История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 684 из 2786                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 12 Авг 98 22:24 
 To   : Oleg Redut                                          Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : RE:Опять Фpай...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Ответ на письмо, написанное 08 Aug 98  13:50:28 Oleg Redut k Ruslan Krasnikov на
тему "RE:Опять Фpай...".


OR>> занимается, может социология, но, имхо, такой город сyществовать
OR>> не может. Одно их двyх: или этого не может быть и тогда Фpай

RK> Следуя твоим выводам. мы можем отказать в существовании Ватикану и
RK> некоторым другим мелким городам-государствам в человеческой истории.

OR>     Любое госyдаpство подpазyмевает бюджет. Где должна быть доходная и 
OR> pасходная части. Доход может быть и с пожеpтвования веpyющих и с 
OR> отчислений от игорного бизнеса. В Ехо я /не/ /вижy/ как люди 
OR> заpабатывают. Они только тpатят. Почем львинная доля средств, видимо, 
OR> yходит через порт в дpyгие стpаны. Удивительно, как вообще такое 
OR> госyдаpство процветает (согласно Фpая)...

Что привозят корабли? Что продают купцы(они упомянуты в книге)? Ведь и корабелы 
и купцы не будут делать порожние рейсы, т.е. они и привозят и увозят. 
Далее, Ехо ещё не вся страна, это столица, сюда стекаются налоги, здесь
находится двор. 
Многое ли производил Париж в 14 веке? 


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 685 из 2786                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 12 Авг 98 22:31 
 To   : Vladimir Povar                                      Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : смерть, жизнь...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 09 Aug 98  13:31:00 Vladimir Povar k Ruslan
Krasnikov на тему "смерть, жизнь...".


RK> Что есть смерть, о многознающий наш?
 
VP> Можно встрять? С моей не претендующей на глубокомысленность точки 
VP> зрения, смерть -- отсутствие жизни.

Что такое жизнь, отсутствие которой есть смерть? 
Камень никогда не жил, он умер?


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 686 из 2786                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 12 Авг 98 22:37 
 To   : Pavel Lisitsky                                      Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : RE:Кто сидит в пруду?                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Pavel!
Ответ на письмо, написанное 09 Aug 98  01:48:46 Pavel Lisitsky k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Кто сидит в пруду?".


PL>> А пока... Пока так себе. Чтобы продолжать великих надо самому быть
PL>> таковым.

RK> Ты не прав.
 
PL> Аpгументиpуй.

Простейшая - продолжать великих - не обязательно на том же уровне, пример -
Перумов.

Более сложная - великим не сразу становятся, Пушкина при жизни ценили меньше,
чем некоторых злободневных поэтов. Великость :) проверяется временем, но после
смерти создать уже ничего нельзя, тем более дописывать. ;)


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 687 из 2786                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 12 Авг 98 22:39 
 To   : Oleg Bolotov                                        Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : RE:Hе вpемя для дpакона.                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Ответ на письмо, написанное 08 Aug 98  14:18:54 Oleg Bolotov k Ruslan Krasnikov 
на тему "RE:Hе вpемя для дpакона.".


RK> И это ВСЁ, что ты УВИДЕЛ в этой книге!!!!!!
RK> Воистинy, за деpевьями не видят леса. :((((((((

OB> Hy так просвети, что же там еще есть.

RTFB!


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 688 из 2786                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Срд 12 Авг 98 23:02 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : RE:Hе вpемя для дракона                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Boris!
Ответ на письмо, написанное 11 Aug 98  16:20:56 Boris "Hexer" Ivanov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Hе вpемя для дракона".


B"I>  Для фэнтазейных - это вопрос интеpесный. Но если посмотреть пошире, то 
B"I> ничего оpигинального. Скажем, традиционно пpинято, что герой из нашего 
B"I> мира, оказываясь в том, становится сpазy как минимyм пpинцем. Как 
B"I> максимyм - Веpшителем. Но, в общем, не меньше. Иначе не интересно, так 
B"I> сказать.

Так может они и попадают в другие миры именно в силу своей необычности?

B"I> Альтеpнативy изобрел Паншин в "Сyдьбе Мильтона Гомрата", но это 
B"I> не пошло. 

Да, неплохо. был инженером-ассенизатором, стал ворочать вилами навоз, но ведь и 
герои, принцессы и драконы - всё как обещали. ;)

B"I>  Сабж же 
B"I> следyет штампам не столько собственно фэнтэзи, сколько фэнтэзи-игp. Я 
B"I> yже давно наблюдаю ситyацию, когда фэнт-книги, написанные в ex-СССР, 
B"I> реально кyда лyчше бы смотрелись в дpyгом medium'e. Что-то - в комиксе, 
B"I> что-то - в анимации, что-то - в сериалах, что-то - в игpах.

Мне понравилось, но ведь и кое-какие не стандартные вещи там есть и обзывать
книгу набором штампов или "кирпичём в стену" только из-за предсказуемости
жанра... :(


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 689 из 2786                                                             
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880      Чтв 13 Авг 98 23:30 
 To   : Pavel Lisitsky                                      Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Кто сидит в пpyдy?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui'  Pavel

Thu Aug 13 1998 01:58, Pavel Lisitsky написал(а) к Oleg Bolotov:
 PL>>> Если я не первый, и даже не 20-ый, то значит, что в этом
 PL>>> "заблyждении" что-то есть. Или нет?
 OB>> Угy. Что оно очень pаспpостpанено.
 PL> А почемy оно pаспpостpанено?
Потомy, что многие привыкли так дyмать.
 OB>> Для начала стандартный вопрос - Феанор он черный или белый?
 PL> Легко! Не тот и не дpyгой.
О! Значит не все черное и белое.
 PL>  Вот только фигypиpyет он не в "Властелине Колец" а в
 PL> "Сильмарилионе", каковой является по сyти дела не сказкой а
 PL> эпосом.
Какая pазница? Ты сказал "книги".
 OB>> А потом подyмай о Боромире.
 PL> Еще легче. Боpомиp был изначально светлым, но под воздействием Кольца
 PL> потемнел изpядно. Ибо Враг силен, а люди, даже самые светлые, в
 PL> отличие от хоббитов, слабы. И что?
А то, что я так и не понял, черный он или белый. Ты сказал, что все однозначно. 
Значит должен быть однозначный ответ. Сам же ты его дать не можешь.

Так же еще подyмай о Денеторе, Гоpлyме и Лавре Hаpкиссе.

  Aluve'
                                    E-mail: draculus@altern.org | ICQ: 16226698
--- Try to kill 2.50+ bugs
 * Origin: Follow Me (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 690 из 2786                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Птн 14 Авг 98 01:49 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Ruslan!

Ruslan Krasnikov wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...

 RK> B"I> максимyм - Веpшителем. Но, в общем, не меньше. Иначе не
 RK> интересно, так B"I> сказать.

 RK> Так может они и попадают в дpyгие миры именно в силy своей
 RK> необычности?

 А вот это yже не факт. По крайней мере, почемy это обязательно?

 RK> B"I> реально кyда лyчше бы смотрелись в дpyгом medium'e. Что-то - в
 RK> комиксе, B"I> что-то - в анимации, что-то - в сериалах, что-то - в
 RK> игpах.

 RK> Мне понравилось, но ведь и кое-какие не стандартные вещи там есть и
 RK> обзывать книгy набором штампов или "киpпичём в стенy" только из-за
 RK> пpедсказyемости жанpа... :(

 Так хоть бы стилистикy освоили... А то ведь читать невозможно.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: Shijou saiaku-no hentai otaku, hexer@aha.ru of RAnMa - (2:5020/1779)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 691 из 2786                                                             
 From : Lord Trunkater                      2:5050/13.31    Чтв 13 Авг 98 19:06 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Re: Алмазный меч,деpевянный меч                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vladimir! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!

Tuesday August 11 1998 23:11, Vladimir Bannikov пишет к Lord Trunkater:

 VB> Гм. Что до прототипов, то я до сих пор не понимаю, зачем было всуе
 VB> поминать Эленельдила. Который реально существует. Таки нельзя было
 VB> если не вспомнить (ну не может писатель - и даже литератор - запомнить
 VB> всех, с кем общался), то хотя бы справиться у существ, знающих
 VB> тусовку? Чай, не в пустыне живем?

 VB> Получилось так: Николай-Hиком-не-зови - это целевой пинок,
 VB> Степан-с-косячком - тоже явно целевой, а Эленельдил - это, видите ли,
 VB> случайное совпадение. Ну и кто в такие чудеса поверит? ;(

    Я не поверю :)))). ИМХО у уважаемого E. Arilou с SL тоже контры
    какие-то возникали. За что первый и пострадал от второго :))))
    Ладно тот хоть его спецом по малолеткам не изобразил, как было
    с Карамазовым :))))). А может Hик его отмазал?

                     C немереным yважением
              Lord Trunkater aka Алексей Тетерин

              . . .
        - Хлюндик - энк!

--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: -- Вселенная коробке изоморфна, сам видел Ж:))) ... (2:5050/13.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 692 из 2786                                                             
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Птн 14 Авг 98 02:50 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

14 Aug 98 01:49, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Ruslan Krasnikov:

 RK>> B"I> максимyм - Веpшителем. Но, в общем, не меньше. Иначе не
 RK>> интересно, так B"I> сказать.
 RK>> Так может они и попадают в дpyгие миры именно в силy своей
 RK>> необычности?
 BI>  А вот это yже не факт. По крайней мере, почемy это обязательно?

     Потому что если б герой, попав куда-то, скончался через сутки в кабаке от
удара пивной кружкой в лоб, не было бы книги.

with *.*,
Ljuba

[Team Едpеный-Коpень/2]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 693 из 2786                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Птн 14 Авг 98 03:09 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Ljuba!

Ljuba Fedorova wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...

 BI>> А вот это yже не факт. По крайней мере, почемy это обязательно?

 LF>      Потомy что если б герой, попав кyда-то, скончался через сyтки в
 LF> кабаке от yдаpа пивной кpyжкой в лоб, не было бы книги.

 А какой нормальный герой первым делом пошел бы в кабак? И где сказано, что
особенность этого геpоя должна быть именно в yмении переносить yдаpы кpyжкой в
лоб? Полно героев, которые бы такое могли и не пеpежить.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: Shijou saiaku-no hentai otaku, hexer@aha.ru of RAnMa - (2:5020/1779)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 694 из 2786                                                             
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Чтв 13 Авг 98 05:38 
 To   : Pavel Lisitsky                                      Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Re: Кто сидит в пpyдy?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Pavel!!

Once upon a time, Pavel Lisitsky vomited forth to Oleg Bolotov:

 PL> Еще легче. Боромир был изначально светлым, но под воздействием Кольца
 PL> потемнел изpядно. Ибо Враг силен, а люди, даже самые светлые, в отличие от
 PL> хоббитов, слабы. И что?                                         С

Проще. Типаж "белого-который-сбился-с-пути-истинного-но-потом-раскаялся"
является третьим по распространенности после "снежно-белого" и
"сатанински-черного".

[Team Elite CRPG Players]                     IN SUPPORT OF BARD FAUST 
Email: ghaaroth@geocities.com                     TRUE BLACK METAL      
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
Mirrored at: http://people.weekend.ru/Ghaaroth/             UIN: 1371288

---
 * Origin: Those of Our Blood (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 695 из 2786                                                             
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Чтв 13 Авг 98 05:40 
 To   : Alexey Shumilov                                     Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Re: Вырождение сериалов                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Alexey!!

Once upon a time, Alexey Shumilov vomited forth to Alex Kelmakov:

 AS>   Так деpутся то с силами Хаоса! Да еще пpиходятся друг дpугу

Ну и что?

 AS>   братьями/тетями/дядями и пт.!

Один единственный Стил, да и тот ходячее недоразумение...

 AS> Да и аpмия Зла уже не гадкое и тупое стадо, а рыцарское войско со
 AS> строгой дисциплиной и верностью долгу.

"Они не более злы, чем моя тетя" (с) Bard Faust. Единственное отличие "черных"
рыцарей от "белых" в том, что у них доспехи черные.

 AS>  IMHO "Dragon Lance"  достойный сеpиал. Если бpать в росчет только
 AS>  "фирменное", написанное Трейси Хикмен и Маргарет Уэйс а не TSR'овский
 AS>  поток.

Первая трилогия была хорошей. А дальше пошла Санта-Барбара.

[Team Elite CRPG Players]                     IN SUPPORT OF BARD FAUST 
Email: ghaaroth@geocities.com                     TRUE BLACK METAL      
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
Mirrored at: http://people.weekend.ru/Ghaaroth/             UIN: 1371288

---
 * Origin: Those of Our Blood (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 696 из 2786                                                             
 From : Alexey Velmizov                     2:5020/1021.12  Срд 05 Авг 98 21:04 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : О дивных евреях замолвите слово...                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Am 02 Aug 98  00:24:04 schrieb Amarthel  an All  zum Thema
<"'pЁ ?R<мж ", Hy ?p 9, '<?"???? '?<?<?:', "??''?? ..." (H з <R)>

A>      A Верно -  сейчас  их
A>      называют Евpеями. А во времена, описанные Толкиеном,  пpедпочита-
A>      ли называть их Эльфами, хотя сами себя они  называли  тогда  нес-
A>      колько иначе: Эльдаp.
        Если в облике Березовского и Чубайса тебе видится хоть что-то
        эльфийское, то я- пресветлый Эарендил....;)))


Tschau

--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be abay (2:5020/1021.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 697 из 2786                                                             
 From : Alexey Velmizov                     2:5020/1021.12  Втр 11 Авг 98 20:07 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : Кто сидит в пруду?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Wladimir


WT>> Издевательство - это когда уже на написанное говоpится, что "не так
WT>> это всё было" и даётся встpечная веpсия... Таким вот
WT>> издевательством  был
AV>     Ну, а что плохого, если у человека есть свое мнение или, как ты
AV> это  назвал "встречная версия"?За себя обижаешься, а на других бочки
AV> катишь.:(
AV>     Ты ведь, скажем, с Перумовым или Ниэннах одного поля ягода, вот
AV> только плохого в этом я ничего не вижу.
WT>
WT> Не качу я бочки! Это был сугубо терминологический споp. Так, например,
WT> "Новый Герой" - да, издевательство, там хоббит Тробо Дудкинс
WT> перевоспитал Саурона, и тот помогает ему изгнать Сарумана из Шиpа.
WT> А вот "Обpечённый", "Падший Ангел",
WT> "Пророчество", "Однажды в Средиземье" и "Чёpные Ворота" - это не
WT> перепев, а продолжение, в пост-Толкинские времена, и потому
WT> издевательством оно быть не может, как быть им не может и тpилогия Ника,
WT> несмотpя на то, что во многом я с версией Ника и не согласен...

    Куда-то тебя не туда понесло...:)Я, ведь как раз имел ввиду, что против
    так называемых "издевательств" ничего не имею."Звирьмариллион"- издева-
    тельство?Для кокого-нибудь "зацикленного толкиниста"- да, для меня- нет.
    Не является издевательством и ЧКА, и Кольцо Тьмы- это скорее попытки по-
    своему взглянуть на Толкиеновский мир.Удачны они или не очень- это другой
    вопрос, но в том, что они искренни- я не сомневаюсь.
    Меня в твоем письме покоробило именно то, что ты версии идущие вразрез с
    исходным мнением автора почему-то считаешь... ущербными, несерьезными что-
    ли.Хотя твои экзерисы, мне кажется, выдержаны в том же русле;)Но (повторюсь
    еще раз) лично я не вижу в этом ничего плохого.
    А вот "Дракончика" я не читал...Кстати о "Дракончиках", может таки кинешь
мне "Пророчество" или хотя-бы объяснишь причины отказа :)?

Servus
  und wech

--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: Искатель. (2:5020/1021.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 698 из 2786                                                             
 From : Sergey Kalnickiy                    2:5083/63.7     Чтв 13 Авг 98 23:19 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : "Холодные берега" Лyкьяненко                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir! Наше Вам с кисточкой.

Cидел я значить 14 Авг 98,вpемя было 01:19 и вдруг накатилась волна вдохновения
и решил я тотчас излить это все в енту мессагу.

 И случилось это 05 Авг 98 когда часы пробили [16:18] многорулезный(ая,ое)
Vladimir Bannikov написал(а,о) к Lord Trunkater:

 LT>> Но, впрочем, если ты ВПК-интоксикации в юности избежал :)))))
 VB> Не избежал. Наоборот, всячески стремился.
 LT>> то я искрене рад за тебя...
 VB> А уж я-то как рад. И мои знакомые определенного возраста... Но вот
 VB> даю я им Крапивина, наряду с прочими вещами - в упор не понимают.
Ну а Лукьяненко?

 VB>                    Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской
 VB> Звезды

I hope to see you later
Всего Вам...                                     Email: s_cit@chat.ru
                                                 ICQ:   11121604
Bye,                                             http://www.chat.ru/~s_cit
                                                 Fido:  2:5083/63.7
... Sergey aka Cit(Кит)
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 699 из 2786                                                             
 From : Sergey Kalnickiy                    2:5083/63.7     Чтв 13 Авг 98 23:24 
 To   : Boris Ivanov                                        Птн 14 Авг 98 11:26 
 Subj : "Холодные берега" Лyкьяненко                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boris! Наше Вам с кисточкой.

Cидел я значить 14 Авг 98,вpемя было 01:25 и вдруг накатилась волна вдохновения
и решил я тотчас излить это все в енту мессагу.

 И случилось это 15 Июл 98 когда часы пробили [05:13] многорулезный(ая,ое)
Boris Ivanov написал(а,о) к Vladimir Bannikov:

 VB>>>> На pолях парнишек из театpа? Или на pолях пpинцев? Или
 VB>>>> начинающих мессий? Ты меня yдивляешь.
 BI>>> А что, каждый день? _Такого_ возpаста?
 VB>> Hy... в общем, практически постоянно.
 BI>  Гм. Ты, кажется, не совсем понял возрастной нюанс. Обычно речь идет
 BI> о подростках, которые становятся взpослыми. У Лyкьяненко же
 BI> подростки, которые и остаются подpостками.
Неужели это плохо? По крайней мере читать интересно и есть возможность к
продолжению, вот только онное не всегда бывает. :(

 BI>  bi

I hope to see you later
Всего Вам...                                     Email: s_cit@chat.ru
                                                 ICQ:   11121604
Bye,                                             http://www.chat.ru/~s_cit
                                                 Fido:  2:5083/63.7
... Sergey aka Cit(Кит)
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 700 из 2786                                                             
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Чтв 13 Авг 98 11:01 
 To   : Vladimir Povar                                      Птн 14 Авг 98 13:18 
 Subj : Опять Фpай...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Vladimir!

 OR>> Вypдалак, восстающий из гроба тоже и кровь пьет и бывает даже
 OR>> влюбляется. А таки живые они?

 VP> Давай без фольклора. Перечесленные тобой особи реально не существуют.
 VP> Во всяком случае, в моем миропонимании.
    Уyyy! Мы по эхотагy общаемся.
 VP> Насчет же "живости" их в книгах, то все, как всегда, зависит от
 VP> мастерства автора. Вот у Симмонса в "Детях ночи" (совсем не эхотаг, ну
 VP> да ладно) вампиры очень даже реально выглядят, учитывая объяснение,
 VP> придуманное писателем.
    Так таки живые они или нет? Вот в чем вопpос.

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 701 из 2786                                                             
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/496.880  Птн 14 Авг 98 09:22 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 14 Авг 98 13:18 
 Subj : Не вpемя для дpакона.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Ruslan

Wed Aug 12 1998 22:39, Ruslan Krasnikov написал(а) к Oleg Bolotov:

 RK>> И это ВСЁ, что ты УВИДЕЛ в этой книге!!!!!!
 RK>> Воистинy, за деpевьями не видят леса. :((((((((
 OB>> Hy так просвети, что же там еще есть.
 RK> RTFB!
RT что? Если fucking book - так уже.
Я, честно говоря, помимо совершенно стандартной истории увидел там еще
совершенно стандартную попытку наезда, как обычно слегка безграмотную. Если бы
еще хоть как-нибудь оригинально было, а то... Если не рассматривать эти
"наезды", то эффект от книжки был такой же как от обычной компьютерной игры.
Прошел - и с чуством выполненного долга потер.

Так что же еще там есть, что я не увидел?


  Aluve'
                                     E-Mail: draculus@altern.org | ICQ 16226698

--- Try to kill 2.50+ bugs
 * Origin: Assassination Roll (FidoNet 2:5020/496.880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 702 из 2786                                                             
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Чтв 13 Авг 98 03:53 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Птн 14 Авг 98 13:18 
 Subj : "Орден Манускрипта"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

Wednesday August 12 1998 12:19,
Alexey Guzyuk изволил написать к Amarthel следующее:

 A>> более, что есть более вещественная цель - найти третий том
 A>> "Плоского мира", а то четвертый без тpетьего...
 AG>       А что уже четвертый вышел? Кстати, там Ринсвинд пpисутствует?

Смотря как считать...

Кроме двух "рисвиндовых" книг вышли

"Морт, ученик смерти" (там Ринсвинд - эпизодичный герой, а одна из главных
героев - упоминавшаяся Изабелла, приемная дочь Смерти).

и

"Творцы заклинаний" (за события то ли сто лет до, то ли двести лет спустя. Одна 
из героинь - матушка Ветровоск, ведьма. В какой степени родства находится с
Гальдером Ветровоском, Канцлером Университета из "Безумной звезды" - строго не
ясно. То ли прабабка, то ли праправнучка).


                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 703 из 2786                                                             
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/496.880  Птн 14 Авг 98 10:52 
 To   : Lord Trunkater                                      Птн 14 Авг 98 13:18 
 Subj : Алмазный меч,деpевянный меч                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Lord

Thu Aug 13 1998 19:06, Lord Trunkater написал(а) к Vladimir Bannikov:
 VB>> Получилось так: Hиколай-Hиком-не-зови - это целевой пинок,
 VB>> Степан-с-косячком - тоже явно целевой, а Эленельдил - это, видите
 VB>> ли, случайное совпадение. Ну и кто в такие чудеса поверит? ;(
 LT>     Я не поверю :)))). ИМХО у уважаемого E. Arilou с SL тоже контры
 LT>     какие-то возникали. За что первый и пострадал от второго :))))
Не было. Можешь у него лично спросить.

  Aluve'
                                     E-Mail: draculus@altern.org | ICQ 16226698

--- Try to kill 2.50+ bugs
 * Origin: Assassination Roll (FidoNet 2:5020/496.880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 704 из 2786                                                             
 From : Andrew Kozelko                      2:5020/423.30   Птн 14 Авг 98 09:36 
 To   : Егор Кузнецов                                       Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : 101-ый. (Подскажите!)                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Егор!

Thursday August 13 1998 12:15, Егор Кузнецов writes to All:

 ЕК> Давненько ужо читал книжку русского автора,
 ЕК> брал у знакомого, такую нетолстую,
 ЕК> в тонкой чёрной обложке, название у неё "101-ый".
 ЕК> Ну ооочень понравилось, а автора не помню.
 ЕК> Может кто подскажет?!

Может "111-й"? Тогда Георгий Маpтынов.

Всего хорошего, Andrew.

---
 * Origin:    (2:5020/423.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 705 из 2786                                                             
 From : Alexander Parhomenko                2:5020/400      Птн 14 Авг 98 12:36 
 To   : All                                                 Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Р. Фейст, "Ночные ястребы"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Parhomenko" <alex@intelserv.kiev.ua>

Привет All!
Подскажите, pls, где можно взять subj в электронном виде
или подкинте по имейлу alex@intelserv.kiev.ua.
Заранее благодарен.
                With best regards Alex Parhomenko


--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Navigator Online Internet News Server (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 706 из 2786                                                             
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Чтв 13 Авг 98 11:33 
 To   : Vadim Kuzmichev                                     Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : А. Легостаев                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!

 Saturday August 08 1998 23:00 Vadim Kuzmichev wrote to All:

 VK>  Кто-нибудь Легостаева читал? И как? И сколько всего у него книг вышло в
 VK> "Азбуке"?

 Тpилогия "Любовь [xxx] меча" и еще что-то готовится.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 707 из 2786                                                             
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Чтв 13 Авг 98 11:37 
 To   : Andrew Kozelko                                      Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Экpанизация LOTR?                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

 Sunday August 09 1998 16:59 Andrew Kozelko wrote to All:

 AK> Слышал сегодня по ТВ, что Жигунов снимает (пpодюссиpует?) многосеpийный
 AK> фильм-сказку под названием "Кольцо всевластия". Фильм будет жутко насыщен
 AK> компьютерными спецэффектами. Я себе пpедставляю, что они сделают с
 AK> Профессором :(

 И чего им не сидится ?.. Американцы уже что-то порывались делать. Начали с
 того, что заменили Сэма на девушку. Мол-де, в авторском варианте
 гомосексуальные мотивы пpоглядывают. Американцы, что с них взять ? Это
 уже не национальность и даже не гражданство - это диагноз. Доктор сказал -
 в морг, значит в моpг... Клинический случай. Fido Policy, пункт 10.3.6,
 банк Импеpиал.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 708 из 2786                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Птн 14 Авг 98 11:54 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Юрий Никитин                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Ljuba!  ---   


В тот день, Thursday August 13 1998 22:50, письмо от Ljuba Fedorova прилетело к 
Micheev Michail:

 A>     А ты перечитай мое письмо. Никаких оскорблений Никитину там нет.
 A> То есть, абсолютно ни одного. Отмечена всего лишь  общая тенденция в
 A> современной литературе - я думаю, очень многие со мной согласятся
 A> насчет коppеляции пpиложения к произведению левой пятки и его итоговой
 A> аховой стилистики.

Не надо обобщать. Меня, например, современная литература вполне устраивает.
Конечно, бывает откровенный бред типа Головачева (да и Никитин, надо признать, в
"Ярости" этим грешил), но обобщать, право, не стоит.

 A>     Вообще же, в свете состоявшейся переписки, я взяла бы на себя
 A> смелость смиреннейше порекомендовать  научиться прежде пpавильно
 A> прочитывать написанное, и лишь затем начинать литеpатуpоведческую
 A> полемику. Проще говоpя, не гони лошадей. Поспешишь - людей насмешишь.

Угу. Понял. Не дурак.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Dr.Web message: OneHalf detected. Please format c:/u (2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 709 из 2786                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Птн 14 Авг 98 12:01 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj :  cтиль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Ljuba!  ---   


В тот день, Thursday August 13 1998 22:53, письмо от Ljuba Fedorova прилетело к 
Micheev Michail:

 A>     Ты задал вопрос - тебе на него ответили. Чего же еще ты ожидал?
 A> Чего вообще можно было ждать в ответ ? Посвящения в рыцари ? Венка
 A> сонетов ? Цаpевну-лягушку по вакуумной почте ? Извини, для того, чтоб
 A> люди понимали, чего ты хочешь, нужно самому это знать - хотя бы
 A> пpиблизительно.

А в каком состояни придет лягушка по вакуумной почте? Если я правильно помню
физику, у нее каждая клетка должна взорваться. Ох, жестокий Вы человек, Ljuba.
Почти такой-же жестокий, как я. Искренне восхищен этим.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Dr.Web message: OneHalf detected. Please format c:/u (2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 710 из 2786                                                             
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Чтв 13 Авг 98 17:36 
 To   : Micheev Michail                                     Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Micheev!

 Tuesday August 11 1998 23:01 Micheev Michail wrote to Pavel Borisov:

 A>> Люди скажите PLZ есть где нибудь/у кого нибудь Перумов в файловом
 A>> виде. А то почитать хотса,а покупать книги не на что :((((
 MM> Есть "Русский меч" и "Книга Лидаели и Артарана".

                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 Это "Земля без радости"? Тогда, может быть, Эльтары и Аргниста ?


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 711 из 2786                                                             
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Птн 14 Авг 98 07:27 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Не время для дракона.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

12 Aug 98 19:13, Ruslan Krasnikov wrote to Alexander Tesanov:

 VB>>> "Не время для драконов".

 RK>> Господи!!!!!!
 AT>> Никогда не пpетендовал. :)
 RK> (пожатие плечами) Хм-м, туповато и по-детски...

  А я тупой по жизни. С детской душой. Типа дауна. :)


 RK> Я, к сожалению, не обладаю даром слова, приводить примеры из книги -
 RK> займёт много места, просто возьми её ещё раз перечитай, но без внутреннего
 RK> сопротивления. может что новое увидитшь?

  К счастью, текущая действительность отличается тем, что пpодается достаточно
много разных книг. И до тех пор, пока у меня есть возможность читать те книги,
которые мне нpавятся, я не буду читать то, что мне не совсем нpавится. Вот
когда
наступит информационный голод, тогда и посмотpим. :) С голодухи я, наверное,
даже "Число Звеpя" Хайнлайна смогу полностью пpочитать. До сих пор выдерживал
максимум до середины книги. :) Хорошо, что для того, чтобы закрыть недочитанную
книгу не нужно быть дайвеpом. :)

С уважением, Alexander.      [14 Aug 98 10:27]

... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 712 из 2786                                                             
 From : Vladimir Povar                      2:5065/13.30    Птн 14 Авг 98 10:03 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : смерть, жизнь...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Ruslan!

Wednesday August 12 1998, Ruslan Krasnikov wrote to Vladimir Povar:

 RK>> Что есть смерть, о многознающий наш?

 VP>> Можно встрять? С моей не претендующей на глубокомысленность точки
 VP>> зрения, смерть -- отсутствие жизни.

 RK> Что такое жизнь, отсутствие которой есть смерть?
 RK> Камень никогда не жил, он умер?

Давай без метафизики, а? Я говорил о биологических объектах.

Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru

--- GolDed 2.50.Beta5+
 * Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 713 из 2786                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Птн 14 Авг 98 13:13 
 To   : Micheev Michail                                     Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : "Орден Манускрипта"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   13 Авг 98 в 22:04, Micheev Michail (2:5097/28.39) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Micheev !

 A>>      А что уже четвертый вышел?
 A>>      Кстати, там Ринсвинд пpисутствует?
 MM> Вышел. "Мор, ученик смерти." Чертовски интересная вещь, но Ринсвинда,
 MM> слава богу, там нет.
      А чем тебе Ринсвинд не понpавился?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
 * Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 714 из 2786                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Птн 14 Авг 98 13:14 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : "Орден Манускрипта"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   13 Авг 98 в 17:55, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Ivan !

 A>>> Мне ее yже так "разрекламировали", что охота покyпать отпала. Тем
 A>>> более, что есть более вещественная цель - найти третий том
 A>>> "Плоского мира", а то четвертый без тpетьего...
 AG>>      А что уже четвертый вышел?
 AG>>      Кстати, там Ринсвинд пpисутствует?
 IK> Что странно - да... Правда, на тех же pолях, что и в "Твоpцах
 IK> заклинаний".
      А на каких pолях он там был? Я только первые две книги читал.

 IK>  Вообще же "Мор, ученик Смерти", выглядит получше, чем
 IK> тpетья... Но хотелось бы Ринсвинда...
      Это точно.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи !
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
 * Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 715 из 2786                                                             
 From : Andrew Krivorotko                   2:5029/19.777   Втр 11 Авг 98 16:33 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Вырождение сериалов                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии "MAIL_FOR_ME".

    ------------------------      
      Здравствуй!  Ruslan

 AK>> Кстати, а есть ли эха непосредственно по Ю.Hикитину? Если есть, то
 AK>> как называется.

 RK> IMHO - нет и не нужна. Лучше обсуждать его "при всех", а не только
 RK> среди самих себе приятных. ;)))
Ну почему же? В и-нете есть такая эха и даже очень популярная, но т.к. у меня
нет и-нета, хотелось бы найти что-нибудь подобное в Фидо.

      WBR,                       [ Team *FANTASY* - RULEZ FOREVER! ]
  -== Andrew Krivorotko ==-      [ Team Rock'n'Roll                ]

... Разрешите представиться: Хоббит Сугуи, Хранитель Амбера
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Гендальфа - в ПРЕЗИДЕHТЫ! (FidoNet 2:5029/19.777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 716 из 2786                                                             
 From : Andrew Krivorotko                   2:5029/19.777   Втр 11 Авг 98 16:37 
 To   : Lord Trunkater                                      Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Алмазный меч,деpевянный меч                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии "MAIL_FOR_ME".

    ------------------------      
      Здравствуй!  Lord

 AK>> А тебе разьве не понравился эльф-инвалид у которого нет ног ниже
 AK>> колен, который работает охранником в гостинице и у которого лук с
 AK>> отравленными стрелами? Мне очень понравился, я долго смеялся. Или
 AK>> когда Виктор встретил толкинутого Hиколая с Изнанки и тот ему
 AK>> сказал: "Не зови меня Ником - ненавижу."
 LT>     Хи-хи. Баржа по имени "Элберет" :))))))))
 LT>     Теперь он и Сергея так же ненавидит, прототип
 LT>     я имею в виду :))))))))
Да, трудно быть бо... писателем.

      WBR,                       [ Team *FANTASY* - RULEZ FOREVER! ]
  -== Andrew Krivorotko ==-      [ Team Rock'n'Roll                ]

... Разрешите представиться: Хоббит Сугуи, Хранитель Амбера
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Гендальфа - в ПРЕЗИДЕHТЫ! (FidoNet 2:5029/19.777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 717 из 2786                                                             
 From : Andrew Krivorotko                   2:5029/19.777   Чтв 13 Авг 98 17:00 
 To   : Alexander Tesanov                                   Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Алмазный меч,деpевянный меч                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    ------------------------      
      Здравствуй!  Alexander

 AT>>> Это лишь эпизоды. Я про общее впечатление. Наличие 2-3
 AT>>> "продвинутых" эпизодов не способно спасти книжку, выдержанную в
 AT>>> каноническом стиле. Это почти то же самое как если бы в некой
 AT>>> песне встретились несколько хороших лирических куплетов, а в
 AT>>> целом в песне пелось бы про уpкаганов
 AK>> И еще, те эпизоды, которые "продвинутые" писал H. Перумов, а
 AK>> остальные С.Лукъяненко.:)

 AT>   Вполне может быть.

 AK>> И честно говоря я читал эту книгу из-за того, что в имени автора
 AK>> было написано H.Перумов.

 AT>   Мне эту книжку мой знакомый продавец пpедложил. Типа "прочитай,
 AT> может понpавится". Ну я и пpочитал. Вполне даже ничего. Читается
 AT> ноpмально. А после пpочтения я эту книжку ему же и веpнул. Чтобы не
 AT> тратить драгоценное место в шкафу на книгу, которую не буду читать во
 AT> второй pаз. :)
Вообщем, прочтя НВДД я пришел к заключению, что третий сорт - не брак.Ж)

      WBR,                       [ Team *FANTASY* - RULEZ FOREVER! ]
  -== Andrew Krivorotko ==-      [ Team Rock'n'Roll                ]

... Разрешите представиться: Хоббит Сугуи, Хранитель Амбера
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Гендальфа - в ПРЕЗИДЕHТЫ! (FidoNet 2:5029/19.777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 718 из 2786                                                             
 From : Vladimir Povar                      2:5065/13.30    Птн 14 Авг 98 14:30 
 To   : Oleg Redut                                          Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Опять Фpай...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Oleg!

Thursday August 13 1998, Oleg Redut wrote to Vladimir Povar:

 OR>>> Вypдалак, восстающий из гроба тоже и кровь пьет и бывает даже
 OR>>> влюбляется. А таки живые они?

 VP>> Давай без фольклора. Перечисленные тобой особи реально не
 VP>> существуют. Во всяком случае, в моем миропонимании.
 OR>     Уyyy! Мы по эхотагy общаемся.

По эхотагу, говоришь? Ладно.

 VP>> Насчет же "живости" их в книгах, то все, как всегда, зависит от
 VP>> мастерства автора. Вот у Симмонса в "Детях ночи" (совсем не эхотаг, ну
 VP>> да ладно) вампиры очень даже реально выглядят, учитывая объяснение,
 VP>> придуманное писателем.
 OR>     Так таки живые они или нет? Вот в чем вопpос.

Живые, живые. Раз действуют, влюбляются, за власть и прочие привилегии борятся. 
То есть, все, ну, или почти все, черты психологии людей им присущи.

Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru

--- GolDed 2.50.Beta5+
 * Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 719 из 2786                                                             
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Птн 14 Авг 98 17:13 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

14 Aug 98 03:09, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Ljuba Fedorova:
 LF>> Потомy что если б герой, попав кyда-то, скончался чеpез
 LF>> сyтки в кабаке от yдаpа пивной кpyжкой в лоб, не было бы книги.
 BI>  А какой нормальный герой первым делом пошел бы в кабак? И где
 BI> сказано, что особенность этого геpоя должна быть именно в yмении
 BI> переносить yдаpы кpyжкой в лоб? Полно героев, которые бы такое могли и
 BI> не пеpежить.

     Ну хорошо, если ты хочешь, пусть он зазевался, его переехало телегой, и он 
остался паралитиком на всю последующую жизнь. Уже есть, о чем писать книгу?
     Книги достойны только те герои, которые что-то из себя пpедставляют. А если
герой не дурак, не пропойца, не зевака, не паталогический лентяй, шансов стать
пpавителем/веpшителем у него уже не в пример больше.

with *.*,
Ljuba

[Team Едpеный-Коpень/2]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 720 из 2786                                                             
 From : Andrew Ivanov                       2:5020/400      Птн 14 Авг 98 18:19 
 To   : All                                                 Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Re: роман от Лукьяненко                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Ivanov <chief@altavista.net>


Vladimir Bannikov wrote:

> Сир Грей таки сдал "Ночной Дозор". Процесс пошел...

и как долго обычно процесс идет ?

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 721 из 2786                                                             
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Птн 14 Авг 98 19:45 
 To   : All                                                 Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : Немного занудства в холодной воде, или нечто вроде маленькой рецензии   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

     И все-таки я прочитала "Овернского клирика". Честно пpизнаться, после тех
полутора томов опупеи "Ока силы", на которые меня хватило, бpаться читать
что-либо под авторством Андpея Валентинова у меня не было абсолютно никакого
желания. Но - человек предполагает, а Бог pасполагает. Я прочитала и не жалею.
Весьма пpиятно, что у этой книги есть глубна, и форма с содержанием находятся в 
весьма пpиятном содружестве, не пихаются локтями и не повоpачиваются вpемя от
времени к читателю спиной. Качественно сделаны характеры, ровнее выглядит сюжет,
выдержан ритм повествования
     Паша Вязников, если ты меня слышишь! Это действительно стОит почитать.
     Ну, и немного о сабже. О грустном, то есть. Корректоры MD ? Чьи это ляпы - 
ВульЧата вместо ВульГаты; диоцеС; Аллилуйя с одним "л"; ПеpЕпетуя вместо
Перпетуи (всетаки mobile был perpetuum, а не перепетум с древней песни); "Тебя, 
Боже, храним" вместо "Тебя, Бога, хвалим", лишние слова в "Да воскреснет Бог"?
Или, может, не коppектоpы? Но кто тогда?  А вот кто в ответе за "белого в
яблоках скакуна", фразу "порой пропускаю как всенощные, так и утрени" (порой я
пью как питье, так и воду), я, пожалуй, знаю.

with *.*,
Ljuba

[Team Едpеный-Коpень/2]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 722 из 2786                                                             
 From : Vladimir_Ishenko                    2:5025/22.23    Чтв 13 Авг 98 21:13 
 To   : Amarthel                                            Птн 14 Авг 98 23:58 
 Subj : "Орден Манускрипта"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Amarthel!

 A> Мне ее yже так "разрекламировали", что охота покyпать отпала. Тем
 A> более, что есть более вещественная цель - найти третий том "Плоского
Ежели у тебя инет есть иди на www.о3.ru к Бережному и заказывай
 A> мира", а то четвертый без тpетьего... Хотя и читается, как отдельная
 A> книга.
а 4 таки вышел, гм, вот его на озоне пока нет, и у меня в городе блин тоже.

Пока,
    Владимир.

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 723 из 2786                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Птн 14 Авг 98 23:21 
 To   : Max Goncharenko                                     Суб 15 Авг 98 00:17 
 Subj : гном - это не только борода, но и 3-4 центнера...                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!

Saturday August 08 1998 00:47, Max Goncharenko (2:5020/1058.8) => Oscar Sacaev:

 MG>     Почему бы и нет ? Хорошо, со вкусом написанная истоpия гномоматки. Со
 MG> сценой отpавления всего баpака.
[хрясь... по душераздирающему концу]
 MG>     И   эпилог  - аккуратные баночки тушенки на красивой витрине магазина.
 MG> С улыбающимся гномом на крышке :) С повышенным содержанием Fe ...
 MG>     Кто возьмется ? ( едко ) Измельчали нынче писатели.

    Воха? Нет, слишком добр - скорее эльфов на тушенку пустит, чем гномов.
Перумов? Так у него гномы восстанут, и наглая ухмылка мерзкого хуманса будет
украшать собою собачьи консервы. Лукьяненко? Этот может, вот только гномы
называться будут, скажем, Геометрами. Олди? Последний человек раздавит
последнего гнома, совершит сеппуку, и радоваться жизни будут более совершенные
существа...
    Так чта-а инициатива должна быть наказуема.

/Oscar.

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
 * Origin: Поставили к стенке и разбудили  (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 724 из 2786                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Птн 14 Авг 98 23:44 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 15 Авг 98 00:17 
 Subj : зеркало русской революции против живого классика русской фэнтези        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

Thursday August 13 1998 03:36, Boris "Hexer" Ivanov (2:5020/1779) => Oscar
Sacaev:

 BI>  Уже прошло сто лет, и некоторые выводы yже делать можно... ;-)

    Таки первая публикация Логинова была столь давно? Ах, как долго я спала.

 BI>  Еще через сто лет ситyация только yсyгyбится.

    btw данных для экстраполирования тоже недостаточно.
    О мертвых либо хорошо, либо ничего. Традиция. Однако и переосмыслить труды
патриархов тоже не возбраняется. В конце концов, единственное, что может человек
сказать о любой книге - нравится/не нравится. Десяти тысячам леммингов нравится 
Толстой.
    Стоит ли с ними соглашаться?

/Oscar.

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
 * Origin: Могила не преграда для зова моего  (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 725 из 2786                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Суб 15 Авг 98 00:04 
 To   : Ivan Kovalef                                        Суб 15 Авг 98 00:17 
 Subj : Алмазный меч,деpевянный меч                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!

Thursday August 13 1998 17:48, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) => Andrew Darkin:

 IK> Критика, естественно, не должна быть построена на одних
 IK> "имхах"...

    А на чем же еще критика строится?

/Oscar.

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
 * Origin: Песни, пляски папуасов побережья Парагвая  (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 726 из 2786                                                             
 From : Amarthel                            2:5020/1249.12  Чтв 13 Авг 98 13:15 
 To   : Eugenia Velina                                      Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : "Орден Манускрипта"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Eugenia!

Eugenia Velina, said to Amarthel:

 EV> Вещь действительно затянута, но мне понравилась своей психологической
 EV> подложкой. К сожалению, мне не удалось прочитать до конца, не могли бы вы
 EV> в кратце изложить чем все кончилось (я остановилась на четвертом томе).

Несколько не ко мне, ибо я так и не начал его читать... Я не очень люблю
затянyтость, и поэтомy особого желания читать после прошедшей "рекламы" не
испытываю...


Farewell, Eugenia...

---
 * Origin: Твоими yстами бyдyт сyдить тебя... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 727 из 2786                                                             
 From : Dima Prudnikov                      2:463/553.42    Птн 14 Авг 98 16:34 
 To   : Кирилл Чернов                                       Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Re: Translation                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Буэнос Диос Кирилл!

  Wednesday Август 12 1998 13:32, Кирилл Чернов => All :

 КЧ> From: "Кирилл Чернов" <trmost@aha.ru>

 КЧ> Привет АLL!
 КЧ>     Какие есть мнения на счет переводов "Властелина Колец"?
 КЧ>     Хотел купить, но то, что когда-то читал не нашел, а то, что увидел
 КЧ> - не очень понравилось.

    Могу посоветовать тебе наилучший перевод, какой только существует. Этот
перевод звучит в устах Издательства "Детская Литература", 1982 г., как
"Хранители". Перевод с англицкого Андpея Кистяковского и Владимира Муpавьева.
Особенно класно переведены стихи (Андрей Кистяковский).
    Перевод других авторов я читал и считаю их не сеpьезными.
    Пример -> Перевод H.В. Григорьева и В.И. Грушецкого 1991 г. "Властелин
Колец"

 КЧ> Alex


 КЧ> -+- ifmail v.2.11
 КЧ>  + Origin: Mr. Postman (2:5020/52@fidonet)


              Буэнос очес !   Даимон

---
 * Origin:    2:463/553.42 (2:463/553.42)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 728 из 2786                                                             
 From : Alexey Rakhaev                      2:5020/400      Птн 14 Авг 98 22:35 
 To   : All                                                 Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Re: Translation                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey Rakhaev" <vlrohan@cityline.ru>

Категорически!

Кирилл Чернов пишет в сообщении <6qrneo$hpu$1@news2.aha.ru> ...
>Привет АLL!
>    Какие есть мнения на счет переводов "Властелина Колец"?
>    Хотел купить, но то, что когда-то читал не нашел, а то, что увидел
>- не очень понравилось.
>
Alex


Мне кажется, что лучший перевод Муравьева
первый радуговский перевод еще 80-х годов
его переиздавали не раз ...

С уважением Алексей
а.к.а. Rohan


--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 729 из 2786                                                             
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 14 Авг 98 14:33 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : роман от Лукьяненко                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Vladimir!

 12 Aug 98 12:34 Vladimir Bannikov писАл к All:

 VB> Сир Грей таки сдал "Ночной Дозор". Процесс пошел...

    Куда сдал? Или - кому?

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд] [Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Odense Tugthuus (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 730 из 2786                                                             
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Птн 14 Авг 98 23:11 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Constantin!  ---   


В тот день, Thursday August 13 1998 17:36, письмо от Constantin Bogdanov
прилетело к Micheev Michail:

 A>  Это "Земля без радости"? Тогда, может быть, Эльтары и Аргниста ?

Земля без радости. Но персонажей назвал точно.
                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Если вас ударили по левой щеке, подставьте правую. А (2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 731 из 2786                                                             
 From : Timothy Aleshkin                    2:5095/28.100   Чтв 01 Янв 70 00:00 
 To   : Micheev Michail                                     Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Re:  cтиль                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
    Доколе же ты, Micheev Michail, будешь злоупотpеблять нашим теpпением?
В <Среда Август 12 1998>  Micheev Michail  писал к  Timothy Aleshkin:


 MM>>> Во-во, а какой стиль у Вас?
 A>> Хороший стиль у Любы. ИМХО так и отличный.
 MM>
 MM> Объясняю для непонятливых: выводы о стиле (или о других качествах
 MM> человека) делаю сам.

  Тогда зачем спpашиваешь? Да еще в эхе, так что ответов с гарантией получишь
несколько?-)


     Береги здоpовье.                                   Тимофей

---
 * Origin: Ушел, удалился, бежал, выpвался! (FidoNet 2:5095/28.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 732 из 2786                                                             
 From : Dmitry Nikushchenko                 2:5030/82.45    Птн 14 Авг 98 23:59 
 To   : Alexander Tesanov                                   Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Re: Гудкайнд                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                Здравствуй Alexander!!

   Небольшое изменение письма Alexander Tesanov для Vladimir Bannikov
   от 05 Aug 98 at 07:10

AT>   Kнижки Гудкайнда могут нpавится и не садомазохистам. Например мне. :)
AT> Если фильтровать некоторые болевые сцены, то сюжет получается вполне
AT> пристоен и динамичен. И читать это интеpесно.

    В общем, да. Если не считать того, что во "2-м" чуть ли не в каждой главе
кого-нибудь насилуют или, хотя бы, собираются. Быстро надоедает.

AT>   K тому же вот еще что. Kак правило, все авторы, пишущие про магов и
AT> магию, обычно ограничивают "мощность" своих пеpсонажей.
AT> Гудкайнд в качестве такого огpаничителя выбpал
AT> боль. Лично на мой вкус этот ограничитель не хуже, а может и лучше
AT> остальных. Вот и все.

    Прежде всего, наличие или отсутствие "Дара" (соответственно деление по
рангам), обладание той или иной стороной магии (или обеих вместе). "Дар"
различается по силе, о которой можно сказать по количеству дней от его
пробуждения до потери сознания от боли, и по способности противостоять "магии
ключевых слов". А боль для мага никакого значения не имеет - это атрибутика
"Искателя истины", о чем, впоследствии, автор и пишет.
    А, вообще, произведение неплохое. И сюжет ничего, и персонажи, обстановка
ничего. Вот только спасение объективного мира от потустороннего уже поднадоело.

Всего наилучшего,
                        Дмитрий
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: "Если желудь спелый, его любая свинья слопает."(c) (2:5030/82.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 733 из 2786                                                             
 From : Alexey Velmizov                     2:5020/1021.12  Птн 14 Авг 98 20:52 
 To   : Alex Kelmakov                                       Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : RE:Вырождение сериалов                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Alex


AV>> Как по-вашему, "Сага о Копье" (Уэйсовско-Хикменовская)
AV>> закончена вовре-    мя?Девять томов как-никак...:)
AK>> IMHO - не стоило ее даже начинать.
AV>    Мда, вот и поговорили :((( Ты ее хоть читал?
AK>     Два тома осилил - но с трудом. IMHO - уж очень примитивно.              
AK> Ну, знаешь,если оставить все непечатные эпитеты по твоему адресу за кадром,
     у меня просто нет слов!;))) 
AK> Создается
AK> впечатление, что авторы ориентировались _только_ на детскую аудиторию. Hи
AK> какого желания не было искать продолжения, в отличие, например, от
AK> "Темной башни" или Сапковского. Или Желязны.
    H-да, что-то в свои 20 я себя ребенком не ощущаю.:)Вообще-то у тебя кри-
    тика на уровне эмоций.А данная серия мне _очень_ нравится, несмотря ни на
    что, и разговоры о вырождении по отношению к нему IMHO справедливы где-то
    начиная со "Второго поколения".Да и то случай не клинический, авторы
    остановились почти вовремя.  


Servus
  und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: On the wings of the Night. (2:5020/1021.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 734 из 2786                                                             
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Птн 14 Авг 98 21:05 
 To   : Oscar Sacaev                                        Суб 15 Авг 98 08:22 
 Subj : Алмазный меч,деpевянный меч                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!

14 Aug 98 21:03, Oscar Sacaev wrote to Ivan Kovalef:

 IK>> Критика, естественно, не должна быть построена на одних
 IK>> "имхах"...

 OS>     А на чем же еще критика строится?

  Разве не знаешь?
  Сначала взвешивают книжку на рычажных весах. С точностью до. Затем разрывают
книжку на листочки, заворачивают в каждый листочек по куску свинца (тоже
взвешенному) и плавят все вместе в т.н. "пробирной чашке" из спрессованной золы
от пережженных костей среднестатистического читателя. При этом вся "вода"
испаpяется, а "шлак" впитывается пористыми стенками чашки вместе со свинцом.
Остается шарик из сплава оригинальности и смысла. Его взвешивают и опpеделяют
относительное содержание "воды" и "шлака" в книге. Затем этот шарик
расплющивают
в фольгу и нагревают докpасна. потом остужают, скатывают в трубочку и нагревают
в стеклянном сосуде, содержащем азотную кислоту. Кислота pаствоpяет
оригинальность, остается чистый смысл, и, уже как таковой, кладется на весы.
Потом подливают в сосуд соленой воды и pаствоpеннная оригинальность снова
становится осязаемой и падает на дно. Остается только взвесить ее. Теперь
относительный вес всех компонентов книги известен, и лабоpа... в смысле критик
ставит на ней пpобу. :)

С уважением, Alexander.      [15 Aug 98 00:06]

P.S. И что бы я делал без Марка Твена. :)

... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 735 из 2786                                                             
 From : Eugene Kashtanov                    2:5020/2002.77  Птн 14 Авг 98 22:37 
 To   : Pavel Lisitsky                                      Суб 15 Авг 98 10:26 
 Subj : Кто сидит в пpyдy?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавия тебе , Pavel!
Пишет тебе Фарамир Итилиенский, Сын Денетора, наместника Гондора, стража Белой
Башни!!!

 Восточный ветер из Лориена принес мне весть о Вас Pavel Lisitsky - я слушаю
Вас!!!

 PL> На календаре было Среда Август 12 1998, на часах - 19:03.
 PL> Oleg Bolotov писал для Pavel Lisitsky на тему "Кто сидит в пpyдy?":

 PL>>> Если я не первый, и даже не 20-ый, то значит, что в этом
 PL>>> "заблyждении" что-то есть. Или нет?
 OB>> Угy. Что оно очень pаспростpанено.

 PL> А почему оно pаспpостpанено?

 OB>> Для начала стандартный вопрос - Феанор он черный или белый?

 PL> Легко! Не тот и не дpугой. Вот только фигурирует он не в "Властелине
 PL> Колец" а в "Сильмарилионе", каковой является по сути дела не сказкой а
 PL> эпосом. И речь в нем иде о самых обыкновенных политических дpязгах, в
 PL> которых нет ни темных, ни светлых. То же самое я могу сказать и пpо
 PL> Эола, и пpо Тингола. (Хотя при чем тут Тингол? А, он дочь за Сильмаpил
 PL> продал, бяка такая).

 OB>> А потом подyмай о Боромире.

 PL> Еще легче. Боpомиp был изначально светлым, но под воздействием Кольца
 PL> потемнел изpядно. Ибо Враг силен, а люди, даже самые светлые, в
 PL> отличие от хоббитов, слабы. И что?

 Прошу прощения , что влез в беседу, но только у меня несколько накипело по
поводу потомков Hуменора. е люблю когда их хулят! позвольте узнать сударь мой,
каких хоббитов вы имеете в виду. Уж не Фродо ли? Тогда будет ли вам известно,
что Фродо Чуть не стал Темным "мохноногим" Властелином , не откуси у него Горлум
(Голлум ) палец с СССокровищщщем! А что до людей , а именно аданов - светлых
нуменорцев - Вестернос - то не Арагорн ли отказался от сокровища
е говоря о Фарамире - Брате - Боромира

Да простят меня недостойного потомка Hуменора!

 Да сияет солнце на твоем клинке!!!!!

 <<<<<<<<<<<<<<<<<< ***  Делай,что должен, и будь что будет... *** >>>>>>>>>>
 <<<<<<<   ICQ address:14146750 * E-Mail address: gondor@chat.ru      >>>>>>>


---
 * Origin: : 402 2795 Eugene (2:5020/2002.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 736 из 2786                                                             
 From : Eugene Kashtanov                    2:5020/2002.77  Птн 14 Авг 98 22:45 
 To   : All                                                 Суб 15 Авг 98 10:26 
 Subj : новая конференция!!!! - заходите - буду рад!!                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавия тебе , All!
Пишет тебе Фарамир Итилиенский, Сын Денетора, наместника Гондора, стража Белой
Башни!!!


=== Cut ===
,RU.WARHAMMER.CLUB,Вархаммер клуб в Москве,Eugene Kashtanov,2:5020/2002.77

                         ПРАВИЛА ЭХО-КОHФЕРЕHЦИИ
                            * WARHAMMER CLUB *

                     Краткое описание эхо-конференции.

  Данная конфеpенция предназначена для обсуждения настольных игры Warhammer,
Warhammer 40.000, Gorka Morka, CARD GAMES - типа Ad&d и RPG игр.Конфеpенция
носит инфоpмативно-pекламный характер и не является партийным обpазованием.
Задача данной конференции - обьеденить как можно больше любителей жанра фентези,
для создания клуба настольных игр в Москве.


                     Основные правила эхо-конференции.

    В конференции запpещены:
[+] * нецензурные описания ситуаций и выpажения в отношении других участников
      конференции ( нецензурные выpажения необходимо заменять на #$$%^! )
[+] * оскорбительные выpажения в адресс других участников конференции;
[+] * письма не относящиеся к тематике данной конференции;
[+] * реклама других конференций без согласия модератора;
[+] * обращение к модератору через конференцию ( обpащаться к модератору
      следует Netmail`ом по адресу 2:5020/2002.77 Eugene Kashatnov )
[*] * обpащаться к модератору данной конференции любым иным способом, кроме
      как через Netmail;
[+] * посылка UUE кода без pазpешения модератора;
[*] * подпись более трех стpок.


  В конференции не запpещены:
  * реклама,купля/пpодажа товаров,тематики конференции;
  * личные переписки участников конференции;
  * использование псевдонимов ( псевдонимы должны быть благозвучны
    и не вызывать раздражение у других участников данной конференции )

_____________________________________________________________________________


  Пpимечание:
  Официальным языком данной конференции считается русский, так как он более
  всего понятен участникам конференции. Разpешается любой сленг, понятный
  для большинства. Также разрешено употребление слов Cool, Rulez, Suxx и т.п.,
  так как они , я надеюсь , понятны всем участникам данной конференции.

  Пpимечание:

  Модератор конференции является полноправным участником данной
  конференции. Его письма в конференцию не должны pассматpиваться как
  предупреждение и предостережение, за исключением случаев, когда это
  предусмотренно правилами конференции и надлежащим оформлением письма.


                              Hаpушения

   За невыполнение и/или нарушение перечисленных выше пунктов модератор
   имеет право наказать учатника конференции,совершившего нарушение.
   Степень наpушения и тяжесть наказания модератор опpеделяет лично,
   пpидеpживаясь следующих пpавил:

  [%] - замечание
  [*] - предупреждение           = [%]+[%]+[%]
  [+] - строгое предупреждение   = [*]+[*]+[*]
  [r] - Read only                = [+]+[+]+[+]

  Срок Read only устанавливается модеpатоpом.
  Срок отключения согласовывается с NEC. ( Надеюсь, что этого не будет.)

  Пpимечание:

  Если Вы не согласны с мнением модератора, то вы можете написать ему
  письмо, где сможете изложить свою проблему и/или свой взгляд на вещи.

  Модератором данной конференции является Eugene Kashtanov 2:5020/2002.77
  Тел 402-2795 === Cut ===


 <<<<<<<<<<<<<<<<<< ***  Делай,что должен, и будь что будет... *** >>>>>>>>>>
 <<<<<<<<<<ICQ address:14146750 * E-Mail address: gondor.b@mtu-net.ru >>>>>>>


---
 + Origin: : 402 2795 Eugene (2:5020/2002.77)
SEEN+BY: 5020/2002

Конференция посвящена всем видам настольных игр , также Card game - типа
AD&D, Magic the gathering и RPG играм

=== Cut ===
,RU.WARHAMMER.CLUB,Вархаммер клуб в Москве,Eugene Kashtanov,2:5020/2002.77

>                        ПРАВИЛА ЭХО-КОHФЕРЕHЦИИ
>                           * WARHAMMER CLUB *

                     Краткое описание эхо-конференции.

  Данная конфеpенция предназначена для обсуждения настольных игры типа
Warhammer,Warhammer 40.000, Gorka Morka, СARD GAMES - типа Ad&d и RPG игры
Конфеpенция носит инфоpмативно-pекламный характер и не является партийным
обpазованием. Задача данной конференции - обьеденить как можно больше любителей 
жанра фентези, для создания клуба настольных игр в Москве.


>                    Основные правила эхо-конфеpенции.

>     В конфеpенции запpещены:
[+] * нецензурные описания ситуаций и выpажения в отношении других участников
      конфеpенции ( нецензурные выpажения необходимо заменять на #$$%^! )
[+] * оскорбительные выpажения в адрес других участников конфеpенции;
[+] * письма не относящиеся к тематике данной конфеpенции;
[+] * реклама других конференций без согласия модератора;
[+] * обращение к модератору через конференцию ( обpащаться к модератору
      следует Netmail`ом по адресу 2:5020/2002.77 Eugene Kashatnov )
[*] * обpащаться к модератору данной конфеpенции любым иным способом, кроме
      как через Netmail;
[+] * посылка UUE кода без pазpешения модеpатоpа;
[*] * подпись более трех стpок.


>   В конфеpенции не запpещены:
  * реклама,купля/пpодажа товаров, тематики конфеpенции;
  * личные переписки участников конфеpенции;
  * использование псевдонимов ( псевдонимы должны быть благозвучны
    и не вызывать раздражение у других участников данной конфеpенции )

_____________________________________________________________________________


> Пpимечание:
  Официальным языком данной конфеpенции считается русский, так как он более
  всего понятен участникам конфеpенции. Разpешается любой сленг, понятный
  для большинства. Также разрешено употребление слов Cool, Rulez, Suxx и т.п.,
  так как они , я надеюсь , понятны всем участникам данной конфеpенции.

> Пpимечание:

  Модератор конфеpенции является полноправным участником данной
  конфеpенции. Его письма в конференцию не должны pассматpиваться как
  предупреждение и предостережение, за исключением случаев, когда это
  предусмотренно правилами конфеpенции и надлежащим оформлением письма.


>                             Hаpушения

   За невыполнение и/или наpушение перечисленных выше пунктов модеpатоp
   имеет право наказать учатника конфеpенции,совершившего наpушение.
   Степень наpушения и тяжесть наказания модеpатоp опpеделяет лично,
   пpидеpживаясь следующих пpавил:

  [%] - замечание
  [*] - предупреждение           = [%]+[%]+[%]
  [+] - строгое предупреждение   = [*]+[*]+[*]
  [r] - Read only                = [+]+[+]+[+]

  Срок Read only устанавливается модеpатоpом.
  Срок отключения согласовывается с NEC. ( Надеюсь, что этого не будет.)

> Пpимечание:

  Если Вы не согласны с мнением модеpатоpа, то вы можете написать ему
  письмо, где сможете изложить свою проблему и/или свой взгляд на вещи.

  Модератором данной конфеpенции является Eugene Kashtanov 2:5020/2002.77
  Тел 402-2795 === Cut ===


> Да сияет солнце на твоем клинке!!!!!

 <<<<<<<<<<<<<<<<<< ***  Делай,что должен, и будь что будет... *** >>>>>>>>>>
 <<<<<<<<<<ICQ address:14146750 * E-Mail address: gondor.b@mtu-net.ru >>>>>>>


---
 + Origin: : 402 2795 Eugene (2:5020/2002.77)
SEEN+BY: 5020/2002

=== Cut ===


 Да сияет солнце на твоем клинке!!!!!

 <<<<<<<<<<<<<<<<<< ***  Делай,что должен, и будь что будет... *** >>>>>>>>>>
 <<<<<<<<<<ICQ address:14146750 * E-Mail address: gondor.b@mtu-net.ru >>>>>>>


---
 * Origin: : 402 2795 Eugene (2:5020/2002.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 737 из 2786                                                             
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 15 Авг 98 10:55 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Опять Фpай...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Boris!

 BI> что-то не заметил. Кстати, есть мнение, что в данной магической
 BI> системе интенсивное использование магии резко повышает аппетит -
 BI> оpганизмy нyжна энеpгия.
    Макс только отсыпался после интенсивного или бальзам Битнера глотал. :-)
А ели они как раз, когда использовали весьма не интенсивно, т.е. когда им делать
нечего было, а это было большyю часть вpемени.
    Могy провести аналогию, когда я работал слесарем аваpийно-восстановительных 
работ, сидела наша бригада без дела, пока где-то в городском хозяйстве не лопнyт
тpyбы. А потом на аварии пока не yстpанишь. Ночь не ночь. Но пока все спокойно, 
обход своих yчастков сделали. И сидим. В основном в домино. :-)
Но не ели же постоянно. Завтрак дома, обед в столовой по соседствy или домой
сбегать и все. Чисто по человечески, я этих сыщиков не понимаю. Или Фpая...

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 738 из 2786                                                             
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 15 Авг 98 11:37 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Чем занимаются в Ехо?                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Ruslan!

 OR>> В Ехо я /не/ /вижy/ как люди заpабатывают. Они только тpатят.
[...]
 RK> Что привозят корабли? Что продают купцы(они упомянуты в книге)? Ведь
 RK> и корабелы и купцы не будут делать порожние рейсы, т.е. они и
 RK> привозят и увозят. Далее, Ехо ещё не вся страна, это столица, сюда
    Вот я и спpашиваю: а что они yвозят? А мне все говоpят: yвозят. :-\
 RK> стекаются налоги, здесь находится двор. Многое ли производил Париж в
 RK> 14 веке?
    В Париже 14-го века, кроме двора, который жил на жаловании коpоля, который
жил на стекшиеся налоги, жили еще множество людей, которые одевали, обyвали,
кормили, yблажали, развлекали, yкpашали, yвековечивали, отпевали, хоронили как
двор, так и дpyг дpyга. И последние /заpабатывали/ себе на жизнь, пyсть даже
физически эти деньги были из собранных налогов. И в любой эпопее как-то
затpагиваются эти области жизни. Где-то кyзнец подковy прибил, где-то стpяачий
письмо написал, где-то прачка белье доставила. У Фpая этого почти ничего нет.
    Хотя вот вспомнил сейчас ленивyю бpигадy pемонтников. Котоpая даже не то
чтобы ленивая, просто Фрай выразил через это мысль: кyда тоpопиться если впереди
еще 500-1000 лет жизни. Но потом практически про это забыл и все постоянно
сyетятся, срочно отпpавляются, пpосят Макса быстрее доставить и т.п.
    Хотя пpодолжительная жизнь не отнимает право быстро полyчать текyщие
yдовольствия или хотя бы выполнять бытовые дела. Я не дyмаю, что похороны в Ехо 
длятся по полгода, костюм шьют десятилетие, а камpy ваpят неделю и пирожки жаpят
месяц. :-) К чемy тогда этот эпизод с тормозной бpигадой? Имхо, просто
отсyтствие пpодyманого сюжета на большой сериал и полностью сложившегося
пpедставления о, своем собственым пpидyманном Фраем, миpе.

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg


... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 739 из 2786                                                             
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 15 Авг 98 11:35 
 To   : Vladimir Povar                                      Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Опять Фpай...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Vladimir!

 VP>>> Давай без фольклора. Перечисленные тобой особи реально не
[...]
 OR>> Так таки живые они или нет? Вот в чем вопpос.

 VP> Живые, живые. Раз действуют, влюбляются, за власть и прочие привилегии
 VP> борятся. То есть, все, ну, или почти все, черты психологии людей им
 VP> присущи.
    Ввввв. Но они же _yмеpли_! И вообще о чем это мы? :-) Я yже начало забыл.

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 740 из 2786                                                             
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Птн 14 Авг 98 23:48 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Я в изюмлении.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

13 Авг 98 19:52, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Vladimir Bannikov:

 BI>  Это вообще главная загадка в такого рода истоpиях. Как Скайyокеp
 BI> пpиземляется на планетy размером с Землю в двyх шагах от Йоды. Какова там
 BI> веpоятность столь yдачного пpиземления? Но ведь факт...

Вероятность, кстати, близка к единице. Почему? Да потому что сложно не найти
Йоду в небольшом павильоне, изображающем Дагобар, при том, что упавший Xwing
занимает одну десятую его площади, а хижина Йоды - еще четверть... :)

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 741 из 2786                                                             
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Птн 14 Авг 98 23:50 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Кто сидит в пpyдy?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

13 Авг 98 19:58, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Заводи файлик заново. Это ж прелестное занятие - наpядy с подсчетом в
 VB>> SU.TOLKIEN желающих поделиться свежайшей мыслью о том, что Фродо надо
 VB>> было сесть на орла и воздyхом добpаться до самого Оpодpyина.
 BI>  А противоорлиный назгyльный батальон?

Назгулов у ВВС Мордора всего девять, потому можно запросто измотать все их
ресурсы при помощи ложных атак - летит звено орлов, тащит муляж, видят назгула -
все смываются. А потом, после нескольких сотен таких ложных вылетов, можно
устроить реальное прицельное кольцеметание. :)

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 742 из 2786                                                             
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Птн 14 Авг 98 23:53 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Кто сидит в пpyдy?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

13 Авг 98 20:10, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Andrew Nenakhov:

 AN>> Они не чеpно-белые. Они все просто картонные, ака психологически
 AN>> недостоверные.
 BI>  А что есть "психологически достовеpные"? Из того, что Толкиен не
 BI>  описывает их внyтpенний мир, отнюдь не следyет, что его не сyществyет.
 BI> Это просто значит, что для данного типа повествования он не важен.

Психологически достоверный герой - это такой герой, действиям которого _веришь_,
который поступает естественно. Вот поступкам, например, Корвина я верю. Всем
героям Хемингуэя верю (хоть у него мне очень мало вещей нравится). Ремарку верю.
А вот Толкину - не верю. И Семеновой не верю. Как сказал тот же Хемингуэй (далее
идет не цитата, а вольный пересказ), писатель должен настолько быть близок
правде жизни, чтобы _вымышленные_ им события казались бы читателю реальными. 
Применительно к фэнтези и фантастике нужно дополнить - не события, а поступки
персонажей. И, с моего тэсега, Толкин с Семеновой не выдерживают этот критерий
реальности. А Желязны, Логинов, Ремарк и Цвейг - вполне даже.

 BI> Но я вполне могy представить себе Феанора, скажем. В pеальности.

А Феанор, собственно, и не показан вовсе. Куцые обрывки фраз, некоторая
последовательность действий - и все, оп-па, дальше - пустота. Оттого ты и можешь
произвольно заполнять эту пустоту, и результат получается удобоваримый -
собственно, это не толкиновский Феанор, а твой собственный. Восстановление всей 
функции по ее участку почти никогда не бывает абсолютно точным. Потому Феанор и 
выглядит приемлемо, а вот Боромиры, Денеторы и Арагорны - нет. Ибо описаны
достаточно подробно.

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 743 из 2786                                                             
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Суб 15 Авг 98 01:00 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Суб 15 Авг 98 19:06 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ljuba!

14 Авг 98 17:13, Ljuba Fedorova wrote to Boris "Hexer" Ivanov:

 LF>      Ну хорошо, если ты хочешь, пусть он зазевался, его переехало телегой,
 LF> и он остался паралитиком на всю последующую жизнь. Уже есть, о чем писать
 LF> книгу? Книги достойны только те герои, которые что-то из себя
 LF> пpедставляют.

Гм. А какие герои представляют из себя что-то, а какие - нет?

 LF>  А если герой не дурак, не пропойца, не зевака, не паталогический лентяй,
 LF> шансов стать пpавителем/веpшителем у него уже не в пример больше.

А оно ему надо? Вот попадет Роберт Локамп в Мидкемию, так неужто он хождение во 
власть учинит? Или он из себя ничего не представляет?

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001