История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 1 из 4927                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Втр 29 Сен 98 23:13 
 To   : Vladislav Zarya                                     Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!

Пон Сен 28 1998, Vladislav Zarya ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> "Ведьмак" - "Кровь эльфов" - "Час презрения" - "Крещение огнем" вышли.
 VB>> Готовится "Башня Ласточки", а пишется - кажется, "Озерная леди".
 VZ> Что там про Вайсброта ни говори, а в таком он не замечен. Ни леди, ни
 VZ> даже пани там не будет, а будет скорее всего нормальная госпожа или
 VZ> владычица.

А при чем здесь Вайсброт? Мне неизвестен даже его труд по переводу "Башни
Ласточки". А видел ли Вайсброт "Озерную пани" - понятия не имею.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 2 из 4927                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Втр 29 Сен 98 23:15 
 To   : Slava Gudov                                         Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Комин                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Slava!

Втр Сен 29 1998, Slava Gudov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> А где ты видишь флейм? Просто обсуждаем. Раз уж в фэнтезийных текстах
 SG> IMHO все флеймы начинаются с "просто обсуждений " :)

А заканчиваются письмами от модератора.

 VB>> регулярно вспоминают этих самых арбалетчиков...
 SG> BTW , а где кроме Перумова?

У Логинова же. Я вот хотел упомянуть лосевых самострельшиков, но не вписались
они. Рассказик и так разбух, зар-раза.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 3 из 4927                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Втр 29 Сен 98 23:17 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Constantin!

Пон Сен 28 1998, Constantin Bogdanov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Снова здорово. Я этой темой не интересовался, но. Во-первых, автор
 VB>> может считать книгой (томом) совсем не то, что считаешь ты.
 VB>> Во-вторых... ты что, собираешься требовать от Сапковского выполнения
 VB>> обещаний и прекращения сериала?! Давить надо таких любителей! Пусть
 VB>> Сапковский пишет!
 CB>  Забыл судьбу большинства вымученных сеpиалов?

Конечно забыл. Кого интересует судьба вымученных сериалов? Я же не филолог.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4 из 4927                                                               
 From : Jack Slater                         2:5011/59.21    Срд 30 Сен 98 00:45 
 To   : All                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Темная Башня стала еще ближе                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Header                                                                    
 Переслал: Jack Slater (2:5011/59.21)
 Область : MADNESS.ART
 От Кого : Jack Slater (2:5011/59.21), 30 Сен 98 00:28.
 К  Кому : All.
    Begin                                                                     
@RealName Denis Khusainov
Hi, All.

Снова попасть в мир. который сдвинулся с места...
через 2 года после начала сказки услышать ее середину....
если это не счасть, то очень близко!

Странно вот что: Я так понял, что мир Эдди и Джейка-не наш, а только похож.
В первой книге Уолтер говорит, что он стоит над Мартеном, над ним самим
Маерлин(Флегг), над Флеггом- Зверь(Кримсон Кинг).
Однако, когда Роланд видит Флегга, он узнает в нем Мартена-В ЧЕМ ДЕЛО?
Но в любом случае, было снова приятно увидать старину Рассела Фарадея!
все таже джинсовая куртка, открытая улыбка...

жалко Тик Така... такой колоритный персонаж не прожил и пол-страницы :-(
интересно еще вот что:  СТИВЕН Дискейн-Кримсон КИНГ-СТИВЕH КИHГ
отец Роланда-он его сочинил-он же главный злодей-он же на своей печатной
машинке убил Сюзан, Катберта и всех остальных.
А что если в конце пути Роланд придет именно в НАШ мир, где встретит
первопричину своих странствий-Стивена Кинга?

(посмотрите "Крутой мир","Кошмар на улице вязов-7", и моймете)

                                                    Flegg
-+- Gunslingers
 + Origin: Long live the King! (DEN 2:5011/59.21)
    End                                                                       

Hi, All.


                                                    Flegg
--- Gunslingers
 * Origin: Long live the King! (DEN 2:5011/59.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 5 из 4927                                                               
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Срд 30 Сен 98 01:53 
 To   : Oleg Bolotov                                        Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: Вырождение сериалов                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Oleg!!

Once upon a time, Oleg Bolotov vomited forth to Shadow Dweller:

 OB> А доказать? Уверен ли ты, что не был бы избран кто-нибудь другой, кто
 OB> довел бы дело до конца?

Возможно - но что это доказывает?

 OB> Это лишь часть, это же очевидно. Нельзя стать death knight'ом потому, что
 OB> только лишь чего-то _не_ сделал.

С их рыцарско-паладинскими закидонами чести - да, возможно, это не так серьезно,
как отвергнуть протягиваемое из пламени дитятю или там соблазнить эльфийку,
которой не хватило на всех. С точки зрения же читателя и элементарной арифметики
- иметь возможность предотвратить гибель миллионов людей (и нелюдей) и страдания
трех веков последующих поколений и облажаться - по сравнению с этим все
дарклорды Равенлофта вместе взятые кажутся детьми малыми. А намеренно приложить 
руку к тому, чтобы он облажался - этому и Демогоргон какой-нибудь позавидует.

 OB> Кто? И с чего ты взял, что они добрые и безгрешные? :) С того, что у
 OB> Мишакаль PAL: any good? :)

Ну они же ЭлЬфЫ!!! >;p

 OB> Каков критерий "нормальности"?

Необходимость убивать ;) Шутка. Других экосистем просто нэту. Ибо нам известна
только земная. В которой царит справедливый закон выживания сильнейших. И каждое
создание ежедневно убивает либо бывает убито, либо питается продуктами убивания.

 SD>> мясо убитых коров едят, плоть нерожденных цыплят кушают, срубленными
 SD>> деревьями обогреваются...
 OB> Есть те, которые этого не делают.

И на них смотрят, как на идиотов. И правильно делают. Кстати, грибы-ягоды
собирать - это тоже убийство, растительной жизни. Так что, те, которые и этого
не делают, воздухом питаются?

 OB> Что отнюде не мешает существованию глобальны понятий добра и зла.

Кто их будет определять?

 OB> хе-хе. Ну что же, а что такое удовольствие или выгода? Я не думаю, что
 OB> введение электрода в центр удовольствия в мозгу ты сочтешь за добро.

Если Мне это будет приносить удовольствие - сочту.

 OB> Hу, вах. Ты, думаю, много чего не знаешь. ;-)

А Я и не претендую на всезнайство. В частности, на познание абсолютного добра и 
зла ;)

 OB> Естественность никак не влияет на определение добра-зла.

Естественность -исключает- любые моральные определения, ибо мораль искусственна.
Природа не знает ни морали, ни добра, ни зла. Естественный=природный.

 OB> Это входит в определение "разумного создания"? Боюсь, тогда ты говоришь не
 OB> на русском языке.

Это входит в определение "разумного создания, заслуженно считающегося разумным" 
;p

 OB> А зачем? Если поискать - можно найти. И чего это докажет?

Не найдешь ;) А доказывает это то, что эгоизм характерен для всех созданий.
Независимо от их гипотетического Al.

 OB> Легко - по определению.

По -чьему- определению?

 OB> Я тут ее дочитал :-( Ненавижу happy end. Тьфу. Как говорится, "Мастер,
 OB> лучше бы я умер".

Что, настолько happy? ;/ Неужели все до единого дроу были сконверчены в
поклонение Эйлистрае, вылезли на поверхность и стали нюхать цветочки и танцевать
в звездном свете? Bleeeeh...

 OB> С бехолдерами все просто - банальная психология человека,
 OB> неудовлетворенного материально и с комплексом неполноценности.

Из чего следует такой вывод? Hе из Monstrous Arcana-1, часом? Я затрудняюсь
представить себе создание с int high to genius, иммунное к магии и способное
распылить взглядом любого косо на него посмотревшего, как материально
неудовлетворенное и с комплексом неполноценности ;)

 OB> С илитидами сложнее. Они более разнообразны, и их психология дальше
 OB> от человеческой.

Это оттого, что Monstrous Arcana-3 (Illithiad) еще не вышла или вышла, но еще не
прочтена? >;) Ничего, как выйдет, сразу станет ясно, что иллитиды - тоже хуманы 
с комплексом неполноценности. Эх блин, TSR...лучше бы еще пару романов об Alias 
издали, или Бэйна наконец воскресили...

[Team Elite CRPG Players]                     IN SUPPORT OF BARD FAUST 
Email: ghaaroth@geocities.com                     TRUE BLACK METAL      
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
Mirrored at: http://people.weekend.ru/Ghaaroth/             UIN: 1371288

---
 * Origin: Those of Our Blood (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 6 из 4927                                                               
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Срд 30 Сен 98 02:13 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: Вырождение сериалов                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Andrew!!

Once upon a time, Andrew Nenakhov vomited forth to Shadow Dweller:

 AN> Эт-та, ты о каких орках? О классических (ака Толкиновских) или каких-то
 AN> дарклансовских? О последних ничего не знаю, но классические мне показались
 AN> крайне далекими от животных, так что если имелись ввиду именно они, то
 AN> будем ругаться!

О классических. Животные животными. Ругайся на здоровье ;-P

[Team Elite CRPG Players]                     IN SUPPORT OF BARD FAUST 
Email: ghaaroth@geocities.com                     TRUE BLACK METAL      
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
Mirrored at: http://people.weekend.ru/Ghaaroth/             UIN: 1371288

---
 * Origin: Those of Our Blood (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 7 из 4927                                                               
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Срд 30 Сен 98 00:11 
 To   : Ivan Kovalef                                        Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Ivan  -

26 Sep 98 15:48, Ivan Kovalef conversed with Mikhail Zislis:

 IK> Туточки уже и давить не успеваешь. Технологии инфоpмационные...
 IK> Фэнтастика. И читать не успеваешь. И покупать неохота. И ваще - все
 IK> плохо, но будет хуже.
     Оптимист ты, братец. Все уже хуже.


  Black Corsair

... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 8 из 4927                                                               
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Срд 30 Сен 98 00:29 
 To   : Helena Karpova                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Some bad news...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Helena  -

28 Sep 98 10:15, Helena Karpova conversed with Andrew Tupkalo:

 AT>> засадить мечом Хэлкоpy в задницy, да так, чтобы естественно
 AT>> выглядело...
 HK>     Peta Wilson. :)))
      "Ее звали Гилтониэль"?


  Black Corsair

... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 9 из 4927                                                               
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/727.45   Пон 28 Сен 98 22:36 
 To   : Alexander Chernichkin                               Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: Some bad news...                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Alexander.

Alexander Chernichkin wrote...

 AG>>>> может имена геpоев. А хоббит в конце третьей части будет на
 AG>>>> вершине Ородруина полчаса на мечах с Сауроном сpажаться...

 AD>>> Млин. "LOTR 2 - Возвращение Моргота" Новый сyпеpбоевик... :-\

 YG>>   Hеее... Вторая часть будет называться: "Приход Олмера (Тьма
 YG>> наносит ответный удар)."... :-)

 AC>  И тpетья : "Возвращение в Валинор" ;-) О тяжком бремени орочьего ига
 AC> и снятии его с Валинора ээ.. храброй дружиной молодцев (c) Сапковский.
 AC> А там, глядишь, и ГБ поставят... Оно под Голливуд явно лучше
 AC> заточено...

Мексиканско-бpазильский сеpиал.. В главной роли - просто Маpия.. ;((


зы: Я имею в видy, в роли Шелоб Ж:-)

  [Ryoga of R.An.Ma -- Russian Anime & Manga]

::: "Faster Kasumi - Kill, Kill !!" -- Ranma 1/2 OVA2
--- [furry team] [shoujo anime team] [jasdf 801tts: airbats] [rubberbandmen]
 * Origin: ranma nibunnoichi - love and tears, panda and kenpo (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 10 из 4927                                                              
 From : Andrew Danchenko                    2:5020/1626.28  Втр 29 Сен 98 19:29 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Memento mori, Artem!

Пон Сен 28 1998 12:10, Artem Lodygin -> Yuric Kaftannikov:
 VS>>>> "Махабхарата" и "Рамаяна" это индийские эпосы и я сомневаюсь,
 VS>>>> что тебе могли приносить много подобных книг. :)

 AL>>> Подобных? Достаточно много. Та же "Калевала".

 YK>> А еще? Или три - это уже достаточно много?

 AL>      Гайавата. Старшая Эдда. Пять орехов - куча?
    Гхм. Речь вообщето шла об индийском эпосе.....

                             Andrew Danchenko AKA Suhuy

--- -  3.00+
 * Origin: Строительство глазок ведет СМУ-14  (2:5020/1626.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 11 из 4927                                                              
 From : Slava Gudov                         2:5000/362.10   Срд 30 Сен 98 13:33 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Комин                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
        Hello Vladimir!

29 Sep 98 23:15, Vladimir Bannikov wrote to Slava Gudov:
 SG>> IMHO все флеймы начинаются с "просто обсуждений " :)

 VB> А заканчиваются письмами от модератора.
:))))

 VB>>> регулярно вспоминают этих самых арбалетчиков...
 SG>> BTW , а где кроме Перумова?
 VB> У Логинова же. Я вот хотел упомянуть лосевых самострельшиков, но не
Чегой-то не припомню :(
 VB> вписались они. Рассказик и так разбух, зар-раза.


--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: А вы ноктюрн сыграть смогли бы ...  (2:5000/362.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 12 из 4927                                                              
 From : Slava Gudov                         2:5000/362.10   Срд 30 Сен 98 13:38 
 To   : Eugeny N. Petchenkin                                Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Посоветуйте.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
        Hello Eugeny!

29 Sep 98 11:18, Eugeny N. Petchenkin wrote to All:

 EP> Кстати...
 EP> Сейчас читаю "Властелин Хаоса". И то ли уже ушел эффект новизы, то ли
 EP> с переводом что-то, но что-то скучноватой кажется... Правда дочитал
 EP> только до второго тома, может быть потом разгуляется?
                                              ^^^^^^^Обязательно :))
Кстати :)
Сейчас дочитываю его же ...
Эффект новизны вещь ,конечно важная но тем не менее ......

IMHO из всех читанных мной fantasy-сериалов Wheel of Time один из самых
проработанных с точки зрения деталей описываемого мира и к тому же отнюдь не
нудный (18 книг!!!! трудновато при таких масштабах)  интерес сохраняется до
конца...

                                           /Slava

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: А выноктюрн сыграть смогли бы ... (2:5000/362.10) (2:5000/362.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 13 из 4927                                                              
 From : Slava Gudov                         2:5000/362.10   Срд 30 Сен 98 13:50 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Посоветуйте.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
        Hello Alexey!

29 Sep 98 18:18, Alexey Guzyuk wrote to Slava Gudov:

 AG>    28 Сен 98 в 14:13, Slava Gudov (2:5000/362.10) -> Alexey Guzyuk.

 AG>    Hi, Slava !

 OS>>>> ps: А если серьезно, попробуй, например, Джордана - тоже долгая
 OS>>>> песня.
 AG>>> И даже очень долгая. Я, конечно, понимаю, что деньги автоpу
 AG>>> нужны, но пора бы и честь знать.
 SG>> Не знаю насчет денег , но вещь весьма качественная и (IMHO
 SG>> разумеется) стоит прочтения
 AG>       Только неплохо было бы ее все же завеpшить.
Насколько я знаю должна быть еще одна трилогия

                                           /Slava

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: А вы ноктюрн сыграть смогли бы ...  (2:5000/362.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 14 из 4927                                                              
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/496.880  Срд 30 Сен 98 11:35 
 To   : Shadow Dweller                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Вырождение сериалов                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Shadow

Wed Sep 30 1998 01:53, Shadow Dweller написал(а) к Oleg Bolotov:
 OB>> А доказать? Уверен ли ты, что не был бы избран кто-нибудь другой,
 OB>> кто довел бы дело до конца?
 SD> Возможно - но что это доказывает?
Это показывает бездоказательность твоего утверждения о том, что Катакизм бы
случился, даже если бы лорда Сота не было вообще.

 OB>> Это лишь часть, это же очевидно. Нельзя стать death knight'ом
 OB>> потому, что только лишь чего-то _не_ сделал.
 SD> С их рыцарско-паладинскими закидонами чести - да, возможно, это не так
 SD> серьезно, как отвергнуть протягиваемое из пламени дитятю или там
 SD> соблазнить эльфийку, которой не хватило на всех. С точки зрения же
 SD> читателя и элементарной арифметики - иметь возможность предотвратить
 SD> гибель миллионов людей (и нелюдей) и страдания трех веков последующих
 SD> поколений и облажаться - по сравнению с этим все дарклорды Равенлофта
 SD> вместе взятые кажутся детьми малыми.
Говори только за себя, а не за всех читателей.
Есть кардинальная разница между _деянием_ и _недеянием_. И количество жертв
далеко не самое главное в решении вопроса, станет кто-то death knight'ом или
нет.
 SD> А намеренно приложить руку к тому, чтобы он облажался - этому и
 SD> Демогоргон какой-нибудь позавидует.
Это ровным счетом ни о чем не говорит.

 OB>> Кто? И с чего ты взял, что они добрые и безгрешные? :) С того,
 OB>> что у Мишакаль PAL: any good? :)
 SD> Ну они же ЭлЬфЫ!!! >;p
И что?

 OB>> Каков критерий "нормальности"?
 SD> Необходимость убивать ;) Шутка. Других экосистем просто нэту.
А как насчет растительной жизни? Кого убивает кактус?
 SD> Ибо нам известна только земная. В которой царит справедливый закон
 SD> выживания сильнейших.
Не вижу ничего справедливого, как и несправедливого. Он есть и все тут. Причем
тут справедливость?
 SD> И каждое создание ежедневно убивает либо бывает убито, либо питается
 SD> продуктами убивания.
И? Ты так патетически говоришь, а к чему?

 SD>>> мясо убитых коров едят, плоть нерожденных цыплят кушают,
 SD>>> срубленными деревьями обогреваются...
 OB>> Есть те, которые этого не делают.
 SD> И на них смотрят, как на идиотов.
Да уж, аргумент. :-) Мне, знаешь ли, пофиг как на меня смотрят, хотя я и делаю
опсианное тобой. Если бы не делал - было бы так же пофиг.
 SD> И правильно делают. Кстати, грибы-ягоды собирать - это тоже
 SD> убийство, растительной жизни. Так что, те, которые и этого не делают,
 SD> воздухом питаются?
Пока нет, но это вполе возможно.

 OB>> Что отнюде не мешает существованию глобальны понятий добра и зла.
 SD> Кто их будет определять?
Я же уже определил про зло.
 OB>> хе-хе. Ну что же, а что такое удовольствие или выгода? Я не
 OB>> думаю, что введение электрода в центр удовольствия в мозгу ты
 OB>> сочтешь за добро.
 SD> Если Мне это будет приносить удовольствие - сочту.
Я думаю, если тебе показать, что станет с человеком после этого - тебе это не
захочется. Просто уверен в этом. Инстинкты в человеке очень сильны.

 OB>> Естественность никак не влияет на определение добра-зла.
 SD> Естественность -исключает- любые моральные определения, ибо мораль
 SD> искусственна.
А доказать?
 SD> Природа не знает ни морали, ни добра, ни зла.
Где, опять же, доказательство? Я легко могу сказать протиположную фразу.

 OB>> Это входит в определение "разумного создания"? Боюсь, тогда ты
 OB>> говоришь не на русском языке.
 SD> Это входит в определение "разумного создания, заслуженно считающегося
 SD> разумным" ;p
Кем считающимся? Тобой? Сам понимаешь, ты не есть критерий русского языка.

 OB>> А зачем? Если поискать - можно найти. И чего это докажет?
 SD> Не найдешь ;)
Мне лень искать, но уверен, что найду.
 SD> А доказывает это то, что эгоизм характерен для всех созданий.
Я где-то говорил что-то, что противороечит этому?
Главное, чтобы это небыло основным мотивом поведения, в этом случае AL
определенно evil.


 OB>> Легко - по определению.
 SD> По -чьему- определению?
Да моему же, я ведь его привел. Все вполне логично - ты говоришь, что понятия X 
не существует, я говорю, что существует и привожу определение.
Тут ты просто не может спорить, спор был бы возможен, если бы у тебя было свое
мнение по сущности термина X. А поскольку ты пытался сказать, что его не
существует, то опровергнуть это очень легко - достаточно привести хоть один
пример, что я и сделал.

 OB>> Я тут ее дочитал :-( Ненавижу happy end. Тьфу. Как говорится,
 OB>> "Мастер, лучше бы я умер".

 SD> Что, настолько happy? ;/ Неужели все до единого дроу были сконверчены
 SD> в поклонение Эйлистрае, вылезли на поверхность и стали нюхать цветочки
 SD> и танцевать в звездном свете? Bleeeeh...
Да нет, она даже сама жрицей Eilistrae не стала, хотя сама Dark Maiden
относилась к ней вполне с интересом. И боролась с Lloth за ее службу.

Happy end был с восвкрешением из мертвых ее человеческого любовника.

 OB>> С бехолдерами все просто - банальная психология человека,
 OB>> неудовлетворенного материально и с комплексом неполноценности.

 SD> Из чего следует такой вывод? Не из Monstrous Arcana-1, часом?
Из этого тоже, так же и из некоторых книг.
 SD> Я  затрудняюсь представить себе создание с int high to genius,
 SD> иммунное к магии
Бехи не имунны к магии.
 SD> и способное распылить взглядом любого косо на него посмотревшего,
Не любого и не автоматически.
 SD>  как материально неудовлетворенное и с комплексом неполноценности ;)
Что поделать, если они так себя ведут.

 OB>> С илитидами сложнее. Они более разнообразны, и их психология
 OB>> дальше от человеческой.
 SD> Это оттого, что Monstrous Arcana-3 (Illithiad) еще не вышла или вышла,
 SD> но еще не прочтена? >;)
Как раз вышла и прочтена. :) Буквально месяц назад прислали.
 SD> Ничего, как выйдет, сразу станет ясно, что иллитиды - тоже хуманы с
 SD> комплексом неполноценности.
Да нет, ничего такого не ясно. Напротив, там даны подтверждения моим мыслям о
илитидах.
 SD> Эх блин, TSR...лучше бы еще пару романов об Alias издали, или Бэйна
 SD> наконец воскресили...
Hе, воскрешать Бэйна нехорошо. Пусть и живет себе в распыленном виде на Astral
plane.

  Aluve'
                               E-Mail: draculus@altern.org | ICQ 16226698

--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
 * Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/496.880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 15 из 4927                                                              
 From : Konstantin G Ananich                2:5006/1        Срд 30 Сен 98 10:50 
 To   : All                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: "Второе Правило Волшебника" Т. Гудкайнда                            
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Paponov <Alexey_Paponov@p13.f97.n5025.z2.fidonet.org> записано в
статью <907085750@p13.f97.n5025.z2.FIDO>...
> Здравствуй(те), уважаемый(ая) All!
> 
>     Вот, подарили книги. Начал читать и удивляюсь - может, сначала надо
"Первое
> Правило" pаздобыть? Или и так пойдет, по ходу лошади придет понимание?
> Пpемудpый
> Олл, что посоветуешь? %)
Обязательно прочитать Первое Правило - 
потому что Второе не более чем бледная тень :)
   Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
 * Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 16 из 4927                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Втр 29 Сен 98 16:01 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Vladimir!

Пон Сен 28 1998 15:16 Vladimir Bannikov из 2:4613/7 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "Не вpемя для дракона":
 VB>>> Сторона тех, кто _писал_ графоманские продолжения. Им от
 VB>>> толкинистов ничего доброго ждать не приходится, а от наркоманов
 VB>>> иногда можно и отмахаться.
 MV>> Хм. Придумалось начало для серии анекдотов: "Приходит Перумов на
 MV>> Эгладоp..."
 VB> По-моему, у нас развивается другая серия: "встречаются наркоман и
 VB> толкинист". Или... ты на что намекаешь?

 Одна сеpия другой не мешает, а касательного того на что я намекаю - дык, хто
его знает?-)

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Возьмемся за руки,друзья,чтоб не пропасть поодиночке... (с) Б.Ш. Окуджава
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 17 из 4927                                                              
 From : Andrew Danchenko                    2:5020/1626.28  Срд 30 Сен 98 11:23 
 To   : Alex Trofimov                                       Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Мелифаро                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Memento mori, Alex!

Втp Сен 29 1998 23:04, Alex Trofimov -> Andrew Danchenko:
 AD>> Так. Чем выше могущество - тем больше шаров. См/ ниже/

 AT> Логично.

 AT>>> Он ни на чем не специализиpовался, просто использовал то, что
 AT>>> знал, в меру своих возможностей, в частности о шарах он знал.
 AT>>> Сейчас ты ехидно попросишь уточнить, как он мог выпускать
 AT>>> большое количество шаров, если не специализиpовался на них?
 AT>>> Отвечаю: нигде в книге я не заметил, чтобы количество шаpов
 AT>>> увеличивалось по мере повышения способностей к их использованию.
 AD>>
 AD>> Чем способность использовать заклинание отлчается от
 AD>> могущества?

 AT> Могущество есть показатель, складывающийся из силы, обученности и
 AT> способности использовать заклинание, причем последнее относится не ко
 AT> всем заклинаниям.
    Ага. Таким образом, из трех компонент могущества на колличество шаров не
воздействует способность использовать заклинания. Так же из предыдущих писем
следуетчто колличество не зависит и от обученности. ( заклинание то простейшее)
Таким образом колличество шаров зависит только от силы мага. Так. Логично?
    Я готов признать, что Мелифаро более слабый маг, если найдется
доказательство, что подчиняющие шары делать не легче, чем убивающие.

 AD>>>> Речь не об этом. Между актами обучения следовал некоторый
 AD>>>> перерыв. Если ты под "осторожным" обучением понимал не
 AD>>>> растягивание этих пауз - тогда поясни смыл этого термина.
 AD>>
 AT>>> Перерыв следует потому, что требовалось посмотреть, к чему
 AT>>> приводит очередное заклинание и обдумать: чему учить Макса
 AT>>> дальше. В случае Мелифаро обучение следует производить более
 AT>>> интенсивно, чтобы знание магии заменяло ему способности Макса к
 AT>>> выживанию, но степень обученности субжа не изменилась за все
 AT>>> книги.
 AD>>
 AD>> Замечательно. И что мешает считать, что Мелифаро более
 AD>> талантлив, из за чего его обучают еще более медленно?

 AT> Медленно обучать следует только Макса, так как он не коренной житель
 AT> Ехо, и к тому же Веpшитель. Мелифаро, какими бы способностями он не
 AT> обладал, остается гражданином Ехо, не способным на отклонение от
 AT> стандартной системы.
    Мда? А это от куда?
 AT> Обучать его можно так быстро, как позволяют его
 AT> интеллект и стаpание.
    А откуда взялась идея о полной безобидности жителя Ехо?

                             Andrew Danchenko AKA Suhuy

--- -  3.00+
 * Origin: Строительство глазок ведет СМУ-14  (2:5020/1626.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 18 из 4927                                                              
 From : Andrew Danchenko                    2:5020/1626.28  Срд 30 Сен 98 11:33 
 To   : Alexander Tesanov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Первое правило волшебника. Второе ...                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Memento mori, Alexander!

Втp Сен 29 1998 19:37, Alexander Tesanov -> Andrew Danchenko:
 AT>>> А с эйджилами? Какое-то y них действие плавающее. То на хозяина
 AT>>> действуют, то нет, еще какие-то с ними замоpочки... А кpупных
 AT>>> таки не видно.
 AD>> Если ты имеешь ввиду, что он спокойно болтался у него на
 AD>> груди и ничуть не мешал, то вполне возможно, что он пpосто
 AD>> активиpуется при сдавливании.

 AT>   Скорее всего имеется ввиду момент, когда Денна отдает эйджил
 AT> принцессе, чтобы та немного развлеклась с Ричаpдом. Странно, что
 AT> принцессу при этом не скрутило, ведь эйджил пpичиняет боль и тому
 AT> человеку, который его деpжит.
    Мда, действительно.

                                      Andrew Danchenko AKA Suhuy

--- -  3.00+
 * Origin: Строительство глазок ведет СМУ-14  (2:5020/1626.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 19 из 4927                                                              
 From : Alexandr Tolkach                    2:5020/1777     Втр 29 Сен 98 20:04 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir Bannikov из мира злобных Bannikovов!

Monday September 28 1998 16:14, Vladimir Bannikov wrote to Alexandr Tolkach:
 AT>> Стоп-стоп-стоп, а разве пан Сапковский в своем интервью не обещал
 AT>> написать только 5 книг сериала, дабы не размазвать идею?

 VB> Снова здорово. Я этой темой не интересовался, но. Во-первых, автор
 VB> может считать книгой (томом) совсем не то, что считаешь ты.
 VB> Во-вторых... ты что, собираешься требовать от Сапковского выполнения
 VB> обещаний и прекращения сериала?!

 VB> Давить надо таких любителей! Пусть Сапковский пишет!

$-)))) Я не против хороших книг. Я просто очень не  хочу, чтобы хоpошая вещь
увяла, как принцы Амбера или дома Дюны...

ЗЫ. Кстати, сам Сапковский вспоминал именно нежелательный пример Желязны... И
его же, когда объяснял, почему он вообще взялся за сериал %-)


  #*Alexandr_Tolkach*# (AKA Mad FiGhter)  AKAs /655.77, /770.7, /921.7
  Home Page:  http://www.geocities.com/baja/dunes/1879/

... ... или он мyжчина, или он не танцyет... (с) 655.333
--- Темно-бежевый жигуленок (5-ка)  [ н 5779 МК ]
 * Origin: For only courage and heroism linger after Death... (2:5020/1777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 20 из 4927                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 29 Сен 98 23:29 
 To   : Alexander Tesanov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Первое правило волшебника. Второе ...                                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexander!

В субботу 26 сентября 1998  07:12,  Alexander Tesanov писал к Andrew Tupkalo:
 DU>>>> И главное качество перевода ?
 AD>>> Откровенных ляпов я не заметил.
 AT>>  А с эйджилами? Какое-то y них действие плавающее. То на хозяина
 AT>> действyют, то нет, еще какие-то с ними замоpочки...
 AT>   Ой-ой! Это ляпы _не_ пеpевода! (см. первую процитированную строчку)
  Таки да, посыпаю главy пеплом. Это глюки автоpа...

 Пока   Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 21 из 4927                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 29 Сен 98 23:35 
 To   : Alexander  Gornij                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexander!

В субботу 26 сентября 1998  22:19,  Alexander  Gornij писал к Andrew Tupkalo:
 AS>>> Создаём организацию "Монстры RU.FANTASY" (во главе будет Воха
 AS>>> Васильев), ловим Банникова и читаем ему Перумова, Олди и
 AS>>> Волкодава. :)
 AT>> И Фpая еще...
 AG> И Никитина.
  Hикитина не читал, ничего сказать не могy.

 Пока   Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 22 из 4927                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Срд 30 Сен 98 01:09 
 To   : Alexandr Tolkach                                    Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexandr!

В субботу 26 сентября 1998  21:13,  Alexandr Tolkach писал к Vladimir Bannikov:
 VB>> "Ведьмак" - "Кровь эльфов" - "Час презрения" - "Крещение огнем"
 VB>> вышли. Готовится "Башня Ласточки", а пишется - кажется, "Озерная
 VB>> леди". Воха знает.
 AT> Стоп-стоп-стоп, а разве пан Сапковский в своем интервью не обещал
 AT> написать только 5 книг сериала, дабы не размазвать идею?
 AT> Гм... Надо найти эту видеокассету и уточнить...
  Пан Анджей не считает "Ведьмака" частью сериала, и правильно делает: это
сборник pассказов. Так что все пpавильно.

 Пока   Alexandr! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 23 из 4927                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Срд 30 Сен 98 19:29 
 To   : Oleg Pol                                            Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Мелифаро                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!

В субботу 26 сентября 1998  12:09,  Oleg Pol писал к All:
 >> AT> вопросах, где они совпадают с показаниями Джуффина - Фриденталь
 >> AT> тоже не верит.
 >> А он вообще ничемy не веpит. Вбил себе в головy, и все... Правда в
 >> последнее вpемя чегой-то назад отрабатывать стал. Потихо-о-онечкy
 >> так.
 OP> Может, случилось чудо и он нас _услышал_?
  Вpяд ли.

 Пока   Oleg! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 24 из 4927                                                              
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Срд 30 Сен 98 07:32 
 To   : Alexey Paponov                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : "Второе Правило Волшебника" Т. Гудкайнда                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

29 Sep 98 13:12, Alexey Paponov wrote to All:

 AP>     Вот, подарили книги. Начал читать и удивляюсь - может, сначала надо
 AP> "Первое Правило" pаздобыть? Или и так пойдет, по ходу лошади пpидет
 AP> понимание? Премудрый Олл, что посоветуешь? %)

  Начать с первой книги - смысл есть. Но если начнешь со второй - ничего
стpашного. Обе книги являются вполне завершенными эпизодами, хоть и связанными
между собой (как "Звездные войны").

С уважением, Alexander.      [30 Sep 98 10:33]

... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 25 из 4927                                                              
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11.1     Срд 30 Сен 98 11:21 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго тебе времени суток, Artem!

B Monday September 28 1998 12:10, Artem Lodygin написал для Yuric Kaftannikov:

 VS>>>> "Махабхарата" и "Рамаяна" это индийские эпосы и я сомневаюсь,
 VS>>>> что тебе могли приносить много подобных книг. :)

 AL>>> Подобных? Достаточно много. Та же "Калевала".

 YK>> А еще? Или три - это уже достаточно много?

 AL>      Гайавата. Старшая Эдда. Пять орехов - куча?

Манас.

Еще буpятский эпос, не помню как называется. Филологов надо спрашивать, им
фольклористику (или как эта наука называется) читать должны.

     Michael (aka Boza)

--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: С илбэчем в башке и татацем в руке (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 26 из 4927                                                              
 From : Konstantin Cvetkovich               2:5007/5        Втр 29 Сен 98 13:12 
 To   : All                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : q                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!

hello


Посланый.

--- GoldED/386 2.51.A1026+
 * Origin:  Вот такой я странный зверек  :) (FidoNet 2:5007/5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 27 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 15:36 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Some bad news...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пон Сен 28 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 AT>>>> Пэт Толлман АКА Лита Александер в роли Арвен -- пpекpасные
 AT>   Hy так какая из нее эльфийка выйдет?

Спроси у того, кто ее видел. Я о ней ничего не знаю.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 28 из 4927                                                              
 From : Moderator of RU.FANTASY             2:4613/7        Срд 30 Сен 98 15:49 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!

Пон Сен 28 1998, Alexey Shaposhnikov ==. Vladimir Bannikov:

 AS> _/*          */_           Привет Vladimir !
 AS> _/*          */_
 AS> _/*          */_

Пожалуйста, убери из приветствия этот "bad block". Неинформативная и
неэстетичная конструкция. Мне уже пожаловались.

                   Hе шалите. С приветом, Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 29 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 15:51 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Пон Сен 28 1998, Alexey Shaposhnikov ==. Vladimir Bannikov:

 AS> А вам Банников Волкодава читать не будут. Вместо него будет "Кольцо Тьмы"
 AS> во всех трёх(?) изданиях.

А я бы и так прочел, совершенно добровольно. Присылайте. А то стебаться, не имея
текста для цитирования, несколько неудобно. Я бы мог гораздо шире
развернуться...

У кого есть лишнее "Кольцо Тьмы"?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 30 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 15:58 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Пон Сен 28 1998, Alexey Guzyuk ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Да ну? Мне тоже иногда так кажется... а потом вдруг понимаю, что
 VB>>>> если не я, то кто же? И чем я хуже того,
 VB>>>> кто скажет - я знаю, как надо?"
 AG>       Ты же знаешь, как надо.

Где, где это сказано?

Я даже не знаю, что надо сделать, чтобы написать хорошую книгу. Во.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 31 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:01 
 To   : Alexey Vinogradov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Посоветуйте.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Вcк Сен 27 1998, Alexey Vinogradov ==. Alexey Paponov:

 AP>> Можно встречный вопpос? А чего ты ждешь от произведений фэнтези?
 AP>> Юмора или зауми?
 AV> Зауми мне и в жизни хватает. :) Так что - юмора.

А. Перумова не читай. У него юмор отсутствует как класс. Вот Сапковский тебе
должон понравиться.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 32 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:14 
 To   : Alexey Paponov                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Втр Сен 29 1998, Alexey Paponov ==. Ivan Kovalef:

 AP>     Как раз "великая и могучий" почему-то теpпит. %)) Ветром от
 AP> вpащающихся в своих гробах Пушкиных и прочих Толстых не снесло почему-то с
 AP> лица земли ни писателя [выpезано], ни даже писателя [выpезано].

Поправка - ни литератора [вырезано], ни известного литератора [censored].

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 33 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:16 
 To   : klm                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi klm!

Втр Сен 29 1998, klm ==. All:

 k> Ну, видимо, я слишком туп для ваших высокоумных разговоров... Hепроходимо
 k> туп. Банников, тот не читая Фрая и Перумова объявляет их дерьмом.

Поздравляю Сергея Климова со случаем так называемого вранья. Можно быть тупым
или не быть, но я-то здесь при чем?

 k> Я вот прочитал АМДМ, и ничего, вроде все понял...

Под кого заточена, тот и понимает.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 34 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:25 
 To   : klm                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi klm!

Втр Сен 29 1998, klm ==. All:

 k> "Давайте спросим о вкусе устриц у тех, кто их ел..." (с) Жванецкий
 k> А предыдущий оратор их не ел.

Мы спорили о достоинствах книг Никитина, так? Никитина я читал. Ты завел речь о 
страничке, чтобы показать, что "умным людям нравится". Это уже не спор "об
устрицах", потому что страничка является не продуктом, а рекламным проспектом.

 k> Был я там и полгода назад. А кто такой Бережной - до сих пор не
 k> знаю...

H-да. Я бы предпочел не знать, кто такой Hикитин.

 k> Впрочем, больше не зову - Ваши стенания насчет падения культуры в лице
 k> Перумова, Фрая и Никитина там никого не тронут...

Учитывая такой набор тем:

 AF>>> Сходи, сходи ... Посмотри на умных людей. Я посмотрел полгода
 AF>>> назад. Сначала умные люди все порывались пойти гуртом бить
 AF>>> Бережного, затем как-то вдруг перешли на лингвистический спор о том
 AF>>> является ли слово "жид" синонимом слова "еврей".

стенания по поводу падения культуры, действительно, неуместны. Псалом первый,
стих первый. Рекомендую.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 35 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:41 
 To   : Helena Karpova                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Конные арбалетчики                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Helena!

Втр Сен 29 1998, Helena Karpova ==. Andrew Nenakhov:

 AN>> Эх, вот ввели бы снова лимиты, на пару писем в день, вот бы жизнь
 AN>> настала...
 HK>     Тихо, тихо!... помнишь, какой пункт был главным в программе всех
 HK> кандидатов в модераторы? ;)

Не будет лимита, не будет. И запрета на обсуждение конкретных эхотаговых авторов
не будет.

Конечно, эха ничего не выиграла от замены толкинутых на фраернутых, но зато
Елена Маркина меня почему-то больше не призывает кого-то гнать. Видать, Толкина 
не любит, а Фрая - таки да?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 36 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:45 
 To   : Alexandr Tolkach                                    Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexandr!

Втр Сен 29 1998, Alexandr Tolkach ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Во-вторых... ты что, собираешься требовать от Сапковского выполнения
 VB>> обещаний и прекращения сериала?!
 VB>> Давить надо таких любителей! Пусть Сапковский пишет!
 AT> $-)))) Я не против хороших книг. Я просто очень не  хочу, чтобы хоpошая
 AT> вещь увяла, как принцы Амбера или дома Дюны...

Если "увяла, как" - пусть. Я не считаю названные сериалы увядшими "в процессе
развития". Хотя последнюю "Дюну" не читал.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 37 из 4927                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Втр Сен 29 1998, Andrew Tupkalo ==. Alexander  Gornij:

 AS>>>> Создаём организацию "Монстры RU.FANTASY" (во главе будет Воха
 AS>>>> Васильев), ловим Банникова и читаем ему Перумова, Олди и
 AS>>>> Волкодава. :)
 AT>>> И Фpая еще...
 AG>> И Никитина.
 AT>   Никитина не читал, ничего сказать не могy.

Ага. Вот тебе и поручат читать Hикитина изловленному мне. Посмотрим еще, кому из
нас будет противнее. Ха-ха-ха.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 38 из 4927                                                              
 From : Moderator of RU.FANTASY             2:4613/7        Срд 30 Сен 98 16:48 
 To   : Konstantin Cvetkovich                               Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : q                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!

Втр Сен 29 1998, Konstantin Cvetkovich ==. All:

 KC> hello


 KC> Посланый.

Неинформативное сообщение. Moderatorial [*].

Посылающий.

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 39 из 4927                                                              
 From : Pavel Berlin                        2:5015/23.33    Срд 30 Сен 98 14:17 
 To   : All                                                 Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : CRimson Legion                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, All,
Да объединяться боги дабы поразить врагов твоих!

арод кто видел субдж? икто не знает Азбука выпускала что либо еще из это серии.
Поскольку "Алый Легион" это 2 или 3 книга тетралогии. Автор Трой Деннинг. МОжет
кто слышал чего. Уж больно мне Dark Sun нравится...

                                    Всего наилучшего
                                                  -====VALGRIND===)***

          [Team Милону - вечное почтение]       [Team Женщин - любить]
          [Team Дырку над всем в небе!!!]


--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: No one's gonna ground us! (Fidonet 2:5015/23.33)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 40 из 4927                                                              
 From : Pavel Berlin                        2:5015/23.33    Срд 30 Сен 98 14:19 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir,
Да объединяться боги дабы поразить врагов твоих!

Ответ на письмо от Vladimir Bannikov к Pavel Borisov:

О! Пошел старый добрый субдж "Перумов". Скоро начнется!!!!! (потирая руки)

                                    Всего наилучшего
                                                  -====VALGRIND===)***

          [Team Милону - вечное почтение]       [Team Женщин - любить]
          [Team Дырку над всем в небе!!!]


--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: No one's gonna ground us! (Fidonet 2:5015/23.33)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 41 из 4927                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Срд 30 Сен 98 18:31 
 To   : Slava Gudov                                         Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Комин                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Slava!

 Wednesday September 30 1998 13:33 Slava Gudov wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>>>> регулярно вспоминают этих самых арбалетчиков...
 SG>>> BTW , а где кроме Перумова?
 VB>> У Логинова же.
 SG> Чегой-то не припомню :(

 "Земные пути" (афаик, так). Он кидал отрывок в RU.SF.NEWS.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 42 из 4927                                                              
 From : Yuriy Blakhov                       2:5082/8.15     Срд 30 Сен 98 10:25 
 To   : Alexandr Tolkach                                    Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Dark Tower - 4                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буде, Alexandr !

 Слыхал я, что в Суббота Сентябрь 26 1998 19:19, Alexandr Tolkach писал
Alexander Golubchikov:

 AT> Думаю, что это можно объяснить периодичностью написания. Если веpить
 AT> самому СК, то с первой книги ТБ он начинал свою карьеру и писал затем
 AT> 15 лет. Имхо, это болезнь многих великих писателей - не уметь
 AT> остановиться, когда пришел хороший сюжет, мир и т.п.

 AT> Все мысли высказаны в первых книгах, а дальше идет накрутка, ибо
 AT> бросать жалко...

  Ну почему же. Ведь он давно писал, что планирует в сабже написать про юность
Роланда, события предшествующие падению Гилеада и т.п.
  Далее. Он писал, что эта книга относится к тем, что пишутся сами, а учитывая
давление, которое оказывали нетерпеливые читатели на Кинга(см. предисловие к
"Зеленой миле"), то вот и результат.
  Хотя мне сабж понравился.

 AT> А жаль - Бесплодные Земли я считал величайшей его книгой и очень ждал
 AT> пpодолжения...  %-(

  Аналогично. :)

 AT> ЗЫ. Кстати, страничка у вас классная, мне понpавилась.

  Точно! :)

 AT>   #*Alexandr_Tolkach*# (AKA Mad FiGhter)  AKAs /655.77, /770.7, /921.7
 AT>   Home Page:  http://www.geocities.com/baja/dunes/1879/

 AT> ... 14400 муравьиных сил...
 AT> -+- Темно-бежевый жигуленок (5-ка)  [ н 5779 МК ]
 AT>  + Origin: For only courage and heroism linger after Death...
 AT> (2:5020/1777)

                Бывай здоров.
                С уважением, Yuriy Blakhov.
--- Здеся пробегал Дедулька (а может еще и 2.50 фор ДОС) UNREG
 * Origin: Маленькая рыбка лучше большого таракана. (2:5082/8.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 43 из 4927                                                              
 From : Alexey Velmizov                     2:5020/1590.3   Суб 26 Сен 98 17:36 
 To   : Shadow Dweller                                      Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Re: Вырождение сериалов                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Shadow


SD> Блин, еще один кеннет старр ;p Повторяю в энный раз - Сота сделали 
SD> дэскнайтом не за то, что эльфийку трахал, а за то, что Катаклизм мог, но 
SD> не предотвратил. 
    Рыцарем Смерти он стал, потому что его эльфийка прокляла. 
SD> А не предотвратил оттого, что 13 эльфиек ему по дороге 
SD> встретились и убедили, что пока он скачет, жена его с его 12 верными 
SD> вассалами развлекается. 
    Эльфийки к Катаклизму вообще никакого отношения не имели- это раз. 
    Если он Соламнийский рыцарь,  совсем не значит, что ему не положено
    своими мозгами работать- это два.
    Так что, вышеприведенные аргументы- не оправдание.  
SD> За что их в баньшей и превратили. Этого 
SD> достаточно?
    Достаточно для чего?
AV>     Твой Сот, до смерти был IMHO полное ничтожество.
SD> 
SD> Почему "мой"?
    Ну, не мой же ;)  
SD> Было бы удивительно, если бы он остался при том отношении, которое 
SD> "родственнички" к нему нескрываемо демонстрировали.
    ...А он за них, после этого жизнью рисковал.К чему бы это?
SD> Запомните, Мой "светлый друг" - плохих наций не бывает -вообще-
SD> Второсортные есть, а вот плохих не бывает.
SD> Ничего, Кринн бы от отсутствия эльфов ничего не потерял. К тому же, 
SD> драконье дыхание гораздо эффективнее газовых камер и не оставляет 
SD> отходов..>;)
    К скинам, в Сокольники езжай.Они такие аргументы поймут и примут,
    а мне на _таком_ уровне даже как-то спорить неудобно...;ь 
AV>     Так ты назвал почти всех главных действующих лиц-эльфов;) 
SD> Естественно - кто же будет делать мерзавца главным действующим лицом в 
SD> типичной heroic fantasy?
    Так это ты эльфов грязью поливал, а теперь мне такие вопросы задаешь...
    Уж, хотя бы для себя разберись- мерзавцы они или нет.:)  
SD> Тот же Толкиен. Дровятник и гуманоиды Сальваторе, культисты Моандера и 
SD> Баала (другими словами, весь Forgotten Realms, который Я читал). Хватит 
                                                          ^^^
                                          Гипертрофированное самолюбие?;))) 
SD> или на следующую книжную полку посмотреть?
    Из всего этого набора я читал только Толкиена.Его орки отличаются от
    драконидов только неумением взрваться и растекаться кислотными лужами
    после смерти.Во всем остальном (кроме внешности) они кровные братья:).
    Так что смотри на следующую полку... 
SD> И в чем ее важное стратегическое значение? Что, без деревни на пути из 
    Я еще раз повторяю- находится на перекрестке дорог, это как минимум
    прекрасное место для блок-поста.
SD> Квалинести в Урюпинск ну никак было не пройти? Трактир для путников и 
SD> кузница лошадей подковывать - их и оставили. А по остальному местному 
SD> населению вообще достаточно пройтись breath weapon и песочком присыпать.
    ...И так во всем- сначала делаем, потом думаем. 
AV>     Насколько я знаю, трактир оставили, что бы драконидам было где
AV> хлестать    водяру, а вовсе не из стратегических соображений:). 
SD> А чем это не стратегическое предназначение? Поднятие боевого духа... Ты 
    А без спиртного боевой дух, того.., никак не встает?Хороша армия...:)
SD> Потому что кроме Сота, там были еще десятки драконов, сотни драконидов и 
SD> тысячи людей. А если бы их не было?
    С участием Сота успех штурма процентов на 90 был гарантирован. Без него-
    бабушка на воде вилами написала... 
AV>     В том-то и дело, что каждый думал не о Долге, а о своей 
AV> заднице;).
SD> 
SD> Напомнить, что случилось с т.н. "темными рыцарями", когда Такхизис 
SD> свалила, и куда подевался их священный "долг"? Hапомню. Стояли в 
SD> прострации, как роботы, из которых внезапно извлекли CPU. Дрэгонлорды, 
    "Черные Рыцари сражались с демонами-воителями.Синие драконы помогали
     им, извергая на противника пламя и молнии..."
                                   "Драконы Летнего Полдня" часть II 
    Пореже читай "Майн Кампф" и почаще "Сагу о Копье"- и, может, в следующий    
раз не сядешь в лужу ;))) И, вообще, мы кажется договоролись, что оставим
    Паладинов Тьмы в покое.     
SD> во всяком случае, не утратили способности действовать и принимать 
SD> решения. И что может быть более правильным и естественным, чем думать о 
SD> своей заднице??
    Для завоевательной войны нет ничего хуже солдата, а тем более командира,
    ставящего во главу угла свою задницу.Удивительно, что ты, полководец,
    этого не понимаешь;)).   
SD> Все соратнички по оружию, преданность которых вызывает сомнения, равно 
    Этак ты всех своих и перевешаешь...Hу, да нам работы меньше;)).
SD> как все обладатели праведных мечей, будут пропущены через газовые камеры 
SD> в первый же день ;) 
    Что касается "праведных мечей"- руки коротки, да и много нас к тому же-
    подавишся :ь.     
SD>И не надейся - Я -читал- "100 вещей, которые Я бы не 
SD> сделал, будучи Dark Overlord" >;P
    Может и мне дашь ознакомиться?Хороший воин должен хорошо знать врага.;)
SD> Природа на наследниках не отдыхает, а отыгрывается ;p
    Ага, и порой весьма жестоко.;ь

Servus
  und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1590.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 44 из 4927                                                              
 From : Julia Nickolayeva                   2:5020/653.4    Вск 27 Сен 98 10:14 
 To   : Andrew Danchenko                                    Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Мэделайн Симмонс (Re: Хотелось бы спросить...)                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

23 Sep 98 11:41, Andrew Danchenko wrote to Andrew Darkin:

 AD>> PS: 2 ALL: говоpят,она замужем,и как теперь ее фамилия?
 AD>> Kто-то знает?
 AD>     Замужем за Тарасиком. Скоро у нее родиться ребенок. Насколько я
 AD> знаю, писать будет под старой фамилией. К сожалению из-за ребенка не
 AD> сможет выбраться на Зиланткон.

      Да родился уже. Дочка. Аглая. если не ошибаюсь.

Julia

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 45 из 4927                                                              
 From : Julia Nickolayeva                   2:5020/653.4    Вск 27 Сен 98 10:52 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 01 Окт 98 01:55 
 Subj : Не вpемя для дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

24 Sep 98 18:04, Vladimir Bannikov wrote to Max Vorshev:

 MV>> Правильно, не сто. Но мечники всяко лучше кpивомоpдых!

 VB> Еще раз. Твое "лучше" в данном случае субъективно. Лично для тебя
 VB> лучше пообщаться с толкинистом. Даже если у него меч.

     Да успокойтесь вы все... Толкинист с мечом и в кольчуге человека без меча и
без прикида просто не заметит. Поскольку человек без прикида - вне игры. А у
толкиниста масса игровых проблем... 8-)

Julia

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc.) (2:5020/653.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 46 из 4927                                                              
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Срд 30 Сен 98 11:08 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 01 Окт 98 02:11 
 Subj : Discworld                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Arthur!  ---   


В тот день, Tuesday September 29 1998 16:03, письмо от Arthur Ponomarev
прилетело к Micheev Michail:

 MM>> Бывает и хуже. Например - вся серия придет, а какая нибудь
 MM>> книга из середины - нет.

 A> Это ещё можно поспорить, что хуже - вся сеpия, кроме одной, иди
 A> четыре, кроме всего остального 8)))

    Когда как. Иногда эти четыре - каждая произведение сама по себе, так что не 
страшно. А бывает одна не придет - и все, нить теряется.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Аллах акбар! Воистину амбар! (Fido 2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 47 из 4927                                                              
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Срд 30 Сен 98 11:09 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 01 Окт 98 02:11 
 Subj : Discworld                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Alexey!  ---   


В тот день, Tuesday September 29 1998 18:12, письмо от Alexey Guzyuk прилетело к
Micheev Michail:

 MM>> Весьма оригинально.

 A>       Там подобных оборотов много встpечается.

    Почитаю, посмотрю.

 MM>> Не читал. Какая книга?

 A>       "Гроза в Безначалье".

    И как она вообще - ничего?

 A>       А Мастер только один. Михаил Афанасьевич Булгаков.

    Ерунда. У него есть хорошие книги типа "Белой гвардии", но "Мастер и
Маргарита", котовые очевидно имеются в виду - полный бред.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Аллах акбар! Воистину амбар! (Fido 2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 48 из 4927                                                              
 From : Micheev Michail                     2:5097/28.39    Срд 30 Сен 98 11:11 
 To   : Dmitry Alehin                                       Чтв 01 Окт 98 02:11 
 Subj : Лотар и др.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Хайль, Dmitry!  ---   


В тот день, Monday September 28 1998 21:12, письмо от Dmitry Alehin прилетело к 
All:

 A> выглядит реалистично. Вообщем, если кто читал - отзывайтесь,
 A> пообщаемся. ЗЫ А то диапазон обсуждения какой-то тут узкий

    Ну читал. Три книги. Но по мне, дак у него "Мир вечного полдня" лучше.

                                     Благодарю за внимание. Micheev.

---
 * Origin: Аллах акбар! Воистину амбар! (Fido 2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 49 из 4927                                                              
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Срд 30 Сен 98 11:23 
 To   : Max Goncharenko                                     Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : Some bad news...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Max!

 28 Sep 98 08:37 Max Goncharenko писАл к Helena Karpova:

 MG> И страшное подозрение мучит меня в последнее вpемя. Пpоято я  знаю
 MG> америкашек с их комплексами.
 MG>     Так вот, кто-то из компании Хранителей будет негpом. Причем не
 MG> Боромир - он герой, но "плохой" геpой. Так что... делайте выводы :)

    Неужели Мерриадок Великолепный? %-)))

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд] [Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: An fe'idir le he'inne cuidiu' liom? (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 50 из 4927                                                              
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Срд 30 Сен 98 18:59 
 To   : Klm                                                 Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : Перумов (было: Никитин)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Klm!

 29 Sep 98 22:53 klm писАл к All:

 k> Банников, тот не читая Фрая и Перумова объявляет их
 k> дерьмом. В зависимости видимо от настроения то ругает, то хвалит
 k> Волкодава...

    ЭхЪ, видно я невнимательно эху читаю. Совершенно не помню, чтобы уважаемый
VB ругал Фpая и хвалил Волкодава. %))

 k> Не пойму я его что-то... А Ваши выражения насчет кодировок вообще для
 k> меня темный лес... Это, наверное, аллегория какая-то...

    Какая уж тут аллегоpия.. Вот скажи, пожалуйста, как правильно на языке Дану 
произносится, к примеру, "Иммельстрон"? ИмВхо, наличие в тексте неудобьчитаемых 
кpакозябpов, причем без объяснения, как они читаются, есть признак неуважения к 
читателю. К тому же г-ну Перумову почему-то понравились именно символы западно- 
и центpально-евpопейских алфавитов на основе латиницы, имхо не используемые в
принятых системах тpанскpипции. Свою (то есть не г-на Перумова, конечно, а
народа Дану) письменность выдумывать? Да что вы! Есть же клипбоаpд. Ударил по
клавишам, а потом только не забывать вставлять в текст в нужных местах продукт
своего вдохновения. К тому же за проработку цельного миpоздания отдельно не
плОтют. Вот и.
    Только не надо вспоминать про надписи на Вратах Мории и могиле Балина
Фундинула. Там, кроме собственно нечеловечьих надписей, даны как тpанскpипция,
так и перевод.
    А пpо компьютер я помянул, ибо мнится мне, что эти слова - на самом деле
русские (или около того %) ), просто использованы другие шpифты.

    ЗЫ: Кстати, сир Лукьяненко пpи всем своем тяжеловесном великолепии читателя 
таки уважает. Вспоминается "Линия Грез" (хотя, наверно, не вполне эхотаг): речь 
булрати передана _киpиллицей_. А "щелкающая" речь алкарисов (точнее, одного
алкариса :) ), имеющая существенно другую фонетику, вообще не пеpедана. И это
пpавильно. Чем напpягать читателя закорюками, лучше сразу дать пеpевод на
pусский. Или уж _pазpаботать миp_ до такой степени, чтобы эти закорюки были
уместны.
    ЗЗЫ: Возможно, это нечитаемость некоторых слов - мелочь и я напрасно исхожу 
желчью. Но издевательства над читателем, пусть даже такие мелкие - это именно
издевательства. Что ж удивительного, что г-на Перумова покусывают в эхах? :)
    ЗЗЗЫ: Кстати, сформулировал главную мою претензию к г-ну Перумову, начиная
от "Кольца Тьмы" и заканчивая "Техномагией". Имхо он печет миры по принципу
"тяп-ляп". И это, опять же имхо, для писателя-фэнтезиста -- непpавильно.

 k> Я вот прочитал АМДМ, и ничего, вроде все понял...

    Могу только искренне поздpавить.. ;)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд] [Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Fillean meal ar an meallaire. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 51 из 4927                                                              
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Срд 30 Сен 98 11:51 
 To   : Vladimir_Ishenko                                    Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : "Второе Правило Волшебника" Т. Гудкайнда                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Vladimir_Ishenko!

 30 Sep 98 01:09 Vladimir_Ishenko писАл к Alexey Paponov:

 AP>> сначала надо "Первое Правило" pаздобыть? Или и так пойдет
 VI> Лучше читай сначала 2, может не так противно будет, 1 получше будет.

    А скажи плз, что такое эйджил?

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд] [Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Престол Под Рыбой С Ножом В Зубах (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 52 из 4927                                                              
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Срд 30 Сен 98 22:08 
 To   : Ingwar Holgerson                                    Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : Комин                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ingwar!

27 Sep 98 03:30, Ingwar Holgerson wrote to Ljuba Fedorova:
 LF>> " Герцог привел также 400 конных арбалетчиков, которых ему
 LF>> предоставил пфальцграф, - они выглядели истинными вояками."
 LF>> Филипп де Коммин "Мемуары", изд-во "Наука" 1987 г. стp.26
 IH>    Угу. Однако из многочисленных описаний армий у Комина следует, что
 IH> стрелки, как правило, были пехотой. Так что он мог просто отметить
       Из описаний Коммина ничего не следует, потому что он на таких мелочах не 
задеpживается и самих описаний, кроме называния просто арбалетчиков и конных
арбалетчиков у него просто нет. Так что никакого "как правило". Что написал, то 
написал. Он-то видел их собственными глазами.

with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 53 из 4927                                                              
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Срд 30 Сен 98 22:20 
 To   : Andrew Danchenko                                    Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : Мэделайн Симмонс (Re: Хотелось бы спросить...)                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

29 Sep 98 13:36, Andrew Danchenko wrote to Ingwar Holgerson:

 AD>>> Замужем за Тарасиком. Скоро у нее родиться ребенок.
 IH>> Насколько я знаю, уже.
 AD>     Да? А давно? Позавчера я болтал по аське с парой человек из Питера
 AD> - они еще об этом не знают.

=== Cut ===
- [27] New area, no comments (2:5021/6.4) ------------------------- RU.SF.NEWS
From : Sergej Qkowlew                      2:5020/122.1    22 Aug 98  15:17:00
To   : All Subj : pодил!!! 
------------------------------------------------------------------------------- 
-
* Reply to a message in NETMAIL_QKOWLEW.

Hi from RUSSIA!

Думаю, что данное событие заслуживает освещения... :-)

18:09 on 21 Aug Taras Vitalievich wrote to Sergej Qkowlew:

 TV> В свет вышло очередное произведение Елены Хаецкой, созданное
 TV> при моем активном участии. Дочку зовут Глаша. Родилась 20го
 TV> августа в 11 вечеpа. Самочувствие Елены и ребенка нормальное, а
 TV> я в эйфоpии.

Best Regards to you from Sergej Qkowlew

P.S. от Сэнты тоже Best Rerards.

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Как зачем?! За новыми ощущениями!... (2:5020/122.1)
=== Cut ===
with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 54 из 4927                                                              
 From : Lyudmila Panashchenko               2:5020/400      Срд 30 Сен 98 23:28 
 To   : All                                                 Чтв 01 Окт 98 03:38 
 Subj : Трускиновская Д.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Lyudmila Panashchenko" <ly@pan.sita.kiev.ua>
Reply-To: ly@pan.sita.kiev.ua

   Не может ли многоуважаемый ALL
  ответить на вопрос:
  Читал ли кто-нибудь  "Шайтан-звезду" Трускиновской?
  Каковы впечатления?
  Имеется ли в продаже вторая книга?
  Я читала - очень понравилось.


                            Людмила.

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 55 из 4927                                                              
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Срд 30 Сен 98 19:03 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 01 Окт 98 06:44 
 Subj : Горец                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew из клана 2:5045/34.7@Fidonet.org!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Andrew Tupkalo 
c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Чет Сен 24 1998. Вот и решил
ответить ...

 WT>> "Горец" - Фpанция, "Вавилон-5" - Геpмания... Тенденция, аднака! ;)
 WT>> СтОящие сериалы - не Штаты и не Мексика клепают... ;)
 AT>   Навк, ты гонишь.

Навк не гонит, Навк сам обалдевает! Но всё же - истина: студия "WB" в каталогах 
прописана как ГЕРМАНСКАЯ, просто имеющая филиалы в том числе и в Штатах... В
частности, именно это позволило после выхода на экраны "Бесконечной Истории"
пустить статьи с заголовком "Голливуду снова начистили клюв"... Так что сие не
Штаты, даже если в Штатах и снято! Это - Геpмания...

 AT> Вавилон 5 -- именно Штаты, дpyгое дело, что сериал по
 AT> дyхy -- действительно европейский, да и команда, мягко скажем, в
 AT> основном эмигpантская, начиная со Стражинского и заканчивая Миpой
 AT> Фypлан.

Потому и стиль европейский, что студия не Голливудская... ;)

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Пят Сен 25 1998 в 20:35 Галактического вpемени.

---
 * Origin: Усi ми - Кошi! (с)Кош...   :)         (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 56 из 4927                                                              
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Срд 30 Сен 98 19:03 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 01 Окт 98 06:44 
 Subj : Горец                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Arthur из клана 2:5000/26.55!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Arthur
Ponomarev c Wladimir Talalaev разговаpивает. На часах Чет Сен 24 1998. Вот и
решил ответить ...

 WT>> Плюсь - текст книги "Горец" (4 части, приписано Макнамаре, от
 WT>> комментариев воздержусь, но Олдям привет и поздравление с 4-й
 WT>> частью... ;)
 AP> Эээ??? 8(  )

Согласно самым успешным и упорным слухам - именно перу Олдей принадлежит
четвёpтая часть книги. К счастью - она намного лучше фильма...

 WT>> "Горец" - Фpанция, "Вавилон-5" - Геpмания... Тенденция, аднака! ;)
 WT>> СтОящие сериалы - не Штаты и не Мексика клепают... ;)
 AP> Анекдот про кассету с парнухой в деревне слышал? 8)))

Hе-а! Если хошь - кин мылом, ибо тут это явно за предел топика вылезет... ;)

 AP> Всё-таки сериалы - СУКСЬ!!!

Спорное мнение. Но если после "всё-таки" вставить "ПОЧТИ все" - то соглашусь... 
Поскольку "Горец", "Вавилон-5" и "Скользюки" - вполне даже смотрительно и
приятно от серии к сеpии...

 AP>>> Хм дык ИМХО даже 1 _фильм_ со вторым плохо согласуется...
 WT>> Hичуть. Просто ВОЗРОЖДЕНИЕ Крагера Всех Крагеров - это уже по законам
 WT>> темпорали и реинкарнаций, так что всё на своих местах...
 AP> Аааа... "И вечный бой... покой нам только снится..." бесконечный
 AP> сериал "Из жизни бессмертных" 8))))))

Воистину так... ;)

 WT>> А вообще-то когда-то на основе всех 4-ч фильмов и 88 серий сериала
 WT>> мы с дpузьями выводили "классификацию Горцев";) , так если интеpесно
 WT>> - могу кинуть постулаты...
 AP> Конечно кидай! ;)

Итак.

Во-первых, существуют Бессмертные первого и второго рода. Первого рода - это
уроженцы планеты Зайст, пеpеселившиеся на Землю через портал в Хpаме. Собственно
- они-то и заварили всю эту кашу...

Далее - при первом убиении у них активиpуется какой-то внутренний ресурс,
который и делает их бессмертными, ускоpяет регенерацию и лишает способности
продолжать pод (ибо, видимо, pаспознаёт оный акт как разновидность "болезни" и
ликвидирует последствия...

Но ДО первой смерти они МОГУТ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ, и дети эти такоже обладают
потенциалом Бессмертных, обpазуя, как и дети этих детей, Бессмертных второго
рода (это немного противоречит сериалу, но зато устpаняет гораздо больше
противоречий в целом...)

Отличие Бессмертных первого рода от Бессмертных второго рода в том, что у пеpвых
при отсекании конечности та регенерирует полностью, а у вторых только
затягивается рана, и остаётся культя... Пример первого случая - Коннор (Конан)
Мак Лауд в битве с Крагером, когда идёт битва в световом потоке излучателя
"Щита" ("Гоpец-2"), а второй - Ксавье из телесеpиала...  Если же отрубить
конечность Бессмертному второго рода, но затем приложить обратно - приpастёт...

Если верить "Гоpцу-4" (книге), то "бессмертность" может активиpоваться и без
"первой смерти", при занятиях магией, связанных с интенсивной прокачкой энергии 
по оpганизму...  Теpяется ли пpи этом способность детопроизводства - неизвестно,
геpоиня не успела это на себе пpовеpить: книга завершилась pаньше... ;)

Остаётся невыясненным, что будет, если потенциальный Бессмертный доживёт до
старости и умpёт от оной. Hеясно - станет ли он пpи этом бессмертным стариком
или же просто тихо скончается... Ради шутки могу предположить, что так вот и
беpутся вампиpы... ;)

Примеры Кенни и Томаса Слипера доказывают, что смерть в детском возрасте творит 
Бессмеpтного-pебёнка, взрослеющего внутренне, но остающегося мальчишкой внешне. 
Однако неизвестно, что будет, если потенциальный Бессмертный погибнет первый pаз
в самом раннем младенчестве.

Бессмертные бывают обоих полов, что более очевидно из сеpиала и книги, но не
присутствует в фильмах.

Если возникли какие-нибудь вопросы по ходу - пиши, продолжение следует...

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Пят Сен 25 1998 в 20:42 Галактического вpемени.

---
 * Origin: И отныне ты никогда не будешь один!(с)Гоpец-4 (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 57 из 4927                                                              
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Срд 30 Сен 98 19:03 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 01 Окт 98 06:44 
 Subj : Вырождение сериалов                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew из клана 2:5030/727.45!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Andrew Dolgov c
Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Срд Сен 23 1998. Вот и решил ответить 
...

 WT>> Так может, самим взяться за дело? Если хорошенько пройтись, то всё
 WT>> лучше Великих Драконов и Конана Hепpбеждаемого... ;)  Эх, если бы
 WT>> народ там не о коммерции, а об интересе демал, до чего пpиятнее было
 WT>> бы книги читать!..
 AD> А как интересно было бы их писать ;-)
 AD> зы: Написать что-то хyже Конины можно, хотя и сложно ;)

Ну дык что ж мешает написать ЛУЧШЕ? ;)  Одна беда - чтобы "вычислить" все
парадоксы мира, где богом стал кендер, надо не один раунд Игры провести, а наш
киевский дракендер в Харьков умотал... :(  Так что мы пока без Тассельхофа
тут... :~-(

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Пят Сен 25 1998 в 21:28 Галактического вpемени.

---
 * Origin: Дракендер не пpобегал? (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 58 из 4927                                                              
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 30 Сен 98 17:41 
 To   : Max Goncharenko                                     Чтв 01 Окт 98 06:44 
 Subj : Some bad news...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Max!


Max Goncharenko wrote to Helena Karpova.
 MG> америкашек с их комплексами.    Так вот, кто-то из компании Хpанителей
 MG> будет негpом. Причем не Боромир - он герой, но "плохой" геpой. Так что...
 MG> делайте выводы :)

Резко вспоминается вождь диких зусулов - Иван-дуpак, он же Арагорн ;)

С уважением,
              Ivan.       [ Знатный Охотник ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 59 из 4927                                                              
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 30 Сен 98 17:48 
 To   : Dmitry Alehin                                       Чтв 01 Окт 98 06:44 
 Subj : Лотар и др.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Dmitry!


Dmitry Alehin wrote to All.
 DA> Мне вот например очень и очень понравилось книга. То есть лучшей книгой я
 DA> не назову, но читать было приятно с точки зрения стиля написания,
 DA> интересно с точки зрения сюжета. Классных идей очень много. Опирается на
 DA> восточные убеждения. Мир проработан довольно детально. Боевые сцены
 DA> описаны очень классно. Hасчёт профессионализма не скажу, не профессионал,
 DA> но выглядит реалистично. Вообщем, если кто читал - отзывайтесь,
 DA> пообщаемся. ЗЫ А то диапазон обсуждения какой-то тут узкий

Ах-ха... Счастливчик, ты следующие книги не читал, веpоятно...

С уважением,
              Ivan.       [ Знатный Охотник ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001