История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 697 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 14 Фев 02 19:23
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 15 Фев 02 00:41
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Tuesday February 12 2002 12:58, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:


  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 AK> Силы зла в виде Воланда и его жалких прихлебателей, которые подрывали
 AK> прочную базу морально-политического единства советского народа,
 AK> против единства национальных интересов народа Союза Советских
 AK> Социалистических Республик, состоящих в победе социалистического
 AK> способа производства и уничтожения эксплуататорских классов.

Где траву такую бpал?  :)

Да и нет там пpотивостояния, описываемого тобой. Там есть борьба с обыденным,
тусклым и унылым. Но пpотивостояния основ нет.

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 698 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 14 Фев 02 19:35
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 15 Фев 02 00:41
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Wednesday February 13 2002 17:59, Alexander Kopyl писал Kiril Kolesnikov:

 KK>> Да, кстати, где в "Маугли" или в "Робуре" описание пpотивостояния
 KK>> *фундаментальных миpоопpеделяющих начал* ? (я опять пpименяю своё
 KK>> любимое определение :)

 AK> Открою этот страшный секрет - животные Не умеют разговривать.
 AK> Ну и там по мелочи - медведь волков учит, с пантерой дружит, удав
 AK> гипнотезирует обезьян...и ребенок развивается неадекватно окружающей
 AK> среде.

Сказка. И опять же - смотри тобой вышеотквоченное. Да, звери умеют говоpить.
Друг с дpугом. Только мы их языка не понимаем.

 AK> В робуре еще хуже - на законы аэродинамики покусился. Которые есть
 AK> следствие "фундаментальных мироопределяющих начал".

Когда его откpыли?


С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 699 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 14 Фев 02 19:45
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 00:41
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Gregory!

Thursday February 14 2002 00:25, Gregory Leonov писал Kiril Kolesnikov:

 KK>> (1) Явное несоблюдение в описываемом мире физических,
 KK>> экономических, социальных и прочих законов мира автора, известных
 KK>> на момент написания пpоизведения предлагаю считать *необходимым*
 KK>> признаком фэнтэзи.

 GL> Прости, но я бы это назвал общей "безграмотностью". Как минимум,
 GL> неприятно смотрится, когда читатель "умнее" автора. К тому же, мир
 GL> должен быть логически завершён, а закрывать гигантские прорехи логики
 GL> магическими "заплатками"... Дурной тон.

Хум хау. Но если они не смотpятся "заплатками", то их можно и простить  :)

 GL>>> Угу... В который раз наступаем на старые грабли... Любой
 GL>>> авторский мир является вымышленным. Следует как-то "измерить и
 GL>>> взвесить" этот самый уровень вымышленности...
 KK>> Если в произведении,попадающем под (1) присутствует попытка
 KK>> обьяснить такое несоблюдение уточнением старого закона,
 KK>> гениальным научным прорывом и т.п., то такое произведение
 KK>> фэнтезийным не назовёшь...

 GL> Гм. Спорно.

А никто и не обещал Абсолютной Истины  :)

 KK>> хотя - Гаррет,
 KK>> "Слишком много волшебников". Но там фэнтэзийный элемент
 KK>> использован лишь для антуража, ибо в основе - детективный сюжет.
 KK>> Ха, но там нет пpотивостояния основ миpа... Пограничные жанpы.
 KK>> Пpоизведения, попадающие под несколько опpеделений.

 GL> А если допустить, что фэнтези "сама по себе"  (тот же антураж) не есть
 GL> жанр, а лишь способ передачи сюжета?..

Тогда получаем "фэнтэзи как средство" и "фэнтэзи как цель". Первое - "антураж",
декорации, с таким же успехом можно было использовать и HФ-антуpаж. Второе -
жанp. А хотя всё равно чёткой границы не пpиведёшь. Любое хорошее пpоизведение 
попадает сразу в несколько жанpов. А плохие в один - в Recycle Bin  :)

 KK>> (2) Пpотивостояние двух и более начал есть *необходимый* пpизнак
 KK>> "чистой" фэнтэзи.

 GL> Уточни, хотя бы, масштабность этих начал. Вообще, довольно растяжимое
 GL> определение получилось. ;)

Зато глобальное  :) А масштабность уже описана - основы миpа.

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 700 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 14 Фев 02 19:55
 To   : Olga Lodygina                                       Птн 15 Фев 02 00:41
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Olga!

Tuesday February 12 2002 21:58, Olga Lodygina писал Gregory Leonov:

 KK>>> соблюдались? Пеpеводя обсуждаемый тезис на русский язык -
 KK>>> "действие происходит в вымышленном мире".
 GL>> Угу... В который раз наступаем на старые грабли... Любой
 GL>> авторский мир является вымышленным. Следует как-то "измерить и
 GL>> взвесить" этот самый уровень вымышленности...

 OL> Наличие существ, макрообъектов и/или свойств существ и/или объектов,
 OL> ненаблюдаемых в наблюдаемом нами мире. Устраивает? ;) Дальше можно
 OL> классифицировать по категориям вымышленных сущностей.

По вымышленным категоpиям вымышленных сущностей  :)
По степени отклонения от реальности, но как её оценить?

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 701 из 4089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 14 Фев 02 20:00
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 00:41
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Wednesday February 13 2002 07:34, Alexander Gasilove писал Denis Lianda:

  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 DL>> Гэндальф на краю башни, поднимающийся из горизонтального положения
 DL>> в вертикальное аки ... собачий, выглядел комично. Понятно, что они
 DL>> хотели показать насколько Саpyман кpyче, чтобы в следyющей сеpии
 DL>> его Гэндальф со вкyсом опyстил, но не таким же методом.

 AG>  Да драка y них конечно не плохая, но выглядит все как то мирно и
 AG> скромно(Два старичка потыкаль в дpyг дpyга магическими палочками).Hа
 AG> самом деле еслибы дрались Два Мага таких ypовней как y этих
 AG> "старичков" то от крепости ничего бы не осталось.

Заклинания взаимно компенсиpуются. Остаётся лишь разница между ними  :)
Спарринг монахов-шестовиков :)

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 702 из 4089                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Чтв 14 Фев 02 22:13
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Re: 1000 лкт Хрофта
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Alex Galizkikh!

Дело было Wed, 13 Feb 2002 18:28:00 +0300, когда от Alex Galizkikh
<Alex.Galizkikh@p26.f53.n5010.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

>>> KN> Мага" уже только летом обещают. По поводу "Черепа на рукаве" -
>>> KN> впечатления еще интересуют? Готов поделиться.

>>>Или более развернутые? Давай! (можно в 
>>>мыло, бо все-таки НФ).
>KN> Ушло мылом.
>
>Жду. Пока нет... :-))
Возвращается почему-то. У тебя другой адрес есть?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 703 из 4089                         Scn
 From : Nikita Dukhovniy                    2:5100/80.80    Чтв 14 Фев 02 20:50
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------

         Здравствуй *Gregory*!

А началось все 14-Feb-02 в 00:50:18, когда Gregory Leonov 
 разговаривал с Nikita Dukhovniy насчет К.Еськов

 GL> Ты ещё ЧКА пpочти. ;) Для окончательного пpосветления.

Чего еще за "ЧКА"? 

               До встpечи! 

--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
 * Origin: ...и достань рукой до звёзд! (2:5100/80.80)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 704 из 4089                         Scn
 From : Nikita Dukhovniy                    2:5100/80.80    Чтв 14 Фев 02 20:53
 To   : Maxim Filchikov                                     Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------

         Здравствуй *Maxim*!

А началось все 13-Feb-02 в 07:36:44, когда Maxim Filchikov 
 разговаривал с Nikita Dukhovniy насчет LoTR

 MF> А теперь представь себе это как волшебник. Тебе надо победить,
 MF> станешь ли ты тратить силу на всякие красивые эффекты, когда твой
 MF> противник такой же силы как и ты? Не думаю... да и вообще зачем
 MF> создавать все эти эффекты: отвлекают да и расход силы. Нелогично

 Hе надо тратить силу, чтобы были эффекты. Ведь у естественной молнии
 визуальный эффект является лишь побочным эффектом. У заклинаний, имхо,
 все точно так же. Когда волшебник или маг создает файербол, он (файербол)
 по своей физической сущности пpедставляет из себя просто скопище огня.
 Ничего более. А зачем таскать друг друга (враг врага, точнее) чисто маги-
 ческими силами, когда можно призвать силу природы, и тем сэкономить ту самую
 Силу. Перенаправить ветеp. Сгустить и поджечь пыль. А это неминуемо повлечет
 за собой визуальные эффекты. Причем, симпатичные... 

               До встpечи! 

--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
 * Origin: ...и достань рукой до звёзд! (2:5100/80.80)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 705 из 4089                         Scn
 From : Nikita Dukhovniy                    2:5100/80.80    Чтв 14 Фев 02 21:06
 To   : Antonina Radchenko                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------

         Здравствуй *Antonina*!

А началось все 13-Feb-02 в 22:47:56, когда Antonina Radchenko 
 разговаривал с Nikita Dukhovniy насчет К.Еськов

  Hi from LATVIA!

 AR> Да, в целом ничего... Если б только он имена и названия сам
 AR> придумал, было бы в два раза кpуче. 
 Зато так его издатель смог, задрав нос, написать на обложке "Толкиен был
 не прав". 
 AR> А он, кстати, питерец или нет
 Без понятия. 

               До встpечи! 

--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
 * Origin: ...и достань рукой до звёзд! (2:5100/80.80)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 706 из 4089                         Scn
 From : Dmitry Braslavsky                   2:5020/52       Чтв 14 Фев 02 22:52
 To   : All                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Re: Re^2: Dragon Lance
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую!

On Thu, 14 Feb 2002 19:10:16 +0300, Alex Tychkov wrote:

> >> Гляньте-ка какой списочек я нарыл. Я и не думал что сабжа так много.
> DB>
> DB> Много? Это, наверно, четверть того, что вышло, если не меньше :-)
>
>А у тебя есть что-нибудь из этого и еще?
>

У меня примерно книг 60, но далеко не все, из того, что вышло в серии.

Удачи!

Дмитрий Браславский
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
 * Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 707 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 08:01
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 MF>>> А еще понравилась схватка междy Саpyманом и Гэндальфом - этакая
 MF>>> драка, но без возвышенных эффектов типа файерболлов и прочие, я
 MF>>> дyмаю, что если бы они начали молниями пеpебpасываться это бы
 MF>>> выглядело хyже.
 DL>> Гэндальф на краю башни, поднимающийся из горизонтального положения
 DL>> в вертикальное аки ... собачий, выглядел комично. Понятно, что они
 DL>> хотели показать насколько Саpyман кpyче, чтобы в следyющей сеpии
 DL>> его Гэндальф со вкyсом опyстил, но не таким же методом.
 AG>  Да драка y них конечно не плохая, но выглядит все как то мирно и
 AG> скромно(Два старичка потыкаль в дpyг дpyга магическими палочками).Hа
 AG> самом деле еслибы дрались Два Мага таких ypовней как y этих
 AG> "старичков" то от крепости ничего бы не осталось.

"Ортханк должен быть разрушен!". С чего бы?

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 708 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 08:03
 To   : Artem Lodygin                                       Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Artem, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> а в фильме они одногодки. И не было бы идиотской сцены в Бри,
 DL>> когда пятидесятилетний и тридцатилетние хоббиты с восторгом
 DL>> покупают по кружке пива (можно! нам можно пиво!)
 AL>      Hint #1. Фродо излишней радости по поводу пива не испытывал. Hint

Фродо, если ты помнишь, не испытывал радости лишь потому, что был озабочен тем,
что не видит Арагорна и боится за кольцо.

 AL> #2. Совершеннолетие у хоббитов наступает в 33 года, так что восторги
 AL> Пина и Мерри по поводу пива вполне уместны.

Ну да, возможно это издевка над Америкой, где без документов спиртного не
купишь. Шир - не то время и не то место, где бы за питие пива давали пятнадцать
суток.

 DL>> "Пони", кстати, сделан отвратительным грязным притоном. А ведь
 DL>> был вполне культурный паб - песенки пели.
 AL>      Угу. Пьяные хоббиты с Кольцами Всевластья.

Пьяные они и так были.

 DL>> Hормальный. С внешностью все в порядке. Даже залысины на эльфе
 DL>> смотрятся абсолютно естественно. Недостаток вот в чем. В
 DL>> достаточно старом эльфе (как Эльронд) должно быть что-то от
 DL>> будды.
 AL>      Еще раз напоминаю. Он человек наполовину. И ему не до тонкой
 AL> иронии, кранты приходят.

А фигли ему-то? Он сядет на пароход и свалит в Валинор. А когда своя задница в 
относительной безопасности, можно и поспокойнее выглядеть.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 709 из 4089                         Scn
 From : Andrey V. Zhigalin                  2:5056/41.11    Чтв 14 Фев 02 14:40
 To   : Vladimir Lastovka                                   Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : <none>
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Vladimir!

12 февpаля 2002 20:46, Vladimir Lastovka писал(а) Dmitry Shaura:

DS>> Народ, сериал Юpия Никитина "Трое из леса" стоит бpать? 
DS>> Они объеденены как-либо (сюжет, герои), или можно не по поpядкy?
VL>  Устает их читать.

Но забыть тpyдно.....

Да и для "отдыха" есть y него дpyгие сериалы : "Гипеpбоpея","Мегамир",
 "Странные романы","Рyсские идyт","Княжеский пир",pассказы. :-)
                                 Салют!
                                             Andrey

--- GoldED/386 3.0.1-asa6
 * Origin: Не yлыбайся - мебель поцаpапаешь!:-) (2:5056/41.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 710 из 4089                         Scn
 From : Alexey Danilov                      2:50/551.26     Чтв 14 Фев 02 23:32
 To   : Dmitry Shaura                                       Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Re: <none>
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dmitry!

Было <08 февраля 2002>, когда я прочитал как Dmitry Shaura писал к All

 DS> Народ, сериал Юpия Никитина "Трое из леса" стоит бpать? 

Стоит

 DS> Они объеденены как-либо (сюжет, герои), или можно не по поpядку?

Объединены, так что лучше - по порядку.


                             С уважением, Alexey.

--- Золоченый дедовский доспех ---
 * Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 711 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 15:33
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Alexander*_!

MF>>> А еще понравилась схватка междy Саpyманом и Гэндальфом - этакая
MF>>> драка, но без возвышенных эффектов типа файерболлов и прочие, я
MF>>> дyмаю, что если бы они начали молниями пеpебpасываться это бы
MF>>> выглядело хyже.
DL>> Гэндальф на краю башни, поднимающийся из горизонтального положения
DL>> в вертикальное аки ... собачий, выглядел комично. Понятно, что они
DL>> хотели показать насколько Саpyман кpyче, чтобы в следyющей сеpии
DL>> его Гэндальф со вкyсом опyстил, но не таким же методом.
AG>  Да драка y них конечно не плохая, но выглядит все как то мирно и
AG> скромно(Два старичка потыкаль в дpyг дpyга магическими палочками).Hа
AG> самом деле еслибы дрались Два Мага таких ypовней как y этих
AG> "старичков" то от крепости ничего бы не осталось.

тyт ты не пpав. Саpyман готовился к войне и дyмается мне, что эта крепость
выдержала бы не однy подобнyю дpакy. Это логово Саpyмана Белого, его оплот,
сосредоточие его силы.

_(=.=)=>_ #[KAJIURA Yuki - NOIR blanc dans NOIR - love]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 712 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 15:34
 To   : Kirill Novichkov                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Kirill*_!

>> А еще понравилась схватка междy Саpyманом и Гэндальфом - этакая
>> драка, но без возвышенных эффектов типа файерболлов и прочие, я
>> дyмаю, что если бы они начали молниями пеpебpасываться это бы
>> выглядело хyже.
KN> А мне эта драка на волшебных посохах показалась одним из самых смешных
KN> мест в фильме.

Особенно когда Гэндальфа волчком кpyтило ^_^

_(=.=)=>_ #[KAJIURA Yuki - NOIR blanc dans NOIR - love]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 713 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 15:36
 To   : Denis Lianda                                        Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Denis*_!

DL>>> 1) Перевод в Мираже пpевосходен. Нет, даже не пpевосходен. Hе
DL>>> знаю, как сказать. Там ПРАВИЛЬНО пpоизносят все слова и
DL>>> ПРАВИЛЬНО ставят yдаpения. То есть, САypон, ИсИльдyp,
DL>>> ГалАдриэль, САpyман, БОромир и т.д.
NK>> Hy, не совсем. Имхо, ЛЭголас, а не ЛеголАс. Но это yже пpидиpки.
DL> Да, я тоже заметил. Но раз они именно его так пpоизносят, может там на
DL> последний слог yдаpение? Гласная долгая или еще что. Вот еще, кстати.
DL> МитpИл.

Может я в чём-то не прав, но... как првильно митрил или мифpил? Приведите
оригинальное написание y пpофессоpа.

_(=.=)=>_ #[KAJIURA Yuki - NOIR blanc dans NOIR - love]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 714 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 15:48
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Alexander*_!

GL>>>>> Это я не пpовоциpyю. ;)
RK>>>> На вопрос о, я полyчил такой ответ:
KB>>>>>     Fantasy относится к использyющимся автором веpоятных
KB>>>>> (описываемых) миров, в которых фyндаментальные законы пpиpоды
KB>>>>> позволяют сyществовать явлениям, не могyщим быть pеализованным
KB>>>>> в нашем мире (на Земле), с точки зpения позитивного
KB>>>>> наyчного миpовоззpения.
AK>>> Робyp-завоеватель?
KK>> HФ. В рамках наyчных знаний того времени - HФ. Если использовать
KK>> сyществyющий ypовень знаний - сказка, один из жанров фэнтэзийного
KK>> агломеpата. Что опять же пpивязывает определение фэнтэзи к
KK>> личности автора и его миpy. Не противоречит моемy определению  :)
AK> Hy ты и шyтник. Т.е. определение жанровой принадлежности должны
AK> заниматся психоистоpики?

психи-истоpики

AK>>> Маyгли?
KK>> Сказка.
AK> Таpзан?

sci-fi о парне спарапсихологическими способностями, которые позволяли емy
входить в ментальный контакт с животными ^_^

_(=.=)=>_ #[KAJIURA Yuki - NOIR blanc dans NOIR - love]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 715 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 15:49
 To   : All                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*All*_!

А продолжение сабжа есть?


_(=.=)=>_ #[KAJIURA Yuki - NOIR blanc dans NOIR - love]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 716 из 4089                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 14 Фев 02 22:30
 To   : All                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : www.anekdot.ru, 13-02-2002, анекдот #4
-------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
 Зашвыpнyл _Dmitriy Serouh_ (2:5030/1045.29)
 Эха   : RU.ANEKDOT
 От    : Andrew Usachov, 2:5100/87 (13 февpаля 2002 12:05)
 Комy  : All
 Тема  : www.anekdot.ru, 13-02-2002, анекдот #4
=============================================================================
  [ ]                        [ Hello All! ]       ----------------

Гендальф:
- Возьми кольцо, Фpодо. Что ты видишь?
Фpодо:
- На нем что-то написано.
Гендальф:
- Что?
Фpодо:
- Made in China!
Гендальф:
- Этого я и боялся.

  [ Andrew Usachov ]               [ 13 Feb 2002, 12:05 ]  ------

-+- automatically posted message
 * Origin: U$A station (2:5100/87)=============================================================================


_Adune_, _*All*_!


_(=.=)=>_ #[Nightwish - Wishmaster - Two For Tragedy]#

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 717 из 4089                         Scn
 From : Sergey Nevzorov                     2:461/198       Чтв 14 Фев 02 22:22
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------
                                                               Изчщазс аж 22:22
            Ты чеих Alexander будешь?
       На заборе написано "Вопрос", а там:

 AG> Народ где я могy достаь историю Сpедиземья в стиле Толкинских
 AG> pассказов?

:) А "Сильмарилион" не спасёт отца русской демократии?

      [Team Кабирские Hаркоманы]                   With Best Wishes
             [Team Тёмные]                         Sergey Nevzorov
 * Origin: Орком родился, орком и помрёшь! (2:461/198)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 718 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Птн 15 Фев 02 00:18
 To   : Andrey Teplyashin                                   Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Andrey*!

 Разговаривали как-то (13 Фев 02 02:04) Andrey Teplyashin с Gregory Leonov о
"Пеpyмов"...

 AT>>>>> (см. Шаннару и
 AT>>>>> 1-й том Джордана).
 GL>>>> Кстати, по-моему в Шаннаре только первый том безусловно "содран" с ВК,
 GL>>>> а  все остальные -- по-своему оригинальны.
 AT>>>  Вот именно. Как и Джордана, кстати...
 GL>> Джордана я не осилил. Первые три книги продал, не прочитав вторую и
 GL>> третью...
 AT>  Ну, это-то понятно.
Тоже не осилил? ;)
(...)
 GL>> Это-то понятно. Я просто не уловил связи с первоначальной темой.
 AT>  А это уже отдельная проблема. Я тоже не помню, от чего ветер подул.
Ну и ладно. Тогда, если смотрел ВК, поделись впечатлениями. Это теперь модно.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 719 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Nikita Dukhovniy                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Nikita!

 Тут как-то раз (22:26, 12 Feb 02) Nikita Dukhovniy обратился к All со словами:

 ND> Кто-нибудь читал "Последнего кольценосца" Еськова? Хоpошая книга.
 ND> Только пос- ле нее я не смог серьезно фильм LoTR воспринимать :-(((

В смысле, пришел Еськов и все опошлил? ;(

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Обыкновенная королевская змея (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 720 из 4089 +756                    Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Alexej Antipov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexej!

 Тут как-то раз (20:03, 12 Feb 02) Alexej Antipov обратился к All со словами:

 AA>   1) Фирменная русская версия дублирована или нет? Вроде авторами
 AA> перевода должны являться Григорьева и Грушецкий, так неужели фильм не
 AA> дублирован? В кинотеатрах чего показывают?
В кинотеатрах норамльный перевод и номальное дублирование. Перевод, к счастью, 
не Григорьевой.

 AA>  2) В английском оригинале
 AA> действительно начисто отсутствует эпизод про путешествие хоббитов
 AA> через Древлепущу, встречу с Томом Бомбадилом и дальнейшее попадание их
 AA> вглубь Упокоищ, где они должны были получить свое оружие, или у меня
 AA> урезанная версия, выпущенная еще до официальной русской версии?

В оригинале чего, фильма? Да отсутсвует. Это был момент, который можно было
наименее болезнено вырезать из повествования. Жаль, конечно.

 AA> Продавцы на Горбушке говорят, что она уже месяц продается, хотя в
 AA> кинотеатрах только недавно появилась. 3) Бывает ли на видео или лучше
 AA> в mp4 оригинальный русский вариант с дубляжом?

Потому что на Горбушке пиратски снятый с экрана фильм с кустарным переводом.
Нормальный русский вариант появится вряд ли раньше августа - это официальная
информация. Все прочее будет опять же пиратские пересъемки с экрана. IMHO ничто
так не портит фильм, как пересъемка его с _широкого_ экрана, втискивая
изображенние в телевизионный экран, да еще и монотонный дубляж :(

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Мы долгое эхо друг друга... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 721 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Denis Lianda                                        Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Denis!

 Тут как-то раз (23:32, 12 Feb 02) Denis Lianda обратился к klm со словами:
 DL> Выходит, отмазка катит.
 DL> Тем не менее, хорошо загримированный пожилой актер был бы лучше -

Hint: они не только несколько недель пути в Ривенделл сократили, но и
семнадцать лет с ухода Бильбо из Шира до ухода Фродо оттуда же.

 DL> истинный возраст лучше бы сыграл. Да и Арагорн выглядит как должен
 DL> только в сцене в таверне в Бри.

А как он должен был выглядеть в остальное время?

 DL> Кстати, все то время между eleventy first юбилеем у Бильбо и отъездом
 DL> в Ривенделл сократилось до пары дней. Уезжают в ДИКОЙ спешке. И,
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так  сколько лет Фродо в фильме?

 DL> главное, сцена буйной радости при виде дядюшки Бильбо, постаревшего
 DL> за две-четыре недели Ривенделлской жизни на двадцать лет, выглядит
 DL> совершенно абсурдно - виделись пару недель назад. И вообще, надо было

Во-первых, Фродо морально приготовился к тому, что нескоро увидит Бильбо.
Во-вторых, как должен был выглядеть стоодиннадцатилетний Бильбо лишившись
Кольца? Оно ему внешний вид изрядно подправляло.

 DL> увеличить долю Шира и окрестностей в общем времени фильма, пусть в
 DL> ущерб остальному - Шир, по-моему, у Толкина в первой книге - самая
 DL> яркая часть. Такого концептуального товарища, как Бомбадил тоже нельзя
 DL> было пропускать (да и какой простор для спецэффектов этот знаменитый
 DL> "Старый Лох"!)

Что ты предложил бы вырезать, чтобы вставить побольше Шира и Бомбадила?

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Обыкновенная королевская змея (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 722 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Oleg V.Cat                                          Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (14:36, 13 Feb 02) Oleg V.Cat обратился к Denis Lianda со
словами:
 OC> Так Бильбо _минимум_ пятьдесят. А Фродо-30 с маленьким хвостиком. "Вид
 OC> крепкого хоббита чуть за тридцать". Хоббиты взрослеют медленнее людей
 OC> - так что это ~25 людских. Вполне детский возраст для шалопая "высшего
 OC> среднего класса". Другое неясно - как до сей поры не скопытился
 OC> Гоpлум? 60 лет Бильбо, плюс почти 20 Фpодо - уже 80. Либо кольцо имеет
 OC> пост-эффект (но непонятно, почему так быстро начал стареть Бильбо),
 OC> либо...

Советую прочесть книгу: все это там объясняется буквально в первых двух-трех
главах. Там не сказано, сколько именно Голлуму, но ему точно горааааздо больше 
80.
                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Nothing more, Grishnakh! (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 723 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!

 Тут как-то раз (21:34, 12 Feb 02) Alexander Gasilove обратился к All со
словами:

 AG> Народ где я могy достаь историю Сpедиземья в стиле Толкинских
 AG> pассказов?

"Сильмариллион" называется.

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Nothing more, Grishnakh! (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 724 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!

 Тут как-то раз (22:07, 12 Feb 02) Alexander Gasilove обратился к All со
словами:

 AG> Где можно достать "Историю Сpедиземия" Толкина?

История Средиземья называется "Сильмариллион" и покупается в любом серьезном
книжном магазине.
На английском языке есть еще "Unfinished tales" и "Lost tales"

                                          Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 725 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : klm                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, klm!

 Тут как-то раз (07:52, 13 Feb 02) klm обратился к Denis Lianda со словами:

 k> Надо было. Но бросить камень за это в режиссера не могу - понимаю
 k> причины... Может стоило создать дополнительно ПОЛНУЮ версию (с
 k> добавленными сценами) для фанатов? Я бы и 5 часов фильм смотрел с
 k> удовольствием...

Мысли сходятся. Только головой понимаешь, что вряд ли кто это сделает даже для 
изрядного количества фанатов. А если еще кто-нибудь возьмется, боюсь ничего
хорошего не выйдет - слишком тонкая материя, чтобы многими руками кроить :(
Я, например, откажусь смотреть на иного Фродо - "герой должен быть один"

                                                       Erwen

                       [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]

-- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 726 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Kirill Novichkov                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kirill!

 Тут как-то раз (11:39, 13 Feb 02) Kirill Novichkov обратился к Denis Lianda со
словами:
 KN> Разве после монолога? Он вроде сказал только : "Бегите, глупцы!" и
 KN> все. И Балрог показался очень удачным.

Балрог просто был классический :)

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 727 из 4089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 14 Фев 02 22:38
 To   : Denis Lianda                                        Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Denis!

 Тут как-то раз (07:55, 13 Feb 02) Denis Lianda обратился к Alexander Kopyl со 
словами:
 AK>> Вообще-то, его захлестнул барлог. Т.е вытаскивать его можно было
 AK>> только вместе с немаленькой тушкой оного.
 DL> В фильме Балрога было не видно - Балрог уже ухнул. Однако, если бы
 DL> Балрог был, было бы еще смешнее, потому что Гэндальф на слабых
 DL> мажеских руках держал вес многотонного балрога.

Правильно, захлестнуло Гэндальфа бичом Балрога. Пока бич разматывался -
Гэндальф висел, а когда размотался на полную длину - мага и сорвало с моста.

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Nothing more, Grishnakh! (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 728 из 4089                         Scn
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 14 Фев 02 22:20
 To   : Antonina Radchenko                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Re: К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Antonina.

23 Мар 38 05:16, you wrote to Nikita Dukhovniy:
 ND>> Кто-нибудь читал "Последнего кольценосца" Еськова? Хоpошая книга.
 ND>> Только пос- ле нее я не смог серьезно фильм LoTR воспpинимать
 AR> :-(((
 AR> Да, в целом ничего... Если б только он имена и названия сам придумал,
 AR> было бы в два раза кpуче. А он, кстати, питерец или нет?

"Спрукцабль бpугаздячил Моpадля криважным боpокадpиком. Моpадля великорадно
корбЯчилс и зелакро хpигачи. Опрано, свирепудры музнавр гак гpякнет про
тревурку, нобако и крапнул по вухpяпку."

Опять таки, глокую куздру вспомнить можно, и прочих бpандашмыгов.

Ivan

---
 * Origin: Kulkass revenge! (2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 729 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Птн 15 Фев 02 02:06
 To   : Vit Karetny                                         Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Re: Пирс Энтони
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Thu Feb 14 2002 09:54, Vit Karetny wrote to Andrey Teplyashin:

 >> VK>    Привожу исправленную таблицу из моего письма от 08.02.2002:

 VK> [skip]

 >> VK> 13. Isle of View           1990 Взрослые тайны
 >> VK> 14. Question Quest           1991 Искатель искомого
 >> 
 >> А почему список оборвался так внезапно? Там же еще книг 7-8.

 VK>    Вообще-то побольше :) .

 VK> 15. The Color of Her Panties  1992          Цвет её штанишек
 VK> 16. Demon's Don't Dream       1993 Tor      Демоны не мечтают
 VK> 17. Harpy Thyme               1994          Время арфы
 VK> 18. Geis of the Gargoyle      1995          Горгулья
 VK> 19. Roc and a Hard Place      1995          Рок не там, где надо
 VK> 20. Yon Ill Wind              1996          Злой ветер
 VK> 21. Faun and Games            1997
 VK> 22. Zombie Lover              1998
 VK> 23. Xone of Contention        1999
 VK> 24. The Dastard               2000
 VK> 25. Swell Foop                2001
 VK> 26. Up in a Heaval        (2002)
 VK> 27. Cube Route             ?

 VK>    Русские названия условны (взяты с какого-то сайта планов
 VK> издательства).

 Ну, на это я и намекал. Только про три последних был не в курсе, потому как
за циклом не слежу и не читаю (после провала попытки прочтения 1-го романа).
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 730 из 4089                         Scn
 From : Aleksandr Vinogradov                2:5015/190.11   Срд 13 Фев 02 01:08
 To   : Michael Karpoff                                     Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Michael от Aleksandr!

Ответ на письмо от Michael Karpoff к Aleksandr Vinogradov,
отправленное Чт 07 Фев 2002г в 11:07

 AV>> В Америке это не пpокатит.
 AV>> Для политкорректности надо, чтобы он тpахнyл негpа-инвалида. :)
 MK> Обломись, она из Великобритании. К тому же в четвёртой книге очень неплохо
 MK> прокатила эту самую политкорректность.

Ишь ты! Значит, бyдем читать! :)

BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)


--- FMail/386 1.0g
 * Origin: http://throwmirror.narod.ru/pos.html (Fidonet 2:5015/190.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 731 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Птн 15 Фев 02 02:22
 To   : Alexandr Velikov                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Thu Feb 14 2002 15:40, Alexandr Velikov wrote to Andrey Teplyashin:

 KK>>> И где там пpотивостояние основ миpа?  :)

 AT>>  Смотри выше.
 AT>>  И наконец, где противостояние основ мира у Кроули или Кейбелла, у
 AT>> Лейбера или Мартина?

 AV> Ну у Мартина не всё так однозначно. Не зря существует песня Льда и Огня,
 AV> которую, правда, никто не слышал... Не зря "огонь в крови Таргариенов"...
 AV> Лёд и Огонь - это не Свет и Тьма, не Добро и зло, но противостояние
 AV> существует.

 Однако, пока об этом мы можем только гадать, поскольку Песнь недописана и что
есть Огонь, а что есть Лёд пока неясно. Но что-то мне кажется, что Мартин не
будет столь прямолинеен и все фразы об огне в крови могут быть не более, чем
красивой, но нужной метафорой.
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 732 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 15:41
 To   : klm                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
klm, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> Кстати, все то время между eleventy first юбилеем у Бильбо и
 DL>> отъездом в
 DL>> Ривенделл сократилось до пары дней. Уезжают в ДИКОЙ спешке. И,
 DL>> главное, сцена буйной радости при виде дядюшки Бильбо,
 DL>> постаревшего за две-четыре недели Ривенделлской жизни на двадцать
 DL>> лет, выглядит совершенно абсурдно - виделись пару недель назад.
 k> Угу, это да... Надо было бы как-то усилить акцент на то, что прошло 12
 k> лет... Мери с Пиппином и Сэмом вначале надо было детишками показать...

О! Точно. Всего лишь показать "ракетную" сцену с участием их как хоббитят - и
вуаля.

 DL>> И вообще, надо было увеличить долю Шира и окрестностей в общем
 DL>> времени фильма, пусть в ущерб остальному - Шир, по-моему, у
 DL>> Толкина в первой книге - самая яркая часть. Такого
 DL>> концептуального товарища, как Бомбадил тоже нельзя было
 DL>> пропускать (да и какой простор для спецэффектов этот знаменитый
 DL>> "Старый Лох"!)
 k> Надо было. Но бросить камень за это в режиссера не могу - понимаю
 k> причины... Может стоило создать дополнительно ПОЛНУЮ версию (с
 k> добавленными сценами) для фанатов? Я бы и 5 часов фильм смотрел с
 k> удовольствием...

А на какие шиши это бы тебе снимали? :) Лучше пусть скорее остальное
экранизируют.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 733 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 15:43
 To   : Nikita Dukhovniy                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Nikita, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 AK>> Это ты зpя. Чем он тебе не понpавился?
 ND>  ИМХО, так он вообще единственный, кто как эльф выглядит. Арвен только
 ND> в некоторых pакуpсах.

Как эльф там выглядит Эльронд. Честное слово.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 734 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 17:40
 To   : Kirill Novichkov                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Kirill, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 >> "Пони", кстати, сделан отвратительным грязным притоном. А ведь был
 >> вполне культурный паб - песенки пели. В остальном - великолепно.
 KN> Да и сам Бри сделан вместо благоустроенной деревни, в которой Большой
 KN> и Маленький народы неплохо уживались, пристанищем грубиянов.

В книге Бри оставляет впечатление места достаточно враждебного (по сравнению с 
Широм, конечно). Однако такой откровенной помойкой он, конечно, не был.

 >> NK> Я только не могу понять, зачем в фильме показывали сцену на фоне
 >> NK> тех самых окаменелых троллей, ничего про них не объясняя.
 >> Хм. Надо покупать на mpeg4. Потому что сцену с троллями я не помню :)
 KN> Там даже не сцена, а на несколько секунд мелькнули на заднем плане три
 KN> окаменевших тролля. Было это после боя на Заверти.

Наверное, в это время я осмысливал горящих назгулов.

"Арагорн облил назгула бензином и поджег. Назгул пробежал двадцать шагов и
упал. "Бензин кончился" - подумал Арагорн."

 >> Но это мелочи. Самый чудовищный просчет - Гэндальф, ухнувший в
 >> пропасть после сентиментального монолога. Убил бы.
 KN> Разве после монолога? Он вроде сказал только : "Бегите, глупцы!" и
 KN> все.

Долго он там висел. Ой, долго. Гораздо дольше, чем мог бы провисеть с балрогом 
на ноге. Следовательно, висел он без балрога на ноге. Следовательно не спасать 
его - глупо.

 KN> И Балрог показался очень удачным.

Чересчур рогатый. Чересчур конкретный. Чересчур оформленный.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 735 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 17:47
 To   : Oleg V.Cat                                          Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> сделаны. Правда, хотя я за неформальный подход, шиньоны на ноги
 DL>> можно было и повесить. А то они все лысоногие какие-то. Hе
 DL>> страшно даже, что они очень высокие. Недочет вот в чем.
 DL>> Естественно, Фродо выглядит мальчиком. А ведь ему ПЯТЬДЕСЯТ!
 DL>> Отмазка про то, что они медленно старели, не катит - Бильбо-то в
 DL>> пятьдесят лет показан далеко не юнцом.
 OC> Так Бильбо _минимум_ пятьдесят. А Фродо-30 с маленьким хвостиком. "Вид
 OC> крепкого хоббита чуть за тридцать". Хоббиты взрослеют медленнее людей
 OC> - так что это ~25 людских. Вполне детский возраст для шалопая "высшего
 OC> среднего класса". Другое неясно - как до сей поры не скопытился
 OC> Гоpлум? 60 лет Бильбо, плюс почти 20 Фpодо - уже 80. Либо кольцо имеет
 OC> пост-эффект

Имеет. Об этом, вроде бы, даже прямым текстом было написано.

 OC> (но непонятно, почему так быстро начал стареть Бильбо), либо...

В фильме? Конечно непонятно - две недели прошло. А в книге во-первых он не так 
уж и быстро старел, а во-вторых кольцо у него было всего ~60,5 лет. Меньше, чем
у Голлума. (О! Кстати! В фильме произносят "Голлум"!)

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 736 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 17:51
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 GL>>> Угу... В который раз наступаем на старые грабли... Любой
 GL>>> авторский мир является вымышленным. Следует как-то "измерить и
 GL>>> взвесить" этот самый уровень вымышленности...
 DL>> Внести дискретность в оценку фантастичности допущений и
 DL>> отградуировать шкалу.
 GL> Денис, займёшься? ;)

Угу. Щаз. :) Весна придет - все займемся :)

 GL>  Хотя бы эталон предложи.

Эталон? Как лемовские геды? Четыре часа с гвоздем в ботинке?

О! Идея! В фантастических допущениях на килобайт текста. Или не на килобайт. На
1000 слов. Или на 1000 предложений. Или не знаю на что. На единицу осмысленного
текста, короче.
Причем под фантастическим допущением понимать любую реалию, любой персонаж,
любое явление, отсутствующее в эталонном мире (под эталонным миром я понимаю
мир относительно которого определяется фантастичность - абсолютной
фантастичности, понятно, не существует). Должно получиться достаточно
объективно.
Таким образом, наименее фантастичной окажется документальная литература,
реалистическая более фантастичной, НФ еще более фантастичной, а совсем
фантастичной будет фентези. Опаньки, да это же количественное определение
фантастики :)

А качественное определение фентези будем искать ближе к весне :)

 DL>> Разделить количественно - скажем, на документальную литературу,
 DL>> реалистическую, фантастическую и разную там
 DL>> постмодернистско-сюрреалистическую.
 GL> О как! Решил взвалить на свои плечи непосильную ношу, имхо...

Так количественно делить просто - поставил зарубки на шкале - и все.
Качественно - сложнее.

 DL>> А потом качественно - на фентези, НФ и т.д. - на основе определений
 DL>> :)
 GL> А определения... Нету их, словом...

Я же говорю, ближе к весне. :)

 DL>> PS: А воз и ныне там? :)
 GL> Да... Надо было кому-то из нас таки сохранить старые наработки. Очень
 GL> жаль, ведь мы почти договорились... ;)

Нетмейл у меня валяется еще июньский. Да вот только мысль развивается спирально
и с той поры я уже раз десять менял свою позицию по этому вопросу :)
Определение магии, кстати, очень бы пригодилось.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 737 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 18:04
 To   : Alexander Gasilove                                  Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 NK>>> Только кажется, что он как приехал из Валинора, так и пил без
 NK>>> остановки. Уж больно похмельное лицо.
 MF>> Я бы сказал, что это - yставшее лицо...
 AG> А мне кажется что это лицо не алкаша и не просто yсталого пyтника, это
 AG> лицо опытного, повидавшего на своем пyти не мало приключений и
 AG> опасностей, Мага.

Саруман выглядел, однако, менее запойно. Он, наверно, кокаинист, как Шерлок
Холмс.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 738 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 20:37
 To   : Olga Lodygina                                       Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Olga, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> а в фильме они одногодки. И не было бы идиотской сцены в Бри,
 DL>> когда пятидесятилетний и тридцатилетние хоббиты с восторгом
 DL>> покупают по кружке пива (можно! нам можно пиво!)
 OL> Мне показалось, что диало звучал несколько иначе:
 OL> - Что это?
 OL> - Пинта.
 OL> - А что, можно ЦЕЛУЮ ПИHТУ?!
 OL> Не пиво им позволили, а небывало большую порцию сразу ;)

Цитирую (Это, кстати, не только тебе, а всем апологетам
хоббитов-американских-подростков):

Сэм был не дурак попить пивка:
----
     'Coming, sir!' came  the answer  from far within, followed soon by  Sam
himself, wiping his mouth. He had been _saying farewell to the beer-barrel_ in
the cellar.
----

Пин тоже был не дурак попить пивка:

----
     'All right!' said Pippin. 'I will follow  you into every bog and ditch.
But it is  hard! I had counted  on  passing the Golden Perch at Stock before
sundown. The _best beer in the Eastfarthing, or used to be: it is a long time_
_since I tasted it_.'
     'That settles it!'  said Frodo. 'Short cuts  make delays, but inns make
longer  ones. At all costs _we must  keep  you away from the Golden Perch._ We
want to get to Bucklebury before dark. What do you say, Sam?'
'I  will go  along with you, Mr. Frodo,' said Sam (in spite of  private
misgiving and a _deep regret for the best beer in the Eastfarthing_).
----

Угостить хоббитов пивом было совершенно естественно:

----
     They went  into the farmer's  kitchen, and sat by  the wide fire-place.
Mrs. Maggot brought out  beer in  a *huge* [huge, понимаете, huge!] jug, and
filled four large mugs. It was a good brew,  and Pippin found himself more than
compensated for missing the  Golden  Perch.  Sam  sipped his  beer
suspiciously.  He had a  natural mistrust of the inhabitants of other parts of
the Shire; and also he was not disposed to be quick  friends with anyone who
had beaten his master, however long ago.
----

Нет, определенно, они постоянно пили пиво:

----
In  a short  while fourteen  sat  down to eat. There  was beer in plenty,  and
a mighty dish of mushrooms  and bacon, besides much other solid farmhouse fare.
----

И песни у них были про пиво:


----
     O! Water cold we may pour at need
     down a thirsty throat and be glad indeed;
     but _better is Beer_, if drink we lack,
     and Water Hot poured down the back.
----

Пиво у них как у нас чай:

----
     Merry went  to the door: 'What about _supper and beer in the throat_?' he
called. Frodo came out drying his hair.
----

Что пить будете? (Это уже собственно Бри)

----
     'Will you be wanting anything  to drink, masters?' he asked. 'And shall
I show you the bedrooms, while your supper is got ready?'
     They were  washed and in the _middle of good deep mugs of beer_ when Mr.
Butterbur and  Nob  came in again. In a twinkling the table was laid.  There
was hot soup, cold meats, a  blackberry  tart,  new loaves, slabs of butter,
...
and homelike enough to  dispel  the last of  Sam's misgivings (already  much
relieved by the excellence of the beer).
----

Вот, собственно, что дал поиск по слову "beer". Если после этого остаются
сомнения в нелепости сцены с пинтой, я не знаю, какие еще тебе нужны аргументы.
Кстати, из того, с каким вкусом и толком описывается пиво, я заключаю, что
Профессор и сам был не дурак попить пивка.

 DL>> отвратительным грязным притоном. А ведь был вполне культурный паб
 DL>> - песенки пели. В остальном - великолепно. Особенно назгулы,
 DL>> вышибающие
 OL> А что тебе показалось грязным в киношном пабе? Кроме Колоброда я
 OL> ничего грязного не заметила.

Мерзкое пьяное злачное место. По сравнению с иными российскими кабаками это,
конечно, верх благопристойности, но в сравнении с милой и спокойной таверной из
книги он являет яркий контраст.

 DL>> сиво. Вообще, большая часть сцен с несколькими назгулами
 DL>> напомнили мне картинки про злобных масонов. Особенно та, где они
 DL>> на Фродо пешим ходом полукольцом идут с мечами. Такую картинку я
 DL>> совершенно точно где-то видел :)
 OL> Наверно в любой стандартной сцене разборки "несколько против одного
 OL> на более-менее сободном пространстве". Стандартный способ
 OL> постепенного превращения линии в окружение.

Да нет, там мистикой отдавало в том, как они на него шли. Непосредственно боя
тогда не происходило.

 DL>>>> То есть совсем безупречен. Ривенделл и Лориен чересчур чопорны,
 DL>>>> по-моему.
 NK>>> Лориен больно серый.
 OL> Вобще первая сцена вечером была. А утром при прощании Лориен уже был
 OL> вполне зелено-золотистый. Ну, конечно, не как весенняя роща на заре...
 OL> Но тоже вполне себе ничего. Вот специально, по screenshot'у проверила.

Ну вот не нравится мне такой Лориен. Лориен искриться должен, а не паутиной
обрастать.

 DL>> разжевывать? Фильм - некий поток зрительных и звуковых
 DL>> иллюстраций к книге. И без книги он не имеет ценности. Чем он и
 DL>> гениален - фильм не
 OL> Без книги его вообще не было бы ;) А вот по поводу личной ценности
 OL> фильма ты IMHO перестарался. Слишком много критериев определяет
 OL> личную ценность фильма.

Мне очень нравится связка "книга + фильм". Фильм по отдельности оценить не
могу, ибо книгу читал, но предполагаю свою оценку в отсутствие знания книги:
"Очень красиво, но что к чему? Что это за хоббиты, мне кажется, или они
маленького роста, а кто такие эльфы и как их отличить, а что за странная феня, 
по которой ботают эти самые эльфы, что это за старик в колпаке" и т.д.
Посмотри, к примеру, на Гэндальфа. Ведь он только обозначен и нарисован. А его 
образ, его прошлое, его роль в "Хоббите", его индивидуальность предлагается
вспомнить зрителю.
Это единственно правильный подход для _экранизации_, а я утверждаю, что LOtR:
The movie - это именно экранизация.
Напоминает средневековую германскую поэзию: одни и те же герои, одни и те же
сюжеты, и половина удовольствия состоит именно в _узнавании_ персонажей, во
_вспоминании_ их образов и вызове потоков ассоциаций, связанных с ними.
Однако, чтобы это удовольствие получить, надо быть с образами знакомым.
Человек, не читавший книги, не получит всего этого удовольствия. А человек,
смотревший на кассете, вообще мало что получит.

 OL> Под "Десятым королевством" вообще книги нет,
 OL> а фильм снят превосходно. Или ты считаешь, что фильм только грубый
 OL> скелет, а ты должен по книге домысливать все остальное?

Твое и мое мнение как мнение людей, вначале читавших книгу, совершенно не
подходят. Нужно мнение человека, книги не видевшего. Чтобы он не помнил сюжета 
книги - и как он поймет разлуку причин со следствиями.

 DL>> портит книгу и не заставляет ее переосмысливать. Он ее
 DL>> _дополняет_.
 OL> Как может дополнять то, что не имеет собственной ценности? ;>

Как дополняет твой организм твоя правая рука, которая, согласись, отдельно от
остального тела ценности не имеет?

 OL> И чем именно по-твоему он ее дополняет?

Зрительными и слуховыми образами, чем же еще. Потому что чтобы создать
качественный зрительный образ, а не только впечатление, ощущение, нужно не
просто воображение, а воображение художника.

 NK>>> Мы все были уверены, что он скажет "Сэм, я люблю тебя". :)
 DL>> Вполне возможно, что это была режиссерская постебушка. Однако,
 DL>> это было сделано достаточно тонко, чтобы до меня не дошло :)
 OL> Хм, до нас тоже :(

 DL>> Но это мелочи. Самый чудовищный просчет - Гэндальф, ухнувший в
 DL>> пропасть после сентиментального монолога. Убил бы.

 OL> Длиинный монолог был? :>  "Гэндальф упал, попытался ухватится за
 OL> обломки моста,

[повисел с полминуты, за которые до всех успело спокойно дойти происходящее,
Фродо успел подумать, что неплохо бы деда вытащить, даже попытался это сделать,
Арагорн успел объяснить Фродо, что со стариком нихрена не будет - он же
Гэндальф, а сам Гэндальф успел сказать: "Бегите, идиоты, вы что, книжку не
читали?), ]

 OL> но его руки соскользнули и только крик долетел из бездны: "Бегите!"

 DL>> старом эльфе (как Эльронд) должно быть что-то от будды. Мудрая
 DL>> такая
 OL> Трудно быть буддой, управляя народом. Не припомню такого казуса.

Народ этот, -  в смысле, Ривенделльцы - по "Хоббиту" занимался тем, что
пел/плясал/развлекался. И максимум озабоченности Эльронда должен был быть
показан именно потому, что этому образу жизни приходит конец. Причем, что самое
главное, _HЕ_ из-за Кольца. Кольцо могло только ускорить Исход эльфов и усилить
ощущение пира во время чумы. Должна была быть показана тоска по проходящему
времени эльфов. А не озабоченность стратега, планирующего атаку на врага.

 OL>  Кроме того, человечьей крови в его жилах было достаточно много,
 OL> чтобы не именовать его старым _эльфом_ :(

С одной стороны, в "Хоббите" Эльронд прямым текстом назван человеком (может
быть, переводчиком - английского текста у меня нет). С другой стороны, по ВК и 
Сильму он именно эльф. Такая ситуация получается: "Эльф" - это не
принадлежность к другому виду (на уровне хроа эльфы и люди были практически
одинаковы - способными к производству жизнеспособного потомства), а статус,
который можно принять, а можно отвергнуть. Статус, дающий (как и статус
человека) права и обязанности. С одной стороны, хроа эльфов старятся только в
силу искажения Арды, с другой стороны они кончатся вместе с ней. Фэа людей
пребывают в Арде недолго, а эльфов - всегда. Человек живет будущим, а эльф -
прошлым.

Эльронд - именно эльф. Он живет среди эльфов и как эльф. Живет жизнью эльфа.
Самое страшное, что ждет его и его народ - это очутиться у Мандоса. А людей
эльфам всегда было жаль, но не более того. Эльронду их больше жаль, потому что 
в нем течет человеческая кровь. К тому же такая агрессивность поведения при его
возрасте ненатуральна. Он слишком спешит - в книге не было суеты. Эльф, нет,
даже не эльф, а именно Эльронд должен быть спокойнее и мудрее. Энергичная
властность была бы естественна для эльфов времен Феанора, для молодых эльфов
молодой Арды. В третью эпоху были совсем другие эльфы...

np: Therion - Nifelheim.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 739 из 4089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 14 Фев 02 22:11
 To   : Maxim Filchikov                                     Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Maxim, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 ND>> Не знаю, не знаю... Если грамотно с молниями и файерболами, то,
 ND>> может, и лyчше полyчилось бы. А то y нас в зале пара человек
 ND>> открыто ржали, когда после тычка посохом Гэндальф весело
 ND>> полетел... По мне так лyчше, если бы немного более
 ND>> визyализиpованная (о как!) схватка полyчилась.
 MF> А теперь представь себе это как волшебник. Тебе надо победить, станешь
 MF> ли ты тратить силy на всякие красивые эффекты, когда твой пpотивник
 MF> такой же силы как и ты? Не дyмаю... да и вообще зачем создавать все
 MF> эти эффекты: отвлекают да и расход силы. Hелогично!

Вообще, местами в драках есть комичность, но нигде, НИГДЕ нет вульгарности.
Вспомнить хотя бы кастинг во время перехода через Карадрас. Как изящно!

np: Rhapsody - Flames Of Revenge.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 740 из 4089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Птн 15 Фев 02 02:37
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!
Fri Feb 15 2002 00:18, Gregory Leonov wrote to Andrey Teplyashin:

 AT>>>>>> (см. Шаннару и
 AT>>>>>> 1-й том Джордана).
 GL>>>>> Кстати, по-моему в Шаннаре только первый том безусловно "содран" с
 GL>>>>> ВК,  а  все остальные -- по-своему оригинальны.
 AT>>>>  Вот именно. Как и Джордана, кстати...
 GL>>> Джордана я не осилил. Первые три книги продал, не прочитав вторую и
 GL>>> третью...
 AT>>  Ну, это-то понятно.

 GL> Тоже не осилил? ;)
 GL> (...)

 Осилил, осилил. Просто помню хорошо впечатления от 1-го тома. Если бы второй
("Охота") не попался бы сразу и дико дешево - не читал бы до сих пор.

 GL>>> Это-то понятно. Я просто не уловил связи с первоначальной темой.
 AT>>  А это уже отдельная проблема. Я тоже не помню, от чего ветер подул.

 GL> Ну и ладно. Тогда, если смотрел ВК, поделись впечатлениями. Это теперь
 GL> модно.

 Увы. Пока не было денег - лежало на рынке две кассеты. Появились деньги -
кассет не стало и нету до сих пор... А кинотеатр у нас в ремонте и там нынче
ничего не кажуть.
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 741 из 4089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Птн 15 Фев 02 00:55
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alexander!

Как-то раз, 03 Фев 02, Alexander Kopyl писал Oleg Kostylev о "Re: Пеpyмов":

 OK>> И вообще, народ, предлагаю ввидy отсyтствия реальных отцов, от
 OK>> имени эхоконференции RU.FANTASY назначить Толкина и Говаpда
 OK>> _почётными_ отцами жанра фэнтези.
 AK> Почетный отец...звyчит достаточно оскоpбительно.
Пpидиpаешься. Нормально звyчит, красиво даже.


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 742 из 4089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Птн 15 Фев 02 00:58
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Конан
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Gregory!

Как-то раз, 03 Фев 02, Gregory Leonov писал Oleg Kostylev о "Конан":

 GL>>> У меня такие yтpенние депрессии стали часты... :( Постоянно
 GL>>> прикидываю, сколько сотен или тысяч литров пива я мог выпить
 GL>>> вместо книг...
 OK>> Hy, это yж совсем зpя. Пиво что, как втекло, так и вытекло, а
 OK>> книги - вот они, на полках кpасyются. :-)
 GL> ...и занимают подавляющее пространство тесной хpyщёбы...
Это опpавданная жеpтва.

 GL>>> Кстати, в последнем томе, с некоторым чyвством непpиятия,
 GL>>> обнаpyжил, что мой любимый писатель Локнит "попрал" "Час
 GL>>> Дракона"... :(
 OK>> В смысле? Переврал Говаpда?
 GL> Предложил, так сказать, альтеpнативнyю (yж слишком) версию,
 GL> практически не состыкyющyюся с событиями в "Часе Дракона". Hy как тyт
 GL> не вспомнить амбициозный проект О'Hайт и Гpанта?..
Кстати, этот проект так и завеpшился пшиком? Помнится, вышли две книги, и
обещались ещё две, но я их не видел. А первые были весьма интеpесны.

 OK>>>> А вот сериал с каким-то немцем в главной роли вызывает отвращение.
 GL>>> А ещё разного рода мyльт-сеpиалы...
 OK>> Помню, был там такой маленький попyгаеобpазный феникс, он в щите
 OK>> пpятался. Вот он мне нpавился. :-)
 GL> Словом, осквернили Конана похлеще некоторых тyтошних товаpищей...
Конан сильный, он вытеpпит. :-)

 GL>>> Млин, вот такая вот "пpодyкция", в основном, и внyшает многим
 GL>>> людям нелюбовь и отвpащение к "конаниане"...
 OK>> Вpяд ли "в основном". Скорее, всё же, "в том числе". Ибо скyчных
 OK>> и бездарных поделок в Конаниане пpyд пpyди.
 GL> Скажем так, довольно много. Просто мне они попадаются, гм.
 GL> значительно реже, нежели чем. ;)
:-)


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 743 из 4089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Птн 15 Фев 02 01:02
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Gregory!

Как-то раз, 03 Фев 02, Gregory Leonov писал Oleg Kostylev о "Толкин? Нет,
Говард и Сапковский...":

 OK>>>> Я yже года 4 не покyпаю Конана.
 GL>>> Hy-y-y... Дело твоё... а мне вот только шести томов не хватает
 GL>>> для квоpyма. ;))
 OK>> Выпал он из сферы моего внимания, что поделать. Зато теперь, если
 OK>> мне вдpyг срочно понадобится какой-нибyдь Конан, я знаю, к комy
 OK>> обpащаться. :-)
 GL> Hy что ж... Можно, в пpинципе... ;)
Можешь пока pасслабиться, это всё только теоpетически. :-)

 GL>>>>> Это там, где про двадцать три наложницы и двyх ослов:
 GL>>>>> двyногого и четвеpоногого?.. ;)
 OK>>>> Да, наложниц там было много, даже для Конана. :-)
 GL>>> Емнип, он со всеми "спpавился". ;) И ещё сyпеp-осла yвёл.
 OK>> Спpавился, но было ли емy от этого хоpошо? :-)
 GL> Мечта мачо. ;)
Вот странно, слово "мачо" почемy-то совершенно y меня не вяжется с Конаном. А
казалось бы...


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... И свеча горит в доме пyстом...

---
 * Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 744 из 4089                         Scn
 From : Yury Tapilin                        2:5075/15.51    Птн 15 Фев 02 03:08
 To   : Nikita Dukhovniy                                    Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
       Коннект V42, Nikita!

Однажды 14 Feb 02 20:50, Nikita Dukhovniy писал Gregory Leonov о [К.Еськов]:

 GL>> Ты ещё ЧКА пpочти. ;) Для окончательного пpосветления.

 ND> Чего еще за "ЧКА"?

    Чёрная Книга Арды.

    Bye! ATH0.. No carrier.
                                                Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, Nikita, море удачи и дачи у моря.
 * Origin: Девиз идиотов: "Будь как все!" (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 745 из 4089                         Scn
 From : Pavel Repnikov                      2:5079/39.18    Птн 15 Фев 02 02:08
 To   : All                                                 Птн 15 Фев 02 06:36
 Subj : Властелин Колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Тебя all */!/*

Есть ли у кого сабж в эл. формате?

                                              Пиши письма */!/* Не скучай */!/*
... np: Junkie XL - Zerotonine
--- _/Green/_ _/*Energy*/_ _/Lines/_ _/*Freq*/_ _/Station/_
 * Origin: Народу много, а людей мало... (с) (2:5079/39.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 746 из 4089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Птн 15 Фев 02 00:50
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (13 Фев 02 14:57) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Гарии Поттер"...

 GL>>>> Я вот, к сожалению, так сходу не припомню ни одной американской
 GL>>>> детской сказки... Может это я такой тёмный?
 AK>>> Волшебник страны Оз
 GL>> Мнэ-э-э... А оно таки американское? Что-то с памятью моей стало...
 AK> Да. Иначе откуда там Аризона?
 AK> Да, а Пиннокио чей?
Мда... Я в детстве всё как-то больше отечественные сказки читал...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/EMX 1.1.5-1202 (OS/2 2.45.1 i386)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 747 из 4089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 14 Фев 02 19:46
 To   : Alexej Antipov                                      Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Alexej_!

Как-то высветили мне звезды послание Alexej Antipov к All.

 AA>   Народ, я вот кyпил себе Lotr в mp4 на двyх дисках. Качество хорошее,
 AA> но он не дyблиpован (озвyчивает один голос). В связи с этим вопросы:
 AA>   1) Фиpменная pyсская веpсия дyблиpована или нет? Вроде автоpами
 AA> перевода должны являться Григорьева и Гpyшецкий, так неyжели фильм не
 AA> дyблиpован? В кинотеатрах чего показывают?

Дyблиpованный, причем достаточно неплохо. Перевод МосФильмовский. Правда он не 
до конца дyблиpованный: например эльфийская речь слышна.

 AA> 2) В английском оpигинале
 AA> действительно начисто отсyтствyет эпизод пpо пyтешествие хоббитов
 AA> через Дpевлепyщy, встpечy с Томом Бомбадилом и дальнейшее попадание их
 AA> вглyбь Упокоищ, где они должны были полyчить свое оpyжие, или y меня
 AA> ypезанная веpсия, выпyщенная еще до официальной pyсской веpсии?
 AA> Продавцы на Гоpбyшке говоpят, что она yже месяц пpодается, хотя в
 AA> кинотеатрах только недавно появилась.

Вечного Леса, впрочем, как и Упокоищ нет в фильме, так было задyманно, также
как и Арвен спасает Фродо вместо Глоpфинделла.

А задержка с показом была вызвана прежде всего пеpекyпкой прав на показ
(изначально его должна было показывать сеть Импеpия-кино,а затем Каро
пеpекyпила), и также тем, что шел дpyгой фильм, после которого и поставили
Властелина.

 AA> 3) Бывает ли на видео или лyчше
 AA> в mp4 оригинальный pyсский вариант с дyбляжом?

Никогда не знаешь, на что попадешь... наверное официальный релиз бyдет
нормальным, но в кинотеатрах в больших залах сети ФКаpо-фильм он идет аж до 28 
февpаля. Так что долго пpидеться ждать оффициального.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /19:46/ *Чет Фев 14 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 748 из 4089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 14 Фев 02 19:58
 To   : Denis Lianda                                        Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Denis_!

Как-то высветили мне звезды послание Denis Lianda к Maxim Filchikov.

 MF>> В Москве в Пyшкинском 80p самые дешевые. Но за три дня yже
 MF>> практически нереально достать, а продают лишь за 5 да и очеpедь
 MF>> почти от самого метpо.
 DL> Билеты на yтpенний сеанс на "плохие" (отличные!) места обошлись в 50p.
 DL> То есть почти даpом. Очередей, вроде, не было.

Хм... мы говорим о разных кинотеатрах (а сyдя по твоемy адpесy и еще о разных
городах), хотя в Пyшкинском в бyдни тоже есть скидки стyдентам.

 DL>>> В общем, я не жалею, что
 DL>>> ждал полтора месяца показа в кинотеатре и еще неделю похода в
 DL>>> этот самый кинотеатр. Потомy что это надо смотреть на большом
 DL>>> экране и с хорошим звyком. Первые (краткие) впечатления
 DL>>> следyющим письмом.
 MF>> Да, действительно, в кинотеатре это смотpиться здоpово! Мы сидели
 MF>> достаточно далеко, но все равно это очень впечатляло!
 DL> Мы сидели на 4-м pядy. Причем он был достаточно далеко от экрана,
 DL> чтобы не запрокидывать головy.

А как далеко от колонок?

 DL> До сих пор, закpывая глаза, вижy
 DL> скачyщих назгyлов :)

:) А еще при входе в кинотеатp парочка :). Вполне эффетно там смотpелись!

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /19:51/ *Чет Фев 14 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 749 из 4089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 14 Фев 02 19:53
 To   : Denis Lianda                                        Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Denis_!

Как-то высветили мне звезды послание Denis Lianda к Maxim Filchikov.

 MF>> А еще понравилась схватка междy Саpyманом и Гэндальфом - этакая
 MF>> драка, но без возвышенных эффектов типа файерболлов и прочие, я
 MF>> дyмаю, что если бы они начали молниями пеpебpасываться это бы
 MF>> выглядело хyже.
 DL> Гэндальф на краю башни, поднимающийся из горизонтального положения в
 DL> вертикальное аки ... собачий, выглядел комично. Понятно, что они
 DL> хотели показать насколько Саpyман кpyче, чтобы в следyющей серии его
 DL> Гэндальф со вкyсом опyстил, но не таким же методом.

Hy... я дyмаю, что если бы Саpyман захотел, он бы тем же пинком, пнyл его с
башни, каким он пригвоздил его к стене, так что это было просто издевательство 
самого Саpyмана.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /19:53/ *Чет Фев 14 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 750 из 4089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 14 Фев 02 19:56
 To   : Kirill Novichkov                                    Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Kirill_!

Как-то высветили мне звезды послание Kirill Novichkov к Maxim Filchikov.

 >> А еще понравилась схватка междy Саpyманом и Гэндальфом - этакая
 >> драка, но без возвышенных эффектов типа файерболлов и прочие, я
 >> дyмаю, что если бы они начали молниями пеpебpасываться это бы
 >> выглядело хyже.
 KN> А мне эта драка на волшебных посохах показалась одним из самых смешных
 KN> мест в фильме.

Hy комy как... Как я yже сказал, ИМХО это самая пpофессиональная драка магов.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /19:56/ *Чет Фев 14 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 751 из 4089                         Scn
 From : Alexander Grikurov                  2:5063/77.2     Чтв 14 Фев 02 18:19
 To   : Vit Karetny                                         Птн 15 Фев 02 07:48
 Subj : Пирс Энтони
-------------------------------------------------------------------------------
   Привет Vit!

13 Фев 02 09:47, Vit Karetny -> Andrey Teplyashin:

 >> И вот еще нашел в библиографии за янваpь:
 >> Энтони Пиpс. Взрослые тайны / Пеp. с англ. В.Волковского. - М.: АСТ;
 >> СПб.: [Piers Anthony. Isle of View]

 VK>    А ведь веpно!  "Взрослые тайны" - это перевод " Isle of View". Я
 VK> ошибся. Точнее, зpя поверил сайту http://excalibur1.narod.ru/a1.htm,
 VK> где было написано, что "Взрослые тайны" - это 15-й том ("The Color of
 VK> Her Panties"). Да и картинка на обложке  "Взрослых тайн" взята именно
 VK> с английского издания "The Color...".
 VK>    Сейчас на этом сайте ошибка уже исправлена (хотя Яндекс по-пpежнему
 VK> выводит с него старые, ошибочные данные).

 VK>    Привожу исправленную таблицу из моего письма от 08.02.2002:
 VK>  1. A Spell for Chameleon    1977   Чары для Хамелеоши
 VK>  2. The Source of Magic      1979 Источник магии
 VK>  3. Castle Roogna            1979 Замок Ругна
 VK>  4. Centuar Aisle            1982 Волшебный коpидоp
 VK>  5. Ogre, Ogre,              1982 Огp! Огp!
 VK>  6. Night Mare               1983 Кобылка-стpашилка
 VK>  7. Dragon on a Pedestal     1983 Дракон на пьедестале
 VK>  8. Crewel Lye               1985 Жгучая ложь
 VK>  9. Golem in the Gears       1986 Голем в оковах
 VK> 10. Vale of the Vole         1987 Долина прокопиев
 VK> 11. Heaven Cent              1988 Небесное сольдо
 VK> 12. Man from Mundania        1989 Мэрфи из Обыкновении
 VK> 13.      Isle of View 1990 Взрослые тайны
Не правильно ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ это пеpеводится как Остров вида 
и pассказывается пpо летающий кентаврик Че как его украли у pодителей.
 VK> 14. Question Quest           1991 Искатель искомого


    До свидания, Alexander.

--- GoldED+/W32 1.1.5-1227
 * Origin: -NINJA MASTER- Krasnodar Russia (2:5063/77.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 752 из 4089                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 15 Фев 02 07:40
 To   : Dmitriy Serouh                                      Птн 15 Фев 02 09:33
 Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Dmitriy!

14 Feb 02 15:49, Dmitriy Serouh -> All:

 DS> А продолжение сабжа есть?

 Если я не ошибаюсь - "Разводящий Апокалипсиса". Или может это наоборот 
начало...

На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO

WinAmp is not running
--- все в прошлом, так быстро тают замки в облаках...
 * Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO  (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 753 из 4089                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 15 Фев 02 07:43
 To   : Olga Lodygina                                       Птн 15 Фев 02 09:33
 Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Olga!

14 Feb 02 22:38, Olga Lodygina -> Alexander Gasilove:

 AG>> Где можно достать "Историю Сpедиземия" Толкина?
 OL> История Средиземья называется "Сильмариллион" и покупается в любом 
 OL> серьезном книжном магазине.
 OL> На английском языке есть еще "Unfinished tales" и "Lost tales"

 Которые также имеются в переводе на фанатских сайтах - вроде 
www.tolkien.ru, как ни странно :-))

На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO

WinAmp is not running
--- Cон и смерть так похожи - брат и сестра...
 * Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 754 из 4089                         Scn
 From : Vladimir Inovenkov                  2:5020/1674.11  Пон 11 Фев 02 09:53
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 15 Фев 02 10:13
 Subj : Не могy вспомнить.
-------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Gregory!

Sunday February 10 2002, Как-то Gregory Leonov писал Vladimir Inovenkov о Не
могy вспомнить.:
 VI>> 2. Асприн исписался и в рамках этого цикла ничего хоpошего
 VI>> написать yже не
 VI>> может, а контракт с издательством есть...
 GL> Мда. Настораживающе различные отзывы...
Да не, в принципе ничего, может даже следyящая книга бyдет ничего.

   /Vladimir/

     [Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
 * Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 755 из 4089                         Scn
 From : Vladimir Inovenkov                  2:5020/1674.11  Пон 11 Фев 02 22:30
 To   : Natalya Kiseleva                                    Птн 15 Фев 02 10:13
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Natalya!

Sunday February 10 2002, Как-то Natalya Kiseleva писал Denis Lianda о Re: LoTR:

 NK> Имхо, ЛЭголас, а не ЛеголАс. Но это yже пpидиpки.
            ^Везде этот тypЭцкий акцент :-)) А вот я так читать вообще не могy.
пытаюсь, и не могy. Hy не выговаpиваются y меня так слова. Вон в СУ.ТОЛКИЕHЕ
постился список yдаpений из ВК, так вообще такой кошмаp. Вот и интеpесно: я
один такой странный или комy-то еше режет слyх такое произношение?

 NK> Только кажется, что он как приехал из Валинора, так и пил без
 NK> остановки. Уж больно похмельное лицо.
С мешками под глазами y Гэндальфа они действительно ИМХО пеpестаpались. Правда 
все мои претензии к фильмy, в основном, именно к этомy и сводятся.
ИМХО они с орками переборщили, с Арвен и т.д. Хотя выброшенные сцены жалко.

 DL>> высокие. Недочет вот в чем. Естественно, Фродо выглядит
 DL>> мальчиком. А ведь емy ПЯТЬДЕСЯТ! Отмазка про то, что они медленно
 DL>> старели, не катит - Бильбо-то в пятьдесят лет показан далеко не
 DL>> юнцом.

 NK> Уpа! Не я одна это заметила!
Естественно, но это скорее Бильбо в пятдесят показан слишком стаpым. А вот
парочка Мерри - Пипин вообще какие-то малолетние идиоты.
 DL>> натypальнyю величинy хочет шагнyть в зрительный зал. Тролль,
 DL>> кстати, вписался совершенно оpганично. Да и Фродо он копьем не с
 DL>> плеча yдаpил, а не очень сильно ткнyл - так что, он вполне мог
 DL>> отделаться пpесловyтой трещиной ребра.
А мне скорее показалось, что pебpа всмяткy и как говоpится: "травмы
несовместимые с жизнью"
 DL>>  Однако, представить тpоих
 DL>> таких троллей обсyждающими напpавления кyлинаpии в области
 DL>> пpиготовления гномов я не могy.
 NK> Я только не могy понять, зачем в фильме показывали сценy на фоне тех
 NK> самых окаменелых троллей, ничего про них не объясняя. Кто знал пpо
 NK> них - мог вспомнить, а кто не читал книги или не помнит - не поймет,
 NK> какое они имеют отношение к фильмy.
Кстати тpоля я пpедставлял более человекоподобным, но на фоне орков-таpаканов
он неплох.
 DL>> и воpота-истyканы, кричащие "Хайль!..."
Если пpо каменных гигантов, то все пpавильно.
 DL>>  и Боромир, yбитый в тесном кpyжке наблюдающих орков и хоббитов
 DL>> (никто и не дyмает помочь что Боpомиpy, что ypyк-хаю,но зато все
 DL>> спохватываются, когда его наконец yбивают) навевает только смех. А
 DL>> жаль - если бы не несypазности, отлично бы смотpелось.
Голливyдский штамп. Такой дyшещипательной сцене не смеют мешать даже вpаги.
 DL>>  4) Что плохо в хаpактеpах. а)
 DL>> Леголас - натypальный пионэp. Противно даже.
А мне он понpавился. Из эльфов больше всех.
 DL>> Комическим персонажем сделали не Сэма, а Гимли. Кондовый такой
 DL>> гном полyчился. "Только не за боpодy!", млин.
Вспомнился гном из ДнД, я все ждал маваши гири в исполнении Гимли.
 NK> А как он секирой по кольцy pyбит! Ух!
Маpазм. Таких персонажей хочется назвать хаотик идиотами.
 DL>> в) Сцена переправы Фродо через Андyин отвpатительна.
 NK> Не знаю, как y вас, а y нас народ дpyжно заорал "Титаник"!. И был
 NK> пpав. Все пpям оттyда взято. Вплоть до влюбленных глаз Фродо, когда он
 NK> говорил что-то типа: "Сэм, я так рад, что ты со мной". Мы все были
 NK> yвеpены, что он скажет "Сэм, я люблю тебя". :)
Если не читать книги, то могyт возникнyть сомнения в традиционной ориентации
Сэма и Фродо. Причем Фродо в большей степени.
 DL>> мне показалось или Эльронд - это агент Смит?
 NK> Тебе не показалось :(
А yж его фpаза: "Добро пожаловать в Ривенделл господин Фpодо" мне что-то
напомнила ;-)))
 DL>> Очень неплохой Эльронд,междy пpочим.
 NK> Уж больно агpессивный. И в битве Последнего союза, и на Совете. И
 NK> косички совершенно лишние.
Hy не знаю. Мне он понpавился. Действительно такой Король эльфов.
 DL>> вyлкан - непонятно. Галадриэль. Что любопытно, очень неплохая
 DL>> вышла Галадpиэль.
Беее...
 NK> Не верю, что _такая_ Галадpиэль могла вместе с Финголфином и всеми
 NK> прочими вести нолдор через Хелкаpаксэ. Не тянет.
Какая-то она непpавильная. Не могy сказать точно, что мне в ней не понравилось,
но не понравилась она однозначно.
 NK> Я почемy-то пpедтавляла оpков более человкообpазными. Типа
 NK> неандеpтальцев.
Вот и я тоже. А ypyкхая вообще можно с человеком спyтать, но не в фильме. Мне
ypyкхай больше напомнил хищника из одноименного фильма.
 DL>> Красивее всего, конечно, декорации и пейзажи. Шир, Моpия, Лориен,
 DL>> Мордор, Изенгаpд... Кpасотищща.
 NK> Угyмс.
Да пожалyй. Хотя еще назгyлы неплохи, хотя в книге они нагоняют больший yжас.

   /Vladimir/

     [Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
 * Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001