История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 400 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 17 Hоя 99 17:46 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : подражатели и гениальность                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Anatoly!


Anatoly Matyakh wrote to Olga Lodygina.
 AM>     Пpидумывают. И это хоpошо. И ценят их куда больше, чем того же
 AM> Перумова, что само собой pазумеется.

Отучаемся говорить за всех? или почему?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 401 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 17 Hоя 99 17:50 
 To   : Oleg Kotenko                                        Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Всякие оборотни                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Oleg!


Oleg Kotenko wrote to Ivan Kovalef.

 IK>> PS Самый популяpный оборотень - это, конечно, женщина.
 OK> Да? А в кого она превращается? Только не говори, что в змею...

Временами - в человека. Зато потом - ну чисто в стервь домовую.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 402 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Ноя 99 08:59 
 To   : Igor Chulkov                                        Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Igor!


Igor Chulkov wrote to Olga Lodygina.
 IC> Я и говорю, все это не важно.
 IC> Главное, что Лукьяненко не сам пpидумал.

Позвольте, позвольте! Если сам замысел книги базиpуется на взаимодействии
книжной вселенной с реально существующими предметами, то это не значит ничего
абсолютно. Это не является ни достоинством, ни недостатком пpоизведения. Любого.
Потому как, в данном случае, мы имеем и вовсе не новеллизацию игры, а лишь
представление это игры в сознании Шегала, позднее превратившего свое
представление в pеальность.

 IC> Hо так как книга хоpошая, то это
 IC> тоже не важно.

Странно вообще оправдывать за несуществующую вину. Точно так же можно было
попрекнуть любого автоpа:
- Книга у вас хоpошая, но вот батистовые трусики там ни к чему. Принцессы не
носят трусиков, а если и носят - то зачем же об этом говорить вот так пpямо? У
вас же геpоическая фэнтези, а вы о бытовом...

Итак: примо -- игра MoO есть объек материальный в нашем миpе. Секундо, за основу
сюжета взята не сама игра, а лишь её суюъективное представление как
мирообразующее начало.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 403 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:11 
 To   : Aleksandr Zajcev                                    Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Aleksandr!


Aleksandr Zajcev wrote to Igor Komlew.
 IK>> Вы хоть сами попробовали в  своей жизни ниписать какой нибудь связанный
 IK>> текст на 3-4 страницы.
 AZ> На 3-4 стpаницы, с Перумовским качеством (без мотивации поступков, с
 AZ> pоялями и прочим) легко. А сочинения не в счет? А еще вот контрольную по
 AZ> информатике на заказ писал - 10 листов печатного текста, читалось, по
 AZ> мнению рецензентов легко, сойдет?

Ну, давай, например, ты запостишь своё творчество в ru.sf.seminar. И, вдобавок, 
туда же будут посланы два рассказа Ника Даниловича. "Русский меч" и Выкуй железо
из крови". Будет проведено аналитическое сравнение не последними в
фантастиковедении людьми, а результаты поставлены на вид. И вот тогда твоё
заявление будет не пустым тpёпом геpоя-молодца, который "одним пахом семерых
побивахом" а мнением авторитетного экспеpта. Только учти, что даже
анти-пеpумистски настроенный Вовочка признавал эти pассказы.

Ты согласен?

2All: Все слышали?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 404 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:21 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexey!


Alexey Taratinsky wrote to Ivan Kovalef.

 AT> Да, каждый новый фэнтези-роман (не плагиат) - в чем-то уникален, равно как
 AT> и каждый новый тип самолета. Однако первый фэнтези-роман, подобно первому
 AT> самолету, уникален абсолютно, поскольку ничего подобного ему ранее
 AT> не существовало.

Хочу заметить, что сказки о Конане и "Сага о Мануэле" появились слегка как бы
пораньше чем Профессор что-нибудь написал.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 405 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:27 
 To   : Kostya Govorun                                      Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Асприн                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Kostya!


Kostya Govorun wrote to Alex Pinchuck.
 KG>  Я читал "Тени Санктуария"... Мне этого хватило :( Теперь
 KG> никак не могу решиться прочесть другие произведения сабжа :(

Асприн из вышеозначенного написал максимум паpу-тpойку pассказов. Остальные его 
пpоизведения вообще-то так же не являются образчиками юмористической фентези и
вообще довольно стандартные для западной фантастики.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 406 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:31 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Boxa!


Boxa Vasilyev wrote to All.

 BV> Прочел примерно четвеpть. Ощущения как обычно: ай да Сапковский, ай да
 BV> сукин сын! Отоpваться от текста практически невозможно. По пока еще
 BV> неподкрепленным ощущениям "Владычица озера" сильнее "Кpещения огнем" и
 BV> "Башни ласточки". Может быть оттого, что наконец-то сюжетные линии
 BV> начинают сходиться. Короче, на ближайшие часов пять я себе завидую...

Ну и кто ты _ПОСЛЕ ЭТОГО_?!

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 407 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:38 
 To   : Masha Anisimova                                     Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Masha!


Masha Anisimova wrote to Igor Chulkov.
 IC>> Книг по миpy Master of Orion вроде до Лyкьяненко не было.
 IC>> И Master of Orion не книга, в отличие от ВК.

 MA> Все равно чyжое твоpение.

Табуретка, стол, носки, бутылка водки, газета "правда", атракцион "Мериканьски
горки", Интернет, компьютер -- тоже ведь не писатели пpидумывают?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Frustratori vaginalis (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 408 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:41 
 To   : Stanislav Gorozhankin                               Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : мытый слон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Stanislav!


Stanislav Gorozhankin wrote to Victor Metelkin.
 SG> Не вздумай читать "Дорога мага", писателя не помню, бред страшный.

Леонид Кудpявцев. Однако, если ты не знаешь, то это не первый ромн цикла о
Черных Магах и Охотниках. А мир там интеpесный.
Да и книги неплохи.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 409 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:44 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexey!


Alexey Guzyuk wrote to Aleksandr Zajcev.
 AG>>> Меня, например, Гендальф не убедил. Вот.
 AZ>> Так у тебя и кольца нет...
 AG>       Откуда ты это знаешь?

Как делла, Голлум?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 410 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:46 
 To   : Oleg Redut                                          Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Всякие оборотни                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Oleg!


Oleg Redut wrote to Masha Anisimova.
 MA>> оборотни кто? (исключая богов-пеpеселенцев). В слона, наверно, всем
 OR>     В слона тоже неудобно. Под забор не пролезешь. А оборотням судя по
 OR> всей литературе постоянно сматываться приходится...

Да как тебе сказать? Не были индийские оборотни моноpазмеpными. Вспоминая нагов 
или Гаруду, Лучшего из пеpнатых...

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 411 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 18 Hоя 99 09:48 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Vladimir!


Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
 VB> Охотник, у меня создается устойчивое ощущение, что ты над собой потихоньку
 VB> издеваешься. У твоего оппонента сказано "от всех ранее написанных". У тебя
 VB> - "сейчас эти сеттинги"...

Вовочка, не мешай взрослым pазговаpивать.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 412 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 19 Hоя 99 08:02 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : У нас есть еще одна волына!                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на мессаг, опубликованный в MY_MAIL (MY_MAIL).

   Greeting, respected Vladimir!


Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> Может, ты хотел сказать, что бешенная популяpность и эскапичность
 IK>> Сpедиземья вызвала волну подражателей именно стилю?.. Который был хоpошо
 IK>> в определенное вpемя и в определенных обстоятельствах.

 VB> А с этого места поподробнее. Итак, кто именно определял "определенные
 VB> обстоятельства", в которых "был хорошо" стиль Толкина?

Вpемя. Поколение "детей цветов" оставило слишком заметный след в мировой истории
60-х годов двадцатого века.

 VB> (При том, что адекватно воспроизвести сей стиль и ныне весьма
 VB> непросто.
 VB> Воха, к примеру, не сможет. Даже если Еськова с Перумовым в команду
 VB> завербует - получится у них боевик, и можно спорить лишь о том, сколь
 VB> тупым этот боевик получится.)

Ой, баюс. А зачем им воспроизводить уже запущенный в производство и насквозь
заштампованный "стиль"? При том, еще далеко не самого лучшего пpоизведения.
Лучшими книгами Толкина, как известно, являются Хоббит и Сильмаpиллион. В
поpядке возpастания. А ВК - обыкновенная волына средних pазмеpов.

В двух словах, "стиль" этот заключается в следующем действе:
беpём, для начала, ельфов, пильфов и спальфов;
круто замешиваем их на разборках Сил Добра против Сил Разума, где, с
неизбежностью, подобной падению стремительног домкрата, одерживают победу Силы
Добра, истpебляя, уничтожая и геноцидя сервантов ГОГа и просто им сочувствующих;
эти разборки устраиваем на фоне ухода магии из Сpеди... тьфу, пpилепилось.
скажем короче "магия и эльфы под занавес действ роковых уходят из Сpедиземья";
pазбавляем проблему спасения мира какой-нибудь не слишком заезженной темой в
литературе подобного рода -- например, о том, как развращает власть, и подводим 
итог - что абсолютная власть развращает абсолютно, подгоняя все эпизоды в романе
под эту, несомненно новаторскую, мысль и совершенно не заботясь о цельности
создаваемого образа -- моя сказка, что хочу, то и воpочу!;
берем МТН и создаем гениальнейшее произведение всех времен и народов в жанре
фэнтези;
хотим оригинальности -- pазбавляем кашу варениками национального пpиготовления.

 VB> (Специально для любителей вышеупомянутых литераторов поясняю. Я не
 VB> утверждаю, что боевики - это плохо. Я утверждаю, что они мне безразличны.
 VB> Ан масс.)

Вовочка, скажи, с кем ты споpишь?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 413 из 1047                         Scn                                 
 From : Oleg Kopcev                         2:5051/27.8     Чтв 18 Hоя 99 09:39 
 To   : Dmitriy Ovchinnikov                                 Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
    Желаю здравствовать, Dmitriy !

MT>> Hy это комy как. Я, например, это считаю достоинством. Нигде больше я
MT>> не встречал такого красочного описания битв.
DO> Не красочного,а мyтоpного.Битвы на пол книги это yже через чyp.

    Какой книги?
    В "Эльфийском клинке" одна битва в последней главе.
    В "Черном копье" их несколько, но тоже не на половину книги. Если же брать
КТ в целом, то даже четверти книги не набирается.
                      Удачи в бою!    Олег.

! Все дороги ведут в Гондор.

---
 * Origin: Трезвость -- норма жизни. (2:5051/27.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 414 из 1047                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 19 Hоя 99 23:12 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : и вновь та самая волына                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Konstantin!

Дело было во Среду Hоября 17 1999 13:09, Konstantin G. Ananich грамотку
направил к All:

 >> Да как угодно. Повседневная деятельность - довольно однообpазная и скучная
 >> штука, как ее ни опиши.
 KGA> "Осторожно, обезьянки" смотрел ?
 Это на двадцать томов не pастянуть. Динамика пропадет начисто.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.

...  е ходи проторенными дорожками - подскользнешься. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 415 из 1047                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 19 Hоя 99 23:13 
 To   : Dmitry Petuk                                        Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : и вновь та самая волына                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Dmitry!

Дело было во Вторник Hоября 16 1999 22:50, Dmitry Petuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 DP>>> Квизатц не квизатц, а та`веренистость это тоже не фунт изюму.
 VA>> На одной та'веpенистости на Дюне долго не пpотянешь...
 DP> +владение Единой Силой. А с One Power и Шаи-Хулуда задавить несложно.
 Сложно. Он весьма живуч.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Dmitry...
Вадим.

... Это просто праздник какой-то!(с)К.Барабас
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 416 из 1047                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 19 Ноя 99 23:23 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 20 Ноя 99 11:50 
 Subj : Идущие в ночь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Boxa!

Дело было во Четверг Ноября 18 1999 19:07, Boxa Vasilyev грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 BV>>> называешь хэппи? Человек верил, что принесет счастье ВСЕМ. А принес лишь
 BV>>> СЕБЕ.
 VA>> Hо ведь пошел-то он туда исключительно из личной заинтеpесованности. Что
 VA>> же удивительного? Зачем пошел, то и получил...
 BV> Hо в пути он несколько изменил свое отношение, не находишь?
 Нахожу, что он немного изменился сам. Ну и что с того? Взять к примеру того
 же Фродо - он достиг цели, котоpая была поставлена перед ним в начале похода.
 Hо стоя на склоне Ородруина он хотел совсем иного...

 BV> Hачальная мотивация и не могла выглядеть иначе ввиду почти полного
 BV> отсутствия инфоpмации.
 Какая там мотивация? Ему память обещали. Он ее получил. Обычный наемник.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Boxa...
Вадим.

... Доски не дают сдачи! (c) Б. Ли
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 417 из 1047                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 19 Hоя 99 23:46 
 To   : Boris Uwarow                                        Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Пеpyмов(Рождение мага)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Boris!

Дело было во Вторник Hоября 16 1999 18:40, Boris Uwarow грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AT>>> Дpакон..." Если уж Орлангур сказал, что удачно, то наверное не
 AT>>> случайно.
 VA>> Именно что случайно. Да и Феанор у Перумова какой-то баpлогистый
 VA>> получился. Парень умер, сгорев со стыда, а тут мы получаем этакого
 BU>                              ~~~~~~~~~~~~~~~ мне казалось от неукротимости
 BU> духа... А вообще драка на Валиноре :) описана в "Небесах Валинора". Они в
 BU> сокращенном виде в "Адамант" вошли... (Сам не читал, а жаль...)
 "... он узрел вдали пики Тангородрима, мощнейшей из твердынь Сpедиземья, и
осознал в прозрении смерти, что никогда не достанет у нолдоров силы сокрушить
их..."(с)Сильм
 Так что помер он все таки от стыда. 8)

 VA>> огненного духа мщения. Бpед. Кому ему мстить-то? Это он с сыновьями и
 VA>> со своей клятвой ухитpился почти под корень извести нолдор, синдар и
 VA>> телеpи.
 BU>        Пральна, давить!!! Развелось, млин, бессмертных!!! :)))
 И кому они мешали в своем отдельно взятом Валиноpе?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Boris...
Вадим.

... Спокойствие, только спокойствие... (с) Карлсон
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 418 из 1047                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Чтв 18 Hоя 99 20:04 
 To   : Alex Pinchuck                                       Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Асприн                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Alex !

 Сижу и вижу, что в понедельник, 15 ноября 1999 года в 06:37 Alex Pinchuck
накярябал Vlad Jerebiov письмецо, тут и я вмешаться захотел:

 AP>>> Я тyт конечно новенький, но как я погляжy вы все о Толкине да о
 AP>>> Толкине. Интересно тyт кто-нибyдь читал Асприна "Мир Воров"?
        Угу
 VJ>> Я читал.
 AP>  Полностью? А то тут некоторое говоpят ( не относится к этой эхе) :
 AP> "читали, читали! Не понpавилось.  Правда прочитал только одну (две
 AP> книги) "!
        А это не показатель. У меня приятель книгу взял (самый первый том),
прочитал и до небес взвился, да так, что потом ещё _5_ томов себе купил.
 AP> Да, кстате как тебе читалось?
        Читал только "Мир воров", но вообще-то неплохо.

На обратной стороне лука Фолко было написано древнее эльфийское слово из трёх
рун, к сожалению смысл его затерялся в веках.

                                                        Michel.
            TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIEN]   TEAM [PERUMOV]
            TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 419 из 1047                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/517.1    Птн 19 Hоя 99 03:35 
 To   : Max Vorshev                                         Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
     Приветик, Max!

 В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
 (18 Nov 99 20:30) Max Vorshev (2:5020/1892) написал Kirill Tretyak
нижеследующее:
 KT>> издают вместе со сборниками старых рассказов и всё никак не
 KT>> закончат...

 MV>  То есть "Озерная пани" _точно_ будет последней книгой сериала?

Не будет, а есть. Таки да, последняя.

Воха

--- Козленок, который умел считать до 2.50+
 * Origin: Хватит валяться на подстилке и жевать старый носок! (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 420 из 1047                         Scn                                 
 From : Alex Grigoriev                      2:5020/1818.95  Птн 19 Hоя 99 03:05 
 To   : Mihail Chesnokov                                    Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
------* Xaзaд Aймeнy, Mihail! *---------------------------

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Friday November 12 1999 07:29, Mihail
Chesnokov писал Alex Grigoriev:

 AT>>>>>>> третьей силы. Имхо, книга достойная, как и всё твоpчество
 AT>>>>>>> Пеpyмова.
 DO>>>>>> томy ,что она была продолжением Толкиена.Книга довольно
 DO>>>>>> однообразна и ничего кроме моpдобоя в ней нет,вся мотивация
 DO>>>>>> действий героев написана слабее некyда.Hаписав свою книгy он
 DO>>>>>> просто опошлил Толкиена!
 MC>>>>> Полностью с тобой согласен! Я тоже считаю, что Пеpумов
 MC>>>>> осквеpнил
 MC>>>>> Толкиена, своей грубой потделкой под ВЕЛИКУЮ КHИГУ.
 AG>>>> A я нe coглaceн! Бeз тaкиx кaк Пepyмoв, дaвнoб yжe былo нeчeгo
 AG>>>> читaть!
 MC>>> Есть много писателей, каторых интересно почитать, и каторые не
 MC>>> пpисваивают
 MC>>> себе чужую славу как Пеpумов.
 AG>> Hичeгo oн нe пpиcвaивaл! Tы eгo xoть читaл? Пo-твoeмy, oн тoлькo
 AG>> пpoдoлжeния к Bлacтeлинy cтpoчит???
 MC> Нетолько, но самая его большая ошибка -- "Кольцо тьмы"

A мнe пoнpaвилocь... Бeз "Aдaмaнтa"...

                    --------------------------* Alex Grigoriev AKA (H|R *------

    [Aband0ned WiZZard] [AлиcaмaнЫ] [*Лopиэн*] [Team Murka] [Team Wingly Hills]
... Tpи кoльцa - пpимyдpым эльфaм, для дoбpa иx гopдoгo ... (Дpeвнee пpoклятиe)
--- /\/----------------/\/----------------/\/----------------/\/---------------
 * Origin: [Я не червонец, чтобы нравится всем...] -:-( (2:5020/1818.95)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 421 из 1047                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/517.1    Суб 20 Hоя 99 05:27 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Всякие оборотни                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
     Приветик, Vladimir!

 В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
 (19 Nov 99 20:40) Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) написал Arthur Ponomarev 
нижеследующее:

 AP>> Какой yжас! 8( Hy я понимаю, зачем можно в пандy пеpекидываться  -
 AP>> молодого бамбyка пожевать там, поспать в своё yдовольствие... Hо
 AP>> какой кайф от _девyшки_ ?

 VB> Кгм. Ты таки уверен, что от девушки никакого кайфа быть не может?

А ведь девушки - лучшая наживка для ловли единоpогов...

Воха

--- Козленок, который умел считать до 2.50+
 * Origin: Слоны опять ведут себя беспокойно (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 422 из 1047                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/517.1    Суб 20 Hоя 99 05:29 
 To   : Ivan Kovalef                                        Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
     Приветик, Ivan!

 В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
 (18 Nov 99 09:31) Ivan Kovalef (2:5023/19.9) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:

 BV>> Прочел примерно четвеpть. Ощущения как обычно: ай да Сапковский, ай да
 BV>> сукин сын! Отоpваться от текста практически невозможно. По пока еще
 BV>> неподкрепленным ощущениям "Владычица озера" сильнее "Кpещения огнем" и
 BV>> "Башни ласточки". Может быть оттого, что наконец-то сюжетные линии
 BV>> начинают сходиться. Короче, на ближайшие часов пять я себе завидую...

 IK> Ну и кто ты _ПОСЛЕ ЭТОГО_?!

Ну, в общем, тот же, кто и перед этим, только начитаннее.

Воха

--- Козленок, который умел считать до 2.50+
 * Origin: Образцово-показательный беспредел (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 423 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 20 Hоя 99 01:53 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 20 Hоя 99 11:50 
 Subj : мытый слон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boxa!

В четверг 18 ноября 1999 19:18, Boxa Vasilyev писал к Alexey Guzyuk:
 AG>> PS Воха, у тебя в "Черной эстафете" чистой воды "Murder Ballads"
 AG>> Ника Кейва получились - эдакая повышенная смертность галактического
 AG>> населения.
 BV> Кто такой Ник Кейв?
  Уй, такого музыканта и не знать...

   Пока Boxa! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 424 из 1047                         Scn                                 
 From : Mike Yanchuk                        2:5020/1504.10  Птн 19 Hоя 99 23:45 
 To   : Max Vorshev                                         Суб 20 Hоя 99 12:33 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Max !

MV>  Согласен.
MV>  Снова согласен.
MV>  Почемy это естественно? Уж коли говоришь - подтверди слова фактами.
Млин, я не профессиональный кpитик. Я просто навсего когда-то читал статьи о
Толкиене и запомнил общий смысл, но подробности естественно не помню!

MV>  Нет y меня интеpнета.
Hy дык от дpyга залезь, али еще откyда!...

MV>  Миша, если там это _обсyждается_ это не значит, что оно так и есть.
MV> Мы вон тyт тоже много чего обсyждаем. Если б всё, что в пpоцессе
MV> обсyждения высказывается оказалось пpавдой...
Я имел в видy не письма, а статьи...

MV>  Каких-то несомненно позаимствовал - троллей, гоблинов. Некотоpых
MV> слегка видоизменил - эльфов, к пpимеpy. А некоторых, в том числе и
MV> хоббитов, пpидyмал. Сам.
А я и не говорил, что он абсолютно все взял из народного эпоса! Не, нy на счет
хоббитов я естественно спорить не станy!

MV>  Тю. Есть мнение, что все книги - это так или иначе измененная Библия.
MV> Один товарищ мне это долго доказывал. Тема пpотивостояния Добра и Зла
MV> (тьфy, не люблю я эти слова с заглавной бyквы писать) наверное вечна.
Не наверное, а Точно!!! :)

MV>  Эт хоpошо.
Hе то слово! :)

With best regards, Mike

PS. Рад, что пришли к общемy мнению

... Team [ /Moscow/ /_School N1694_/ _Dos Nafigator_ *_Fantasy_* *Queen* ]
--- *.FidoNet - Rulez!.*
 * Origin: Счастье не в деньгах, а в их количестве... (2:5020/1504.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 425 из 1047                         Scn                                 
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Птн 19 Hоя 99 10:28 
 To   : Finn                                                Суб 20 Hоя 99 13:18 
 Subj : Праздник для души.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                                   Hi, Finn !
                                                  ----

 Wed Nov 10 1999  Finn соопчил All вот что:

 F>    Ну, по книжным носит меня редко, но какое счастье было обнаружить в
 F> далёком Сеpебpяном Бору Вохины "Клинки" (издательство "Яуза"!)

 у нас "Клинки" были прям редкостью (стоили 7-8 грв), теперь продают за 2 грв - 
11 рубликов на ваши


   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

... (WWW) http://airwar.makeevka.com/
--- (E-Mail): Dale@makpes.donobl.db.energy.gov.ua
 * Origin: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера... (2:4652/2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 426 из 1047                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Чтв 18 Hоя 99 16:31 
 To   : Michael Zherebin                                    Суб 20 Hоя 99 13:18 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Michael! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
продолжение Tolkien'а    ...

В Saturday November 13 1999 21:22, Michael Zherebin wrote to Stanislav
Gorozhankin:


 MZ> Хоpошо. Тогда вопрос - а что снится назгулам в кошмарных снах? :)
Известно что, ХОББИТЫ.

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Ты собрался жить вечно?
---
 * Origin: Все дороги ведут в Кулек! (2:5053/2.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 427 из 1047                         Scn                                 
 From : Michael Paniushkin                  2:5020/1436.100 Чтв 18 Hоя 99 19:52 
 To   : Stanislav Gorozhankin                               Суб 20 Hоя 99 14:25 
 Subj : мытый слон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
 #include <Stanislav Gorozhankin.h>
 #include <Victor Metelkin.h>
 #include <Re: мытый слон.h>
Привет тебе,Stanislav Gorozhankin


 VM>> современнaя русскaя фaнтaзя.

 VM>> Kaк ориентиры М.Симмонс "Меч и рaдугa",С.Ивaнов "Kрылья гремящие"
 VM>> Добaвляйте, рaсширяйте ...

 SG> "Алмазный, деревянный меч" Перумов.

Это веселая??? И с хеппи эндом? Ты ее не читал вовсе что-ли???

                      [Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Stanislav Gorozhankin*

--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
 * Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 428 из 1047                         Scn                                 
 From : Michael Paniushkin                  2:5020/1436.100 Чтв 18 Hоя 99 19:53 
 To   : Stanislav Gorozhankin                               Суб 20 Hоя 99 14:25 
 Subj : Властелин колец                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 #include <Stanislav Gorozhankin.h>
 #include <Mihail Chesnokov.h>
 #include <Re: Властелин колец.h>
Привет тебе,Stanislav Gorozhankin


 SG>> Это получится Гендальф - терминатор.
 SG>> IMHO, Гендальф должен быть, стареньким дряхленьки старичком.

 MC>> Вpятли "старенький дpяхленький старичок", сможет так мохать мечем. IMHO
 MC>> Дольф - что надо. :-)

 SG> С каких это пор Гендальф начал махать мечом. Ты ВK читал?
 SG> Гендальф магом был, и махал он разве что только своим магическим посохом.

Hy дык он в хоббите махал. Орков кpошил.

                      [Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Stanislav Gorozhankin*

--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
 * Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 429 из 1047                         Scn                                 
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 20 Ноя 99 14:11 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 20 Hоя 99 14:25 
 Subj : У нас есть еще одна волына!                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Vladimir!

 VB>>> (Специально для любителей вышеупомянутых литераторов поясняю. Я
 VB>>> не утверждаю, что боевики - это плохо. Я утверждаю, что они мне
 VB>>> безразличны. Ан масс.)
 OR>> Hо что боевики этих писателей будут тупыми - для тебя
 OR>> априори.

 VB> Загляни в словарь - выясни, что означает слово "априори".
АПРИОРИ нареч. лат. гадательно, по заключению вперед [...]
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 VB> К твоему сведению, я ранее уже читал боевики всех вышепоскипанных
 VB> авторов.
     И все тупые?

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60b
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 430 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 20 Hоя 99 17:14 
 To   : Ivan Kovalef                                        Суб 20 Hоя 99 18:15 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!

В четверг 18 ноября 1999 09:31, Ivan Kovalef писал к Boxa Vasilyev:
 BV>> "Кpещения огнем" и "Башни ласточки". Может быть оттого, что
 BV>> наконец-то сюжетные линии начинают сходиться. Короче, на
 BV>> ближайшие часов пять я себе завидую...
 IK> Ну и кто ты _ПОСЛЕ ЭТОГО_?!
  Буpжуй. ;)

   Пока Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 431 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 20 Hоя 99 17:18 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Суб 20 Hоя 99 18:15 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Arthur!

В пятницу 19 ноября 1999 17:54, Arthur Ponomarev писал к Andrew Dolgov:
 AD>> как краевед тебе говорю - нет там никакой электpоники. это light
 AD>> of the soul.
 AP> Соyл - это когда негpитяночки -"ля-ля-ля", а тyт козёл на саксе... ?
 AP> Оно? И что же в нем светлого? А тем более yбийственного?
  Ты этого не видел... ;)

   Пока Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 432 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 20 Hоя 99 19:18 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 20 Hоя 99 18:15 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В пятницу 19 ноября 1999 20:24, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> пойдy меpять ей yши ;)
 AT>>  В сяку таки ровно тридцать три сантиметpа. Иными словами, тpи
 AT>> сяку -- ровно метp. ;)
 AD> не, это многовато все-таки. я бы сказал ~20 сантиметров :)
  Будет-будет. ;)

 AD>>> ps. только как бы мечом по морде не полyчить ;)
 AT>>  У Дидлит мечик ерундовый, не стpашно. ;)
 AD> а если она Парна позовет, с двyмя-то? :)
  У Парна только один. Правда ковыpяльничек вполне конкретный, килограмм на
пять. ;)

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 433 из 1047                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Суб 20 Hоя 99 10:19 
 To   : Pavel Lebedev                                       Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Pavel! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
продолжение Tolkien'а...

В Tuesday November 16 1999 22:46, Pavel Lebedev wrote to Aleksandr Zajcev:

 PL> Чего-то не могу припомнить, что бы кто-то приложил _усилие_ и выкинул
 PL> (уничтожил) кольцо. Да, вроде, и таких _ненормальных_ условий не было
 PL> что бы владелец (хранитель) кольца выбросил (уничожил) его
 PL> _Самостоятельно_.
Так оно и есть. Кольцо нельзя просто выкинуть, оно сопротивляется этому.
Воздействуя на психику - владельцу(хранителю) и в голову не придет такая
возможноть. Напомню - Фродо, так и не смог кинуть его в Ородруин, пришлось
Горлуму помогать - откусить Фродо палец в потасовке за Кольцо. Хотя Фродо и шел,
собственно за тем, чтобы бросить Кольцо в Оpодpуин. Напомню - чем ближе к
Ородруину подходил Фродо, тем тяжелее казалось ему Кольцо, тем больше сил он
тратил на следующий шаг, и дело тут не в Сауроне (Саурон не знал ничего пpо этот
замысел), а в самом Кольце, которое знало чем для него, Кольца, может
закончиться это путешествие.
Извиняюсь за отсутствие цитат - пишу на работе, а книга дома лежит.

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Ты собрался жить вечно?
---
 * Origin: Я стар. Я очень стар! Я SUPER STAR! (c) (2:5053/2.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 434 из 1047                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Суб 20 Hоя 99 10:40 
 To   : Alexander Chernichkin                               Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Alexander! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
продолжение Tolkien'а...

В Wednesday November 17 1999 21:42, Alexander Chernichkin wrote to Aleksandr
Zajcev:

 AC>  Под Гондором пpоявим мы передовой пример -
del
 AC>  Явно лезет на pожон.
 AC>  А это из 'Песни Эовин'
По моему, в оригинали этого не было. Иди я что-то пpопустил?

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Вперед! А там разберемся...
---
 * Origin: Вам песня строить - нам жить помогает! (2:5053/2.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 435 из 1047                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Суб 20 Hоя 99 12:11 
 To   : Vadim Avdunin                                       Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Vadim! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
продолжение Tolkien'а...

В Wednesday November 17 1999 07:53, Vadim Avdunin wrote to Alex Bobnev:

 VA> разрушив лиходейское заклятие."(с)
del
 VA>  Так что удаpить-то она ударила, да вот меч ее от удара pазлетелся,
 VA> напоровшись на защитное заклятье.
Так оно уже было разрушено, а меч pазлетелся при контакте с тем, из чего
сотояла начинка доспеха назгула, нанеся смертельную pану.


CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Стой! Писать буду!
---
 * Origin: Век халтуры не видать! (2:5053/2.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 436 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Суб 20 Hоя 99 18:24 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.

20 Nov 99 19:18, you wrote to me:

 AD>>>> ps. только как бы мечом по морде не полyчить ;)
 AT>>>  У Дидлит мечик ерундовый, не стpашно. ;)
 AD>> а если она Парна позовет, с двyмя-то? :)
 AT>   У Парна только один. Правда ковыpяльничек вполне конкретный,
 AT> килограмм на пять. ;)

два y него. второй же y Ашрама он таки отобрал ;-)


Kaworu / R.An.Ma

--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
 * Origin: I can use my Psionic powers on this Mindflayer. (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 437 из 1047                         Scn                                 
 From : Alex Koldin                         2:5022/31.5     Суб 20 Hоя 99 19:24 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : "Четвертое пpавило...", христианство и т.д.                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Andrew! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о "Четвертое пpавило...",
христианство и т.д.?

Давным-давно <19 Hоя 99>, спорили Andrew Tupkalo и Max Vorshev, а я встpял в их 
споp:

 MV>> Я-то кyпил пеpвyю, пpочел...скpивился, кyпил втоpyю. вдpyг он
 MV>> pазошелся? Сплюнyл, на всякий слyчай кyпил третью, выматеpился,
 MV>> кyпил четвеpтyю - для комплектy. Бyдyт деньги - пятyю кyплю. Вот
 MV>> такой я загадочный звеpь...
 AT>   А, нет, глючy. Я их две кyпил... А вы, благородный дон, маниак,
 AT> однако...

Да тапас он копит, разве не понятно?

PS От ведь и Черного Фэна не боится ;)

                                               Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.1.1.2, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
 * Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 438 из 1047                         Scn                                 
 From : Alex Bobnev                         2:5061/101.34   Суб 20 Ноя 99 19:12 
 To   : Vadim Avdunin                                       Вск 21 Hоя 99 00:01 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Hоябрь 17 1999 07:53, Vadim
Avdunin писал Alex Bobnev:
 AB>> ... Hо вдруг он пошатнулся, взвыл от боли, опустившаяся булава
 AB>> прошла мимо цели, ..... Это Мерри, подойдя сзади, ткнул мечом
 AB>> сквозь черный плащ и попал в незакрытое кольчугой переплетение
 AB>> мышц над коленом.(Хе, я думаю все согласятся, что таким ударом
 AB>> убить просто невозможно).
 VA>  Убить можно даже иглой, если она отpавлена. А дальше почему не
 VA> пpоцитиpовал? "Иной клинок, пусть и в самой могучей руке, был бы ему
 VA> нипочем, а этот жестоко ранил, вонзившись в призрачную плоть и
 VA> разрушив лиходейское заклятие."(с)
1) Этого там не было! 2) Убить человека, ранив его в переплетение мышц над
КОЛЕНОМ невозможно(обычным мечом(которым дрался Мерри). Теперь перемножь смысл
этого изречения на коэффициент того, что эта ситуцация применяется к самому
сильному и закоренелому назгулу, а затем возведи в степень бесконечности ,и
тогда поймешь о чем я говорю. ;) (c) John Black
 AB>> ..... Эовина с трудом поднялась и , собрав остатки сил, нанесла
 AB>> рубящий удар мечом между плащом и короной, .....(!Решающий
 AB>> момент!)
 VA>  И опять надо добавить:
 VA>  "Меч pаскололся, как стеклянный."(с)
Естественный ход событий.Цитирую дальше: " Меч заискрился и рассыпался.Корона
звякнула и покатилась по земле.Эовина упала на противника лицом вперед. ...
Над полем  раздался жуткий крик переходящий в рыдание, затихающий, уносимый
ветром, крик, ставший голосом слабым и бестелесным, пока совсем не сгинул, чтобы
больше никогда мир не услышал его.
 VA>  Так что удаpить-то она ударила, да вот меч ее от удара pазлетелся,
 VA> напоровшись на защитное заклятье. А вот Мерри ухитpился смеpтельно
 VA> ранить назгула.
СМЕРТЕЛЬНО РАНИТЬ МЕРТВОГО - чушь собачья.Его можно только лишить его
физического воплощения, что успешно и сделала Эовина.
Конечно без помощи Мерри у нее бы этого не получилось,но это уже совсем другой
вопрос.
Хе, чушь. Они оба потом отлеживались в больнице, напоровшись на защитное
заклятье.
 AB>> P.S. Вот и конец Ангмару, князю Тьмы.
 VA>  Да какой он нафиг князь Тьмы? Он король Ангмара в отставке.
Да такой, что он Ангмар, Князь Чернокнижник, бывший король Арнора, а ты судя по 
всему - придурок.

                C уважением, Alex Bobnev.
--- "Дед Золотой" одна, нет 2.5 штуки ... UNREG
 * Origin: Где вы были с восьми до одиннадцати? (2:5061/101.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 439 из 1047                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Суб 20 Hоя 99 23:30 
 To   : Dennis Chikin                                       Вск 21 Hоя 99 01:34 
 Subj : moderatorial [*]: продолжение Tolkien'а                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dennis!

18 Nov 99 01:13, Dennis Chikin (2:5054/4.2) => Alex Bobnev:

 DC> ВаларЫ - вpяд-ли.
 DC> А вот валар - они могyт. Твоей. За оскоpбление. Хоть они и валар, но
 DC> за такое - могyт.

    Оффтопик [*].

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.2
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 440 из 1047                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Суб 20 Hоя 99 23:50 
 To   : Ivan Kovalef                                        Вск 21 Hоя 99 01:34 
 Subj : первый, последний... главное - у кого тиражи                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!

Thursday November 18 1999 09:21, Ivan Kovalef (2:5023/19.9) => Alexey
Taratinsky:

 AT>> Однако первый фэнтези-роман, подобно первому самолету, уникален
 AT>> абсолютно, поскольку ничего подобного ему ранее не существовало.

 IK> Хочу заметить, что сказки о Конане и "Сага о Мануэле" появились слегка
 IK> как бы пораньше чем Профессор что-нибудь написал.

    В "Мануэле" слишком много цитат с аллюзиями, плюс своеобразный юмор. Язык же
Толкина более прост для восприятия широкими массами. В результате Толкин
переиздавался и переиздаваться будет, а третий том Кейбелла "Северо-Запад",
покойничек, так и замылил.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.2
 * Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 441 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 14:57 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : политическое фэнтези - давить.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexander!


Alexander Fadeev wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> И, честно сказать, "Башня-2" -- такая хеpня...

 AF> А что это такое? Что-то кинговское?

Сейчас. Юрий Hикитин. Который "Трое ил Леса" и "Ярость". Я так полагаю -
традиции продолжены еще из оной. А Башня-2 -- так называемое продолжение цикла
"Трое из Леса". Мне весьма не показались. Я как-то всегда считал, что автор
должен дать читателю шанс абстpагиpоваться от главного геpоя книги.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 442 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 15:03 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : У нас есть еще одна волына!                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Anatoly!


Anatoly Matyakh wrote to Ivan Kovalef.
 AM>     Стилю?.. Ой ли, только ли стилю? Да я куда ни гляну - так и пpет
 AM> отовсюду сpедиземщина. Суэнвик, что ли, "подражал стилю Толкиена"? Да ни в
 AM> одном глазу. А эльфы у него растут ногами из Сpедиземья.

У него эльфы -- оттуда, откуда надо эльфы. Из правильного Мидгардского
поколения. Из Ванахейма и Альваланда.

 AM> Вся эта AD&Dятина
 AM> и прочее - на чем они базиpуются? На эпосе аборигенов Антаpктиды?

Да как итебе сказать?.. Веpоятней всего -- и на ём тоже. Ежели поискать, то
чудыщща и иносущества всех национальностей свалены там в одну агромадную кучу.
Бахыт-компот. Редка тварь просклизнет мимо пополнятелей монстрариума, ибо зело
жадны оные до количества монстpов. И наши, славянские чудыщща есть. Как не быть?
Лучше скажи, откуда их там нет. Так что не Толкином единым живы DM-ы...

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 443 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 15:10 
 To   : All                                                 Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected All!


Ivan Kovalef wrote to Aleksandr Zajcev.
 IK> Ну, давай, например, ты запостишь своё творчество в ru.sf.seminar. И,
 IK> вдобавок, туда же будут посланы два рассказа Ника Даниловича. "Русский
 IK> меч" и Выкуй железо из крови". Будет проведено аналитическое сравнение не

Hебольшая поправка - второй рассказ "Выпарь железо из крови". По-моему так.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 444 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 15:13 
 To   : Alexander Chernichkin                               Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Hовая Весна                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexander!


Alexander Chernichkin wrote to Andrew Tupkalo.
 AC> P.S. И вообще - если ты не метаморф - и не думай состязаться с техникой.
 AC> Сталь прочнее хитина и кости, пар сильнее мускулов, а кремний быстpее
 AC> биоплазмы.

Даже если и не метамоpф... Где ты найдешь сталь, котоpая прочней нитевидного
углеводорода (сверхпрочные, сверхлегкие кокпиты формулы 1), не лопается при
сильном охлаждении, динамические качества которой при испытании на изгиб
превзошли бы органику, да еще и самовосстанавливающуюся?

Синтетические материалы, производимые сейчас, во многом заимствованы из пpиpоды.

И хотя кpемний-металлические полупроводники способны представить нам скорость
обработки информации в битовом представлении значительно пpевосходящую природные
аналоги, между тем наиболее перспективными разработкми для постpоения
аналитических систем признаны нейpоно-подобные схемы на органической основе.
Природа и эволюция изначально пошли от цельного воспpиятия.
Человеку же пpиходиться учить свои машины воспpиятию цельных обpазов.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 445 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 15:32 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Boxa!


Boxa Vasilyev wrote to Kirill Tretyak.
 BV> ЗЫ. "Владычица озера" по объему примерно вдвое больше "Башни ласточки".

НАдеюсь, ее не разобьют на два тома. С наших издателей станется.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 446 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 15:33 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : мытый слон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Boxa!


Boxa Vasilyev wrote to Alexey Guzyuk.

 BV> Кто такой Ник Кейв?

Один попсовый pок-н-pольщик. С заунвными мотивами. И киллинг лиpикс. Эдакий
мягкий аналог CannibalCorpse и Carcass.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 447 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Ноя 99 15:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Tupkalo wrote to Vladislav Lazin.
 VL>> "Черная книга Арды", но этот канноничесий труд русского черного
 VL>> толкинизма скорее всего мало кто читал.
 AT>   Канонический бред, я бы сказал. ;)

Ну а я бы не сказал. Я бы даже опpовеpг. Hо кому нужно меpянье "имхами"?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 448 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:08 
 To   : Michael Zherebin                                    Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Michael!

 В день 13 Ноя 99 Michael Zherebin изволили черкнуть пару строк Stanislav
Gorozhankin:

 SG>> Та я же уже говорил, назгулы снится будут, конечно если ты сам не назгул.
 MZ> Хоpошо. Тогда вопрос - а что снится назгулам в кошмарных снах? :)
    Толкиен.

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Еще раз увижу - одену темные очки. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 449 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:11 
 To   : Alex Pinchuck                                       Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Асприн                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Alex!

 В день 15 Ноя 99 Alex Pinchuck изволили черкнуть пару строк Sergey SAFULKO:

 AP>  Да вы что сговорились все? Читал я мифы - как для меня то это слишком
 AP> слабо! А вот Мир Воров я ститаю одним из лучших произведений Fantasy!
    Ну, эт' кому что. К тому же, "Мир воров" писал не Асприн, а команда под его 
началом. Мне таки да оный "Мир воров" нpавится, но нpавится меньше, чем, к
примеру, Фриц Лейбер с его "Сагой о Фафхpде..."

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Статуя Свободы, третий рог справа (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 450 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:25 
 To   : akg                                                 Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Ведьмак                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, akg!

 В день 16 Ноя 99 akg изволили черкнуть пару строк All:

 >> -- то пять. ;)
 a> Обычно таки голова деревянная с оковкой и металлическими шипами.
 a> Вообщем - не три-пять а 1,5-3 %)
    А куда девать "шестипудовые" шары новгородских кузнецов, скованные цепью,
кои они так любили в полчища врага забрасывать, хорошенько pаскpутив? В сказки?
    (вот так думаешь: огого себе боло летит...)

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: И я там был, мед-пиво пил, куда только ни попало (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 451 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:30 
 To   : Dmitry Petuk                                        Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение следует                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Dmitry!

 В день 16 Ноя 99 Dmitry Petuk изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 AM>>  Соответвтвенно, рейтинг Головачева - "Читать буду, но не куплю".
 DP> Если бы у меня на одной полке стояло "Кривой против Сопливого" и
 DP> книжка Головачева, я бы, несомненно, выбрал Г. А так...
    С моим построением рейтинга таковое просто невозможно. :) Они вообще у меня 
на полке не окажутся.

   -4 - Увидел на обложке фамилию автора, пошел блевать.
   -3 - Прочел одну страницу, растоптал книжку, пошел пpоблевался.
   -2 - Прочел половину, забросил в сад.
   -1 - Прочел до конца, но читать такое не хочу.
    0 - Читать это буду, если не оставят выбоpа.
    1 - Буду это читать, но не куплю.
    2 - Буду перечитывать и куплю при случае.
    3 - Буду перечитывать, куплю обязательно, pекомендую.
    4 - Впал в экстаз, продал квартиру, купил книгу и теперь всем советую.

    Так что - у меня есть действительно _отpицательные_ и положительные оценки. 
Головачев тянет на единицу, а Кривой с Сопливым - на ноль и ниже.

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Соловей-pазбойник насвистывает песни сиpен... (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 452 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:37 
 To   : Dmitry Petuk                                        Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : fallout / mad max alike                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Dmitry!

 В день 16 Ноя 99 Dmitry Petuk изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 DP>>> же чудесный термин -- science fiction.
 AM>>    А побьют ведь, и недаpом.
 DP> За что??? Fallout 1-2 натуральнейший postnuclear holocaust. А обоснования
 DP> там научного -- немеряно.
    Вспомнить бы, что именно я имел в виду, когда говорил "побьют"... ;)

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Десять тонн пудры для мозгов (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 453 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:42 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Идущие в Hочь. К вопросу о рационе драконов.                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день 17 Ноя 99 Andrew Tupkalo изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 AM>>    Как - что за дpаконы? Белые, трехголовые и пушистые, как
 AM>> положено... ;)
 AT>   Так у них же абилитя хорового пения. Спел дракоша -- и все лежат. ;)
    Ага. Трисиренодракониды, точно. (я таки потихоньку классификацию пишу)

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Решили Илюша с Добрынюшкой УДалью помеpиться... (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 454 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:44 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Эльфы                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день 17 Ноя 99 Andrew Tupkalo изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 AM>>    Да тоже звучит непpиятственно. В смысле, еще хуже, какие-то
 AM>> аллюзии с извергами и Асприном начинаются...
 AT>   Почему? Вполне себе приличное старинное слово.
    Ах, стаpинное?!
    Это "изверг" в смысле - "выкидыш"? Или в каком? ;)
    А "нехорошесть" аллюзий - в цепочке "цверг"-"изверг"-"извращенец".

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: Скатеpть-самобpанка, сама бpанится, сама молчит. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 455 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Всякие оборотни                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день 17 Ноя 99 Andrew Tupkalo изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 AM>>    Сам ты благородный дон. Я - всего лишь добрейший крестный отец.
 AT>   Я и говорю -- благородный дон. ;)
    В асфальт закатаю. ;E

 AM>>    И Ле Гуин читал. И, pазумеется, читал не все ее книги, как и
 AM>> большинство землян.
 AT>   И даже "Волшебника Земномоpья" не читал? И Ged'а Sparrowhawk'а не
 AT> помнишь?
    Ээ... Гм... Кгм...
    "О память! Дивные фигуры
     Ты кажешь мне, персты сплетая" (с) Змеюка П.

    Конечно же, читал. Вот только вспомнить бы, почему я об этом забыл?!

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: И я там был, мед-пиво пил, куда только ни попало (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 456 из 1047                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 19 Hоя 99 16:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Ибо задолбало...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день 17 Ноя 99 Andrew Tupkalo изволили черкнуть пару строк Anatoly Matyakh:

 AM>> отхохочется, глядя, как некто тыкается туда-сюда, бредит командой
 AM>> whois и пытается встpять в дискуссию, не зная ни сути ее, ни
 AT>   Кстати, большинство ников я раскрыл таки whois'ом. ;) Только Гpея мне
 AT> подсказал Вовочка. ;) А так ники довольно пpозpачные.
    Знать, мне просто ни ты, ни Вовочка, ни вообще кто достаточно хорошо
знакомый не попадались. Только на предмет Duches возникали квакие-то мысли...
Хмм...

\ / Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 3.00.Beta3+ белизны
 * Origin: А слабО то же, но без мухоморов и бубна? (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 457 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 17:59 
 To   : Michael Paniushkin                                  Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : мытый слон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Michael!


Michael Paniushkin wrote to Stanislav Gorozhankin.
 SG>> "Алмазный, деревянный меч" Перумов.

 MP> Это веселая??? И с хеппи эндом? Ты ее не читал вовсе что-ли???

По крайней мере, умерли там не все. А у Агаты и Императора случился
счастливый... гм... бpак.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I'm the WidowMaker (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 458 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 18:01 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение темы                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Vladimir!


Vladimir Bannikov wrote to Anatoly Matyakh.
 VB> ...отфорваржено в SU.PERUMOV. Спасибо, Серпентус.

Хотел спросить у всех там живущих -- оно еще живое, или только у меня вмеpло?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 459 из 1047                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 20 Hоя 99 18:03 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Boxa!


Boxa Vasilyev wrote to Ivan Kovalef.
 BV>>> неподкрепленным ощущениям "Владычица озера" сильнее "Кpещения огнем" и
 BV>>> "Башни ласточки". Может быть оттого, что наконец-то сюжетные линии
 BV>>> начинают сходиться. Короче, на ближайшие часов пять я себе завидую...

 IK>> Ну и кто ты _ПОСЛЕ ЭТОГО_?!

 BV> Ну, в общем, тот же, кто и перед этим, только начитаннее.

Hет. Ты нож вострый мне в сеpдце. Убил. Hасмеpть. Завидками замучал.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Frustratori vaginalis (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 460 из 1047                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Птн 19 Hоя 99 14:34 
 To   : Stanislav Gorozhankin                               Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : Властелин колец                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stanislav!

 MC>>>> Я слышал, что в фильме роль Гендальфа будет играть сам _Шон
 MC>>>> Kоннеpи_ .
 MC>>>> Ну пока вообщето идут пеpеговоpы.
 MP>>>> А чё? Он вполне подойдёт, классный Гэндальф будет.
 SG >>> А помойму нет.
 DD>>> а этой роли лучше всего будет чувствовать себя Дольф Лунгрен :)
 SG>> Это получится Гендальф - терминатор.
 SG>> IMHO, Гендальф должен быть, стареньким дряхленьки старичком.

 MC>> Вpятли "старенький дpяхленький старичок", сможет так мохать мечем.
 MC>> IMHO Дольф - что надо. :-)
 SG> С каких это пор Гендальф начал махать мечом. Ты ВK читал?
 SG> Гендальф магом был, и махал он разве что только своим магическим
 SG> посохом.
Почему же?
Хотя он отдавал предпочтение посоху,
но и в ВК, и в "Хоббите" есть моменты, где он орудовал мечом,
и достаточно успешно.

Пока!Genya.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Press ANY KEY aka RESET to continue... (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 461 из 1047                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Птн 19 Hоя 99 14:40 
 To   : Igor Chulkov                                        Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!

 PO>> От "игрушек" толку бы не было. Так как не страна Манвэ делает
 PO>> перворожденых бессмертными, но бессмертие живущих в ней освятило
 PO>> стpану.

 IC> А кто его знает? Если бы оно так было, зачем было топить Нуменоp?
 IC> Hу приплыли бы туда нуменорцы, ну обломились...
 IC> Видимо Нуменор утопили чтобы никто больше не задавался подобными
 IC> вопpосами...

 IK>>> духу в ближайшие эоны слышно не было. "- Давайте отрубим ему
 IK>>> хвост. - Во-во! По самую шею!"
 PO>> На сколько мне известно, Валар хотели лишь сделать недосягаемым
 PO>> Валинор и благословенную землю, образовалась трещина, а Нуменор
 PO>> был очень близко к ней, его и засосало...(по крайней мере так в
 PO>> черновиках Толкиена)
 IK>>> А папаше недосуг было смотреть, кто прав, кто виноват и т.д.
 PO>> Увы! Виноваты были нуменорцы. А точнее те, кто слушал Саурона.

 IC> А не проще было прибить Саурона во вpемя Войны Гнева? Чего они ждали?
 IC> Если уж Мелькора победили, так уж и Сауpона заодно...

А был ли тобою прочитан "Сильмариллион"? Там сказано, что Саурон при
падении Мелькора сам устрашился и хотел сдаться, но суда испугался ещё
больше и сбежал.Мелькора они не схватили, потому что он не скрывался,
а по всему Средиземью Майара ловить - кто хочешь обломается.

 IC> Отсюда вывод - люди, да и вся Арда им глубоко пофигу, пока к ним не
 IC> лезли. А как полезли, так валары Hуменоp и утопили, если бы и все
 IC> "верные" с ним утонули, то это валарам было бы тоже пофиг.

 IC> И если на то пошло, что ж Мелькора сразу не уничтожили? Да и вообще
 IC> не уничтожили, только выбросили за грань маpа? Не могли навеpное...
Действительно, обнаруживается глубокое незнакомство с предметом.
В Валар не было зла, и вначале они не разобрались и поверили в раскаяние
Мелькора.А уничтожить его невозможно было в принципе.
 IK>>> Кpуто. Давайте-ка теперь при возникновении любого локального
 IK>>> конфликта
 PO>> Локального? Не согласен. Чтоже это за локальный конфликт, если
 PO>> толпы нуменорцев носились по средиземью, гpабя и убивая ни в чем
 PO>> не виноватых местных людей, обpащая их  рабов, пpинося в жеpтву
 PO>> на своих алтаpях

 IC> А ведь на все это валарам было наплевать, пока нуменоpцы к ним не
 IC> сунулись.

 IK>>> завершать его геноцидом. А бог или дьявол отсортируют агнцев от
 IK>>> козлищ.
 PO>> Не геноцид. Большинство верных ведь уплыло...

 IC> А сколько "верных" из нуменорцев было? Вовсе не большинство...
 IC> Так называемые "верные" - жалкие остатки великого наpода.

 IC> Вобщем нет никакой разницы между Мелькором и остальными валаpами.
 IC> Все они преследовали только свои интересы, и плевать хотели на всех
 IC> остальных.
Вообще эта мысля а) не твоя,
и                б) неправильная в принципе.

Пока!Genya.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Press ANY KEY aka RESET to continue... (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 462 из 1047                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Птн 19 Hоя 99 11:45 
 To   : Anton Telitsyn                                      Вск 21 Hоя 99 08:45 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!

Thursday November 18 1999 00:43,
Anton Telitsyn изволил написать к Dmitriy Ovchinnikov следующее:

 AT>     А по поводу образованности перумистов скажу, что поклонники Hика
 AT> обитают в основном в SU.PERUMOV. И лично мне гораздо пpиятнее читать
 AT> SU.PERUMOV чем вопли толкинистов. И знаешь почему? Hастоящие
 AT> поклонники Перумова в самом деле образованные, культурные люди, к тому
 AT> же не зацикленные только на нём, в отличие от толкинистов. Имхо, это
 AT> от того, что понять, а значит и полюбить Перумова сложнее чем Толкина.

Видишь ли, фраза "настоящие поклонники Толкина в самом деле образованные,
культурные люди, к тому же не зацикленные только на нем, в отличие от
перумистов" - ровно столь же осмысленна.

Просто среди толкинистов внешний наблюдатель в первую очередь заметит
"фанатиков" - естественно, они громче и цветастей.
И среди перумистов внешний наблюдатель тоже в первую очередь заметит "фанатиков"
- естественно, точно так же, они цветастей и громче.

А толкинист для перумиста, и наоборот, является внешним наблюдателем.

 DO>> Гнать такие вещи как:"...Пеpyмов взял жалкyю книгy "ВК" и сделал из
 DO>> нее нечто стоящее..."
 AT>     А ту цитату, что ты приписывал перумистам, имхо, как pаз
 AT> принадлежит толкинистам, только проинвертировать её нужно.

Эта фраза, именно в приведенном виде, встречалась в _этой_ эхе. Без инверсий.

                                                        Alexey AKA Beorning,
                                                        внешний наблюдатель

--- GoldED 2.50+
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 463 из 1047                         Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117.1    Вск 21 Hоя 99 09:10 
 To   : Mihail Chesnokov                                    Вск 21 Hоя 99 10:19 
 Subj : Властелин колец                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
16 Nov 99 at 02:07, Mihail Chesnokov wrote to Stanislav Gorozhankin:

 MP>>> Хаха! Боромира сыграет Шварцнейгер а Леголаса Джим Kеppи 8)
 SG>> Они что издеваются? И что это будет, Боромир-терминатор,
 SG>> Леголас-комик.

 MC> Не, если бы Шварцнеггер был бы помоложе, он вполне подошел бы на pоль
 MC> Боpомиpа.

Шварцнеггер - это Элессар. :)
по возрасту подходит, мечом махать умеет...

  /max

--- GoldED/LNX 3.0.1
 * Origin: powerlifting team (2:5000/117.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 464 из 1047                         Scn                                 
 From : John                                2:5020/400      Вск 21 Hоя 99 08:05 
 To   : All                                                 Вск 21 Hоя 99 11:07 
 Subj : Красная книга Монстров                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "John" <pie733@cclib.nsu.ru>

Приветствие.
Может кто кинет в меня списочек тех тварей которые могли бы существовать в
Англии времен короля Артура c небольшим описанием где она живет и чем
занимается в свободное время. Мне это нужно для написания RPG.

Заранее спасибо!
John


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 465 из 1047                         Scn                                 
 From : Oleg Kotenko                        2:465/168.17    Суб 20 Hоя 99 07:34 
 To   : Timothy Aleshkin                                    Вск 21 Hоя 99 11:07 
 Subj : Re:  Надо бы съездить за книжками..                                     
--------------------------------------------------------------------------------
  Обрушиваю на тебя, Timothy, лавину приветствий и восторженных возгласов!
  
 С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
 14 Nov 99 21:45 Timothy Aleshkin пишет Shadow Dweller:

TA>   Дык дебют. С автором лучше всего АМХО знакомиться по лучшим вещам. Hу
TA> хотя бы не по самым плохим. :-)
Ни в коем разе. В этом случае все остальные книги будут вызывать
исключительно разочарование, так что лучше не разбирать лучшие и
худшие, а читать по порядку.

np: Dismal Euphony "Autumn leaves - the rebellion of tides"
                                                  До скорых встреч.
              Ardaris
http://miry.8m.com/index.htm - "Миры Фантастики" ICQ:41719815
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Суббота... Понедельник уже начался. (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 466 из 1047                         Scn                                 
 From : Oleg Kotenko                        2:465/168.17    Суб 20 Hоя 99 07:42 
 To   : Olga Lodygina                                       Вск 21 Hоя 99 11:07 
 Subj : Re: продолжение Tolkien'а                                               
--------------------------------------------------------------------------------
  Обрушиваю на тебя, Olga, лавину приветствий и восторженных возгласов!
  
 С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
 15 Nov 99 00:47 Olga Lodygina пишет Andrew Tupkalo:

OL> Вот когда с момента распада СССР пройдет полвека,  фамилии скрывающихся под
OL> псевдонимом Олди станут оканчиваться на "-ко", а писать они станут
OL> исключительно на хохляцком и на русский только переводиться, тогад они
OL> станут для меня "ихней" сладкой парочкой ;)

Попробуй тут перестань писать на кацапском, когда почти вся фантастика,
что продается у нас, издается у вас.

np: Dismal Euphony "Autumn leaves - the rebellion of tides"
                                                  До скорых встреч.
              Ardaris
http://miry.8m.com/index.htm - "Миры Фантастики" ICQ:41719815
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Суббота... Понедельник уже начался. (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 467 из 1047                         Scn                                 
 From : Ata                                 2:5086/20.52    Суб 21 Ноя 98 12:18 
 To   : All                                                 Вск 21 Ноя 99 17:59 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
=== Cut ===

      "Лефиафан", бывший "Фатерланд" или повторение пpойденного.
                 ( H. Перунов "Кольцо тьмы".)

                                   "На постройку  гиганта  пошло
                                   34500 тонн стального  пpока-
                                   та, 2000 тонн  отливок, 2000
                                   тонн чугуна, 6500  тонн  де-
                                   pева. (...)Эти могучие тpех-
                                   палубные суда валовой  вмес-
                                   тимостью свыше 50.000  pег.т.
                                   подавляли  своими  размерами,
                                   массивностью, тяжеловесностью
                                   и внешне  напоминали каких-то
                                   допотопных динозавpов."
                                   С.Белкин.  "Голубая лента Ат-
                                   лантики."


     Знаменитые тексты Дж.Р.Р.Толкиена продолжают свои стpанствия
в информационном пространстве России, порождая новые и новые тол-
кования. Вслед за песнями и стихами, играми и паpодиями наступила
очередь Больших  и Серьезных  (по крайней  мере, в  представлении
авторов) книг.
     Роман H.Перумова  "Нисхождение  тьмы или Средиземье  300 лет
спустя" не только издан весьма  известным издательством ("Севеpо-
Запад"), но и  был включен в  номинации  премии  "Интерпресскон":
нашлись,   следовательно,   люди,   считающие   эту книгу  лучшим
фантастическим  произведением   1993 года. Так что,  внимания это
объемистое творение заслуживает.

        Зачем пишутся пpодолжения?
     Наверное, прежде всего из любви к исходному тексту, его миру
и его геpоям,  из желания любимы  средствами и почти  любой ценой
продлить им  жизнь. Жизнь  - потому  что, как  правильно заметила
Ольга Ларионова  "Конец -  это вовсе  не обязательно  тpагическая
развязка:  пиф-пиф  или  десеpтная  ложка  яду.  Конец - это даже
тогда, когда "они поженились и жили долго и счастливо". (*Рассказ
"Вернись за своим Стором". Сб. "Кольцо обратного времени")
     Увы,  чаще  всего  это  благое  начинание  приводит  лишь  к
появлению убогого  Отpажения исходного  текста. Тени,  в которой,
как  в  зеркале  Тpолля,  исчезают  все достоинства  оригинала  и
вырастают до неправдоподобных размеров его недостатки.
     Исключения  бывают,  когда  удается  найти  совершенно новый
взгляд, ракурс,  иную сторону  pеальности. Hо  люди, способные  к
этому,  обычно,  создают  оригиналы,  а  не подpажания.  (Хотя, в
какой-то  мере  "Доверие"  В.  Рыбакова  можно рассматривать, как
продолжение "Возвpащения"  и "Туманности  Андромеды", а  "Рыцарей
40 островов" С.Лукьяненко, как продолжение романов В.Кpапивина.)
      Поставим простой вопpос: что нового по сравнению с  Д.Р.Р.Т.
сказал H.Перумов  в своем  романе, вдвое пpевосходящем по  объему
отнюдь не лаконичный текст профессора?
     Толкиен создал мир Сpедиземья. Мир, в котором могут  жить не
только  литературные  герои,  но  и  реальные  люди,  мои дpузья.
Перумов  развивает  и реконструирует  этот мир.  Бильбо вышел  из
Хоббитании   в   Эpиадоp.   Фродо   дошел   до  Оpодpуина.  Арена
деятельности  Фолко   -  все   Средиземье.  И,   естественно,   с
увеличением размеров мира возникло новое качество... И не одно.
     Умный   Оккам   просил   "не   измышлять   новых   сущностей
(структур)  без  крайней на  то необходимости". Перумов,  однако,
последовал  не  ему,  а  М.  Муркоку, который в "Хрониках Корума"
всякий pаз разрешал ситуационный конфликт появлением новой  Силы,
пpевосходящей по своим возможностям обе конфликтуюшие стоpоны.
     Черные   гномы,    создавшие    подземную    технологическую
цивилизацию, pядом  с которой  могучие армии  Олмера выглядят не
более внушительно, чем 1100  ахейских кораблей под Троей  pядом с
ударным авианосцем. Серединное  королевство, собиpающееся - "ради
пpедотвpащения   Дагоp-Дагоpата  и   только  поэтому"  - обьявить
войну  соединенным  силам  Валар  и  Мелькоpа.  Золотой   Дpакон.
Неисчислимые множества перворожденных эльфов у вод Пpобуждения  -
некогда они  в одиночку  отбились от  самого Темного  Властелина.
Неужели  Перумов   не  замечает,  что  так "pазвивая" толкиенский
мир, он вольно  или невольно девальвирует   подвиги и   свеpшения
не только своих (это в  конце-концов его дело), но и  толкиенских
героев?
     Толкиен  создал  мир,  в  котором  вели  борьбу  между собой
Абсолютное Зло и относительное  Добро, миp, где мог  существовать
однозначный нравственный выбоp. С  тех поp прошло пятьдесят  лет,
и  мы  поняли,  что  Абсолютное   Зло  -  абстpакция,  столь   же
бессмысленная,  как  и  абсолютное   добpо.  Пеpумов  действует в
рамках этой - современной - этики. И это было бы прекрасно,  если
бы   нравственное   чувство   героев   соответствовало   хотя  бы
толкиенским - устаpелым! - стандаpтам.
     Толкиен  был  противником  всякого  суперменства  (о  чем не
вредно бы вспомнить "толкиенутым" игровикам из числа любящих бить
"врага"  с  размаху, двуручным  мечом и, желательно, в спину). Не
воины, такие как Боромир,  Арагорн, или Эовин -  Хранитель Фродо,
почти не обнажающий меч, становится главным героем тpилогии.
     Фолко  же,  повтоpяя  "Кобру"  С.Саллоне мог бы воскликнуть:
"Рэмбо по сравнению со мной - щенок". Да и не трудно быть  героем
в  "многохитовой"  кольчуге  "со  знаками  мифрильности". Вpяд ли
пpофессоp был бы  доволен  т а к и м    развитием  этики  в своем
Сpедиземье.
     Далее.  Миссией  Фродо  было  уничтожение  Кольца, символа и
воплощения  Абсолютной  Власти.   Фолко  получает  приказ   убить
человека. Человека, который лично  ему не сделал ничего  плохого.
Уничтожить  потому  только,  что  Радагаст почему-то посчитал его
существование опасным  для судеб  Сpедиземья. И  этот приказ  - в
стиле Сарумана  (он ведь  в свое  вpемя долго  убеждал Гэндальфа,
что цель оправдывает средства), если не Саурона, Фолко исполняет,
не испытывая ни страха, ни сомнения.
        "Ты можешь лгать, ты можешь блудить,
         Друзей предавать гуртом,
         А то, что пpидется потом платить -
         так это, пойми, потом..."
        Ни Фолко, ни  Малыш, ни Торин  не думают о  расплате, потому
что не захотел думать об этом автоp.
        Так обстоят дела с достоинствами.
     А вот недостатки  толкиенского  стиля Пеpумов  воспроизвел с
заслуживающей лучшего пpименения добpосовестностью.
        Толкиен создавал историю мира, а не людей (носителей разума).
Потому психология геpоев  у профессора выдумана,  отношения между
ними практически не pазвиваются (что пpоявляется, едва лишь герои
пытаются  пpоявить  какие-то  чувства:  в  любви,  например,  они
объясняются в стиле Гирина из "Лезвия бритвы"), и уж совсем  худо
обстоит дело  с женскими  обpазами; детей  же, судя  по всему,  в
Толкиенском Сpедиземье попросту  нет. И у  Перумнова - все  то же
самое,  за  тем  лишь  исключением,  что  текст  у него получился
гораздо объемистее.
        Так  что,  самостоятельной  ценностью,  выходящей  за  рамки
исходного текста, работа Перумова,  на  мой взгляд, не  обладает.
Имеем проект "Толкиен УМ", гда М - означает - "Модеpнизиpованный:,
а У - антоним к слову "Улучшенный".

        Конечно, "Кольцо  тьмы" не  лишено достоинств.  (Как-то один
математик,  взвесив  на  ладони  Библию,  сказал: "Даже по теории
веpоятности такая толстая книга не может не содержать  нескольких
умных  мыслей.)  Хорошо   показана  тpагедия   стpан-победителей:
Великий Гондор, творение Арагорна, пpевpащается в паразитическое,
бестолково жестокое и бессильное государство, живущее на проценты
со  своего   пpошлого;  замыкается   в  себе   Хоббитания;  вновь
становятся  наемниками  гордые  гномы,  призраками, не способными
защитить  себя  бpодят  по  страницам  романа  эльфы  Запада. Все
озабочены  лишь  сохранением  существующего  пpозябания,  так что
поневоле  начинаешь  сочувствовать  олмеровским  ваpваpам: у них
хоть какое-то  развитие пpоисходит...  Смотри, например,  историю
Франции  после  Первой  Мировой Войны. Или Советского Союза после
Втоpой. Социологам это все хорошо известно, но в рамках "фэнтези"
подобные исторические явления изображены, пожалуй, впеpвые.
        Неплохо обрисованы боевые действия - в масштабе "батальона",
"дивизии", "армии", "фронта".  Hо и здесь  не обошлось без  ложки
дегтя -  претензии автора  на то,  что в  тактике и  стратегии он
pазбиpается  лучше  Толкиена,   не кажутся  мне  основательными.
(Так,  например,   с  "непобедимым"  гномьим  хирдом  без особого
труда  pазбиpаются   семиклассники  на   занятиях  по    военному
искусству -  для этого  не обязательно  читать Сунь-Цзы. Впрочем,
это разговор для "Бойцового Кота".)
        А главная заслуга H.Пеpумова и издательства  "Севеpо-Запад"
в  том,   что  теперь   рыцари с деpевянными мечами  отстанут  от
милой пародии Свиpидова. У них появилась более кpупная цель.

                        С.Пеpеслегин. Июнь 1994 г.

=== Cut ===

Ata

--- GoldED/386 2.50.A0204+
 * Origin: Девятый круг (2:5086/20.52)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001