История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 667 из 1744                                                             
 From : Vitaly Kovalenko                    2:450/86.340    Срд 02 Фев 00 21:40 
 To   : Max Vorshev                                         Чтв 03 Фев 00 06:14 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Max.

01 Feb 28 23:24, Max Vorshev wrote to Irina Fedorova:

 MV>  Ира, но это же чепуха! Моногамность и мораль никак не связаны. Можно
 MV> иметь десяток жен и быть высокоморальным человеком, и можно иметь
 MV> одну жену, но изменять её направо и налево. Ы?
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Класс! А как ты этот процесс себе пpедставляешь? Какую магию использовать надо?

                                         Sincerelly yours,
                                         Vitaly

--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
 * Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 668 из 1744                         Scn                                 
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Втр 01 Фев 00 21:02 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!

 Тут как-то раз (11:56, 29 Jan 00) Alexey Guzyuk обратился к Olga Lodygina со
словами:

 OL>> Не, у нас все же снижают со временем. Но где как. В магазинах не
 OL>> очень.
 AG>       А в на лотках?

Там гораздо неохотней. Но иногда бывает.

 AG> приехал, ни разу без книг домой не уезжал. И постоянно удивлялся
 AG> относительно низким ценам. Но ведь надо еще учесть, что я литературу в
 AG> Доме книги смотрел и о существовании более благословенных мест не
 AG> знал...

Понимаешь, я этой осенью в Сухуми съездила, зашла там в книжный магазин и
утащила оттуда 14 шикарных книжек различной классики потратив всего девяносто с 
чем-то рублей. А в Питере я  на эту сумму смогла бы купить, в лучшем случае,
три-четрыре книжки. Почуствуйте разницу :) Ты где-нибудь видел репринтное Корана
1903 года на двух языках в хорошем твердом переплете за 89 рублей? Я до того
момента нет. А тамошние аборигены это считают дорогой ценой.
А ты считаешь цены с разбросом  20-35 рублей низкими? Какие же цены у вас?!

                                                       Erwen

---
 * Origin: Мы долгое эхо друг друга... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 669 из 1744                         Scn                                 
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Срд 02 Фев 00 19:03 
 To   : Kirill Tretyak                                      Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kirill!

 Тут как-то раз (14:23, 01 Feb 00) Kirill Tretyak обратился к Boxa Vasilyev со
словами:
 KT>     Просто небольшая придворная интрижка. Меня другой вопрос занимает:
 KT> куда подевались боги? В окончательной картине мира их вроде бы и нет
 KT> вовсе.

А меня больше интересует вопрос, как чародейки стали Святыми Матерями? ПОчему
мученицами - понятно, но почему святыми. Вобщем логику, конечно, найти можно, но
очень уж она хлипкой кажется.
                                                       Erwen

---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 670 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Чтв 03 Фев 00 00:35 
 To   : Shadow Dweller                                      Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shadow!

Tuesday February 01 2000 06:20,
Shadow Dweller изволил написать к Genya Makarov следующее:

 SD> Герои - уж куда меньшие "супермены", чем управляющий реками Элронд

Рекой. Одной рекой. И, в общем-то не слишком управляющий.
Просто имеющий договоренность с тем из младших Ульмовских майяр, кто за эту
речку отвечает.
А также способный при крайней нужде подкинуть этому майару децил энергии с
Кольца Воды - так что сотрудничество взаимовыгодное.

 SD> или полубог Гэндальф.

Почему "полу-"? Аватар одного из сильнейших майар... И при этом гораздо менее
крут, чем следовало бы аватару.
Неспособен ни на Prot.from normal weapon (см.Битву пяти армий в "хоббите"),
ни на телепорт, ни на простенькую Cure...
Единственный раз проявляет _приличествующую_ крутизну - читает reincarnate -
да и то не без внешней подпитки.

 SD> А уж артефактов, существ и сущностей Толкиен сотворил столько,
 SD> сколько Перумову и не снилось. Ник лишь незначительно расширил список
 SD> :P На то и фэнтези, однако, чтобы существ и сущностей творить.

Тут я, пожалуй, сошлюсь на тебя же из RU.GAME.RPG... схожая ситуация.

У Толкина про каждый артефакт более-менее понятно - кто, когда и зачем его
создал, какими свойствами и почему обладает, как артефакт попал в свое нынешнее 
место и т.п. (Исключение - Аркенстон, но его свойства не слишком важны сюжетно, 
он лишь цель Торина Оакеншильда, его "идея фикс")

У Перумова я такого не заметил - у него артефакты "просто есть". Вроде тех
сундуков с кладом посередь леса в CRPG...
Хотя, возможно, это только мое впечатление.

                                                        Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 671 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Чтв 03 Фев 00 00:51 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

Monday January 31 2000 22:05,
Vadim Avdunin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 VA>  Не увиливай. Ты посмотри все-таки сначала. Я сказал, что у Фродо был
 VA>  стелс-скилл. Ты добавил, что у него был бонус lucky human. Я
 VA> попытался понять, на основании чего был сделан этот вывод - явного
 VA> везения у Фродо вpоде-бы не было. Ты говоришь, что данный бонус не
 VA> дает явного везения.

Он не дает непрерывного везения.
А так - у Фродо с периодичностью случаются ситуации, когда должно случиться
что-то плохое, но есть маленький шанс, что "пронесет".
И в этих ситуациях Фродо "выкидывет спасбросок".

То с назгулом разминулся в ста метрах, еще из Шира не выйдя - а тот и не
заметил,
то задница с вязом-людоедом (carnivorous plant), явно кранты группе, DM кидает
на какой-нибудь еще encounter - и выкидывает 100, да еще и Very Friendly
Reaction,
то в упокоищах явно завален спасбросок от паралича - и Фродо (только Фродо)
позволяют кинуть еще один - а вдруг очнется. Очнулся.

Дальше листать?

Просто похоже, что время от времени DM позволяет Фродо перекинуть неудачно
выпавший кубик. Такое случается  нечасто, не чаще раза в сутки.
Что и напомнило мне эффект бонуса Lucky Human.


                                                Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 672 из 1744                         Scn                                 
 From : Eugene Roginski                     2:5020/294.66   Втр 01 Фев 00 12:29 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Salutations, Swiatoslaw!


Thursday March 06 2036 21:17, Swiatoslaw Loginov отписал к Eugene Roginski:
 SL>>> укоризну ему. Дело в том, что Толкиен был христианином, а для
 SL>>> христианина субъективная точка зpения бога является объективной.
 SL>>> То, что бог (а точнее -- его служители, вербализирующие "волю
 SL>>> бога") считает злом есть зло абсолютное и т.д. Разумеется, на
 SL>>> самом деле такого не бывает,
 ER>> Я бы не утверждал это так катерогично.
 ER>> Поскольку доказать или опровергнуть это невозможно,

 SL> С лёгкостью. Поскольку существует хотя бы один человек, утверждающий,
 SL> что не бывает абсолютного добра и зла, то понятие АБСОЛЮТА становится
 SL> к этим явлениям непpименимо. Абсолютно веpная точка зpения должна
 SL> разделяться абсолютно всеми.
Видимо, у нас сильно разные представления о том, что такое абсолютно верная
точка зрения. Я считаю, что точка зрения может не разделяться вообще ни кем, но 
тем не менее быть абсолютно верной. Просто это будет означать, что все на этот
счет неправы, заблуждаются.
Думаю, имеет смысл определиться поточнее, что мы вообще подразумеваем под
абсолютным добром и абсолютным злом и абсолютным чем-то-еще.
 SL>>> и стоит только взглянуть на толкиеновскую сказку с позиций
 SL>>> реальной жизни,
 ER>> Стоит ли?

 SL> Стоит. Ибо Толкиен грубо нарушает законы сказки и. следоваетльно, как
 SL> говорили некогда юристы, "с него снимаются все защиты и привелегии",
 SL> которыми обладает сказка.
Я согласен, что ВК - не совсем сказка, но с другой стороны он достаточно сильно 
отличается от современного фэнтази.
В одном из писем здесь, в RU.FANTASY, я увидел очень хороший термин -
"поэтическое фэнтази".
 SL>>> как все профессорские постpоения pушатся и начинаются споpы
 SL>>> вроде тех, что идут в этой эхе.
 ER>> Такие споры начинаются из-за исключительной популярности ВК.
 ER>> Многие из тех, кто спорит отождествляют себя с героями книг,
 ER>> эльфами, орками и т.д. Сколько раз можно увидеть в их письмах
 ER>> фразы типа "я - темный" или "я - светлый".

 SL> Но раз множество хороших людей отождествляют себя с тёмными, то где
 SL> "абсолютное зло"?
Какая разница, кто с кем себя отождествляет? Это просто романтизация образа
"темного".
Имеет значение сам факт отождествления. Я писал об этом, как об одной из причин 
бесконечных споров в эхе.

 SL>>> Из христианской позиции автора проистекают и все недостатки
 SL>>> толкиеновской книги -- многочисленные pояли, пpовальная концовка
 SL>>> (пардон за каламбур), чёpно-белый расклад сил, пpедвзятость,
 SL>>> доходящая до анекдотизма...

 ER>> Все это проявляется, если подходить к ВК как к книге в стиле
 ER>> fantasy. Для меня ВК - это скорее сказка, баллада.

 SL> А вот это как pаз и споpно. То есть, для тебя, это, возможно, и
 SL> сказка, а вот с точки зpения литеpатуpоведения -- увы.
ОК, как я уж писал выше, ВК - не совсем традиционная сказка.
Значит ли это, что к нему можно подходить с мерками современной фентази?

До следующих писем, Swiatoslaw.

                                                       - Eugene
---
 * Origin: Astral Sleep Station (2:5020/294.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 673 из 1744                         Scn                                 
 From : Mihail Kulikov                      2:5020/294.204  Срд 02 Фев 00 08:01 
 To   : Alexander Kojevnicov                                Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Re: DeathGate                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Alexander,

Чет Мар 06 2036, Alexander Kojevnicov писал(а) к All:

 AK>  а ско-ко книг из сабжевой серии вышло на pусском?!?

Пока вроде как 6!

     Всех благ,
           Mihail.

... Весь мир сошёл с ума. Чума повсюду, И в ней повсюду - Буйниые пиры.
---
 * Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!"  ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 674 из 1744                         Scn                                 
 From : Mihail Kulikov                      2:5020/294.204  Срд 02 Фев 00 08:09 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Re: DeathGate                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Natalya,

Пят Мар 07 2036, Natalya Shumitskaya писал(а) к Alexander Kojevnicov:

 AK>> а ско-ко книг из сабжевой серии вышло на pусском?!?

 NS> Драконье крыло
 NS> Эльфийская звезда
 NS> Огненное море
 NS> Змеиный маг
 NS> Рука хаоса
 NS> Итого - 5

Hет. Их 6!!! Ещё "Назад В Лабиринт" есть.

     Всех благ,
           Mihail.

... Единственная темница,в которой можно заточить душу человека, - это его "я"
---
 * Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!"  ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 675 из 1744                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Срд 02 Фев 00 22:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Andrew!

Среда Февраля 02 2028 02:54, Andrew Tupkalo wrote to Anatoly Matveyev aka
O'Tool:

 AT>> Потому что скоро туда пойдет хорошо тpениpованная паpтия уpовнях
 AT>> где-то в шестых-седьмых. Немного, но сообразительны не по годам.

 AT>   На дровей-то? Мало.

Зависит в первую очередь от мозгов. Сильно подозреваю, что наоборот - дpов на
них не хватит. :)

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 676 из 1744                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Срд 02 Фев 00 22:15 
 To   : Irina Fedorova                                      Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Irina!

Вторник Февраля 01 2028 21:00, Irina Fedorova wrote to Anatoly Matveyev aka
O'Tool:

 IF>>> так посмотрим... Номер 7685 (я недавно начала новую картотеку)... Ну,
 IF>>> что я могу сказать... осталось совсем немного и можно тебя будет в
 IF>>> Ниглпэриш отправлять.

...кусь!...

 IF> Толкиен "Лист работы Hиггля". Там всё очень хорошо расписано. И потом,
 IF> кто тебя спрашивать будет? Kуда отправим - туда поедешь. ;)

М-м-да. Кажется, я буду там первым логхиpом. Ну что ж, тараканы для вархаммера
и там найдутся. :)

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 677 из 1744                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Срд 02 Фев 00 22:18 
 To   : Mike Ivanov                                         Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : С вещами - на выход! было: эльфийские уши                               
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Mike!

Вторник Февраля 01 2028 19:20, Mike Ivanov wrote to Anatoly Matveyev aka
O'Tool:

...кусь!...

 IF>>>> и можно тебя будет в Ниглпэриш отправлять.

 AMaO>>>> А вот это уже интеpеснее. Что за местечко? Kакова погодка и
 AMaO>>>> т.д.? Может, и подумаю о перемене места... существования. :)

...кусь!...

 MI>  Анатолий, вот тебе рекламный проспект (от Самого):
 >> ---  ачало файла NP.TXT ---<

...кусь!...

 >> --- Конец файла NP.TXT ---<
 MI> (c) Дж.Р.Р.Толкиен "Дерево и лист"
 MI> Так что... Сабж! :)

Спасибо. Сам уже вспомнил. К сожалению, логхирам после смерти тоже есть, чем
заняться. :)
Или стать-таки первым представителем своей расы в этом дивном месте?..

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 678 из 1744                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Срд 02 Фев 00 22:22 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Термины в фэнтези                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Alexey!

Вторник Февраля 01 2028 22:37, Alexey Guzyuk wrote to Mikhail Salin:

 MS>> PS Где же можно было *привыкнуть* к слову файерболл?
 AG>       РПГ.

К слову-то привыкнуть несложно. А вот к эффекту - посложнее будет.

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 679 из 1744                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Срд 02 Фев 00 22:26 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Alexey!

Вторник Февраля 01 2028 22:46, Alexey Guzyuk wrote to Anatoly Matveyev Aka
O'tool:

 AG>>> Ты собиpаешься перед каждым выстрелом из автомата на каждую
 AG>>> пулю спелл накладывать? А не поплохеет?
 AT>> Ну зачем же на каждую? На цинк - минимум!

 AG>       И цнками потом по башке бить?

На выбоp. Хотя расширенным вариантом (уpовня эдак с шестого - точно не помню)
можно и одиночными. Главное - перед собственно заклятьем вытащить боекомплект из
цинка...

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 680 из 1744                         Scn                                 
 From : Irina Fedorova                      2:5020/5410.496 Срд 02 Фев 00 22:14 
 To   : Max Vorshev                                         Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
        Bonjour mon amie, Max!

   Решила вот ответить на письмо Max Vorshev к Irina Fedorova
   [01 Feb 00 в 23:24]

 MV>>  Хэ! Это не оправдание. Просто их насквозь прогнившая
 MV>> декадентствующая культура не в силах создать нечто новое.
 IF> С чего ты это взял?

MV>  Вообще-то это была попытка пошутить. Помнишь как краснолюды отзывались о
MV> людской культуре?
А. Ну, тады ладно. 

 IF>> Ладно, ладно. Уговорил.
 MV>>   Хм. Hеужто? Давненько мне не удавалось никого уговорить.
 IF> Ничего, ща Сильм дочитаю, опять спорить начну. ;)

MV>  Давай, жду с нетерпением!
Прочитала как нолдоры кучу тэлэри перерезали. Сижу теперь и вспоминаю, какая
сволочь мне сказала, что по Толкину эльфы друг друга не убивали.

 MV>>  Hаоборот. Почему моногамность эльфов говорит об их
 MV>> высокоморальности?
 IF> Потомучто, моногамность - составляющее высокой морали. Зная о наличии
 IF> первого, можно говорить о наличии второго.

MV>  Ира, но это же чепуха! Моногамность и мораль никак не связаны. Можно иметь
Уже поняла.

MV> десяток жен и быть высокоморальным человеком, и можно иметь одну жену, но
MV> изменять её направо и налево. Ы?
А вот это уже не моногамнось.

  Bonne chance. [Хамы из ТУШИH0]  [Гэндальфа - в президенты]

...Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Жизнь - это тупая RPG без save'а и load'а. (2:5020/5410.496)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 681 из 1744                         Scn                                 
 From : Irina Fedorova                      2:5020/5410.496 Срд 02 Фев 00 23:05 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : TOLKIEN                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
        Bonjour mon amie, Vladimir!

   Решила вот ответить на письмо Vladimir Zyryanov к All 
   [02 Feb 00 в 05:56]

>  IF> Спящий сиреч - это круто. ;)
>
>  A тoж.:)

VZ> Осталась мелочь - перейти от сиречей к атожам, а затем и их усыпить. :)
Ты не понял. Атож - это спящий сиреч. ;)
  
  Bonne chance. [Хамы из ТУШИH0]  [Гэндальфа - в президенты]

...Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Жизнь - это тупая RPG без save'а и load'а. (2:5020/5410.496)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 682 из 1744                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Чтв 03 Фев 00 00:32 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Swiatoslaw!

02 Feb 28 07:47, Swiatoslaw Loginov wrote to Vadim Avdunin:

 VG>>>> Ладно, с Толкиеным, а тем более с тобой я спорить не смею.
 VG>>>> Скажу только, что у Толкиена эльфы всегда высокоморальны,
 VG>>>> независимо от их любви/нелюбви к моногамии.
 VA>>> Всегда?
 VG>> Всегда, без исключений. Это следует из утверждения, что добра и
 VG>> зло в Средиземье являются абсолютными. Принадлежность эльфов к
 VG>> абс. добру не подлежит сомнению, соответственно, их
 VG>> высокоморальность также неоспорима. Эльфы ведь

 SL> Чего тут непонятного? Эльфы высокоморальны по опpеделению. => Любая
 SL> мерзость сделанная эльфом -- высокомоpальна.
Истинно так
 SL> Таким образом мы с лёгкостью получаем определение высокомАpальности.


С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 683 из 1744                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Чтв 03 Фев 00 00:41 
 To   : Michael Paniushkin                                  Чтв 03 Фев 00 07:08 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Michael!

01 Feb 28 06:53, Michael Paniushkin wrote to Vova Gordeev:

 VG>>>> Какое было фэнтэзи у Булгакова? "Мастер и Маргарита" что
 VG>>>> ль?

 MP>>> Да.

 VG>> Растолкуй мне, дураку, почему "Мастер и Маргарита" фэнтэзи?

 MP> RTFM. Сочетание элементов сказки с реальной жизнью и/или реалистичным
 MP> поведением героев.
Теперь понял.
Только вот, как мне кажется, нету в "Мастере и Маргарите" ничего сказочного.

PS Имхо жанр фэнтэзи должен более строго определяться, а то иначе под него можно
подвести любую книгу, за исключением, может, соцреалистических романов.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 684 из 1744                         Scn                                 
 From : Yura Silvestrov                     2:461/112.9     Срд 02 Фев 00 09:55 
 To   : All                                                 Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Relcom.Fantasy                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Yura Silvestrov (2:461/112.9)
* Area : NETMAIL
* From : Vlad Mikhailov, 2:461/74 (31-Jan-00  10:43:14)
* To   : Yura Silvestrov
* Subj : [Team Dreamers]
=============================================================================
Юра!
Если тебе не трудно, помести в fido.ru.fantasy мое письмо.

*************************
Сабжект: Newman приглашает вас в relcom.fantasy
Текст:
Отвечать не на отправителя, а на адрес Newman, vmg@sky.net.ua
Приглашаю вас подписаться на почтовую конференцию relcom.fantasy.
СМЫСЛ: расширить ваши и НАШИ возможности общения.
КАК это сделать из фидо?
Проще всего через адрес  newsserv@monolit.kiev.ua
 Шлете туда письмо (сабж ВСЕГДА игнорируется) с одной строчкой
HELP
и получаете полное описание возможностей (гейт между ньюс и мэйл сервисом).
Если, например, эта строчка будет
SUBSCRIBE  relcom.fantasy
то вы начнете получать по почте НАЗВАНИЯ новых статей, поступающих
в эту конференцию. Чтобы отменить, напишите UNSUBSCRIBE relcom.fantasy.
Строка (число "8" можно заменить на любое другое):
RFEED 8 relcom.fantasy
заставит робота присылать вам ТЕКСТЫ писем, если они не больше 8 кб.
Когда вам это надоест, пишете
FORGET
и сервер навсегда забывает про вас.
Если вас интересует полный список почтовых конференций, то напишите:
LIST (либо LIST relcom, LIST alt и т.д.)
и вы его получите.
       Newman
********************************************

Влад Михайлов.

=============================================================================

 Здравствуйте, All.

 Есть еще и такая конфеpенция. По тематике вроде бы не оффтопик...

 До свидания.

--- Terminate 5.00/Pro E-mail: silver@email.itl.net.ua
 * Origin: Есть ли смысл в жизни на Марсе? (2:461/112.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 685 из 1744                         Scn                                 
 From : Dmitry Yakimovitch                  2:5030/346.7    Чтв 03 Фев 00 00:30 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Boxa !

08 Mar 36 06:32, Boxa Vasilyev wrote to Dmitry Yakimovitch:

 DY>> Что до "не всем дано"... Банально. Могу добавить - не всем дано
 DY>> заметить, что данный текст не очень хорош. Замена толкиновского
 DY>> черного на белое и белого на черное слишком отвлекает внимание от
 DY>> собственно текста.

 BV> Говоря "не всем дано" я подразумевал не интеллект, а всего лишь манеру
 BV> восприятия мира. Не всем дано распевать песни, аккомпанируя себе на рояле.
 BV> Не всем дано радоваться "невыразимо белеющий на склоне холма церквушкой".
 BV> Кому-то она пофиг. И это вовсе не значит, что человек этот глуп или
 BV> морально низок. Мое лично восприятие удивительно точно совпало с
 BV> Еськовской конструкцией. Поэтому роман Еськова я считаю лучшей книгой 99
 BV> года. Можешь считать меня идиотом, но это так.

В жизни никого не считал идиотом только потому, что ему нравится та или иная
книга.
Мое восприятие абсолютно не совпало с этой конструкцией.
первая часть... повторю - простое изменение плюса на минус и наоборот лучше
книгу не делает. А дальше... Я лучше Ле Карре почитаю. По новой. Много
интереснее, как никак.
  К слову, Евангелие от Афрания мне понравилось больше. Возможно - потому, что
остроумнее, а возможно - потому, что там Еськов придерживался "презумпции
честности". Как он сам говорил - выстроить гипотезу, придерживаясь ее - гораздо 
сложнее, нежели отбрасывая ее в сторону по мере надобности.
В кольценосце про "презумпцию" никто и не вспомнил...


Votre humble serviteur, Kim.
"Совесть беспокоит меня только слишком сильным храпом."


--- ... Memento mori ...
 * Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 686 из 1744                         Scn                                 
 From : Eugeny Rizhkov                      2:5030/953.31   Срд 02 Фев 00 22:55 
 To   : Max Vorshev                                         Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi тебе Max!!!

 Как-то 01 Фев 00 в 23:03, Max Vorshev не yдеpжался и написал Vova Gordeev:

 MV>  Что-то вpоде.  В любом слyчае, замена неадекватна, пожтомy когда я
 MV> вижy товарищей, оpyщих "Толкиен - сакс, Пеpyмов - pyлез", мне делается
 MV> нехоpошо. Ибо кто-нибyдь может прочесть и поверить, а ведь книга
 MV> Пеpyмова без Толкиена пyста "как череп тpyса, катаемый прибоем" (с)
 MV> Пеpyмов.

 Где это ты видел пеpyмиста оpyщего:"Толкиен - сакс"?
я лично не встречал, а вот тлкиенистов, кричащих тоже самое про Пеpyмова
пpедостаточно! =((((

 Hy бyй тогда Max!!!
С yважением, Eugeny Rizhkov.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: Hy вот и yсё! (2:5030/953.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 687 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Втр 01 Фев 00 19:57 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Maxim" == Maxim Voronin writes:

> В темплейте временно коpичневый. А вообще - пока трансформируюсь, и
> какого цвета будет окончательная форма, не увеpен. Но похоже, что
> чёpного.  А что?
Кират, ты опять к Горячим скалам летал ? :)

P.S. Родилось тут:
Почему истребитель лучше дракона ?
1)Рядом с истребителем нет кучи _собственного_ золота
2)Внутри истребителя пилоту удобнее чем внутри дракона.

-- 
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору !

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 688 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Втр 01 Фев 00 20:05 
 To   : Vova Gordeev                                        Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: Author?                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Vova" == Vova Gordeev writes:

MV> Энн обещалась очередной pоман. :) Уже 15-й по счёту. Надо сказать, MHOP
MV> очень неплох. На уровне беленького.
> А что такое беленькое? Сухое вино?
RTFM, массаракш ! "Белый дракон"
P.S. To All: Никто не видел хороших иллюстраций к Маккефри в электронном
виде ? А то тех, что сканировал иллюстрации на моем сидюке К. Ван-Кертиссу
 сдать для опытов. :(


-- 
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору !

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 689 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 02 Фев 00 20:31 
 To   : Victor Sizov                                        Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: Hовенькая я...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Victor" == Victor Sizov writes:


> PS Мне нравятся книги Профессора, но делать из него(или из кого угодно
> другого) культ?
После чего вырвал у него огурец и съел сам.(c)Ильф и Петров :)

-- 
Алекс Корчмарь бросает слакваристам в лицо правду и тяжелые предметы.

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 690 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 02 Фев 00 20:36 
 To   : Vova Gordeev                                        Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: Lord Of The Rings: The Movie                                        
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Vova" == Vova Gordeev writes:

> Рад приветствовать Вас Vadim!  31 Jan 28 22:14, Vadim Avdunin wrote to
> Vova Gordeev:

VG> Ладно, с Толкиеным, а тем более с тобой я спорить не смею. Скажу
VG> только, что у Толкиена эльфы всегда высокоморальны, независимо от их
VG> любви/нелюбви к моногамии.
VA> Всегда?
> Всегда, без исключений.
Альквалондэ.
> Это следует из утверждения, что добра и зло в Средиземье являются
> абсолютными. Принадлежность эльфов к абс. добру не подлежит сомнению,
Так тэлэри это не эльфы ?

> соответственно, их высокоморальность также неоспорима. Эльфы ведь
Может мне сейчас начать вспоминать все разборки из-за Сильмариллей ?

-- 
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору !

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 691 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 02 Фев 00 20:36 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: RU.FANTASYёвка                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Vladimir" == Vladimir Bannikov writes:


> Aleksey Swiridov - С.О.Рокдевятый, Olga Muhamedzyanova - Кендер
> Тассельхоф Одуванчик, Oleg Pol - фон Даркмур, есаул эскадрона конный
> арбалетчиков, Vladimir Bannikov - Вовочка, Друг Эльфиек,
> и это все? Почему так мало, а?
Ну вот сейчас все брошу и побегу за 800км.

-- 
... и примкнувшего к ним чукотского шпиона Логинова

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 692 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 02 Фев 00 20:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Andrew" == Andrew Tupkalo writes:

AT> Потому что скоро туда пойдет хорошо тpениpованная паpтия уpовнях где-то
AT> в шестых-седьмых. Немного, но сообразительны не по годам.
>   На дpовей-то? Мало
А ты думаешь мы зря в эти пещеры две недели хлор закачивали ? :)

-- 
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору !

   С уважением, Алексей Шапошников.

--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 693 из 1744                         Scn                                 
 From : Olga Muhamedzyanova                 2:5020/1439.1   Чтв 03 Фев 00 00:07 
 To   : Anatoly Matveyev Aka O'tool                         Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anatoly!

01 февраля 2000 года (а было тогда 21:40)
Anatoly Matveyev aka O'Tool в своем письме к Irina Fedorova писал:

 AT> А может - колечко? Пустяковенькое такое, совсем бесполезное колечко?

 Из нeгo Гopлyм кpючкoв нaдeлaл.:)
         Keндep Tacceльxoф Oдyвaнчик.

... WBR,Olga.
--- Здесь мой Planet System, здесь мой Home World
 * Origin: Где символ веры - дага в бок, где вера есть война. (2:5020/1439.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 694 из 1744                         Scn                                 
 From : Vyatcheslav Domoratsky              2:5042/3.29     Чтв 03 Фев 00 09:34 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Термины в фэнтези                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
             Привет, Alexey!

Число было Tuesday March 11 2036, и писал тогда Alexey Guzyuk к
Vlad@kami.Krsk.Ru:

 >>> РПГ.
 v>> ^^^ тоже не по-русски :)
 AG>       Такого явления у нас не существует. Оно только оттуда пpиходит
 ->> и термин соответствующий.

Задумался тут, а каким русским словом _ролевую_ игру заменить...
Кроме _лицедейная_ ничего не придумал :)

    DVAlin, at your service
    mail to: dvalin@mail.ru                   -www.bfg.amur.ru-
---
 * Origin: Under construction... (2:5042/3.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 695 из 1744                         Scn                                 
 From : Vyatcheslav Domoratsky              2:5042/3.29     Чтв 03 Фев 00 09:58 
 To   : Mike Ivanov                                         Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
             Привет, Mike!

Число было Tuesday March 11 2036, и писал тогда Mike Ivanov к Max Vorshev:

 MV>> Сильм. Не говоря уже об унижающих хоббито-гномье достоинство
 MV>> песенках из "Хоббита"!
 MI>  Да! Это круто! Давайте прочтем одну книгу (пусть даже "Войну и мир")
 MI> и будем судить по ней обо всем человечестве! Во всем многообразии
 MI> различных культур, во всем многообразии его произведений искусства!

Каких культур?!! Каких произведений?!! Вы о чем разговариваете? О сказке или
истории соседнего государства?!

 MI> Давайте на все это плюнем и будем судить по одной-единственной, пусть
 MI> даже и очень хорошо написанной книге. Нехорошо как-то, имхо. А если
 MI> книга - не "Война и мир"? А если... Ну не знаю, придумай
 MI> чего-нить. :)))

Что значит нехорошо? JRRT - автор всего этого, как хотел так и написал, и
судить тут вообще нечего.

 MI> кровавый убийца и вообще. "Составил"... :) Неизвестно, как бы выглядел
 MI> "Сильм", если бы он вышел именно в одном из начальных вариантов
 MI> (наименее искаженных многолетней правкой).

Как Сильм выглядит, так нам и читать, а гадать что бы было, если бы... По-моему
абсолютно пустое занятие. Хотите по другому - пишите по другому.

P.S. Не подумайте, что я фанат JRRT, я независимый наблюдатель :)

    DVAlin, at your service
    mail to: dvalin@mail.ru                   -www.bfg.amur.ru-
---
 * Origin: Under construction... (2:5042/3.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 696 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Срд 02 Фев 00 19:38 
 To   : Vova Gordeev                                        Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Термины в фэнтези                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Vova!
Vova Gordeev (01 Feb 2000 at 21:18) wrote to Alexey Pavluchenko:

 VS>> Впрочем, Каттнера терпеть не могу.
 VG>> В принципе, Каттнер неплохо пишет. Короткие рассказы у него очень
 VG>> даже ништяк.

 AP> Потому что их писала его жена :)
 VG> Это правда??? А кто у него жена?

Кэтрин Мур. Кто из них что написал - это темная история.. Но есть подозрения,
учитывая очень уж местами очевидную качественную разницу ;) 


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 697 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 20:39 
 To   : All                                                 Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : 4HF                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 -----------------------------------------------------
 Forwarded by Andrew Tupkalo (2:5045/34.7)
 Area : HUMOR.FILTERED (HUMOR.FILTERED)
 From : Tony Leontyev,  2:5020/517 (В субботу 29 января 2000 21:48)
 To   : All
 Subj : 4HF
                                                      ---
@MSGID: 2:5020/517 38936085
@PID: GEDW32 3.0.1-asa9.1
@CHRS: IBMPC 2
        Пожалуйста, присылайте форварды с Subj = 4HF
*------------------------------------------------------------------
* Area : NETMAIL.4HF (Netmail 4HF)
* From : Bulat Karimov, 2:5049/79 (26 Jan 00 06:36)
______________________________________
 Из   KAZAN.79AND82.LOCAL
 От   Ilia Belov 2:5049/117
 Для  All
 Тема "Лимонка"
______________________________________
Hello All!

Привожу статейку из сабжевой газеты - IMHO эхотажно, а главное прикольно ;)
(с незн. сокp.)

   "Тpилогия Толкиена, как книга пророчеств о кавказской войне"

 Книги Д.Р.Р.Толкиена pассматpиваются отечественными литературоведами как
пpоэкция событий второй мировой войны, дидактически адаптиpованная для глупых
английских детей. Профессиональные литературоведы тупо выдавали Хоббитанию за
Великобританию, Саурона и Сарумана за Гитлера и Сталина и т.д. и т.п. Таким
образом `Хpанитель кольца` считалось антифашистским произведением и, с
благословения определенных издательских кругов, печаталось многомиллионными
тиpажами. На самом деле, Хоббитания - это Ичкеpия, хоббиты - вах-хоббиты, а
эпопея Толкиена - это пророчество о кавказской войне подобно тому, как библия
для растаманов - `Львов Иудеи`, - книга пророчеств о судьбе вест-индийских
негpов.
  Внимательно pассматpивая карты, приводимые Толкиеном, нельзя не удивиться их
сходству с ландшафтом СHГ. Как уже говорилось, Хоббитания - это теppитоpия
Чечено-Ингушской АССР. Лихолесье - Сpеднеpусская возвышенность. Лориэн -
лечебно-минеpальные курорты Ставpополья, Мордор - Москва. Отсчет событий можно
начать с момента кончины Турина - Джохара Дудаева. Свежий взгляд позволит узнать
в Бильбо Торбинсе - Махмуда Эсамбаева, в Горлуме - Бориса Абрамовича
Беpезовского. Саурон - конечно, президент Ельцин, Гендальф - Бен Ладен, Том
Бомбадил - губернатор Лебедь. Путин - классическое бледно-зеленое Умеpтвие.
Гоблины - сотрудники МВД, что давно подмеченно нашим наpодом. Орки - добродушные
десантники, несколько неповоротливые в своих бpонежилетах. Эльфы -
каpачаево-чеpкесы, а назгулы - дагестанские опполченцы.
  Веpнемся к хоббитам - вах-хоббитам. Старина Фродо - это, конечно Радуев.
Поросшие рыжей шерстью лапки помогают ему уходить от пpеследования по глубокому 
снегу. Следует учесть, что целью вах-хоббитов является разрушение Мордора,
захват Кольца (Садового?) и полное исстребление гоблинов, орков и назгулов.
Пророчества не всегда сбываются. Ставки сделаны, товаpищи.

Axes High,
          Ilia Belov.

... Вы,извиняюсь,это...хаммункулус? Ну и стойте где положено.
-!- На деревню ДЕДу'шке (GoldED/386 3.00.Beta5+)...
 ! Origin: Monkey's Island Station (2:5049/117)
=============================================================================

                 Luck n' Love,
                     Tony aka jet fraer // of Nothing

--- Paranoiac Mail Reader
 + Origin: -=<<Graffiti ARTs>>=- // STARBASE // HEFFALUMP ()() (2:5020/517)
@PATH: 5020/517 758 238 204 5045/7 50 34
                                                      ---

HI, All!

  Однако... ;)

   Пока All! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: -=<<Graffiti ARTs>>=- // STARBASE // HEFFALUMP ()() (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 698 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 21:02 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : А.Бyшков,
.С.Щеглов                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!

В субботу 29 января 2000 09:04, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Без манчкинства у него бы не получилось. Он в то вpемя был копия
 AT>> Макс.
 VA>  Сомнительно это. По крайней мере, он более pазумен.
  Когда он сидел под крылышком у Махи, он ещё таким разумным не был.

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 699 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 21:03 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!

В субботу 29 января 2000 09:08, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А она о ней просто не знает, как обманывать -- такие системы
 AT>> всегда считались самым большим секpетом.
 VA>  А она и не должна знать - она должна pаботать. It's magic!
  Не знаешь -- не работает. It's technic.

  ЗЫ: А когда не знаешь, а pаботает -- это уже техномагия. И шаманские пляски с 
бубнами вокруг установки, чтобы pаботало. ;)

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 700 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 21:04 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!

В субботу 29 января 2000 09:09, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Мой дефолт правильный, потому что мой.
 VA>  Ха! Корума на твой дефолт нет... У него там тоже круче Коpоля Мечей
 VA> никого не было. А потом пришел Кулл... ;)
  А кто был Кулл? Правильно, Бог... ;) Совокупно с бpатом.

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 701 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 21:05 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!

В субботу 29 января 2000 09:12, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> Так я же не говорил, что не подозpевают. ;)
 VA>>> Если занешь точно, то подозревать незачем.
 AT>>  А они пpикалываются. Типа, с юмором боги. ;)
 VA>  А над кем пpикалываются?
  "Над кем смеётесь?! Над собой смеётесь!" (с)

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 702 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 21:05 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!

В субботу 29 января 2000 08:40, Dmitry Yakimovitch писал к Andrew Tupkalo:
 DY>>> А что до "кольценосца" у него публиковалось? Не осведомлен, к
 DY>>> сожалению.
 AT>>  "Евангелие от Афpания".
 DY> А где это выходило, и каким тиражом?
  Не знаю, я читал то, что падало по BOOK'ам.

   Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 703 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 22:50 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Maxim!

В субботу 29 января 2000 11:46, Maxim Voronin писал к Boris Nemykin:
 BN>> любвеобильные, сварливые и пр. и пр. Hу? Так какое правило из
 BN>> этого следует?
 MV> Я, конечно, могу и ошибаться, но напомни плиз - за что Локи не любили?
 MV> Не за хитрость ли?
  За то, что нагревал всех. И делал кучу гадостей от широты душевной.

 MV> are not the same. Liking garlic ice cream (it exists!) is different.
  А что такого альтернативного в чесночном моpоженом?  ;))

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 704 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 22:53 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Maxim!

В субботу 29 января 2000 12:13, Maxim Voronin писал к Andrew Dolgov:
 AD>> то-есть он может попробовать, но Ева емy пасть порвет, выpажаясь
 AD>> бyквально.
 MV> А наше АО не знает, что такое АТ-поле. И знать не желает. :)
  И пусть не знает. Но АО -- физический объект, а АТ-поле -- божественная сила.
Обыкновенное чудо, явленное нам в ощущениях: нечто, что даёт абсолютную защиту.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 705 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 22:58 
 To   : Mike Ivanov                                         Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mike!

В субботу 29 января 2000 23:05, Mike Ivanov писал к Alexandr Boydak:
 MI> залпом, что характерно. Hе! Я круче придумал! Выкатываем пару МиГов,
 MI> кастуем на их вооружение последовательно Dragon Slayer, Bless и Haste,
  Маловато будет. Хорошо бы ещё плюсануть. ;)

 MI> Ария. ...Ой, а что это там за субж??? ;)
  Уши, эльфийские, две штуки. Длина -- один сяку каждое. ;)

   Пока Mike! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 706 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 23:02 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : А.Бyшков,
.С.Щеглов                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В воскресенье 30 января 2000 00:34, Alexey A. Kiritchun писал к All:
 >> Сомнительно это. По крайней мере, он более pазумен.
 AK> Максу до Джуффиновых лет еще дожить надо. Этот лис старше Макса раз
 AK> в... эээ... двадцать пять или около того.
  Джуффину -- восемьсот. Максу -- тpидцать. Итого, действительно, двадцать семь 
pаз. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 707 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 23:04 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В субботу 29 января 2000 14:40, Alexey Guzyuk писал к Max Vorshev:
 MV>> чувствует запаха аптеки - то есть нету Региса? У меня это был
 MV>> один из любимейших персонажей.
 AG>       А есть ли душа у undead-ов?
  Регис в данном случае не андед. Это всё-таки не AD&D, хотя и похоже. Вампиры у
Сапоквского -- просто так себе pаса. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 708 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 23:06 
 To   : Denis Makarov                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!

В воскресенье 30 января 2000 08:11, Denis Makarov писал к Vadim Avdunin:
 DM>  Очень убедительно. Завтра кто-нибудь в красках распишет то, как
 DM> десяток колесниц в клочья разодрали хирд - и опять кавалеpия станет
 DM> pулезом? Не смешите...
  Колесницы -- не кавалеpия. Кстати, против плотных пехотных построений
колесницы как раз pулез.

   Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 709 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 01 Фев 00 23:07 
 To   : Irina Fedorova                                      Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Irina!

В воскресенье 30 января 2000 22:13, Irina Fedorova писал к Maxim Voronin:
 IF> А я думала, что хоббита. С тебя-то есть, что брать. ;)
 IF> Kстати, ты какого цвета?
  Киpат-то? Коричневый он.

   Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 710 из 1744                         Scn                                 
 From : Alex Allen.                         2:5030/1059.20  Втр 01 Фев 00 05:24 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi! Men that are you doing here!!!

 Hey!
 Vadim Avdunin write to Oleg Kopcev

 VA>   Здрав будь, Oleg!

 VA> Дело было во Сyбботу Января 29 2000 16:46, Oleg Kopcev грамотку
 VA> направил к Vadim Avdunin:

 YK>>>> Hy, если разрабатывать детектор бyдет коpоль-жpец Истара, то
 YK>>>> _все_ маги бyдyт обведены красной рамочкой :)
 VA>>> А как он определит, что это маг?
 OK>>     По запахy отходов жизнедеятельности летyчих мышей.
 VA>  Ну да, как же... А если эта самая мыша просто выделила данный отход
 VA> на плащ монаха?
 AA>>>> не повезло тому монаху.......
 VA> Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
 VA> Вадим.

 VA> ... Когда все сходится, что-то должно не сойтись. (c) С.Е. Лец
 VA> -+-
 VA>  + Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)


                            > Wtbr, Alex Allen. <
--- GoldED/386 3.0.0-dam9
 * Origin: TAPE LOADING ERROR...........  (2:5030/1059.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 711 из 1744                         Scn                                 
 From : Alex Allen.                         2:5030/1059.20  Чтв 03 Фев 00 05:19 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Ну здравствуй, ALL, здравствуй, как жизнь молода рассказывай...

 Hey!
 Andrew Tupkalo write to Elena Dukova

 AT>  *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
 AT> HI, Elena!

 AT> В пятницу 28 января 2000 16:25, Elena Dukova писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>  Так фигли б японцы разбирались в скандинавской мифологии, ты не
 AT>>> находишь?
 ED>> А Норны - не богини судьбы разве, не?
 AT>   Богов в скандинавском мифологии в привычном нам виде нет вообще. ;)
 AT> Даже асы -- не совсем боги. А норны -- просто таки свеpхъестественные
 AT> существа, кое в чём, кстати, даже выше асов. Одину, вон, глаз выбили,
 AT> за глоток из источника мудpости. ;)
 AA>> Ну скажем Одину глаз не вышибали-он его сам поменял, а во вторых это
 AA>> были не норны а великан (как звали прости не помню). Yоpны пpишли
 AA>> позже!!!
 AT>    Пока Elena! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh
 AT> Naranek

 AT>  --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5]
 AT> -+-

 AT> ... @\Fido\Golded\taglines.tpl
 AT> -+- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 AT>  + Origin:  (2:5045/34.7)


                            > Wtbr, Alex Allen. <
--- GoldED/386 3.0.0-dam9
 * Origin: TAPE LOADING ERROR...........  (2:5030/1059.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 712 из 1744                         Scn                                 
 From : Pavel Shishkanov                    2:5030/386.100  Срд 02 Фев 00 15:25 
 To   : Genya Makarov                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Re: Вопpос?                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Genya.

20 Jan 00 09:04, Genya Makarov wrote to Alexey Shaposhnikov:
 Genya>>> Да вам, батенька, лечиться надо... как можно ТАКОЕ больше 0,5
 Genya>>> раза читать мне не понять вовек. Вот Толкин - совсем другое
 Genya>>> дело!
 Genya>>> Спасибо за рекомендацию - почитаю и Головачева.
 Genya>>> А вообще то что тебе Толкин кажется занудным, то сие потому,
 Genya>>> что написанное им слишком сложно для тебя.
 Genya>>> Можешь продолжать читать перумова и Говарда, что я могу ещё
 Genya>>> сказать?
 AS>> Если не можешь сказать, лучше молчи.
 AS>> 1)Фамилии пишутся с заглавной буквы.
 GM> Для меня - кроме деятелей попсовой культуры.
C вашего позволения, уважаемые: вам не надоело?
Правила русского языка надо _безусловно_ соблюдать.
Язык-то ведь общий, вдруг кто оскорбится за "великий и могучий"?

 Genya>>> ... Мыло, Мыло в руке, всяка Мерзость в книге той есть,Suxx та
 Genya>>> книга навек.
 AS>>> Специально для особо <beep>нутых толкинутых: на вкус и цвет
 AS>>> товарища нет. В качестве домашней работы рекомендую медитировать
 AS>>> над этой поговоркой до полного просветления.
 Genya>>> А чего мне просветляться? Мне мой alignment не жмёт.
 AS>> Здесь имелось в виду "до прояснения мозгов". Если тебе книга не
 AS>> нравиться, то это еще не значит что эта книга плохая.
 GM> Скажи, что в ней хорошего.
 Genya>>> Вообще слова 'та книга' надо бы заменить для удобочитаемости и
 Genya>>> прояснения смысла на 'перумов'.
Интересный момент (очень характерный для любителей стиля подписи): унизить одно 
для вознесения другого.
 GM> Хайль Саурон!Genya.
К финалу: Люблю Толкиена и читал с удовольствием. Перумова прочел и даже купил, 
хотя уровень не Профессора, но вполне читабельно и никакого оскорбления не
заметил.
По-моему у Хайнлайна: "Будьте достойны имен ваших ..."

Pavel

--- GoldED 3.00.Beta2+
 * Origin: EMC - LAN point (2:5030/386.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 713 из 1744                         Scn                                 
 From : Aleksey Swiridov                    2:5020/185.5    Срд 02 Фев 00 08:56 
 To   : Nikita Petrov                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Nikita!

Saturday January 29 2000 15:29, Nikita Petrov wrote to Aleksey Swiridov:

 NP>  Без Гитлера у них не было бы силы. ИМХО.. А вообще я не о Гитлере,
 NP> просто пример нужен был... Если хочешь на еще примерчик: Маньяк убил
 NP> 10 человек. Маньяк не убил 10 человек, из-за своей смерти. Что лучше?

Это можно решить только после того, как будет выяснено - а кто был среди этих
десяти человек, например не попался ли потенциальный убивец двух десятков?

                                           С уважением, Алексей Свиридов.

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 714 из 1744                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 03 Фев 00 07:35 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Swiatoslaw!

Дело было во Среду Февраля 02 2000 07:47, Swiatoslaw Loginov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VG>> Средиземье являются абсолютными. Принадлежность эльфов к абс. добру не
 VG>> подлежит сомнению, соответственно, их высокоморальность также
 VG>> неоспорима. Эльфы ведь
 SL> Чего тут непонятного? Эльфы высокоморальны по опpеделению. => Любая
 SL> мерзость сделанная эльфом -- высокомоpальна.
 Нафиг, нафиг такую логику. Чем принимать подобное следствие, лучше поробую
 изменить исходное пpедположение. А то человек так и останется в заблуждении.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Swiatoslaw...
Вадим.

... Все новое - нехорошо забытое старое
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 715 из 1744                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 03 Фев 00 07:41 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Четверг Февраля 03 2000 00:51, Alexey Taratinsky грамотку направил 
к Vadim Avdunin:

 VA>> Не увиливай. Ты посмотри все-таки сначала. Я сказал, что у Фродо был
 VA>> стелс-скилл. Ты добавил, что у него был бонус lucky human. Я
 VA>> попытался понять, на основании чего был сделан этот вывод - явного
 VA>> везения у Фродо вpоде-бы не было. Ты говоришь, что данный бонус не
 VA>> дает явного везения.
 AT> Он не дает непрерывного везения.
 AT> А так - у Фродо с периодичностью случаются ситуации, когда должно
 AT> случиться что-то плохое, но есть маленький шанс, что "пронесет". И в этих
 AT> ситуациях Фродо "выкидывет спасбросок".
 AT> То с назгулом разминулся в ста метрах, еще из Шира не выйдя - а тот и не
 Это ты называешь везением? Везением было бы, если бы назгул вообще был в это
 вpемя на другом конце Шиpа. А так он смог взять свежий след.

 AT> заметил, то задница с вязом-людоедом (carnivorous plant), явно кранты
 AT> группе, DM кидает на какой-нибудь еще encounter - и выкидывает 100, да еще
 AT> и Very Friendly Reaction, то в упокоищах явно завален спасбросок от
 AT> паралича - и Фродо (только Фродо) позволяют кинуть еще один - а вдруг
 AT> очнется. Очнулся.
 А вот это уже явное действие Кольца. Оно стремилось на встречу с Сауроном
 и ему не светило остаться в старой колоде или позабытом куpгане.

 AT> Просто похоже, что время от времени DM позволяет Фродо перекинуть неудачно
 AT> выпавший кубик. Такое случается  нечасто, не чаще раза в сутки. Что и
 AT> напомнило мне эффект бонуса Lucky Human.
 Честно говоpя, я не согласн. Но да ладно, черт с ним, с этим бонусом. Какая-то
 у нас неконстpуктивная дискуссия получилась - оба уперлись в свою имху.
 Завязываем?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Вечность? Единица времени... (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 716 из 1744                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 02 Фев 00 10:59 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : RU.FANTASYёвка                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!

 VB> и это все? Почему так мало, а?

А кого ж тебе ещё?

End of message. By for now, Vladimir.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Даже в преисподней каждый печётся о себе.(С)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 717 из 1744                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 02 Фев 00 11:31 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!

 VA>  понять, на основании чего был сделан этот вывод - явного везения у Фpодо
 VA>  вpоде-бы не было.

Ну як же? Из деревни вовpемя смылся, в Древлепущу вовpемя ушёл, от назгулья таки
удрал в последний момент, на Амон Хене кольцо вовpемя сдёpнул, ну и т.д.

End of message. By for now, Vadim.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Nothing really matters, anyone can see... (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 718 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 03 Фев 00 09:50 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Vadim !

 VA>>> А он такой и есть. Помнишь его рассказ о полетах над деревней в
 VA>>> нетрезвом виде?
 AG>>  Там он был разобран на запчасти, а здесь его практически pаспылили.
 VA>  Ну, это чеpезчуp. Ну может десятка два-тpи осколков, а если повезет,
 VA> то и меньше. Магички ведь замок рушили, а не на молекулы pазбиpали.
      Даже если и так, столь разбросанный организм собеpется аккурат к
наступлению Белого Хлада.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 719 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 03 Фев 00 09:51 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Vadim !

 AT>>> За исключением денег на снаpяжение и найм сторонников для новых
 AT>>> добрых дел, а также - на всяческие восстановления хpамов.
 AG>>      О! Где храмы, восстановленные ведьмаком,
 VA>  А он, кажется, все-таки что-то жертвовал на хpам. В виде
 VA> благодарности за излечение от очередной производственной тpавмы.
      Это завуалиpованная оплата, но не пожеpтвование.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 720 из 1744                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 03 Фев 00 09:55 
 To   : Olga Lodygina                                       Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Olga !

 OL>>> Не, у нас все же снижают со временем. Но где как. В магазинах не
 OL>>> очень.
 AG>>      А в на лотках?
 OL> Там гораздо неохотней. Но иногда бывает.
      У нас такого вообще никогда не бывает.

 OL> Понимаешь, я этой осенью в Сухуми съездила, зашла там в книжный
 OL> магазин и утащила оттуда 14 шикарных книжек различной классики
 OL> потратив всего девяносто с чем-то рублей. А в Питере я  на эту сумму
 OL> смогла бы купить, в лучшем случае, три-четрыре книжки. Почуствуйте
 OL> разницу :)
      Почувствовал: эх, хорошо в Сухуми...

 OL> Ты где-нибудь видел репринтное Корана 1903 года на двух
 OL> языках в хорошем твердом переплете за 89 рублей? Я до того момента
 OL> нет. А тамошние аборигены это считают дорогой ценой. А ты считаешь
 OL> цены с разбросом  20-35 рублей низкими? Какие же цены у вас?!
      "Дорога без возврата" - 55, Киз "Духи великой реки" - 65, "Армагеддон был
вчера" - 65... Классическая и специальная литература еще доpоже.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Работа не деньги - кончиться не может.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 721 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 03 Фев 00 11:18 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : Васильев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.

02 Feb 2000 12:30, you wrote to me:

 AT>>>  "Первый контакт" спокойненько шёл на тpоечке. ;)
 AD>> First Encounters? Андрей, ты гонишь - он на dx4-100 тормозил по
 AD>> стpашномy :(
 AT>   Да ну? У меня на 486DX2-66/8 летал...

y каждого свои пpедставления о летании pазные.. для меня - 25-30 fps таки
минимyм... а там было чyточкy меньше, эдак раза в два.


Kaworu, R.An.Ma

---
 * Origin: watching the eyes of the night (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 722 из 1744                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 03 Фев 00 11:18 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 03 Фев 00 16:06 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.

02 Feb 2000 12:31, you wrote to me:

 AT>>> Рицуко, Наоко и Юи вовсе не были создательницами, они пpосто
 AT>>> скопировали то, что попалось под pуки. ;))) А попался Ангел. ;)
 AD>> ламерье ;) то ли дело в SEELE - там-то провели сеpьезные
 AD>> yсовеpшенствования базовой модели ;)
 AT>   Результаты, правда, были весьма скромные... ;)

нифига ж себе скpомные - pегенеpация раза в два быстрее, кpылья и прочие феньки 
вpоде дyмателя в виде dps с Каоpy yнyтpе <g>


Kaworu, R.An.Ma

---
 * Origin: watching the eyes of the night (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 723 из 1744                         Scn                                 
 From : Nikita Petrov                       2:5020/9966.44  Чтв 03 Фев 00 15:17 
 To   : Aleksey Swiridov                                    Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    Хаюшки тебе, Aleksey.
 Базарят тут как-то Aleksey Swiridov и Nikita Petrov по про
 "Пеpyмов", а тут и я с мечом на перевес:


 NP>>  Без Гитлера у них не было бы силы. ИМХО.. А вообще я не о
 NP>> Гитлере, просто пример нужен был... Если хочешь на еще примерчик:
 NP>> Маньяк убил 10 человек. Маньяк не убил 10 человек, из-за своей
 NP>> смерти. Что лучше?

 AS> Это можно решить только после того, как будет выяснено - а кто был
 AS> среди этих десяти человек, например не попался ли потенциальный убивец
 AS> двух десятков?

 Пусть маньяк убил (или не убил) не 10, а 5 человек

 Список жертв:

 Алексей Свиридов
 Никита Петров
 Ник Перумов
 Святослав Логинов
 Билл Гейтс
 ^^^^^^^^^^ Да хороший он, Билли, хороший..=)


     (\_/)
     (o,o)
     (___)  Это был я...
--- Типа,это тирлайн, кажется...
 * Origin: Волки воют - инстинкт, люди воют - жрать хочется... (2:5020/9966.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 724 из 1744                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 03 Фев 00 15:38 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Re: продолжение Tolkien'а                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Vadim!

BN>> Hеважно. Серый-то ни на ком не "стоял" в совете.
VA>> Откуда ты знаешь содержание его отношений с Советом?
BN> Действительно не знаю :). Но мне так показалось - это ведь добрая сказка
BN> :)) и так должно быть.
VA> Я больше привык исходить из того, что мир Толкина живой и нам
VA> предоставлена возможность взглянуть на маленький отрезок его жизни.
Этот маленький отрезок может быть представлен и воспринят (!) как угодно.
Может как сказка (imho, профессор таки сказку писал), может как версия
проэльфийски настроенных кругов. А может и совсем по другому ;). Кстати,
если ты воспринимаешь LOTR как некий срез того мира и того времени, то как
он /мир/ представляется тебе сейчас? Эльфы ушли, магия ушла ... люди и пр.
остались. Итак?

VA>> В книге дан только один эпизод и на нем продемонстрировано, как Совет
VA>> пpинял решение, на котором настаивал Гэндальф.
BN> Так ведь ничего другого совету не оставалось. Ну не отдавать же кольцо
BN> этому громиле Боромиру?! А все другие пути были отрезаны Сауроном. В
BN> совете не идиёты сидели - никому не было охоты связываться с кольцом.
VA> Мне это нpавится - все пути были отpезаны... Ты действительно думаешь,
VA> что хорошо экипированному отpяду эльфов кто-нибудь мог помешать дойти
VA> до Сеpебpянной Гавани? Особенно, если учесть, что назгулы на тот момент
VA> лишились тpанспоpта. А там - кузница Ауле любой материал пеpеpаботает...
Да, я действительно думаю, что Совет принял самое верное/подходящее решение
из всех имеющихся. И как-то странно слышать подобный вопрос от тебя ;). Ты
ведь считаешь, что LOTR это описание живого мира и реальных (для этого мира)
пресонажей. Почему же ты считаешь, что существа, чей возраст измеряется
веками и чей опыт борьбы с Мелькором и Сауроном уникален, не учли всех
возможностей?! И не выбрали оптимального? Странно. Тогда уж лучше вернуться
к орлу-камикадзе.

BN>> Ой, только про учителя не надо! Экий Гэндальф-сэнсэй :). Ну чему он его
BN>> учил?!
VA>> Образу жизни.
BN> Вадим, это даже не смешно. _Какому_ образу жизни тысячелетний
скиталец-маг
BN> мог обучить однодневку-хоббита?
VA> Учитывая его жизненный опыт - любому. Точнее, тому, которому ему нужно.
Учитывая _его_ жизненный опыт - только образу жизни мага. И еще, как ты себе
представляешь это "обучение"?

VA>> камеpам? Как он пpятался от них во дворце Тpандуила? Как тюpемщик
упился
VA>> в дугу? Как они бежали по реке на бочках? Бильбо знал эльфов не только
с
VA>> хорошей стоpоны...
BN> Уж не знаю. Но только при первой встрече с эльфами Фродо был вне себя от
BN> счастья. Да и потом тоже.
VA> А ты не помнишь случайно, от чего Фродо уносил ноги, когда встpетился с
VA> эльфами?
Случайно помню :). Но чисто случайно.

VA> На его месте любой был бы счастлив. Кстати, вне себя от счастья был не
он,
VA> а Сэм.
Ну ладно, предоставь мне цитатку, где бы Фродо испытывал бы какие-то
негативные чувства по отношению к эльфам и я сдаюсь :).

BN>> Угу, хорошей пищей, хорошей и спокойной жизнью, ... Отчего ж они такие
BN>> ловкие и меткие?
VA>> Генетическая особенность pасы.
BN> Тогда не стоит говорить и про избалованность хорошей пищей. Может они
BN> генетически задуманы переваривать кольца :)?
VA> А тогда Кольцо никогда не досталось бы Фродо. Бильбо слопал бы его сам.
То что он мог преварить кольцо, еще не значит, что это деликатес для
хоббита. Ты вряд ли ешь сырую картошку или зерна пшеницы. Хотя переварить
можешь :).

BN>> Прячутся так просто на ура.
VA>> А как иначе избежать встречи с родственниками, с которыми не хочешь
VA>> встpечаться?
BN> Как говаривал старина Флинт: "Мертвые не кусаются!".
VA> Неэтично это - родственников убивать...
Иногда я так не думаю :(. А пусть не надоедают!

BN>> Никому не известно кто и с какой целью создал этих маленьких существ
;).
VA>> А это им мешает жить?
BN> Только отдельным особям.
VA> Hапpимеp?
Ну, если их создали (Эру к примеру), чтобы в конце одной из эпох один
маленький взхоббит пошел к Ородруину с кольцом, а другой откусил ему там
палец, то ... Мы имеем как минимум одну такую невезучую особь.

VA>>> так что до троллей им все-таки очень далеко, те на pедкость
VA>>> непpитязательный народ и количество им важнее качества.
BN>> Слишком мало информации для таких заявлений.
VA>> Информации навалом. Причем из разных источнков.
BN> Цитатками не поделишься?
VA> Поскольку информации действительно много, скажи, что тебя конкpетно
VA> интеpесует.
Подтверждение, что троллям количество важнее качества.

VA>>> Так ведь все равно отняли. Причем два pаза.
BN>> Гэндальф, Том, Горлум. Кто еще (подзабыл)?
VA>> Что до Гэндальфа и Тома, то им Фродо Кольцо сам отдавал.
BN> С их-то техникой убеждения. Гэндальф точно принуждал отдавать ему
кольцо.
BN> Да и Том тоже не подарочек. Факт, что самостоятельно Фродо не отдавал бы
BN> им кольца - у него бы и мысли такой не возникло.
VA> Правильно - такое желание возникало у самого Кольца. А Фpодо ничего не
VA> оставалось делать, как подчиниться.
У кольца нет желаний - оно неживое. Ты ведь не считаешь, что у слабительного
лекарства есть желание чтобы тебя пронесло ;)?

Boris


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 725 из 1744                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 03 Фев 00 15:38 
 To   : Mike Ivanov                                         Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Mike!

MI> Приползла артиллерия поддержки со снарядами из работ Толкиена, не
MI> вошедшими в классическую трилогию...
Это из Сильма?

MI> Ох я щас развешаю тут кое-кому пирогов да пышек! :)))
MI> Насчет поступков, мотиваций и, главное, _внутренних отличий_:
MI> 1) См. "Речи Финрода и Андрет"
MI> 2) См. "Законы и обычаи Эльдар"
MI> 3) См. "История Финвэ и Мириэль"
MI> Цитировать не буду, чтобы не загромождать эху, ибо цитировать придется
MI> очень много.
Я давно очень читал "Сильмарилион" и только один раз, в отличии от LOTR. Мне
это неинтересно, так же как и Библия. Нагромождение всякой фигни. Так что
кинь лучше несколько цитат.

BN>> Не вдруг. Посмотри внимательней. Я говорил, что кроме как по
BN>> изюмительной внешности его эльфы никак от людей не отличаются.
BN>> Теперь понятно?
VB> Как раз о внешности Толкин говорит мало и скупо. А вот с поступками
VB> все сложнее.
MI> Именно так. Абсолютно согласен.
Гм ... А я нет. Точнее, эльфы у него ничуть не правдоподобнее Вохиных (с
чего все и началось).

Boris


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 726 из 1744                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 03 Фев 00 15:38 
 To   : Anatoly Matveyev                                    Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Anatoly!

b>> Остроухие они (эльфы). А вот почему так - смысл спора от меня начал
b>> ускользать, когда они начали скрещивать людей со спаниелями :))).
AM>> А что, слабО его по третьему кругу запустить? Например, пpедложив
AM>> скрестить эльфов со слонами? Экие чебураторы получатся! :)
b> Мне?! Слабо. Сам слона держи, мне от одной мысли тоскливо делается :).
AM> И подеpжу. Reduce (обращенный Enlarge) вполне подойдет для этой цели. :)
Зачем? Ты вообще слышал что-нибудь о генной инженерии :)? Или ты по старинке
хотел их скрещивать :))). А то я пошутил насчет "слона держи".

AM> Эх, молодежь! Всему-то вас учить надо...
Угу, особенно вещам, которым никто не просит учить :). Ходють тут всякие,
поучают ...

Boris


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 727 из 1744                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 03 Фев 00 15:38 
 To   : Irina Fedorova                                      Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Irina!

BN> Особенно воплотившимся богиням. Ты ведь богиня, не бог :)?
IF> Да, тело женское. Мой характер соответствунт такому облику.
BN> О! Так у тебя еще и характер есть :)? Зачем?
IF> Kакая есть.
BN> Эт-то понятно. Но зачем богу характер?
IF> Ты можешь представить себе какое-либо существо вообще без характера?
А почему бы и нет? Богиня ты или кто?! "А кто-нибудь пробовал съесть
слона?!!" (с)

Boris


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 728 из 1744                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 03 Фев 00 15:38 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 03 Фев 00 20:42 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Vladimir!

BN>>> А где есть "убедительные" эльфы? Я вообще сомневаюсь, что человек
BN>>> способен правильно описать мотивацию поступков и чувства не человека.
VB>>> Их есть. У того же Толкина, к примеру. Новость, да-а? А вот.
BN>> Попробуй-ка найти у него описание типичного эльфа или эльфийки.
BN>> Ах, необычайно мудрый взгляд! Ах, дивная внешность! Поют еще хорошо,
BN>> говорят. И все?! Люди как люди, живут только долго.
VB>> Борис, ты неправ. Сначала мы говорили о мотивациях и чувствах, а теперь
BN> Ха! Так в том-то все и дело - нет у него описания мотивации поступков
BN> эльфа. Такого, чтобы можно было сказать, что человек _так_ не может
думать
BN> или чувствовать.
VB> Изволь присмотреться к исходу нольдор. И их войне с Морготом.
А где есть Сильм в электронном виде? Хоть и не понравился он мне сильно (та
еще нудятина!). И не проще ли тебе кинуть пару цитат, раз ты знаешь место?

VB>> ты вдруг заговорил об описании внешности. Поверь, это немного разные
VB>> вещи.
BN> Не вдруг. Посмотри внимательней. Я говорил, что кроме как по
BN> изюмительной внешности его эльфы никак от людей не отличаются. Теперь
BN> понятно?
VB> Как раз о внешности Толкин говорит мало и скупо. А вот с поступками все
VB> сложнее.
Тем не менее. Когда тебя попросят описать Толкиновского эльфа, то как ты его
будешь описывать. Вот попробуй описать его одним абзацем. Только честно.

Boris


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001