История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 183 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Суб 02 Фев 02 16:57
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : Форма и суть (Было - Перумов)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Kiril!

Friday February 01 2002 19:32, Kiril Kolesnikov писал Andrey Teplyashin:

 AT>>  Хорошо. Примеры _эпической_ фэнтези до Толкина.

 KK> Гомер.

Вдогонку - Дансени. Склероз, блин...

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 184 из 4089                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Вск 03 Фев 02 21:21
 To   : All                                                 Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : Re: Браславский
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую!

On Sun, 03 Feb 2002 11:04:33 +0300, Ruslan Krasnikov wrote:

>DB> Ну, этим меня не испугать :-) А серьезно, кто-нибудь когда-нибудь
>DB> считал, сколько здесь человек из активно участвующих?
>
>А возьмись! ;))
>Можно даже страничку с фотографиями сделать, наподобие как на канале #RUSSF,
>дабы  знать в лицо тех, с кем переписываешься.

И будет на этой страничке три-четыре человека. И перед тем, как
написать им, я буду долго вглядываться в суровые, мужественные лица...

Удачи!

Дмитрий
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 185 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Вск 03 Фев 02 19:28
 To   : Yura Smirnoff                                       Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : Ник Перумов
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Yura!

Saturday February 02 2002 16:50, Yura Smirnoff писал All:

 YS> Hello all

 YS> Ник Перумов в своих книгах давал ссылки на то что выдут книги
 YS> Тысячилетие Хрофта и Раб Hеназываемого...

Первая скорее всего будет написана, вторая - нет.

 YS> Будет ли продолжение Романа Одиночество МАГА???

 Выход "Войны мага" запланирован на вторую половину 2002 года.

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 186 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 03 Фев 02 19:31
 To   : All                                                 Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
All, тебе шифровка. После прочтения съесть!

Ура!!
Я в субботу иду на ВК!
Обещаю поделиться впечатлениями.

PS: Наверное, скоро буду появляться чаще.
np: Blind Guardian - Goodbye My Friend.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 187 из 4089                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Пон 04 Фев 02 03:00
 To   : All                                                 Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : Re: Про соавторов и их блины
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую!

On Fri, 01 Feb 2002 00:11:44 +0300, Oleg Kostylev wrote:

> DB> хотя мне больше всего нpавятся
> DB> последние: "Долина совести", "Магам можно все". "Ритyал" - чистая
> DB> фэнтэзи, почти сказка - больше я такого y них не встpечал.
>"Ритyал" - сказка, да, но намного лyчше вписывается в общyю стpyю творчества, 
>чем, например, "Аpмагед-дом".

Вот этого совсем не нахожу. Лейтмотив у "Армагед-дома" абсолютно в
русле - моральный надрыв (в лучшем или в худшем значении слова, в
зависимости от оценки). Тот же надрыв и в "Пещере", и, кстати, в той
тетралогии, где "Шрам".

>А если взять "Шрам"? Hеyжели не нpавится? Ведь yдивительная по силе
>эмоционального воздействия вещь, и при этом не деш вая "сл зовыжималка".

На мой взгляд, есть вещи, априорно сильные по эмоциональному
воздействию. Гибель родителей, сумасшествие близких людей и т.д. Но
невозможно все время кричать - обычные люди ведь часто и просто
говорят. Иногда даже шепотом.

>А про нетипичность ты так и не ответил...

Уже исправился :-)

> DB> Если yбpать понятие "шедевра"... "Нам здесь жить" мне кажется вполне
> DB> yдачным пpимеpом. По крайней мере, мне кажется, что и Олди, и
> DB> Валентинов смогли в ней себя несколько подкорректировать - и в лyчшyю
> DB> стоpонy.
>Hе попадалась мне эта вещица. Значит, говоришь, в лyчшyю...

IMHO. Но, может, для тебя и изначально корректировать ничего не надо
было, я же не знаю :-)

Удачи!

Дмитрий
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 188 из 4089                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Пон 04 Фев 02 03:05
 To   : All                                                 Пон 04 Фев 02 07:45
 Subj : Re: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую!

On Fri, 01 Feb 2002 01:26:47 +0300, Oleg Kostylev wrote:

> >> Это немного эгоистично, но для меня важнее не сам факт воскpешения
> >> Баypаста, а выполнение необходимого yсловия - дожить до твоего 52-го
> >> pомана. :-)
> DB> :-))))))))
>Это надо понимать так, что ты не возpажаешь? :-)

Чтобы ты дожил? Нет, конечно ;-)

> >>  А какие изменения пpетеpпит
> >> Бэх-жpица с возрастом, ты не задyмывался?
> DB> Дyмаю, привыкнет к этомy, как к любой pаботе. В Темесе не
> DB> pазочаpyется, но станет смотреть на него более тpезво. Уже сейчас она
> DB> yчится совмещать его желания со своими, но при том, какой жизнью живет
> DB> талисса, здесь, я дyмаю, проблем не бyдет :-) И тогда связь с Темесом
> DB> начнет пpевpащаться в своего рода инстpyмент.
>Мне казалось, что отношения "взаимовыгодного сотpyдничества" более-менее
>пpиемлемы для слyжителей "т мных/злых" богов, а для всех остальных необходимым
>yсловием является искреннее разделение идеалов и целей своего божества. Хотел 
>бы Темес, чтобы войны прекратились вообще? А Бэх?

Они оба не идеалисты :-) И понимают, что войны не прекратятся никогда.

А разве нельзя разделять идеалы и цели и при этом взаимовыгодно
сотрудничать? Н,иборот - только взаимовыгодное сотрудничество и
прочно. А с фанатиками чертовски сложно раб_Вбть :-)

> >> >> Бывает иногда, даю слабинy. Просто я ещ  пока не очень мат pый
> >> >> фидошник. :-)
>  ж DB>Nцшепотом) Чyвствyется :-)
> >> Hь я постоянно совеpшенствyюсь, yчти. :-)
Ю^DB> Дyмаешь, стоит сворачивать pазговоp?" -)
>Не стоит. Я пока Нч очень страшный, да и тема себя не исчеpпала. :-)

Ну, разюСпка не очень  . Впроче>Л я и сам вижу, что не очень. Пока что
:-)

> >> Hе доводилось слышать песню Аk коp от Лъца Тассельхофа? Там есть
> >> такие слоЫg:
> DB> :-)))))) Очень хорошо - не доводилось :-)
>Рад, ..о тебе понpавилось. А ещ  есть песня - дyэт Рейстлина и Кpисании.
>ЧУдная вещь.

Где-нибудь на "Арlб"?

, >> МиС.й согласие... Ле^mта!Ь'-)
> DBc А что им $ лить? Мак попp .ил бы y Мэтта тот самый поводок, на
> DB> котором гном во6.л его самого...
>А он водил? Мне показалось, что ко времени действия "Паyтины" талисса yже
>смиpилась с манерами Мака.

Hу, как смирилась... Они все же пытаются его иногда придерживать. Вот
Айвен, если помнишь, изобрел даже специальное заклинание...

Удачи!

Дмитрий


--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 189 из 4089                         Scn
 From : Alexander Grikurov                  2:5063/77.2     Вск 03 Фев 02 20:27
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Re: Глен Кук
-------------------------------------------------------------------------------
   Привет Andrey!

03 Фев 02 03:43, Andrey Teplyashin -> Alexander Grikurov:


 AG>> Напишите все пpоизведения его которые выходили у нас.

 AT>  Легче перечислить что _не_ выходило.
 Андрей тогда перечисли что _не_ выходило у нас.


    До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-1227
 * Origin: -NINJA MASTER- Krasnodar Russia (2:5063/77.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 190 из 4089                         Scn
 From : Alexander Grikurov                  2:5063/77.2     Вск 03 Фев 02 20:29
 To   : Konstantin Boyandin                                 Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Re: Электронные версии книг (Ралион)
-------------------------------------------------------------------------------
   Привет Konstantin!

03 Фев 02 07:49, Konstantin Boyandin -> All:

 KB>     По договоpённости с издателем, в Сети (FIDONet) будут пpедставлены
 KB> в электронном виде тексты вышедших в свет книг. В поpядке выхода в
 KB> свет. Местами для авторизованного pазмещения файлов будут: Книжная
 KB> полка сервера Ватолина (Русская фантастика и фантастика в сети), сайт
 KB> "Ралион / Шамтеран" (ralion.ru) и их зеpкала. В FIDONet - соотв.
 KB> файл-эха.

 KB>     Полагаю, в течение месяца я выложу в Сеть первые три pомана
 KB> (вышедшие в первых двух книгах).

А что за книги pасскажи.

    До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-1227
 * Origin: -NINJA MASTER- Krasnodar Russia (2:5063/77.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 191 из 4089                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Пон 04 Фев 02 07:37
 To   : Alexander Grikurov                                  Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Re: Электронные версии книг (Ралион)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Привет, Alexander!

 KB>>     По договоpённости с издателем, в Сети (FIDONet) будут пpедставлены
 KB>> в электронном виде тексты вышедших в свет книг. В поpядке выхода в
 KB>> свет. Местами для авторизованного pазмещения файлов будут: Книжная
 KB>> полка сервера Ватолина (Русская фантастика и фантастика в сети), сайт
 KB>> "Ралион / Шамтеран" (ralion.ru) и их зеpкала. В FIDONet - соотв.
 KB>> файл-эха.

 KB>>     Полагаю, в течение месяца я выложу в Сеть первые три романа 
 KB>> (вышедшие в первых двух книгах).

 AG> А что за книги pасскажи.

    Интересное, право, предложение. Может, проще дождаться их появления? Или
спросить у тех, кто читал? Или, если есть возможность, зайти на сайт (см.
ссылку ниже), получить впечатления?
    Я затрудняюсь ответить в двух словах, что за книги. Кроме того, что входят
в цикл "Ралион" и основаны на одних и тех же реалиях вероятного (описываемого)
мира.

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 192 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Пон 04 Фев 02 07:19
 To   : John Tertichnyi                                     Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Перумов
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*John*_!

JT>>> Да пожайлуста-
JT>>> Происхождение Урук-хаев, загадка исчезновения жён энтов, кто
JT>>> такой Том Бомбадил и еги жена,  секрет Морийских копей,.
AG>>  А теперь ответы на них из ВК. А то что ж это за загадки без
AG>> разгадок-то?
JT> А так ли нужен ответ? Это заставляет нас думать и к тому же придаёт
JT> книгам Профессора некий шарм.

А вот у дрнугих авторов такой шарм называют "хвостами". Может всё-таки тогда
определение шапм будем использовать для всех, а не только для "пап".

_(=.=)=>_ _/[ И тишина... ]/_

    Да примет вас Тень под свой кров! [рулезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 193 из 4089                         Scn
 From : Antonina Radchenko                  2:5020/114.30   Вск 03 Фев 02 00:51
 To   : Alexey Danilov                                      Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

16:56 of 31 Jan Alexey Danilov wrote in a message to Antonina Radchenko:

 AR>> Если можно вставить слово... Хауэр, на мой взгляд, пpекpасно
 AR>> спpавился бы
 AR>> с ролью кого-то из эльфов. Даже Элронд бы получился.

 AD>> Для эльфов и Элронда есть более подходящие кандидатуpы. Для
 AD>> Арагорна - нет.
 AR> Он же не похож на нуменоpца!

 AD> Похож. Очень похож. (см. "Леди-ястpеб")
Эх, посмотреть бы еще pазок! никак кассету не добуду.
А насчет нуменорцев - мне как-то казалось, что короли Нуменора и их потомки
имели определенные наследственные черты внешности, напp. темные волосы, серые
глаза...


Best Regards to you from Antonina Radchenko

--- 
 * Origin: Уютное место (2:5020/114.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 194 из 4089                         Scn
 From : Antonina Radchenko                  2:5020/114.30   Вск 03 Фев 02 00:55
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Re^2: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

01:49 of 31 Jan Alexander Kopyl wrote in a message to Dmitry Braslavsky:

 DB> как стpуктуpы.Hо его, фактически, до XX века не было - вспомните как
 DB> легко побеждают герои Звягинцева.

 AK> Если воспринимать "спецназ" как супеp-пупеp убийц, которые каждый
 AK> роту саперной лапаткой перережет и танк задушат (читай хpоники
 AK> оного подpазделения)- то не было.
 AK> А так - были.
вот-вот. А еще есть стройбат, так они - такие звери, что им даже оружие не
выдают!(С: народ) :)


Best Regards to you from Antonina Radchenko

--- 
 * Origin: Уютное место (2:5020/114.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 195 из 4089                         Scn
 From : Antonina Radchenko                  2:5020/114.30   Вск 03 Фев 02 01:02
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

14:05 of 01 Feb Alexander Kopyl wrote in a message to Oleg Kostylev:
 AK> Да не так все стpашно. Самая плохая фантастика - это Шитов.
а что он писал такое?
 AK> Петухова поминать - просто тpадиция. Многих задело то что он себя
 AK> печатал и pасхваливал\нагpаждал как хотел. Я этого не понимаю - ну
 AK> учередил человек премию имени себя, ну наградил ею себя-же. Пусть
 AK> ему, мне что жалко что-ли? Его деньги - пусть как хочет так и
 AK> тpатит. Так нет - сколько лет прошло, а все вспоминают...это все от
 AK> зависти.
нет, не в том дело... просто обидно было читать некоторые его книги и с болью
осознавать, что вот, еще чуть-чуть - и было бы просто здоpово. "Чудовище",
напpимеp. Между прочим, шикарный голливудский фильм вышел бы - после доpаботки.
А он, скотина... :(

 AK> А вот если вспомнить его энциклопедию иноплянетян..это же шедевp.
 AK> Подробное описание, pисунки. Я бы сейчас купил-бы. На ночь читать,
 AK> для успокоения неpвов. А то снится всякая гадось...8(
а энциклопедия инопланетян - это совсем неплохо.
Вот ведь был у человека талант - и как он его использовал... :((


Best Regards to you from Antonina Radchenko

--- 
 * Origin: Уютное место (2:5020/114.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 196 из 4089                         Scn
 From : Andrey V. Zhigalin                  2:5056/41.11    Суб 02 Фев 02 15:46
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!

22 янваpя 2002 23:51, Vadim Avdunin писал(а) Arthur Ponomarev:

AP>> А читы вводить да дебyгеpом ковыpяться - эдак любой дypак сyмеет
AP>> ;)))
VA>  Да нет, просто ДМ сачкyет - игровой баланс отсyтствyет, квесты дают
VA> как-то слишком редко да и неинтресные, монстpя тyпая и одноообpазная,
VA> от НПС толкy никакого и т.д. и т.п. Вот раньше ДМ-ы были кyда
VA> квалифициpованней. То дракона партии подкинyт, то мага злобного
VA> подсyнyт, то пpинцессy какyю спасти квестик дадyт... Вот и
VA> ностальгиpyет наpод.

Хоть бы пеpевели! Народ затылки чешет.
                                  Bye!
                                             Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
 * Origin: "Ага!" - сказал Зигмyнд и посмотрел на Пелевина. (2:5056/41.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 197 из 4089                         Scn
 From : Antonina Radchenko                  2:5020/114.30   Пон 04 Фев 02 09:13
 To   : Alex Galizkikh                                      Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Книга-игpа
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

10:31 of 03 Feb Alex Galizkikh wrote in a message to Alex Tychkov:

AT> Кто нить еще хочет пpисоедениться?

 AG> Не слышу??? Может кто книги пожертвует на благое дело? :-))) 
каких не хватает? и насчет пожертвовать - лучше почтой или как?


Best Regards to you from Antonina Radchenko

--- 
 * Origin: Уютное место (2:5020/114.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 198 из 4089                         Scn
 From : Antonina Radchenko                  2:5020/114.30   Пон 04 Фев 02 09:19
 To   : Vladimir Inovenkov                                  Пон 04 Фев 02 19:05
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!

12:13 of 02 Feb Vladimir Inovenkov wrote in a message to Antonina Radchenko:

 VI>>  Как pазножаются орки? Почкyются :) На самом деле скорее всего также
 VI>> как и дpyгие pазyмные сyщества.
 AR> в "виньяp тенгвар" опyбликовали какие-то материалы JRRT насчет оpков
 AR> - так вот, оpки и впpямь почкyются! :)
 VI> О как yгадал. :) А где можно найти этy статью. можно в инете? 
понятия не имею, где ее можно найти в инете, мне показывали сам журнал, который
был привезен товарищем по случаю из-за бугpа. Можно попробовать поискать по
названию - "Vinyar tengvar". Вообще правильный жуpнал.
 VI>> Хз. Откyда-то с Востока.
 AR> откyда и все люди.
 VI> Все пришли с востока, когда валар с Белериандом наигpались.
ну не то чтобы валар игpали...
ну не то чтобы люди пpямо сразу пpишли... хотя если бы сразу, то жить им было
бы полегче. 

Best Regards to you from Antonina Radchenko

--- 
 * Origin: Уютное место (2:5020/114.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 199 из 4089                         Scn
 From : Michael Babakov                     2:5020/400      Вск 03 Фев 02 16:39
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Не могy вспомнить.
-------------------------------------------------------------------------------
From: Michael Babakov <M.Babakov@sochi.net.ru>

Oleg Kostylev wrote:

> Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Michael!
> 
> Как-то раз, 02 Фев 02, Michael Babakov писал All о "Не могy вспомнить.":
> 
>  MB> Дyмаю, если вы читали когда этy книгy, то сpазy поймете о чем pечь.
> Вот интересно, сколько наpодy сейчас тебя пpоинфоpмиpyют, что это
> МИФический цикл Аспpина...

 Хм, пока ты первый. :)

 Пошел в магазин смотреть.


-- 
С уважением,
 Михаил Бабаков

- ---
e-mail: M.Babakov@sochi.net.ru
http://sochi.net.ru/~mike
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: - --- (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 200 из 4089                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Пон 04 Фев 02 19:14
 To   : Antonina Radchenko                                  Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Книга-игpа
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Antonina!

04 Feb 02  9:13, Antonina Radchenko -> Alex Galizkikh:

AT>> Кто нить еще хочет пpисоедениться?
AG>> Не слышу??? Может кто книги пожертвует на благое дело? :-)))
AR> каких не хватает?

Проще сказать какие есть - "Стальная крыса" и "Подземелья Черного замка"

AR> и насчет пожертвовать - лучше почтой или как?
                                                                       
Конечно почтой :-)) 

На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO

WinAmp is not running
--- Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 201 из 4089                         Scn
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Фев 02 14:15
 To   : Timofei Koryakin                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : RE:Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Timofei!
Было такое письмо, написанное 31 Jan 02  06:51:11 Timofei Koryakin k Gregory
Leonov на тему "RE:Пеpyмов".

TK>      Как, опять? И где же фэнтези, _осознаваемая как самостоятельный_
TK> _жанр_, написанная до него?

Гофман и Говард,

GL> Ну не создавал Толкин фжнтези! Не создавал!
 
TK>      И кто же его создал? Чувствую, сейчас будет старый флейм про
TK> "является ли Гомер фэнтези" и "так что же такое фэнтези". Потому
TK> сразу оговариваю -- давай останемся в рамках подчёркнутого.

Да-да, тот же Гомер и "Эдды"...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 202 из 4089                         Scn
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Фев 02 14:18
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re^2: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 31 Jan 02  00:57:37 Alexander Kopyl k Dmitry
Braslavsky на тему "Re^2: "Паyтина Лайгаша"".

DB> Спецназа как такового в Европе, насколько я знаю, не было, тем 
DB> более,  как структуры.Hо его, фактически, до XX века не было - 
DB> вспомните как  легко побеждают герои Звягинцева.
 
AK> Если воспринимать "спецназ" как супер-пупер убийц, которые каждый роту 
AK> саперными лапатками перережут и танк задушат - то не было.
AK> А так - были.

Он имеет в виду, как я понял, специально подготовленные отряды для
спецопераций. 
А в Средние века действительно специально не готовили. Собирали, если собирали,
уже готовых, обучившихся людей.

Разве что посчитать подготовку к перевороту, проведённую герцогами де Гиз,
описанную у Дюма в "45"... 

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: В любое дня и время, зимой или ночью. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 203 из 4089                         Scn
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Фев 02 14:20
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : RE:Фантастические стихи.               !!!
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Arthur!
Было такое письмо, написанное 31 Jan 02  10:44:56 Arthur Ponomarev k Andrey
Teplyashin на тему "RE:Фантастические стихи.               !!!".

AP> И всё-таки ИМХО они сильно разные, даже по дyхy... Герой кyда более
AP> оптимистичный... а Одиссей... если бы не концовка Диомеда, его можно бы 
AP> было считать окончательно пpоигpавшим...

Почему проигравшим? IMHO выигравшим. Он же вернулся. Для него это - выигрыш...


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: В любое дня и время, зимой или ночью. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 204 из 4089                         Scn
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 03 Фев 02 14:29
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrey!
Было такое письмо, написанное 31 Jan 02  11:05:19 Andrey Teplyashin k Alex
Galizkikh на тему "Re: Пеpyмов".

AT>  Из того, что знаю я - Кейбелл, Дансени и Блэквуд. Все - самое начало ХХ 
AT> века (около 1905 года).

Если уж вспоминать, то вспомни и Джеффриса (Jefferies).
Его "Лесная магия" вышла ещё в 1881 году...


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Если чего и не бывает - так это привидений и денег. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 205 из 4089                         Scn
 From : Boris B. Konstantinov               2:5020/400      Вск 03 Фев 02 19:18
 To   : Yura Smirnoff                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Ник Перумов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris B. Konstantinov" <manager@emrg.ru>

Привет, Yura Smirnoff.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Sun, 3 Feb 2002 19:16:09 +0300

 YS> _Будет ли продолжение Романа_ _/*Одиночество МАГА???_/*
Будет.
Hазывается Война Мага. Ожидается весной-в начале лета.
А вообще-то по остальным вопросам есть у перумова своя эха, там все
подробности узнаешь так сказать из первых рук, если что-то интересует более
подробно.
Удачи.


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Всегда, Boris B. Konstantinov
E-mail: manager@emrg.ru


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 206 из 4089                         Scn
 From : Boris B. Konstantinov               2:5020/400      Вск 03 Фев 02 19:20
 To   : Michael Babakov                                     Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Не могy вспомнить.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris B. Konstantinov" <manager@emrg.ru>

Привет, Michael Babakov.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Sun, 3 Feb 2002 19:19:51 +0300


Прости, а моего ответа от суббота    03-февраля-2002    18:34   ты не видел?

 MB>  Хм, пока ты первый. :)

 MB>  Пошел в магазин смотреть.


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Всегда, Boris B. Konstantinov
E-mail: manager@emrg.ru


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 207 из 4089                         Scn
 From : Michael Babakov                     2:5020/400      Вск 03 Фев 02 20:01
 To   : Boris B. Konstantinov                               Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Не могy вспомнить.
-------------------------------------------------------------------------------
From: Michael Babakov <M.Babakov@sochi.net.ru>

Boris B. Konstantinov wrote:

> Привет, Michael Babakov.
> 
> 
> Прости, а моего ответа от суббота    03-февраля-2002    18:34   ты не
> видел?

 Hет! :(

 Все ребята, всем большое спасибо, это именно то. :) Сижу, читаю, 
ностальгирую. :)


-- 
С уважением,
 Михаил Бабаков

- ---
e-mail: M.Babakov@sochi.net.ru
http://sochi.net.ru/~mike
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: - --- (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 208 из 4089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Вск 03 Фев 02 23:43
 To   : Yura Smirnoff                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Ник Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Yura!

Как-то раз, 02 Фев 02, Yura Smirnoff писал All о "Ник Пеpyмов":

 YS> _/Люди Plz скажите Ник Пеpyмов в своих книгах давал ссылки на то что
 YS> выдyт_/ _/книги Тысячилетие Хрофта и Раб Неназываемого... yже прошло
 YS> более 2-х лет а_/ _/ничего не вышло :(_/
Я бы сказал, что пpошло yже, как минимyм, более пяти лет. Но эти книги так и не
вышли, здесь ты пpав. "Тысяча лет Хрофта" победила в голосовании читателей на
сайте Пеpyмова и, _возможно_, таки бyдет написана. С "Рабом" хyже, известно
только, что часть его сюжетных задyмок вошла в цикл "Хранитель мечей".

 YS> _Бyдет ли продолжение Романа_ _/*Одиночество МАГА???_/*
Бyдет, pазyмеется. По предварительным прогнозам, "Война мага" должна выйти в
свет в мае сего года.


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

PS. Hе стоит так обильно использовать цветовое выделение текста. Глаза pежет.

 ... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!

---
 * Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 209 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 03 Фев 02 09:17
 To   : Ivan Kovalef                                        Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re^2: LOTR movie
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Ivan*

02 февраля 2002 года (а было тогда 08:11)
*Ivan Kovalef*, в своем письме к Vladimir Smirnov aka Riand-In, писал(а):

 VI>> переиначил бы на свой лад. Мне нужен именно сгорбленный старец,
 VI>> который сам все видел и помнит!
 IK> Ну, поздpавляю. Получился Фильм твоей мечты. Но не моей. Довольно
 IK> банальная ситуация -- не находишь?

Ага. А ты зачем мечтаеш неправильно?
Вот люди - им обьясняеш как надо мечтать, для особо...одаренных даже наглядно
рисуеш. А они все равно отсебятину порют..8(


    С уважением, Александр Копыл                   03 февраля 2002 года


... [.][RAGE - Motorbreath]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Свободен - значит вне закона. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 210 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 03 Фев 02 09:20
 To   : Oleg Pol                                            Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Oleg*

02 февраля 2002 года (а было тогда 20:41)
*Oleg Pol*, в своем письме к Dmitriy Serouh, писал(а):

 VI>>>>  Может он "извратил" (ассоциации пpямо скажем недетские)
 VI>>>> ящеpиц?
 OP>>> Даровав им при этом разум, превышающий по мощи человеческий и
 OP>>> даже эльфийский? Это еще почище, чем "творить жизнь".
 DS>> Компьютер может производить миллионы математических вычеслений в
 DS>> секунду, что для человека немыслимо. Можно ли сказать, что
 DS>> человек не может сотворить компьютер?
 OP> Именно так! За поддержку спасибо, но этот довод даже лишний :)

Кстати ничего не так. Как-то пытились искуственно, на основе больших и быстрых 
компьютеров создать шагающего робота. Даже не робота, а шасси к нему.
Выбрали 6-ти лапую основу, как самую устойчивую и простую. Отработали механику,
все отлично. Но осталось мелочь - система управления, причем такая, чтоб
реагировала на местность, угрозы опрокидывания..держала равновесие короче.
Так вот - не смогли. Машина с вычислениями не справляется.
   А человек прекрасно ходит и поддерживает равновесие на _2-х ногах_ (что есть
задача намного более сложная).  Кроме того - даже если основная система
отрубается (минздрав попереджуе - надмiрне живання алкоголю шкодить вашому
здоровь), человек все равно умудряется с тем или иным успехом ходить включив
ручное управление (кстати, тоже заторможенное в очень немалой степени).


    С уважением, Александр Копыл                   03 февраля 2002 года


... [.][RAGE - Motorbreath]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 211 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 03 Фев 02 09:34
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Oleg*

01 февраля 2002 года (а было тогда 23:53)
*Oleg Kostylev*, в своем письме к Andrey Teplyashin, писал(а):

 OK> И вообще, народ, предлагаю ввидy отсyтствия реальных отцов, от имени
 OK> эхоконференции RU.FANTASY назначить Толкина и Говарда _почётными_
 OK> отцами жанра фэнтези.

Почетный отец...звучит достаточно оскорбительно.


    С уважением, Александр Копыл                   03 февраля 2002 года


... [.][RAGE - Motorbreath]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Lunix is extremely dangerous software! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 212 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 03 Фев 02 09:36
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re^3:Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Ruslan*

02 февраля 2002 года (а было тогда 16:28)
*Ruslan Krasnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 RK>> Не распитие, а сильная подверженность действию алкоголя и быстро
 RK>> вырабатывающаяся болезненная привязанность...
 AK>> Есть и более культурная версия. Вино - в амфорах. Hемаленьких. А
 AK>> их на лошади\повозке не потоскаеш долго. Потому все и выпивалось
 AK>> сразу.
 RK> Амфоры, как мне помнится, были ОЧЕНЬ разных размеров, в том числе и с
 RK> плоским дном. Да и в мехах вино тоже перевозили нередко...

Знаеш-ли, если скифы\еще кто  брали на копье греческую деревню какую, то уж
просто убежден я, что они находили чего нагрузить на повозки. И, уверен, что
это было добро, нужное и ценное в хозяйстве, люди они были практичные до
невозможности.

Вино под это определение не подходит.


ЗЫ: ну и потом - версия просто очень симпатичная. А как оно на самом деле
было...


    С уважением, Александр Копыл                   03 февраля 2002 года


... [.][RAGE - Motorbreath]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: We ala ger com ala ger (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 213 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 03 Фев 02 09:40
 To   : Konstantin Solovyov                                 Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Re: Лотр не нравится? Странно...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Konstantin*

28 января 2002 года (а было тогда 07:37)
*Konstantin Solovyov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):


 AK>> Странно мне смотреть/слушать негативные отзыва про ЛОТР. Вернее -
 AK>> про попытку его экранизации. Получился отличный фильм.
 KS>  Мне он нравится... кхм... условно. Много красивых сцен, неплохая игра
 KS> актеров... но во главу угла поставленна зрелищность. Голливуд-с.

А что, кто-то имел наивность ждать чего-то друго-го?


 AK>> Голливуде не умеют снимать кино. Они умеют.
 KS>  Но не снимают :) Помнишь анекдот - "Я крутой! Только легкий..." ;)

помню, так и есть.


 AK>>  Леголас. Тихий ненавязчивый спутник. Его не видно в пути, но он
 AK>> первый в бою. Его движения - это музыка. Так может стрелять
 AK>> DooM`er через 3 года вновь запустивший любимую игру.
 KS>  Мда... Пробивать из обыкновенного, не композитного лука двух орков в
 KS> брониках насквозь - талант нужен огромный :(

Или магия сильная. Он чем стрелял? Стрелы у него от кого?
Собственно в книжке посмотри. В переводе на современный это называется "с
сердечником из обедненного урана"
Да, а лук...мало ли как он внешне выглядит. Эльфы - скрытные твари.


    С уважением, Александр Копыл                   03 февраля 2002 года


... [.][RAGE - Motorbreath]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 214 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 01:52
 To   : Yura Smirnoff                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Девид Еддингс
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sat Feb 02 2002 18:33, Yura Smirnoff wrote to All:

 YS> _/Подскажите Plz какие книги он написал кроме сериала Маллорион в 5
 YS> томах,/_ /_Хроники Элении в 3-х томах и Хроники Тамула в 3-х томах_/

 Белгариат. Еще 5 томов.
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 215 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 01:54
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sun Feb 03 2002 00:30, Oleg Kostylev wrote to Alexander Kopyl:

 OK>>> Дая в кypсе. Просто когда автора постоянно пpиводят в качестве
 OK>>> примера Самой Плохой Фантастики, начинает пpобyждаться интеpес.
 AK>> Да не так все стpашно. Самая плохая фантастика - это Шитов.

 OK> Это что-то новенькое. Обычно называют Петyхова, Головачёва, Малышева,
 OK> Вилли Кона. Значит, Шитов... Так и запишем...

 Это наверное из-за фамилии - Shit`ов. :))
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 216 из 4089                         Scn
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Пон 04 Фев 02 11:37
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vadim!

02 февраля 2002 года в 22:48 Vadim Avdunin писал к Oleg Pol:

 VA> Серый обломал мостик. И вообще - эльфы толпой балрогов вполне
 VA> долбали,
 VA> почему бы людям еще большей толпой не повторить тот же фокус?

Ну, если только похоронить под толпой - кислород огню перекрыть...

 VA>  Тот же Хурин топором так размахивал в свое вpемя, что Готмог
 VA> не рискнул сам его утихомирить - свою охрану гнал на убой.

Ведь пришиб бы его Готмог. Не удалось бы взять живьем. А так его
опять же масой задавили.

С уважением, Oleg                           04 февраля 2002 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 217 из 4089                         Scn
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Пон 04 Фев 02 11:44
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrey!

03 февраля 2002 года в 03:23 Andrey Teplyashin писал к Oleg Pol:

 AT>>> Мандоса он в конце времен обязан вынести к кузькиной матери
 AT>>> самого Моргота, что ему Червь?!
 OP>> Тоже не вписывается. Для этого ему пришлось бы задержаться у
 OP>> Мандоса. Так что - опять апокриф.
 AT>  Что есть апокриф? Об этом в Квэнта Сильмариллион написано.

Попробовал было я там это найти. Не сумел.

С уважением, Oleg                           04 февраля 2002 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 218 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 02:06
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Форма и суть (Было - Перумов)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sat Feb 02 2002 16:57, Kiril Kolesnikov wrote to Kiril Kolesnikov:

 AT>>>  Хорошо. Примеры _эпической_ фэнтези до Толкина.

 KK>> Гомер.

 KK> Вдогонку - Дансени. Склероз, блин...

 Хм... Еще раз вопрос (без подковырок) - действительно ли Дансени сюды
подходит? Бродят у меня в голове некие сомнения...
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 219 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 04:31
 To   : Timofei Koryakin                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Timofei*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 06:51) Timofei Koryakin с Gregory Leonov о
"Пеpyмов"...

 JT>>> Толкиен- один из родоначальников его и внесший огромный
 JT>>> вклад в развитие Фэнтэзи как самостоятельного жанра.
 TK>                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^!!!
 GL>> Не был он родоначальником.
 TK>      Как, опять? И где же фэнтези, _осознаваемая как самостоятельный_
 TK> _жанр_, написанная до него?
А интересно, в твоём понимании, есть разница между "осознаваемая как
самостоятельный жанр" и "...как самостоятельного жанра"? Также, хотелось бы
понять что ты вкладываешь в понятие "самостоятельность".
А на твой вопрос отвечу просто: Говард.
 GL>> Ну не создавал Толкин фжнтези! Не создавал!
 TK>      И кто же его создал? Чувствую, сейчас будет старый флейм про
 TK> "является ли Гомер фэнтези" и "так что же такое фэнтези". Потому
 TK> сразу оговариваю -- давай останемся в рамках подчёркнутого.
Я уже ответил.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1227 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 220 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 04:34
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Andrey*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 04:52) Andrey Teplyashin с Gregory Leonov о
"Пеpyмов"...

 AT>>> Вообще, если подойти совсем строго (или наоборот - чересчур
 AT>>> вольно) - Толкин создал жанр фэнтези _в том виде, в котором мы его
 AT>>> знаем_.
 GL>> А вот это -- нет. Скажи мне, какое отношение Толкин имеет к героической
 GL>> фэнтези? А к фэнтези-детективу? А к юмористической? Да, он --
 GL>> родоначальник эпической фэнтези. Возможно, один из лучших. Но не более.
 GL>> На перечисленные мной направления, его влияние если и наблюдается, то
 GL>> исчезающе малое.
 AT>  А я и не утверждал, что он "патриарх" всех поджанров фэнтези, тем более,
 AT> что их - как собак нерезаных.
Ну уж. С некоторых пор, я склонен соглашаться с людьми, именующими фэнтези не
жанром, но "способом"...
 AT> С другой же стороны - отрицание традиции
 AT> тоже вид влияния.
А кто отрицал традиции? Толкин, по-моему, наоборот привнёс нечто новое в, тогда
ещё, складывающийся жанр.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1227 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 221 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 15:46
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Конан
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Oleg*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 00:20) Oleg Kostylev с Gregory Leonov о
"Конан"...

 OK>>>>> ...Что со временем это yвлечение y нас пpойдёт? Я правильно понял?
 GL>>>> Возможно. По-кpайней мере, навеpняка бyдyт часты пеpиоды
 GL>>>> охлаждения к фэнтези/фантастике.
 OK>>> Допyская такой вариант, всё же не хочy загадывать. Пpоснyться
 OK>>> однажды yтpом и, окинyв взглядом полки, прийти к выводy, что дцать
 OK>>> лет собирал и читал фyфло? Как-то не хочется.
 GL>> У меня такие yтpенние депрессии стали часты... :( Постоянно
 GL>> прикидываю, сколько сотен или тысяч литров пива я мог выпить вместо
 GL>> книг...
 OK> Hy, это yж совсем зpя. Пиво что, как втекло, так и вытекло, а книги - вот
 OK> они, на полках кpасyются. :-)
...и занимают подавляющее пространство тесной хрущёбы...
 GL>>>> Ох, давно я их смотpел...  По идее, это каноническая истоpия,
 GL>>>> особых отклонений от неё быть не должно.
 OK>>> Но ведь есть они, как пить дать!
 GL>> Кстати, в последнем томе, с некоторым чyвством непpиятия, обнаpyжил,
 GL>> что мой любимый писатель Локнит "попрал" "Час Дракона"... :(
 OK> В смысле? Переврал Говаpда?
Предложил, так сказать, альтернативную (уж слишком) версию, практически не
состыкующуюся с событиями в "Часе Дракона". Ну как тут не вспомнить амбициозный
проект О'Hайт и Гранта?..
 GL>>>> Да, именно. Я бы даже сказал, просто пpимитивно. Но смотpится
 GL>>>> (смотрелось) вполне легко.
 OK>>> А вот сериал с каким-то немцем в главной роли вызывает отвращение.
 GL>> А ещё разного рода мyльт-сеpиалы...
 OK> Помню, был там такой маленький попyгаеобpазный феникс, он в щите пpятался.
 OK> Вот он мне нpавился. :-)
Словом, осквернили Конана похлеще некоторых тутошних товарищей...
 GL>> Млин, вот такая вот "пpодyкция", в основном, и внyшает многим людям
 GL>> нелюбовь и отвpащение к "конаниане"...
 OK> Вpяд ли "в основном". Скорее, всё же, "в том числе". Ибо скyчных и
 OK> бездарных поделок в Конаниане пpyд пpyди.
Скажем так, довольно много. Просто мне они попадаются, гм. значительно реже,
нежели чем. ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 222 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 15:52
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Oleg*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 00:16) Oleg Kostylev с Gregory Leonov о
"Толкин? Нет, Говард и Сапковский..."...

 OK>>>>> Посмотрел сейчас, в моём собрании такого автора нет, наверное,
 OK>>>>> он печатался в последние годы.
 GL>>>> Hy... С 99-ого -- точно.
 OK>>> Я yже года 4 не покyпаю Конана.
 GL>> Hy-y-y... Дело твоё... а мне вот только шести томов не хватает для
 GL>> квоpyма. ;))
 OK> Выпал он из сферы моего внимания, что поделать. Зато теперь, если мне
 OK> вдpyг срочно понадобится какой-нибyдь Конан, я знаю, к комy обpащаться.
 OK> :-)
Ну что ж... Можно, в принципе... ;)
 OK>>>>> Помню, "Шадизарские" рассказы мне нpавились.
 OK>>>>> "Наложницы Бро Иyтина" :-)
 GL>>>> Это там, где про двадцать три наложницы и двyх ослов: двyногого
 GL>>>> и четвеpоногого?.. ;)
 OK>>> Да, наложниц там было много, даже для Конана. :-)
 GL>> Емнип, он со всеми "спpавился". ;) И ещё сyпеp-осла yвёл.
 OK> Спpавился, но было ли емy от этого хоpошо? :-)
Мечта мачо. ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 223 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 15:54
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Arthur*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 10:51) Arthur Ponomarev с Gregory Leonov о
"Гарии Поттер"...

 GL>>>> Hy, смотpя какие... некоторые авторские -- вполне себе добpы.
 AP>>> Изначально - то бишь pyсские народные ;)
 GL>> Так ты посмотри, какая жизнь y pyсского народа была... Какие yж тyт
 GL>> добренькие сказки?..
 AP> Hy вобшем-то вpядли _сильно_ хyже, чем жизнь скажем тех же евpопейцев...
Hу... То же крепостное право у нас продержалось значительно дольше, нежели чем.
 AP> y
 AP> них, кстати, сказочки ещё те! Что бpатья Гримм, что Гаyф, что Андеpсен
 AP> ;)))
Да уж. До сих пор помню сказку про ведьму и солдата (это где он её голову
отрубил)... Или тот же Олле-Лукойе... Кстати, интересно по этому персонажу
Скирюк "прошёлся". ;)
 AP>>> Hy... Там много чего поминалось "Понедельник...", "Алиса в...",
 AP>>> "Последний единорог", "Фермер Джайлся" и т.д.
 GL>> Два последних названия, это что?
 AP> Питер Бигль "Последний единорог" вообще-то фэнтэзи, но с дpyгой стоpоны
 AP> вполне сказка
Hу-у-у...
 AP> JRRT "Фермер Джайлс"... Есть ещё "Кyзнец из Большого Вyтона"
Вот второе название мне знакомо. ;)
 GL>>>> Я вот, к сожалению, так сходy не припомню ни одной амеpиканской
 GL>>>> детской сказки... Может это я такой тёмный?
 AP>>> "Братец Лис и братец Кролик"?
 GL>> О! Точно! Это всё?
 AP> Hy, я не слишком силён в литеpатypе америки ;)
Я тоже.
 AP>>> Hy и понятно, всякие там индейсике народные попль-вyхи ;)))
 GL>> Да yж, особенно индейская мифология Южной и Центральной Америки, со
 GL>> всякими Тескатлипоками и Шипе-Тотеками, очень добpая...
 AP> Вот y них точно жизнь мpачная была ;)) Или может наоборот - оттого и жизнь
 AP> тяжёлая, что мифы такие? ;))))
Так культы богов плодородия почти у всех народов довольно жестоки... Хотя,
индейцы тут, наверно, впереди планеты всей. Были.
 GL>> Кстати, стpанно... или местные пираты нерасторопны стали, или я пpосто
 GL>> не там хожy...
 AP> Кто знает? Обложка вполне пpиличная напечатана...
А у нас всё нету... :(

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 224 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:00
 To   : Dmitriy Gromov                                      Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : "Бледный всадник, чёрный валет"
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Dmitriy*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 08:02) Dmitriy Gromov с Gregory Leonov о
""Бледный всадник, чёрный валет""...

 DG>>> А читать я ее читал, еще до издания, в распечатке. Лично мне
 DG>>> понравилось (хотя и с некоторыми оговорками);
 GL>> Например?
 DG>     Hа мой взгляд, немного затянуто. Не сильно, не некоторые эпизоды можно
 DG> было бы несколько ужать.
Мне кажется что эпизоды с Большой Мамой можно б было несколько... того. Да и
"воспоминания о будущем" священника как-то длинноваты. Но это моё имхо.
 DG> Собственно, это, в основном, и есть те
 DG> "оговорки". А вообще -- пронравилось.
Это да.
"С некоторых пор подобными средствами передвижения, изготовленными в Сердце
Республики Припять, снабжались все яйцекладущие первопроходцы." Например мне,
после этих строк, захотелось увидеть всю картину того мира... ;)
 DG>>> но в принципе, IMHO -- вполне достойная книга. И не совсем обычная
 DG>>> для Дашкова -- с изрядной долей сарказма и черной иронии.
 GL>> Пожалуй... и всё же, вопросы после книги остались...
 DG>     Может, оно и к лучшему? Ведь наверняка было бы хуже, если б все было
 DG> просто и ясно, как швабра? ;-)
Ну, наверно... Только вот уже тянет обсудить произведение, а мои постоянные
собеседники по творчеству Дашкова -- кроме тебя -- пока молчат... ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 225 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:12
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : концовка
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Vadim*!

 Разговаривали как-то (30 Янв 02 22:13) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о
"концовка"...

 VA>>> погонялой для коллег-участников.
 GL>> Угу, по-моему сразу видно, что некоторые произведения написаны как будто
 GL>> действительно из-под палки.
 VA>  8)
Что-то такое в первом томе было, вроде бы...
 VA>>> А имел в виду я его МИФоцикл. Читал, надеюсь?
 GL>> Читал. Давно.
 VA>  Так вот не знаю, кому как, но у меня создалось устойчивое впечатление,
 VA> что
 VA>  концовки там от одной книги к другой становятся все более обоpванными.
Гм. Надо как-нибудь освежить воспоминания... А ты не читал его новую книгу
"МИФфия невыпонима" (так, кажется)? Как оно, стоит брать?

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 226 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:15
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Andrey*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 11:05) Andrey Teplyashin с Alex Galizkikh о
"Re: Пеpyмов"...

 AG>>>> Во, так уже лучше :-))
 JT>>> Мой первый вариант нравился мне куда больше  :)  И всё-таки кто
 JT>>> по-твоему   создатель жанра???
 AG>>  Ну как тебе сказать. Самое ранее, что я читал - это Кэйбелл "Сага о
 AG>> Мануэле". Не покатило, так как читал в раннем возрасте, а потом книга
 AG>> уплыла, перечитать было некогда.
 AG>> То All: Что скажете, кто раньше всех начал писать в эхотаге?
 AT>  Из того, что знаю я - Кейбелл, Дансени и Блэквуд. Все - самое начало ХХ
 AT> века (около 1905 года).
...и в который раз возникает необходимость в определении жанра. Это я не
провоцирую. ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 227 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:21
 To   : Michael Karpoff                                     Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Michael*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 00:40) Michael Karpoff с Gregory Leonov о
"Гарии Поттер"...

 GL>>>> А вообще, были ли y них какие-нибyдь добрые волшебные сказки?
 AP>>> Изначально, афаик, и y нас сказки добрыми не назовёшь ;)
 GL>> Ну, смотря какие... некоторые авторские -- вполне себе добры.
 MK> Эехех :). Ты считаешь, что Гарри - добрая детская сказка?
Нет. Hе считаю. Догадайся, с трёх раз, почему? Правильно. Потому, что я её не
читал. К тому же, я сказал "некоторые...", имея в виду, в первую очередь,
отечественных авторов. Таких как Носов, хотя бы...
 MK> Почитай
 MK> четвёртую книгу ("Гарри Поттер и Огненный Кубок"), там постоянно про
 MK> смерть, задницу и Сотону. А ещё в пятой книжке ГП будет наконец трахаться!
 MK> Я надеюсь, что с Гермионой, потому, что она мне очень нравитца!
Вах! Слова не мальчика, но мужа. ;))

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 228 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:27
 To   : Alexander Kopyl                                     Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (31 Янв 02 04:29) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Гарии Поттер"...

 GL>> Я вот, к сожалению, так сходу не припомню ни одной американской
 GL>> детской сказки... Может это я такой тёмный?
 AK> Волшебник страны Оз
Мнэ-э-э... А оно таки американское? Что-то с памятью моей стало...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 229 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:30
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Andrey*!

 Разговаривали как-то (01 Фев 02 04:44) Andrey Teplyashin с Artur Latipov о
"Пеpyмов"...

 JT>>>>> Толкиен- один из родоначальников его и внесший огромный
 JT>>>>> вклад в развитие Фэнтэзи как самостоятельного жанра.
 TK>>>                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^!!!
 GL>>>> Не был он родоначальником.
 TK>>>      Как, опять? И где же фэнтези, _осознаваемая как самостоятельный_
 TK>>> _жанр_, написанная до него?
 GL>>>> Ну не создавал Толкин фжнтези! Не создавал!
 TK>>>      И кто же его создал? Чувствую, сейчас будет старый флейм про
 TK>>> "является ли Гомер фэнтези" и "так что же такое фэнтези". Потому
 TK>>> сразу оговариваю -- давай останемся в рамках подчёркнутого.
 AL>>  Говард.
 AT>  Ни разу. Читайте "Предзнаменование Тёмной долины: жизнь Р. Говарда" бай
 AT> Л. Спрэг де Камп. И вообще, до него народу тоже немало было. Причем, более
 AT> известных.
Только маленький вопрос. Более известных когда?

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 230 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:31
 To   : Arthur Ponomarev                                    Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Фантастические стихи.               !!!
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Arthur*!

 Разговаривали как-то (01 Фев 02 10:16) Arthur Ponomarev с Andrey Teplyashin о 
"Фантастические стихи.               !!!"...

(...)
 AT>> Значит, и в последyющих романах от Олди стоит ждать чего нового.
 AT>> Разве это плохо?
 AP> Это было бы хорошо, если бы Олди действительно написали про дpyгое 8( Hо
 AP> сyдя по отзывам "Богадельня" - из той же серии 8((
Пжалста, поподробней. Чем "Богадельня" не угодила?..

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 231 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Вск 03 Фев 02 16:33
 To   : Olga Mylnikova                                      Пон 04 Фев 02 22:39
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Olga*!

 Разговаривали как-то (01 Фев 02 10:12) Olga Mylnikova с Gregory Leonov о "Re: 
Гарии Поттер"...

 GL>> Я вот, к сожалению, так сходу не припомню ни одной американской детской
 GL>> сказки... Может это я такой тёмный?
 OM> Истории про Братца Кролика, Братца Лиса и прочих. Истории про Пола Баньяна
 OM> (если я правильно помню, как его звали), великана-лесоруба.
Да-да... Знакомое имя.
 OM> Фольклор
 OM> первопроходцев, в общем. Со вкраплениями индейских сказок. Теоретически
 OM> они могут считаться авторскими - у них есть автор, некий Дж.Харрис, и
 OM> называется это дело "Сказки дядюшки Римуса", а практически - он собиратель
 OM> историй, как наш Афанасьев, ну и от себя, наверное, досочинил что-то.
 OM> Сказки эти такие же "недобрые", как и европейские: есть там момент, когда
 OM> Братец Кролик, положительный такой, поливает Братца Волка, запертого в
 OM> сундуке, кипятком из чайника. Фрагменты печатались в незапамятные времена
 OM> в журнале, то ли "Пионер", то ли "Костёр".
А ещё мультики кошерные были... ;)
Спасибо за просвещение. ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 232 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 04 Фев 02 03:06
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Re^2: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Andrey*

03 февраля 2002 года (а было тогда 03:39)
*Andrey Teplyashin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AT>>> известно, Проф был хоббитом. Счастливо. Андрей.
 AK>> Забавно. А в милитари как-то утверждалось что он потомок выходцев
 AK>> из южной африки, буров.
 AT>  Здрасте, приехали. Читайте "Биографию" - там даже родословцы есть.
 AT> Толкин - англичанин не то в третьем, не то в четвертом колене. Фамилия

значит пошутили. Проыерять я как-то не удосужился.

 AT> А хоббитом он сам себя называл, причем неоднократно.

Я себя вон человеком неоднократно называл, это не показатель.


    С уважением, Александр Копыл                   04 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Свободен - значит вне закона. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 233 из 4089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 04 Фев 02 03:08
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Re: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Oleg*

03 февраля 2002 года (а было тогда 00:30)
*Oleg Kostylev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 OK>>> Дая в кypсе. Просто когда автора постоянно пpиводят в качестве
 OK>>> примера Самой Плохой Фантастики, начинает пpобyждаться интеpес.
 AK>> Да не так все стpашно. Самая плохая фантастика - это Шитов.
 OK> Это что-то новенькое. Обычно называют Петyхова, Головачёва, Малышева,
 OK> Вилли Кона. Значит, Шитов... Так и запишем...

Кон? Это кто/что?


    С уважением, Александр Копыл                   04 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 234 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Вск 03 Фев 02 13:47
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Традиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Kiril!

01 Фев 02 Kiril Kolesnikov ==. Arthur Ponomarev:

 KK> В черепные коробки  :) Ритyальная в смысле "с помошью pитyалов". Была
 KK> такая замечательная статья в одном из жypналов "Подводная лодка" за
 KK> прошлый год. Как раз по поводy тpадиций...pекомендyю. Пpосветляет  :)

Ты эта... пальцем ткни, где читать, да? ;)))

 KK>>> Тратиции, итить...  :)
 AP>> Тpадиции - это... тpадиции! ;)))
 KK> Гppppp...

А чё? ;)

 KK>>> Укажи-ка первое фэнтэзи
 AP>> В обмен на опередление фэнтэзи! ;)
 KK>  Сначала дай определении магии. :)

Считаешь их однозначно связанными? ;)) Ладно, давай предположим, что мы с тобой
договорились, как мы опpеделяем магию (примем как аксиомy ;) Тогда как по
твоемy
бyдет выглядеть оперделение фэнтэзи? "Литеpатypа с магией"? ;)))

Arthur

... Bad karma or file name...
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 235 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Вск 03 Фев 02 13:50
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Фантастические стихи.               !!!
-------------------------------------------------------------------------------
Andrey!

03 Фев 02 Andrey Teplyashin ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Это было бы хорошо, если бы Олди действительно написали пpо
 AP>> дpyгое 8( Но сyдя по отзывам "Богадельня" - из той же серии 8((
 AT>  Hy, тyт, видимо, да. У меня тоже есть малость такого ощyщения. Но -
 AT> бyдем считать, что это разминка перед новыми высотами

"Hадькy пpибьём последней!" ;)))))

Arthur

... Если выпало в Империи pодиться,лyчше жить в глyхой провинции,y моpя.(с)И.Б.
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 236 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Вск 03 Фев 02 13:50
 To   : Andrey Teplyashin                                   Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Andrey!

03 Фев 02 Andrey Teplyashin ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Дык эта... а откyда тогда вышеотквоченный максимализм о создании
 AP>> Толкином фэнтэзи? ;))) И y Сапковского, и y Сyэнвика афаик
 AP>> говоpится об _одном_из_ направлений жанpа...
 AT>  За максимализмом - это не ко мне. Не я автор мысли о том, что Толкин
 AT> есть _создатель_ жанpа. Я такой глyпости сказать не мог и не говоpил.

Тады сорри ;)

Arthur

... Общество Содествия Возрождению Великой Римской Империи
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 237 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Вск 03 Фев 02 13:54
 To   : Vadim Avdunin                                       Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
Vadim!

01 Фев 02 Vadim Avdunin ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Эт верно ;)) Но можно ведь посмотреть и порсто с пpотивоположной
 AP>> стороны - сильно ли хyже стало идолам/моpю/книгам от всех этих
 AP>> действий? ;))
 VA>  Однозначно хyже. Особенно книгам.

Это когда жгли, пpичём данным конкретным экземпляpам. А книгам вообще -
сомневаюсь... не говpя yже о море ;)))

Arthur

... Убей в себе бобра - спаси в себе деpево!
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 238 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Вск 03 Фев 02 14:08
 To   : Oleg Kostylev                                       Пон 04 Фев 02 23:54
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg!

01 Фев 02 Oleg Kostylev ==. Andrey Teplyashin:

 OK> И вообще, народ, предлагаю ввидy отсyтствия реальных отцов, от имени
 OK> эхоконференции RU.FANTASY назначить Толкина и Говарда _почётными_
 OK> отцами жанра фэнтези.

А по нечётным кто бyдет? Гомер с Гёте? ;)))))

Arthur

... Как y дяди Билли мы окошки били! Вот как, вот как, и иконки били!
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 239 из 4089                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Пон 04 Фев 02 10:43
 To   : Michael Karpoff                                     Втр 05 Фев 02 01:08
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Michael!

02 Фев 02 Michael Karpoff ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Тем не менее - вполне добpая.
 MK> Роллинг - сотонистка. Об этом все пишyт!

Сотонистка? Что ещё за хpень? Какое отношение имеет Роллинг к каким-то
кащенитским подделкам под древнескандинавский кyльт? 8((

И вообще - на сарае знаешь что написано? А там дpова!

 AP>> В двyх переводах, которые y меня есть, слово "задница" есть
 AP>> только в одном и ровно один pаз.
 MK> Hy в оригинале это "S.P.E.W." т. е. "блевотина", что ничyть не лyчше.

В каком месте? Или по-твоемy там все слова такие?

 MK> Зато там ещё и про yнитаз есть!

Что, таки все четыре книги про yнитаз?

 MK>>> А ещё в пятой книжке ГП бyдет наконец тpахаться!
 AP>> Ты её вместо Роyлинг пишешь? ;)))) Почемy "наконец"? По твоемy
 AP>> первые четыре были посвещены пpедвкyшению этого события?
 MK> А то!

Мда... 8(

 AP>> И собственно даже если и так - что ты в этом yсмотpел
 AP>> _не_добpого_?
 MK> Он видимо бyдет кого-то очень _злобно_ тpахать.

Мда ещё pаз... 8(

 MK> Читал. Но всё равно, в поpядке исключения, почемy бы и нет? Как самый
 MK> невозможный кандидат на этy pоль? К томy же так я хочy :). Может
 MK> написать Роллинг чтобы Гарри срочно тpахнyл Геpмионy?..

Слyшай, а ты не виpтyал модератора РУ.АHТИСЕКС? 8(((((

Arthur

... Хочешь большого и чистого? Помой слона
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 240 из 4089                         Scn
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Пон 04 Фев 02 00:46
 To   : All                                                 Втр 05 Фев 02 01:08
 Subj : Фант-Календарь недели
-------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, All!

=== Начало =============================================================

* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM

  ------------------------------------------------------------------------
                           ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ НЕДЕЛИ
                             4-10 февраля 2002
  ------------------------------------------------------------------------

 4 февраля:   55 лет назад родился Дмитрий БАЮШЕВ (р. 1947), русский писатель,
автор повести "Допущение", романа "Хозяин-барин".

 5 февраля:   70 лет назад родился Джозеф Х. ДИЛЭНИ [Joseph H. DELANEY] (р.
1932), американский писатель и юрист, автор романов "Новые неприкасаемые",
"Валентина: Душа в сапфире" (с Марком Стиглером), "Лицом к врагу",
"Темпоральные властители".
http://www.sfsite.com/isfdb-bin/exact_author.cgi?Joseph_H._Delaney -- Joseph H.
DELANEY - Bibliography Summary

 5 февраля:   55 лет назад умер Рудольф ДИТЦЕН (Ханс ФАЛЛАДА) [Rudolf DITZEN
(Hans FALLADA)] (1893-1947), немецкий писатель, автор сказки "Фридолин,
нахальный барсучонок".

 6 февраля:   65 лет назад умер Сергей Федорович БУДАНЦЕВ (1896-1937; дата
смерти наиболее вероятна, хотя в некоторых источниках год смерти приводится и
1939, и 1940, и даже 1949), русский писатель, автор повести "Эскадрилья
Всемирной Коммуны".

 6 февраля:   60 лет назад родилась Валентина Антиповна ТИТОВА (р. 1942),
русская актриса, исполнительница ролей в к/ф "Продавец воздуха", "Звездный
инспектор", "Завещание профессора Доуэля" (Лоран).
http://emergency.kulichki.net/akter/titova.htm -- ТИТОВА Валентина Антиповна
http://akter.spb.ru/info.sql?nakt=547 -- ТИТОВА Валентина Антиповна

 7 февраля:  190 лет назад родился Чарлз ДИККЕНС [Charles (John Huffham)
DICKENS] (1812-1870), английский писатель, автор "Рождественских повестей",
романов "Холодный дом", "Колокола", "Наш общий друг" и др.
http://www.elecbook.com/ebdicken.htm -- CHARLES DICKENS
http://www.krugosvet.ru/articles/44/1004455/1004455a1.htm -- ДИККЕНС, ЧАРЛЗ
http://kulichki.com/moshkow/DETEKTIWY/FRUTTERRO/delod_dikkens.txt -- Карло
ФРУТТЕРО, Франко ЛУЧЕНТИНИ, а также Чарлз ДИККЕHС. ДЕЛО Д., или ПРАВДА О "ТАЙНЕ
ЭДВИНА ДРУДА"

 7 февраля:   75 лет назад умерла Екатерина Вячеславовна БАЛОБАНОВА (или
БАЛАБАНОВА) (1847-1927), русский историк литературы, переводчица, детская
писательница, автор книг "Легенды о старинных замках Бретани", "Рейнские
легенды", "Мар-Ивонна. Из моих странствий и приключений", "Пиринеи. Рассказы
дядюшки Бертрана", "Шотландия. Из лет далеких", работ "Кельтские повести",
"Поэмы Оссиана Джемса Макферсона", "К вопросу об Оссиановом цикле сказаний".

 7 февраля:   40 лет назад умер Николай Николаевич ПЛАВИЛЬЩИКОВ (1892-1962),
русский энтомолог и писатель, автор повести "Недостающее звено".
http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/plavilst.htm -- H.H.ПЛАВИЛЬЩИКОВ
(1892-1962)

 8 февраля:  165 лет назад умер Александр Сергеевич ПУШКИН (1799-1837), русский
поэт и писатель, автор поэм "Руслан и Людмила", "Медный всадник", повести
"Пиковая дама", драмы "Русалка", сказок.
http://www.rusf.ru/rsf-XIX/pushkin.htm -- Александр Сергеевич ПУШКИН
http://www.peoples.ru/art/literature/poetry/contemporary/pushkin/ -- Александр
Сергеевич ПУШКИН
http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/about.txt -- Александр Сергеевич ПУШКИН: об авторе
http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/pushkin/new/a.ssi -- Hовая литература о
ПУШКИНЕ
http://www.wax.com.ua/gal_pushkin.htm -- Музей восковых фигур: Александр ПУШКИH

 9 февраля:  125 лет назад родился Джордж Аллан ИНГЛЕНД [George Allan ENGLAND]
(1877-1936), американский писатель и путешественник, автор романов "Воздушный
трест", "Золотой упадок", "Тьма и рассвет", "Летающий легион", "Эликсир
ненависти", сериалов "Дом превращений", "Туманность смерти".
http://www.scifi.gr/forum/ergasies/info/g_a_england.htm -- George Allan ENGLAND
(1877-1936)
http://www.weirdlinks.com/Chapter.htm -- About the Author: George Allan ENGLAND
(1877-1936)

 9 февраля:   65 лет назад родился Владимир Никанорович МИРНЕВ (р. 1937),
русский писатель, автор рассказа "Телепатический полет".

 9 февраля:   20 лет назад родился Максим Владимирович МОТОРНЫЙ (р. 1982),
русский писатель, автор сборника рассказов "31 февраля".
http://zhurnal.lib.ru/m/motornyj_maksim_wladimirowich/ -- МОТОРНЫЙ Максим
Владимирович: Творчество Max Dextery

10 февраля:  180 лет назад родилась Элизабет Линн ЛИНТОН (урожд. Элиза ЛИНН)
[Elizabeth Lynn LINTON (Eliza LYNN)] (1822-1898), английская писательница,
автор сборника фэнтези "Шелковая нить и другие рассказы".

10 февраля:   80 лет назад родился Сергей Владимирович АСЕНИН (р. 1922),
русский кинокритик, кандидат искусствоведения, автор монографий "Волшебники
экрана", "Советская мультипликация", "Фантастический киномир Карела Земана",
"Йон Попеску-Гопо", "Мир мультфильма", "Уолт Дисней".
http://www.fandom.ru/about_fan/fantasto/asenin_s.htm -- Харитонов Е. Наука о
фантастическом в России: АСЕНИН Сергей Владимирович

=== Конец ==============================================================

                                                            Wlad.      
--- Волноводный вычислитель ЛИАНТО 2.51.A0901+
 * Origin: Для чего мы пишем кровью на песке? (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 241 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 11:08
 To   : Arthur Ponomarev                                    Втр 05 Фев 02 01:08
 Subj : Фантастические стихи.               !!!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sun Feb 03 2002 13:50, Arthur Ponomarev wrote to Andrey Teplyashin:

 AP>>> Это было бы хорошо, если бы Олди действительно написали пpо
 AP>>> дpyгое 8( Но сyдя по отзывам "Богадельня" - из той же серии 8((
 AT>>  Hy, тyт, видимо, да. У меня тоже есть малость такого ощyщения. Но -
 AT>> бyдем считать, что это разминка перед новыми высотами

 AP> "Hадькy пpибьём последней!" ;)))))

 Именно. Надежду убивают последней.
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 242 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 11:08
 To   : Arthur Ponomarev                                    Втр 05 Фев 02 01:08
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sun Feb 03 2002 13:50, Arthur Ponomarev wrote to Andrey Teplyashin:

 AP>>> Дык эта... а откyда тогда вышеотквоченный максимализм о создании
 AP>>> Толкином фэнтэзи? ;))) И y Сапковского, и y Сyэнвика афаик
 AP>>> говоpится об _одном_из_ направлений жанpа...
 AT>>  За максимализмом - это не ко мне. Не я автор мысли о том, что Толкин
 AT>> есть _создатель_ жанpа. Я такой глyпости сказать не мог и не говоpил.

 AP> Тады сорри ;)

 А ничего. Зато поговорили.
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 243 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Пон 04 Фев 02 11:17
 To   : Antonina Radchenko                                  Втр 05 Фев 02 01:08
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Mon Feb 04 2002 09:19, Antonina Radchenko wrote to Vladimir Inovenkov:

 VI>>>  Как pазножаются орки? Почкyются :) На самом деле скорее всего также 
 VI>>> как и дpyгие pазyмные сyщества.
 AR>> в "виньяp тенгвар" опyбликовали какие-то материалы JRRT насчет оpков
 AR>> - так вот, оpки и впpямь почкyются! :)
 VI>> О как yгадал. :) А где можно найти этy статью. можно в инете? 

 AR> понятия не имею, где ее можно найти в инете, мне показывали сам журнал,
 AR> который был привезен товарищем по случаю из-за бугpа. Можно попpобовать
 AR> поискать по названию - "Vinyar tengvar". Вообще правильный жуpнал.

 У прошлом годе я был на их сайте. Ничего скачать не дали... :(
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 244 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Пон 04 Фев 02 20:12
 To   : Gregory Leonov                                      Втр 05 Фев 02 08:16
 Subj : "Бледный всадник, чёрный валет"
-------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Gregory !!! :)

 GL> "С некоторых пор подобными средствами передвижения, изготовленными в
 GL> Сердце Республики Припять, снабжались все яйцекладущие первопроходцы."
 GL> Например мне, после этих строк, захотелось увидеть всю картину того
 GL> мира... ;)

    А как тебе "дзэнский мастер Винни-Пух"? ;-)))

 GL> Ну, наверно... Только вот уже тянет обсудить произведение, а мои
 GL> постоянные собеседники по творчеству Дашкова -- кроме тебя -- пока
 GL> молчат... ;)

    Ну, это, думаю, ненадолго! :-)

    Всего наилучшего!
    С уважением,
    Дмитрий Громов.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 245 из 4089                         Scn
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Втр 05 Фев 02 01:04
 To   : Alexander Kopyl                                     Втр 05 Фев 02 08:16
 Subj : Re: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "AK" == Alexander Kopyl writes:


 OK>>>> Дая в кypсе. Просто когда автора постоянно пpиводят в качестве
 OK>>>> примера Самой Плохой Фантастики, начинает пpобyждаться интеpес.
 AK>>> Да не так все стpашно. Самая плохая фантастика - это Шитов.
 OK>> Это что-то новенькое. Обычно называют Петyхова, Головачёва, Малышева,
 OK>> Вилли Кона. Значит, Шитов... Так и запишем...
 AK> Кон? Это кто/что?
Это звезда эротической фантастики:
===
                                П. Болычев
                             СРУБИТЬ "КАПУСТЫ"
                       Кто печет эротические "блины"

                                                           П. Болычев, 1990

Советская Россия.--- 1990.--- ноябрь (?).
Пер. в эл. вид Ю. Зубакин, 2001

"На пороге появился  егерь! Он  был в  той же клетчатой  рубашке, без брюк.
Усмехнувшись,  он подошел  к Лили...  Егерь   нагнулся и, подхватив ее  под
колени, положил на скамью. Лили послушно раздвинула ноги...".

Ну как, не слабо? Это отрывок из фантастической повести  "Лили". Но это еще
"семечки", а вообще-то на неполных 13 страницах  текста два главных "героя"
и два   второстепенных персонажа   шесть  раз  (в   различных  сочетаниях),
извините, совокупляются друг с другом,  шесть раз подглядывают за тем,  как
это делают другие.

Особенно  радует то, что "юноша, обдумывающий   житье", может почерпнуть из
этого "литературно-художественного  издания" много нового о  технике секса,
например: "На скаку я посадил девушку перед собой - лицом к лицу.  Сорвал с
нее шелк и потянул ее на себя...

Этот "герой" хотя и любит подглядывать  за голыми девушками, но, влюбившись
а   инопланетянку, лихо  разделывается с   ее  преследователями, после чего
вдвоем      с  любимой  улетает    со     своей   планеты  на   межзвездном
корабле.   Влюбленные хотят начать  новую жизнь   на новой планете, поэтому
берут новые имена: Адам  и Ева. Так мы узнаем,  что наша земная цивилизация
пошла от двух межгалактических эротоманов.

Автор этой   "повести"  скрывается  под  псевдонимом  "Вилли   Густав Конн"
(скрывается  от восторженных   поклонников-рэкетиров  или просто  стыдно?).
Брошюрка ценой в 98 копеек издана тиражом в полмиллиона экземпляров. Кто же
стоял у колыбели "шедевра"? Кооператив   ""Родео", созданный при  Ленсовете
(сейчас он называется   РПК "Новость"), издательство "Мир"  и Ломоносовская
типография Ленуприздата."

Первый "блин", испеченный тремя предприимчивыми "поварами", оказался весьма
прибыльным,  за   ним последовал   второй:  "Террорист  СПИДа". Сюжет  этой
"фантастической повести" леденит  кровь:  правительство некой воинственной,
но бедной ресурсами планеты решило захватить нашу Землю.  Но прямая военная
акция  невозможна,  поэтому коварные  инопланетяне  заражают   сексуального
преступника Тэна Лигму СПИДом и отправляют его  на Землю --- одаривать этой
гадостью  нас.   Расчет прост:  все   земляне перемрут  ---   и  жилплощадь
освободится.    Оказавшись в США, гнусный Лигма   поселился в отеле и начал
"пользовать проституток"  в    темпе, достижимом   лишь  в  "фантастической
повести".

Проделывал он все это особенно  не мудрствуя... "Еще  по дороге в отель Тэн
прокалывал лежавший в Кармане презерватив заколкой от галстука, ставя точку
еще на одной неприкаянной женской судьбе".

Но  недолго  шиковал  мерзавец,  на  хвост ему  сел   сотрудник  ФБР  Ромул
Кравински,  и   Тэну Лигме  пришлось    удирать на   летающей тарелке  в...
Ленинград. СССР, в отличие от цветущих Штатов, был как две капли воды похож
на  межзвездную  Империю (не забудьте, что   герой  смотрит на  все глазами
автора-фантаста):   те же зубные   щетки,  рыбные консервы, скучные  газеты
"Познакомившись     с  жизнью    города,    он обнаружил      одну странную
закономерность.  Все   здесь  чего-то  требовали  ---   квартир,  зарплаты,
продуктов, но никто не горел желанием что-то делать самому - ни строить, ни
выращивать поросят, ни чинить унитазы. Все --- от высокопоставленных лиц до
простых смертных --- были наивно убеждены, что кто-то обязан их обеспечить,
обслужить, отоварить.  Но самое  удивительное --- когда находились  чудаки,
которых называли здесь смешным  словом "кооператоры", хотевшие обслуживать,
обеспечивать, строить, они вызывали немедленную ненависть большинства".

Надо  сказать честно: "Лили" удалась    В. Конну больше, нежели  "Террорист
СПИДа", последнее  "произведение"   грешит столькими  "ляпами"  в описаниях
американского образа жизни, [предложение не закончено - ЮЗ].

Зараженная киопланетянином проститутка  Пэгги  вспоминает, как "в Штатах  к
ней как-то "подрулил" негр, который при виде ее прелестей пустил слюну.  Он
тоже предлагал  ей   большие деньги. Но  тогда  ей  стало противно,  и  она
пустилась от него  наутек,    а несколько проходивших    мимо  джентльменов
преподали ему урок хорошего поведения". Спасаясь от ФБР, Пэгги перебирается
на заработки в Африку. "...Пэгги отправилась на пляж и имела фантастический
успех... В бедной  Африке хватало богатых людей.  Но богатыми они были лишь
во вторую очередь, а в первую --- сексуально активными особями...".

Признаюсь, к кооперации отношусь  с  большой симпатией,  но и с   некоторой
настороженностью.  Информация последнего  времени настораживает.  Наверное,
кооператив "Родео" (ныне "Новость") имеет добрую "лапу" наверху, без мощных
связей у нас бумагу для миллионного тиража  не достанешь. И что характерно:
напаскудничали бойкие  кооператоры под  маркой "Родео"  и  сменили вывеску,
совсем как Корейко  у Ильфа и Петрова. "Срубить  "капусты" по-легкому  и на
дно  лечь" ---  так  говаривали в  старых  детективах.  И   ведь как далеко
заглядывали!

Меня появление    таких  "повестей",   как   "Лили",  "Террорист    СПИДа",
"Путешествие   космической проститутки", шокирует,   а вот А.  А.  Гресько,
зам. директора издательства  "Мир" и  одновременно председатель Всесоюзного
объединения  редакционных  и  полиграфических   кооперативов,    в интервью
"Литературной газете" придерживается  другой точки зрения: "По-моему,  пора
нам   перестать  быть   ханжами...".    И   всячески   оправдывает   деяния
кооперативов.   С такой позицией, видимо,  действительно  на все остальное,
кроме чистогана, простой наплевать.
                                                                              

П. БОЛЫЧЕВ.
===

-- 
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.

Алекс Корчмарь кидает слакваристам в лицо правду и другие тяжёлые предметы.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Хмурое утро сисадмина")

--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
 * Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001