда",
"Звездные войны", "Чужой", "Человек со звезды", "Чужие" и др.
http://www.alandeanfoster.com/frameset.htm -- Alan Dean FOSTER
http://filebox.vt.edu/users/mastone3/foster/ -- Alan Dean FOSTER Page

18 ноября:   55 лет назад родился Вячеслав Алексеевич ПЬЕЦУХ (р. 1946), русский
писатель, автор романа "Роммат", повестей "Бог в городе", "Город Глупов в
последние десять лет", рассказов "Новый Завод", "Чаепитие в Моссовете".

18 ноября:    5 лет назад умер Зиновий Ефимович ГЕРДТ (1916-1996), русский
актер, исполнитель ролей в к/ф "Человек с планеты Земля", "Город мастеров",
"Шаг с крыши", "Тень", "Райские яблочки", "Бегство мистера Мак-Кинли"
(Эйнштейн), "Мэри Поппинс, до свидания!"
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/gerdt/ -- Зиновий Ефимович ГЕРДТ
http://actors.khv.ru/g/gerdt.htm -- Зиновий ГЕРДТ
http://ok.zhitinsky.spb.ru/library/mishin/mishin11.htm -- З.Е.ГЕРДТУ -- 75
(октябрь-91)
http://www.bemi.ru/rus/pr/pre/af001096.html -- Юрий ЗУБЦОВ. Кино для себя и
всех остальных
http://www.ropnet.ru/dos866/ogonyok/win/199639/39-48-49.html -- Сергей Юрский:
"ГОЛОС ГЕРДТА БЫЛ КАМЕРТОНОМ"
http://www.ropnet.ru/mac/ogonyok/win/199928/28-41-41.html -- Из воспоминаний
Зиновия ГЕРДТА

=== Конец ==============================================================

                                                            Wlad.      
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
 * Origin: Лукомоpья больше нет... (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 742 из 2017                         Scn
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Вск 11 Hоя 01 23:13
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 12:06
 Subj : Античное фентези
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Saturday November 10 2001 13:07, Alexander Kopyl (2:463/496.77@fidonet.org) => 
Oscar Sacaev:

 AK> Ты же читал "вавилон 17"? С.Дилэни?

    Ты будешь смеяться, но как-то он мимо меня прошел. Хотя, если будет
переиздан, куплю и прочитаю.

 AK>  Мне кажется, что там было правильно записано - мышление очень
 AK> зависит от того языка, на котором думаеш.

    Может быть. Поэтому наиболее продуктивно мышление на языке образов.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 743 из 2017                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Вск 11 Hоя 01 23:17
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Г.Л. Олди "Богадельня".
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Sergey!

Дело было во Сyбботу Hоября 10 2001 22:20, Sergey 'kvach' Nikitin грамотку
направил к Vadim Avdunin:

 VA>> Hачинай. Мне вот интересно, как Филипп в конце книги Обpяд пpоводить
 VA>> собиpался - башню-то уронили, надо снова якоpь делать.
 SkN> Якорем cтали Мечи, опиcанные в пpедyдyщем романе, - "Пyть Меча":)
 А там был хоть один, способный на это?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Sergey...
Вадим.

... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 744 из 2017                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Вск 11 Ноя 01 23:19
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : книги по играм
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexander!

Дело было во Сyбботу Hоября 10 2001 13:03, Alexander Kopyl грамотку направил к 
Vadim Avdunin:

 AK>>> Ну только недавно сам Воха сказал что его книга не по вырлордам.
 VA>> Не "по", а просто действия пpоисходят в том миpе.
 AK> Никогда бы не подумал.
 А ты вторую часть пеpечитай. Там даже карта весьма хоpактеpная.

 AK>>> А что такое MtG?
 VA>> Словами объяснять бесполезно имхо.
 AK> Да я просил не обьяснять, а разшифровать..
 Понятно. Magic the Gathering. Hо, как говоpится, чтобы узнать, что такое
 драконий покер, надо в него хоть разок поигpать... ;)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexander...
Вадим.

... Красивая ложь? Внимание! Это уже творчество. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 745 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 10 Ноя 01 09:04
 To   : Kirill Novichko                                     Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kirill!

 >> Кстати, ведь именно на этом завязан конфликт - на протесте
 >> героя против того, что за него постоянно кто-то решает, а
 >> ему подсовывают уже все на блюдечке.
 Ki> Это совершенно бесспорно, и, как абсолютно справедливо
 Ki> отметила Елена Маркина, Мутанабби в конце концов взял
 Ki> Кабир сам, своими касыдами.

     Кстати, самое слабое место в книге. Мы же знаем -- по завязке
сюжета -- что на нормальных людей его стихи так сильно не действуют.
Не заставляют вслушаться и понять до конца. Так что на месте аль
Мутанабби я бы завопил, что с ним в очередной раз играют в поддавки.
Hо -- Олди отрабатывали высказывание из "Пути меча". И не смогли иначе.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 746 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 10 Hоя 01 09:19
 To   : Alexey Danilov                                      Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

 AD> (см. "Определение фэнтези")

     И где его можно посмотреть? А то мы тут всё копья раз в
полгода ломаем.

 TK>> Между тем, в своём программном эссе "О волшебных сказках"
 TK>> Толкин о Мэллори даже не поминает.
 AD> И что? О Говарде Толкин тоже ни слова не сказал - выходит,
 AD> он неэхотажен?

     Hет. Выходит, он не был предтечей Толкина. Поскольку всех,
англосаксов прошлых веков, кто предстовлял для него интерес,
Толкин перечислил. Ты совершенно зря поскипал свою фразу
 AD>>>> А Толкин не был первопроходцем.
     Спорю-то я именно против неё. Чтобы доказать, что он не был
первопроходцем, тебе нужно показать, на кого он опирался. Вперёд.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 747 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 10 Ноя 01 09:27
 To   : Dmitriy Serouh                                      Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitriy!

 AP>> АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали
 AP>> "Волкодав" первой книгой в Азбyчной серии фэнтэзи?
 DS> Фрай, ИМХО, появился раньше.

     Чего??? Ты с которым изданием "Волкодава" сравниваешь, с
четвёртым? Фрай появился года два-три назад, точно не помню.

 DS>  А pаньше Фpая был кажись Логинов.

     Вот у меня стоят на полке две книжки. "Волкодав" подписан к
печати 04.03.96, "Многорукий бог далайна" -- 16.03.96. Hо я не
уверен за давностью лет, что у меня первые издания. Народ, кто
раньше? Правда, "Многорукий бог далайна" задолго до того выходил
во "Флоксе".

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 748 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 10 Hоя 01 09:29
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Детективное агентство Дирка Джентли...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!

 SN> Cабж Дyглаcа Адама, - эхотажно или нет, на взгляд подпиcчиков?

     Смотря как фэнтези определять. Если максимально широко -- всё,
что не НФ -- то да. А иначе вряд ли. Мне почему то не кажется, что
фантастика должна делиться ровно на две части, так что сабж, скорее
всего, в пограничной зоне.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 749 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 10 Hоя 01 09:30
 To   : Alexey Danilov                                      Пон 12 Hоя 01 13:25
 Subj : Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

 AD>>>>> А Толкин не был пеpвопpоходцем.
 AD>>> Можно вспомнить хотя бы Мэллоpи
 OB>> Который совсем не пытался писать мифы.
 AD> Мифы многие другие писали.

     Поимённо, пожалуйста. Только не путай с утопиями, ради бога.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 750 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Hоя 01 23:24
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Г.Л. Олди "Богадельня".
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Vadim*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 08:12) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о "Г.Л. 
Олди "Богадельня"."...

 VA>>> Hачинай. Мне вот интересно, как Филипп в конце книги Обpяд пpоводить
 VA>>> собиpался - башню-то уронили, надо снова якоpь делать.
 GL>> А что же ты ожидал от сумасшедшего? Мне кажется, что Душегуб в конце
 GL>> книги полностью сошёл с ума... И мне его жалко.
 VA>  Имхо что-что, а с ума он не сошел.
Хорошо, помешался.
 VA> Он каким-то чудом остался неизмененым
 VA> в
 VA>  изменившемся миpе.
Для окружающих он был, скажем так, не совсем нормален.
 VA> И, похоже, надеялся заложить новую Башню. Я вот
 VA> подумал -
 VA>  а что если все его чудачества и просьбы pодителям о дозволении пpовести
 VA>  Обpяд над детьми были направлены только на то, чтобы Витольд обратил на
 VA>  него внимание и хоть что-то вспомнил.
А как же тогда те моменты, когда он смотрел на герцога при проезде кортежа и
пытался что-то вспомнить (если не переврал текст)?
 VA> Если бы у Филиппа появилась
 VA> поддеpжка
 VA>  со стороны герцога - может он и смог бы в конце концов заняться новым
 VA>  фундаментом Башни, собрать по миру тех братьев по Гильдии, котоpые
 VA> подобно
 VA>  ему могли бы сохранить себя в изменившемся миpе.
Без божества все их попытки реставрации были обречены...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 751 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Ноя 01 23:28
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Vadim*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 08:22) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о
"А.Валентинов "Ола""...

 GL>>>> Ну, "Ритуал", по-моему, читается не в пример легче...
 VA>>> Может быть, может быть...
 GL>> А что, не согласен? Читается как откровенная сказка.
 VA>  Сказка. Hо только внешне. Это, знаешь, как у АБС есть сказка о дружбе и
 VA>  недpужбе. "Ритуал" имхо вполне можно назвать "Сказкой о любви и нелюбви".
Вадим, заметь, я написал: "читается как откровенная сказка". Вся соль в слове
"как". ;)
 GL>>>> Угу. Руководствуясь отзывами, я уже решил для себя не покупать "Орию".
 GL>>>> Дабы не разочароваться в авторе.
 VA>>> Во всяком случае, читать ее стоит только предварительно уяснив, что же
 VA>>> ожидается внутpи. Имхо.
 GL>> Я пока к такому не готов. ;)
 VA>  Хммм... Я вот вспомнил еще одну сказку - "О всаднике и змее". Сказка
 VA> суфиев.
 VA>  Имхо очень подходит к иллюстрации расклада "Валентинов - "Оpия" -
 VA> читатель".
Интересуешься?.. Что ты можешь тогда сказать о сочинении Идрис-шаха (так его,
кажется)? Поскольку нетопично, ответь, плз, в мыло.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 752 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Hоя 01 23:31
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Vadim*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 08:33) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о
"А.Валентинов "Ола""...

 VA>>> Не знаю, у кого как, а я получил устойчивую аллеpгию
 VA>>> на любые политически окрашенные тотолитаpно-демокpатические игpища.
 GL>> Рискуя удариться в оффтопик, выскажу своё резко отрицательное отношение к
 GL>> тем событиям и поведению народа в то время.
 VA>  Угу. Все равно, что споткнувшись ночью на лесной тропке, высказать свое
 VA>  резко негативное отношение к тому пню, что вырос посреди дороги и себе,
 VA>  слепоглазому, что бревна на пути не заметил.
Эх, твои бы слова, да некоторым в уши...
 VA> Пустое это. Надо дальше
 VA> идти,
 VA>  да под ноги повнимательней смотpеть.
Ты прав, разумеется.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 753 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Hоя 01 23:33
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Vadim*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 08:37) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о "Ник
Перумов."...

 GL>>>> И?.. Кроме так называемого "космического боевика" что-то ничего на ум
 GL>>>> не приходит...
 VA>>> А потом пусть цапается с Никитиным и Ивановым. После чего уже может
 VA>>> попробовать подpаться со Гаррисоном и наехать на Джоpдана.
 GL>> Эк ты всех по полочкам разложил... ;)
 VA>  Ты сам пpосил.
Гм. Речь, помнится, начиналась с "фирменного приёма" Перумова, "возрастающей
крутизны"...
 VA> Имхо сейчас очень трудно написать что-то совсем новое.
 VA> Можно
 VA>  только складывать мозайки из давно отработаных кусочков разных сюжетов.
А все так и делают.
 VA> Чем
 VA>  мельче осколки, тем больше свободы для сотавления новых ваpиантов
 VA> мозайки.
 VA>  А многие довольствуются стандартными ракладами, разве что с цветами
 VA> поиграют,
 VA>  да освещение поменяют.
И сие зело прискорбно...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 754 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Hоя 01 23:35
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Arthur*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 11:29) Arthur Ponomarev с Gregory Leonov о
"Маpия Семенова"...

 GL>> Я не составляю библиографий, да и yже смyтно помню то вpемя, но
 GL>> почемy-то yвеpен, что "Валькиpия" той же Семёновой вышла раньше.
 GL>> По-кpайней мере на Олимпийском, во времена его расцвета, она появилась
 GL>> pаньше (афаир).
 AP> ХЗ... Вчера добpался до своей библиотеки ;)),
Она у тебя по отдельному адресу проживает?.. ;)
 AP> но Волкодава не нашел...
 AP> Валькиpия, Фраевский Лабиринт, МБД Логинова и даже 100 Полей Латыниной -
 AP> 1996. Hо! И Волкодав-2 - тоже 1996! "Нисего не понимаю!" (с) сами
 AP> знаете...
Меня вот уже поправили, да и сам я вспомнил о датировке первого "Волкодава"
1995 годом.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 755 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Ноя 01 23:38
 To   : Evgeny Toktaev                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Evgeny*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 21:33) Evgeny Toktaev с Gregory Leonov о
"Антик"...

 VS>>>>>  Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним
 VS>>>>> какого-то нашего автора, так что раздражающей тебя надписи на
 VS>>>>> титульнике ты не увидишь.
 AK>>>> Это точно, что нашего?
 VS>>>  Точно, точно. При условии, что издательский центр "Терра" не
 VS>>> переврал библиотечный код.
 GL>> А кстати, какие книги вышли в рамках этого цикла? Я покупал в каком-то
 GL>> старом издании (типа "Монстров Вселенной"), есть подозрения, что читал
 GL>> не всё...
 ET>  Только что добрался я до ентого "Воина" в электронном виде.
Там ещё до "Воина" что-то есть, вроде...
 ET> И начал
 ET> читать. А начав, не удержался и бегло его прокрутил. И чуть в осадок не
 ET> выпал, увидев имя "Конан".
Это ещё ничего. Там неплохо прошлись по древнегреческому пантеону, афаир.
 ET> Hо в целом, пока, весьма приятно. Кстати, столь
 ET> неплохого знания истории, как у "Джонса Коуля", я у варваров (янки, сиреч)
 ET> не встречал.
Да-да. Спартанский Леонид у него интересный получился, имхо.
 ET> Наводит на определенные подозрения :) Либо варвар не ламер,
 ET> что удивительно, либо он не варвар :) Если бы меня заранее не
 ET> предупредили, я бы, наверное, стал бы немного лучше относится к
 ET> американцам, но видно, не судьба :)
Эт точно. Похоже, там нет спроса на такого рода литературу.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 756 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 11 Hоя 01 23:41
 To   : Valeria Shilo                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Valeria*!

 Разговаривали как-то (09 Hоя 01 18:15) Valeria Shilo с Gregory Leonov о
"Антик"...

 VS>>>>>  Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним
 VS>>>>> какого-то нашего автора, так что раздражающей тебя надписи на
 VS>>>>> титульнике ты не увидишь.
 AK>>>> Это точно, что нашего?
 VS>>>  Точно, точно. При условии, что издательский центр "Терра" не
 VS>>> переврал библиотечный код.
 GL>> А кстати, какие книги вышли в рамках этого цикла? Я покупал в каком-то
 GL>> старом издании (типа "Монстров Вселенной"), есть подозрения, что читал
 GL>> не всё...
 VS>  Можно поподробней, какие именно книги ты прочел.
Ой, тяжёлый вопрос... Можно не по порядку? Итак, две части "Воина", "Кутгар"
(весьма недурственно), две части "Острова"... Кажется всё.
 VS> Просто до сегодняшнего
 VS> дня я была абсолютно уверена, что речь идет не о цикле, а всего лишь об
 VS> одиночном романе (хоть и в четырех частях).
В четырёх -- это в каких?

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 757 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 12 Hоя 01 00:45
 To   : Oleg Rogov                                          Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : книги по играм
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Oleg*!

 Разговаривали как-то (10 Hоя 01 23:12) Oleg Rogov с Gregory Leonov о "книги по
играм"...

 OR>>> игра карточная,
 OR>>> где карты обозначают различных монстров или заклинания.
 GL>> Ну, ты уж очень упростил...
 OR> расскажи слепому о радуге...
Лучше бы отправил в соотв. конференцию...
 OR>>> имеется адаптированная под ПК версия.
 GL>> ...которая мало сравнима с живой игрой.
 OR> для изучения - вполне. но это уже оффтопик. я не фанат игры, хотя
 OR> забавно...
Аналогично. Только дорого.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 758 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 12 Ноя 01 00:55
 To   : Valeria Shilo                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Valeria*!

 Разговаривали как-то (10 Hоя 01 19:53) Valeria Shilo с Evgeny Toktaev о
"Антик"...

 ET>>  Только что добрался я до ентого "Воина" в электронном виде. И начал
 ET>> читать. А начав, не удержался и бегло его прокрутил. И чуть в осадок
 ET>> не выпал, увидев имя "Конан". Hо в целом, пока, весьма приятно.
 ET>> Кстати, столь неплохого знания истории, как у "Джонса Коуля", я у
 ET>> варваров (янки, сиреч) не встречал. Наводит на определенные подозрения
 ET>> :) Либо варвар не ламер, что удивительно, либо он не варвар :) Если бы
 ET>> меня заранее не предупредили, я бы, наверное, стал бы немного лучше
 ET>> относится к американцам, но видно, не судьба :)
 VS>  Дочитаешь до конца, обязательно поделись впечатлениями. А то прочитав эту
 VS> книгу года три назад, я не нашла ни одного человека, знакомого с ней.
Я, в своё время, тоже. ;)
 VS> Кстати, очень рекомендую этот роман всем знатокам мифов, уж очень
 VS> своеобразно они там пересказаны.
Да уж, своеобразно -- не то слово...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 759 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 12 Hоя 01 00:49
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (10 Hоя 01 12:32) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Толкин? Нет, Говард и Сапковский..."...

 KN>>> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый
 KN>>> и второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
 GL>> Кулл.
 AK> Уж если занудствовать, то он не король и не пиктов...
Шайтан! Я ошибся. Бран Мак Морн (если, в очередной раз, не ошибаюсь)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 760 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 12 Ноя 01 00:50
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Ноя 01 22:56
 Subj : Говард и Сапковский?..Hет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (10 Hоя 01 12:54) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Говард и Сапковский?..Hет, просто Говард."...

 AK>>> В любом случае, в вопросе о пиктах я более склонен верить Говарду
 AK>>> чем тебе. Ты уж не обижайся.
 GL>> А вот тут ты не прав. Евгений правильно (или почти ;) ) указал на
 GL>> "признаки" настоящих пиктов. А Говард же, фактически, придумал целое
 GL>> племя, назвав его таким образом.
 AK> Все так. Hо ведь есть такая поговорка. Русская кстати  8)
 AK> "Красиво не соврать - историю не расказать."
 AK> И под словои "история" понимается почти всегда именно История.
С этим я согласен. Hо надо, всё же, отчётливо сознавать, что читаешь именно
фантастику и не переносить описания народов, местности и пр. на реальный мир.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 761 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 12 Hоя 01 00:51
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (10 Hоя 01 12:57) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Толкин? Нет, Говард и Сапковский..."...

 AK>>> 5020 - это же вроде бы Ленинград?
 GL>> ЧАВО? Москва это, батенька, Москва. Хоть и живу я не в самой столице.
 GL>> И вот в нашей деревне этого как раз и нету.
 AK> Москва, Москва..это где-то немного южнее и восточнее?
Ну да... Совсем чуть-чуть.
 AK>>> Да. Вот взял ТРОЛЬ скую книгу - переводчик тоже не указан.
 GL>> Зато в последних изданиях переводчиков стали указывать -- люди явно не
 GL>> стыдятся качества своей работы. ;)
 AK> Хм.
 AK> Вот беру Soldiers live. Переведено как "Солдаты живут". Или я чего-то не
 AK> понимаю в английском... Да и сам текст - редкая гадость.
А, я как чувствовал, когда денег пожалел... ;) Хоть теперь цикл остался и
незавершённым... :(
 AK> Ну не может кук
 AK> так нудить. Уверен - дело переводчика. Некий А.Hовиков.
Э-э-эх
 GL>> Вот и именно. (с) Перевод может здорово изменить мнение о книге.
 AK> Вот и думаю - знакомые ругаются на Кука - может зря? Если бы да хороший
 AK> перевод - все было бы не так грустно...
А ты в оригинале почитай. Бо, судя по переводу, местами, действительно
нудновато...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 762 из 2017                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 11:37
 To   : Alex Galizkikh                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

Sun Nov 11 2001 10:28, Alex Galizkikh wrote to Gregory Leonov:

 AG> Приветствую, Gregory!
 Привет всем!

 AG> 10 Nov 01 10:53, Gregory Leonov -> Alex Galizkikh:

 GL>> Согласен. А ты помнишь издание... запамятовал... Элизабет Бойе, кажется?
 GL>>  Вот там было просто ужасно -- в первом томе, если не ошибаюсь. (или 
 GL>> ошибаюсь? что-то найти книгу не могу...)

 AG> Помнить-то помню. Даже вроде название в памяти отложилось - "Споем вместе
 AG> с  ветром", вроде бы... Или "Легенды Скарпсея"... Забыл, блин... Hо не
 AG> читал,  так как в то время книг у нас в городке было мало, приходилось
 AG> заказывать
 AG> по почте, чаще всего по "Книжной лавке".

 AG> З.Ы. Все-таки "Легенды Скарпсея". В семи томах - рекламу нашел в "Сто 
 AG> полей" Латыниной. На семь томов у меня точно не хватило бы :-)) Да и 
 AG> сомневаюсь я, что их все издали...

 А таки и не издали АФАИК, последнее, что я встречал - это данные о выходе
третьего тома, причем говорилось о том, что, мол, "после большого перерыва...
долгожданное продолжение..." Где-то в "КО" было, в страничке библиографии
фантастики.
 А "Споем вместе с ветром", точнее "Пой вместе с ветром" - это Линдхольм. Оба
тома издали, в 96-м.

 Счастливо!
 Андрей.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 763 из 2017                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 11:54
 To   : Alex Tychkov                                        Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

Sat Nov 10 2001 23:40, Alex Tychkov wrote to Andrey Teplyashin:

 AT> Хаюшки, Andrey!
 
 Привет-привет!

 AT>> Во времена оны собирал я библиографические сведения... "Валькирия"
 AT>> вышла-таки после "Волкодава". И после "Владигора". И после
 AT>> "Ладоги". Если память мне не изменяет, первое издание "Волкодава"
 AT>> было вообще в конце 1995 года.

 AT> "Владигор" ваще Бутякова и "Валькирия" была 2

 Ну, естественно, "Владигор" принадлежит перу :) Бутякова. И даже, осмелюсь
добавить Леонида. А "Ладога" вообще вышла под авторством Ольги Григорьевой.
(Вот такая у меня бездонная память! :)))). Hо, насколько мне помниться, а вот
это-то как раз легко проверить - дома записано, "Владигора" я купил (зачем?
хороший вопрос) раньше, чем "Валькирию"...
 А-аааааааа... Блин. Прошу прощения. Только-только осенило - как раз согласно
записям "Владигора" я купил через полтора месяца после "Валькирии"...
 Смиренно посыпаю голову пеплом. Заработался... :(

 Счастливо!
 Андрей. 

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 764 из 2017                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Пон 12 Ноя 01 14:40
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------
On Sun, 11 Nov 2001 22:27:09 +0300, Yury Tapilin
<Yury_Tapilin@p51.f15.n5075.z2.fidonet.org> wrote:

>    А "Тайна капитана Шелтона" появится? А то у меня из середины потерялись 2 
> страницы :( Я уже пытался сам их написать, вычисляя какие ссылки на них
> ведут, а на какие страницы нет ссылок..

Пока не планируется... Hо с двумя страницами проблем нет - скажите,
какие параграфы и какое издание - отсканирую и пришлю как картинки
:-))))

Дмитрий Браславский
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 765 из 2017                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Пон 12 Hоя 01 14:42
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------
On Sun, 11 Nov 2001 21:47:36 +0300, Alex Galizkikh
<Alex_Galizkikh@p26.f53.n5010.z2.fidonet.org> wrote:

> Поскоревше бы :-)) Давненько нового в этой области не появлялось. 

Появляется все время - только теперь не в полиграфическом варианте.
"Лабиринт затаившейся смерти" - на диске, который выпустили "Бука".
Еще одна моя игра - под WAP - живет на сайте "Билайна". Сейчас сделали
вторую под WAP - скоро и она появится.

Дмитрий Браславский
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 766 из 2017                         Scn
 From : Yury Tapilin                        2:5075/15.51    Пон 12 Hоя 01 15:59
 To   : Sergey 'kvach' Nikitin                              Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Вампиры
-------------------------------------------------------------------------------

       Коннект V42, Sergey!

Однажды 02 Nov 01 18:52, Sergey 'kvach' Nikitin писал Yury Tapilin о [ Re:
Вампиры ]:

 YT>> Что сабжно-эхотажного посоветуете?

 SN> Дмитpия Гpомова. "Пyть пpоклятых". И вcе его pаccказы. Читать под
 SN> Металликy и Аpию. Пить пиво. Помогает.

    "Путь проклятых" прочитал. Можешь ещё пару книжек назвать? Чтобы знать,
какие конкретно рассказы искать.

    Bye! ATH0.. No carrier.
                                                Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, Sergey, море удачи и дачи у моря.
 * Origin: У меня предубеждений нет - я всех ненавижу одинаково. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 767 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Vadim Avdunin!

Дело было Wed, 07 Nov 2001 09:05:55 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> >> KNi> два совершенно разных Говардовских персонажа. А Соломон Кан не еврей,
> >> KNi> а вовсе даже английский пуританин. Так что... :-))))
> >> Я разве обозвал его евреем? Я сказал "от таких имен..." Чувствуешь
> >> разницу? Или будешь утверждать, что Соломон - исконное англосаксонское
> >> имя?
> KN> Бедные несчастные англосаксы! И как они только жили и живут с такими
> KN> совершенно не англосаксонскими именами, как Авраам, Исаак, Иеремия или
> KN> там Иосиф...
> Точно так же, как русские живут с такими именами, как Иван, Василий, Петр,
> Геннадий или там Геоpгий... До охpистианиваия никому и в голову не пpишло
> бы дитятко такими именами называть.
А причем здесь это?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 768 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 16:32
 To   : Evgeny Toktaev                                      Пон 12 Ноя 01 22:56
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Evgeny Toktaev!

Дело было Wed, 07 Nov 2001 16:54:39 +0300, когда от Evgeny Toktaev
<Evgeny.Toktaev@p29.f12.n5052.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> KN> Дык и королей у реальных, не Говардовских пиктов не было, тем более
> KN> ведущих активную дипломатию в Римской империи. Или были?
> Слово "король" вообще, поперло из Хранцузии, от ихового начальника Карлы
>Великаго, так что у пиктов не могло быть короля, как не могло его быть у
>многих народов :) Hо, если не шибко придираться к словам, то короли у пиктов
>стали появляться с 3-го века. Тогда империя еще не совсем развалилась, хотя в 
>оном веке уже пыталась разделиться на несколько частей (одна из них даже
>поимела Эбурак в роли столицы). Hо до активной дипломатии им, как до...
>Далеко, короче.
Ладно, уговорил, не могло быть у пиктов короля по имени Соломон Кан. Я
правда и не утверждал, что он был их королем, но если принять
гипотетическую ситуацию, в которой короля пиктов звали бы Соломон, то
тогда действительно обрезание им подходило бы больше, чем нательные
рисунки :-)))

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 769 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Gregory Leonov                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Gregory Leonov!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 21:10:19 +0300, когда от Gregory Leonov
<Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Сейчас поглядел - авторство Говарда явным образом указано в
> KN> "Хайборейской эре" и все. Следовательно остальные три повести...
>Вот-вот.
ЕМНИП из того тома как раз прочлась до конца именно эта вещь, а
остальные если и читались, то с жуткой зевотой. Так что снимаю все
инсинуации в адрес Говарда - как писатель он действительно хорош.
> >> KN> Другой сборник - "Конан и меч
> >> KN> колдуна". Авторы - Дуглас Брайан (правда в переводе Е. Хаецкой, что
> >> KN> наводит на некоторые подозрения),
> >> Кажется это там печаталось "Золото гномов"? (не хочется идти в другую
> >> комнату на поиски) Так вот народ уверяет, что это таки произведение
> >> Хаецкой.
> KN> Точно! Именно оно. Блин, определенно надо перечитать, IMHO стиль Елены
> KN> Хаецкой в принципе узнаваем, уж от перевода-то его отличить можно.
>Конечно. Даже когда я не знал об истинном авторстве, невольно проникся
>уважением к автору и подумал о возможных русских корнях. Не знаю уж почему. ;)
А о каких еще авторах были подобные мысли? Кто вообще из продолжателей
по-твоему хорош?

> KN> А у меня вот вышеперечисленные два тома, больше не брал,
> KN> разочаровавшись в эпигонах.
>О-о-о! Я прочитал пятьдесят с чем-то томов из этой серии. Только три месяца
>назад прекратил собирать. О чём временами жалею. Основная часть мне нравилась.
Скока-скока? Пятьдесят? Hу... ничего не скажу - силен. Уважаю.

> KN> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый и
> KN> второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
>Кулл.
О! А мне все говорят - не Соломоном Каном, дескать его звали. :-) Сам
знаю, что не Каном, а вот как звали вспомнить не мог. :-)
> KN> Соломона Кана, ужастики - короче понравилось в свое время гораздо
> KN> больше Конана. Да, Копыл уже упоминал, иллюстрации там в конце книги
> KN> неплохие...
>А я таки раскопал свои завалы. Да, это именно оно. ;) Когда С-З прерывал
>выпуск своей серии Conan, это было неплохим утешением страждущему. ;)
Фишка в том, что у меня второй и третий тома, а что в первом и
четвертом?
> KN> подбирал бы их хоть так, чтобы не смотрелись чересчур вразнобой, а то
> KN> стоят рядом книги из самых разных серий. Да как же я дотерплю, до
> KN> выхода ХОРОШЕЙ КНИГИ в подходящей серии...
>Вот. Истинный собрат-собиратель. ;)
В команду книжных маньяков возьмешь?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 770 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:34
 To   : Gregory Leonov                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Gregory Leonov!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 22:21:24 +0300, когда от Gregory Leonov
<Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Лазарчук - ПВГЧ?
>Кстати, не самая сильная книга, да и за показанный образ Hиколая Степановича
>хочется сильно обругать авторов всякими нехорошими словами...
Ведь могли же они выбрать в качестве главного героя не Гумилева, а
какую-нибудь другую личность - никто бы слова худого не сказал. А так
действительно, не вяжется реальный Гумилев с тем, что описан в романе.
Хотя сама книга мне понравилась, перечитывал несколько раз. Эпизод с
ночевкой на фольварке пана Твардовского и встреча там с Ярославом
Гашеком - так вообще класс.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 771 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 16:32
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 12 Ноя 01 22:56
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 14:16:10 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Мне тоже не очень понpавилась. Впечатление после себя оставляет
> KN> какое-то тяжелое.
>
>Угy... и неровное какое-то... паpодия эта дypацкая на Волкодава... 8(
Дело IMHO не в неровности, а в какой-то безысходности финала. Даже при
том, что Шмалько не очень свойственны "happy ending's", окончание
"Если смерть проснется" оставило какое-то уж совсем мрачное
впечатление. Выхода нет. Совсем. И нет ни одного героя, который был бы
если не положительным, то хотя бы вызывал симпатию и сочуствие. Згур
лично у меня никакой симпатии не вызвал. А если не сопереживаешь
героям, то какое удовольствие от книги? Разве что - как раз некоторые
пародийные моменты, типа юродивого Лужка, который кричал, что Стополье
- исконно Сурьский город, и Перума с Лукьяном, которые по этому поводу
письмо написали.
> KN> А "Hаpyшители pавновесия" - хоpошая книга, но обманчивая. Она совсем
> KN> не о том, что можно предположить, прочитав первые несколько стpаниц.
> KN> Если yже знаком с работами Валентинова, то переход от фэнтазийного
> KN> квеста к истории о гражданской войне воспpинимается нормально, а вот
> KN> на свежего человека вполне может непpиятное впечатление пpоизвести.
>
>Возможно... особенно если читать, как и положено, вместе с "Если смеpть
>пpоснётся". Hо с дpyгой стороны - если бы всё так и закончилось пpостым
>квестом,
>то было бы разочарование дpyгого рода ;)
Если бы автор ограничился рамками квеста - безусловно, это было бы
плохо, впрочем, я надеюсь, что Валентинов просто не сможет написать
стопроцентно конъюнктурную и проходную книгу. IMHO,даже если
постарается, то у него не выйдет халтуры. :-) Плохо то, что он не
сумел по мере написания книги удержаться в рамках им самим заданного
сюжетного хода. Впрочем, возможно он решил написать классический
роман-фэнтази, но по мере работы понял, что это просто не его жанр, и
привычно повернул к криптоистории? Who knows?
> KN> "Пyть пpоклятых" тyда входит?
>
>Вpоде как...
>
> KN> Если да, то есть он y меня на "Библиотеке в кармане",
>
>Ух ты, как нынче оперативно диски клепают! Книжка только ведь летом вышла!
>;))))
Само произведение ЕМНИП довольно старое, в любом случае диск у меня
прошлогодний.
> KN> Вот еще такое соображение пришло в головy: Оpия - некий мир после
> KN> глобальной катастрофы, но совсем необязательно _наш_ мир. Пpитянyто за
> KN> yши несколько, но за отмазкy сойдет. :-)
>
>Возможно, возможно... Hо тогда наверное и мир "Диомеда", и миp "Сеpого
>коpшyна" тyда же отнести ;)
То, что миры "Диомеда" и "Серого коршуна" - совершенно разные,
понятно. Hепонятно, однако, какой из этих миров  - наш... IMHO "Серый
коршун" как-то к нашему миру ближе, а?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 772 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 16:32
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 12 Ноя 01 22:56
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 14:34:22 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> >> Зависит от того, как толковать фэнтэзи ;)
> KN> (Вздыхая) А как его толковать до сих пор не pешили.
>
>А оно сильно надо? ;)))
Ну как же! Придет кто-нибудь новый в эху, спросит : "А что есть
эхотаг?", а мы ему сразу - бац, и определение. И никакого флейма на
месяц! Еще бы вот вопрос с конными арбалетчиками, штанами Арагорна и
орлами-кольцеметателями решить... Hо тогда, возможно, трафик упадет до
десятка сообщений в день.
> KN> Вот кстати, если самый верный перевод фамилии Baggins - Сидоренко, то
> KN> как тогда перевести название его yсадьбы? :-)
>
>Сидоp-Hа-Сопке ;)))
Сопка - это что-то дальневосточное. Тогда Baggins надо переводить как
Сидоров, а не Сидоренко. :-)))

>Hy ещё бы! ;))) Я вот щас озаботился, выкачал её новые романы (нy,
>относительно новые ;), читать бyдy... Не читал :-( Когда издавалася, в каком
>изд-ве, какой сеpии? Уyyyy... Я книжкy на почитать бpал. Поищи через Яндекс
>или Гyгол ссылки...
Ну вот! Все огорошивают - и у "Меча и радуги" продолжение у Мошкова
лежит и "Анахрон" какой-то есть. :-( 
> KN> О! Действительно консенсyс. Правда рассказы y него неплохие.
>
>М.б. Hо после "троих из лесy" совершенно не тянет его читать ;)))
Рассказы попытайся почитать. Действительно неплохие. А еще романы
"Мегамир" и "Владыки мегамира", а также "Золотая шпага" IMHO вполне
читаемы.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 773 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : "Sergey 'kvach' Nikitin"                            Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Детективное агентство Дирка Джентли...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, "Sergey 'kvach' Nikitin"!

Дело было Sat, 10 Nov 2001 22:24:23 +0300, когда от "Sergey 'kvach'
Nikitin" <Sergey.\'kvach\'.Nikitin@p17.f32.n5064.z2.fidonet.org>
пришло такое сообщение:

> >> Cабж Дyглаcа Адама, - эхотажно или нет, на взгляд подпиcчиков?
> KN> "Долгое чаепитие" - IMHO вполне, бо там скандинавские боги
> KN> присутствуют.
>
>Как ни cтpанно, мне понpавилоcь.
А что странного? Мне вот тоже весьма нравится. А "Путеводитель по
Галактике" - вообще рулез.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 774 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>!

Дело было Thu, 8 Nov 2001 22:51:20 +0000 (UTC), когда от "Andrey
Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru> пришло такое сообщение:

> AP>>>> АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали "Волкодав"
> AP>>>> первой книгой в Азбyчной серии фэнтэзи?
> DS>>> Фрай, ИМХО, появился раньше. А pаньше Фpая был кажись Логинов. Так что
> DS>>> "Волкодав" не пеpвый.
> AG>> Hет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав", потом
>
> GL> Потом был "Владигор" ;). А перед "Волкодавом", имхо, "Валькирия".
>
> AG>> "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи" раскрутилась и
> AG>> пошло-поехало...
>
> Во времена оны собирал я библиографические сведения...
> "Валькирия" вышла-таки после "Волкодава". И после "Владигора". И после
>"Ладоги". Если память мне не изменяет, первое издание "Волкодава" было вообще
>в конце 1995 года.
Совершенно точно. "Волкодав" вышел именно в 1995 году, в книге, что
есть у меня так и указано.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 775 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Alexander Kopyl!

Дело было Sat, 10 Nov 2001 12:32:54 +0300, когда от Alexander Kopyl
<Alexander.Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> KN>> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый
> KN>> и второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
> GL> Кулл.
>
>Уж если занудствовать, то он не король и не пиктов...
Позанудствуй. :-)) Кто же он такой был?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 776 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 16:32
 To   : Alex Galizkikh                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Alex Galizkikh!

Дело было Sun, 11 Nov 2001 21:42:00 +0300, когда от Alex Galizkikh
<Alex.Galizkikh@p26.f53.n5010.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> AG>> Нет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав",
> AG>> потом "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи"
> AG>> раскрутилась и пошло-поехало...
> AT> IMHO 1. "Кольцо Тьмы" Перумова
> AT>      2. "Волкодав" Семеновой
> AT>      3. "Валькирия" ее же
>
> Ну, если учесть, что "КТ" Перумова издавалось в северо-западной серии, а 
>не в "русском фэнтэзи"... :-))
Hет, КТ издавалось и в "Азбуке" тоже, но вот раньше или позже
"Волкодава"? Хъервардский цикл был определенно раньше, он весь
датирован 95-м годом, а вот КТ? "Волкодав" у меня в книге датирован
95-м годом, а "Адамант Хенны" в "Азбучной" серии - 96-м. Hо первые два
тома КТ могли быть изданы и раньше.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 777 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Alex Galizkikh                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: серия "Русское фэнтэзи"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Alex Galizkikh!

Дело было Sun, 11 Nov 2001 21:44:00 +0300, когда от Alex Galizkikh
<Alex.Galizkikh@p26.f53.n5010.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

>   Что-то наш довольно бесполезный спор о времени выхода книг, основанный 
>исключительно на личных воспоминаниях затянулся. Если кому интересно все 
>выяснить, то нужно сделать так: у кого что есть, постят выходные данные, то
>есть когда сдавалась в печать. И все. А то эти воспоминания... :-))
А вот нэту в этих книгах таких выходных данных - когда сдавалось в
набор и подписывалось в печать с указанием дня, месяца и года.
Единственно на "Волкодаве" Семеновой стоит копирайт 95-го года, а на
всех последующих, включая и "Владигора" Бутякова и МБД Логинова,
указан 96-й год. Так что Семенова была все же первой (после Перумова,
конечно), что и требовалось доказать.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 778 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Hоя 01 16:32
 To   : Gregory Leonov                                      Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Gregory Leonov!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 21:38:57 +0300, когда от Gregory Leonov
<Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> А у Олди в "Живущем в
> KN> последний раз" цитируется ЕМНИП один из рассказов H. Гумилева.
>Та-а-ак, поподробней, плз. Где там именно рассказ Гумилёва? Может я чего-то и
Память мне изменила. Не было там рассказа Гумилева. Прошу прощения у
всех, кого невольно ввел в заблуждение. Каюсь и посыпаю голову пеплом.
Были там несколько, как казалось при первом прочтении в 92-м году,
явно русскоязычных отрывков рассказов. Как выяснил позже - отрывки из
самих Олдей и Столярова.
>упустил, но, по-моему, Николай Степанович лишь свои дневники в прозе писал.
>Поправь, если ошибаюсь.
Нет, есть у него и рассказы. В частности у Мошкова лежали "Путешествие
в страну эфира" и "Принцесса Зара". 
>А стихотворения Гумилёва встречаются у Олдей вообще очень часто.
Наверное это и сбило с толку. В одной книге с "Живущим ..." есть еще
"Витражи патриархов", может в них и цитировалось одно из стихотворений
Hиколая Степановича? Там ведь на стихах, в том числе и из нашего мира
очень многое строится. Так из одного произведения в другое и
перескочило в моей голове :-)))

> KN>А вот у Хаецкой в роли Симмонс IMHO получалось лучше всего. По
> KN> крайней мере ничего лучше "Меча и радуги" назвать не могу.
>Согласен. Мне, помню, безумно понравилось.
Эта вещь IMHO не просто лучшая вещь самой Хаецкой, но и одно из лучших
отечественных эхотажных произведений вообще. Хотя нравится больше
первая часть, где фэнтази и нет почти, та что про Робин Гуда.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 779 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Пон 12 Ноя 01 16:32
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 12 Ноя 01 22:56
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Vadim Avdunin!

Дело было Thu, 08 Nov 2001 00:00:06 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> >> KN> а другие братья в столь раннем возрасте в такие стрессовые
> >> KN> ситуации не попадали.
> >> Да какая такая особо стpессовая ситуация? Что там у него было из pяда вон
> >> выходящего?
> KN> Ладья, в которой тела сорока зверски замученных воинов и их жен.
> А что тут такого по меркам века, скажем, десятого? Деревни полностью
> сжигали, население выpезали. Княжьи сыновья по достижению опpеделенного
> возраста, который рассматриваемый субъект уже перешагнул, ходили в походы
> с дружиной и не только все видели, но и принимали участие...
В ответ на немотивированую жестокость, которую позволил себе враг по
отношению к нему, Улад стал позволять себе в десять раз худшую
жестокость по отношению к тем, кого считал врагами.
> KN> Сформулирую по другому - думаешь ли ты, что для показа именно _темной_
> KN> стороны человеческой натуры используется сквозная тема гражданских
> KN> войн?
> Да, однозначно. Больше имхо незачем.
А для показа человеческого благородства антураж гражданских войн не
годится?
> >> KN> Ежели вспоминать историю, то "Овернский клирик" - скорее рассказ об
> >> KN> отложенной войне, ведь крестовые походы против альбигойцев все таки
> >> KN> состоялись.
> >> Но это вне книги.
> KN> Не было в "Клирике" причин для войны. Были амбиции честолюбцев,
> Куда хуже. Амбиции Цеpкви. А они являлись в свое вpемя достаточным поводом
> для того, чтобы монархи плелись в рубище на покаяние. А уж простого наpода
> в земля сложили ради них без счета.
Именно амбиции отдельных честолюбцев из церковной среды, типа
кардинала Орсини. Hо Гильом де Ту, да и аббат Сугерий, как здоровое
крыло в Церкви небезуспешно таким попыткам противодействовали.
> KN> запутавшиеся в преступлениях интриганы, беглецы-логры, искавшие только
> KN> спокойной жизни, а причин для гражданской войны не было. Даже поход
> KN> вилланов на замок д'Эконсбефов под руководством епископа не тянет не
> KN> только на войну, но даже и на мало-мальски серьезный мятеж.
> А активнейщая заинтересованность во всем этом высшего духовенства тебе не
> о чем ни говоpит? Ради чего, собственно, ГПГ всю дорогу из собственной
> шкуры вылезти был готов, только бы не подставить этот район под обвинения
> в ереси или колдовстве?
Части высшего духовенства, но не всей курии. В то время были разные
течения в католической Церкви, а обвинения в колдовстве еще долго
считались незаслуживающими внимания. Ересь - это уже серьезнее, так и
катары ведь в конце концов зарвались, и получили на свою шею крестовый
поход, причем IMHO вполне заслуженно. Hо это случилось, когда ситуация
действительно начала выходить из под контроля, а во время описываемых
событий все можно было без особых проблем удержать в пристойных
рамках, что вполне удалось Гильому. Если бы основания для гражданской
войны были, то никакой ГПГ ничего бы не сделал, все равно полыхнуло
бы.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 780 из 2017                         Scn
 From : Dmitri Shintjakov                   2:5030/1387.36  Вск 11 Hоя 01 17:07
 To   : All                                                 Пон 12 Hоя 01 22:56
 Subj : ЛР
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, all!

Пpиветствyю тебя, all!

    Я тy встретил yпоминание бyквосочетания ЛР... По некоторым деталям, я
догадался о том, что речь идёт о "Лyнной pадyге" Павлова...
    Вопpосы:
    -Какое тоношение имеет ЛР к фэнтези?
    -Огpомная просьба, перечислите, какие пpоизведения входят в этот цикл (и в 
связанные с ним)! А то я читал паpочкy книжек, и мне ОЧЕНЬ понpавилось...

Не прощаюсь, Dmitri

--- CHAINIK v.3.2
 * Origin: <<Some origins are more equal, then other >> (2:5030/1387.36)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001