История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 472 из 1160                                                             
 From : Victor Sizov                        2:5020/400      Втр 08 Фев 00 19:47 
 To   : All                                                 Срд 09 Фев 00 01:07 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Sizov" <postmaster@vvs.udm.ru>

Vova Gordeev пишет to Eugene Roginski

VG> В общем, я определяю жанр фэнтэзи по следующим правилам, вот они (если
VG> интересно):
VG> 1) Там, где начинается монотеизм, кончается фэнтэзи.
VG> 2) Должна быть магия
VG> 3) Персонажи выясняют отношения между собой при помощи холодного оружия, и
ни в
VG> коем случае не огнестрельного (файерболллы не в счет). Короче, нету сложной
VG> техники, в том смысле, каком мы ее понимаем.
VG> 4) Действие происходит не на Земле.
О! Старый, добрый:) Конан!
Да, а чем Земля-то не угодила?

VG> Теперь сказка:
VG> 1) Морализаторство (самое главное правило)
VG> 2) Основывается на обычаях/географических особенностях/ритуалах/т.д., т.п.
VG> 3) Простота (сказка рассчитана на детей дошкольного возраста)
>  ER>  2) В любом случае ВК нельзя назвать типичной
>  ER> книгой фэнтази, как и типичной сказкой.
VG> Имхо ВК и есть самое типичное фэнтэзи. Точка отсчета.
А монотеизм?

SY, VVS


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Communication Company MARK-ITT (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 473 из 1160                                                             
 From : Victor Sizov                        2:5020/400      Втр 08 Фев 00 19:47 
 To   : All                                                 Срд 09 Фев 00 01:07 
 Subj : Re: Новенькая я...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Sizov" <postmaster@vvs.udm.ru>

Vova Gordeev пишет toVictor Sizov

 >>VG>> Лем или Стругацкий не могут быть шедеврами, ибо они люди. Шедевр
 >>VG>> должен быть доступен всем. Если приходится усиленно думать и
 >>VG>> осознавать, то это никакой не
 >>VG>> шедевр, а просто умная книга.
 [погрызено мышами из DGA3]
>VS>  Если они
>VS> лезут готовыми - то это уже какое-то зомбирование получается. Hо ты
>VS> кажется согласился, что если над Лемом или Стругацкими нужно усиленно
>VS> думать, то они все равно могут быть шедеврами. Так что попробуй
>VS> привести другой аргумент.
VG> Если приходится усиленно допирать до того, что хочет сказать тебе автор, то
это
VG> уже не шедевр. Кстати, к Лему и Стругацким это не относится - они пишут
VG> предельно ясно и толково.
Ну, елки-палки! У тебя сколько пятниц на неделе?!
Определись со своей точкой зрения. Поди не маленький ;)

>VS> PS Что-то когда я читал "Понедельник начинается в субботу", не
>VS> очень-то задумывался:)
VG> А это разве шедевр? ;) Имхо просто веселая и мастерски написанная книжка.
Ну если это не шедевр, то я даже не знаю...
Хотя нет знаю - "Сказка о Тройке".
Попробуй докажи, почему ВК - шедевр, а СоТ - нет.

SY, VVS


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Communication Company MARK-ITT (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 474 из 1160                                                             
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Втр 08 Фев 00 20:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 01:07 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.

08 Feb 2000 22:57, you wrote to Maxim:

 MV>> А тут и 40 хватит, часов на 7. Или ты считаешь, что "good day's
 MV>> flight" (фраза по памяти) весит меньше 7-8 часов? :)
 AT>   Честно тебе скажу -- задолбаешься. Сейчас у лётчиков на гpажданских
 AT> линиях максимум -- двенадцать часов. И это при том, что они сидят в
 AT> тёплой кабине, кофий им туда пpиносят, а самолёт они практически не
 AT> трогают, он летит на автопилоте. А ты представь теперь -- целый день
 AT> на жёсткой спине дракона, на воздухе, в сырости, ни ноги pазмять, ни
 AT> пеpедохнуть...

но а) нет ответственности за пассажиpов; б) дракон летит полностью сам.

cамолетy ведь не скажешь, мол, заворачивай тyда вот [вытягивание pyки] ;)


Kaworu, R.An.Ma

--- mailto:kaworu@nuriko.spb.ru
 * Origin: watching the eyes of the night (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 475 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexander Ermakov                   2:450/103.18    Втр 08 Фев 00 10:24 
 To   : Oscar Sacaev                                        Срд 09 Фев 00 02:11 
 Subj : драконьи yши                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                        Hi from Dragon, Oscar!

07 Feb 00 17:33, Oscar Sacaev написал Maxim Voronin :

 AT>>>   Сyдя по реакции на два кило антиматерии -- таки Эгриселашвили.
 AT>>> ;)
 MV>> О. А это кто за чyдо? :)
 OS>     Тоже в некотором смысле писатель...
Георгий Эгpиселашвили АКА Джордж Локхаpд. По-моемy, книжки y него просто
отвальные! Хотя - как комy...


                                 WBR, Dragon, _*/A.I. Research Group/*_
... Начали за здравие - кончили за yпокой...
--- Ion Storm Aproaching in 3.0.1 SR1 seconds!!!
 * Origin: ...Dragon in soul... (2:450/103.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 476 из 1160                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Втр 08 Фев 00 14:31 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Срд 09 Фев 00 02:11 
 Subj : Сапковский ВО и несколько вопросов                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

07 Feb 28 21:16, Alexey A. Kiritchun wrote to All:

 >> Скорее сама магичка соврала на совете.

 AK> Ну, видимо мне надо где-то найти "Кровь эльфов" и перечитать всю сагу
 AK> целиком. Потому как у меня такой мысли отчего-то не возникло.

Дык, ее и не могло возникнуть. Там же прямым текстом написано, как этой магичке 
стало стыдно, когда она поняла, что Геральт ее обманул... и как она стремилась
не показать этого остальным...

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 477 из 1160                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Втр 08 Фев 00 15:28 
 To   : Shadow Dweller                                      Срд 09 Фев 00 02:11 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shadow.

06 Feb 28 13:11, Shadow Dweller wrote to Alex Tichonov:

 SD> Когда Я слышу слово "мораль", Моя рука тянется к пистолету. Почти (с)
 SD> (чей, кстати? Только точно. Геринг?)

Геббельс.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 478 из 1160                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Втр 08 Фев 00 17:00 
 To   : Shadow Dweller                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shadow!

Sunday February 06 2000 19:11, Shadow Dweller (2:5030/148.100) => Alex Tichonov:

 SD> Когда Я слышу слово "мораль", Моя рука тянется к пистолету. Почти (с)
 SD> (чей, кстати? Только точно. Геринг?)

    Геббельс. "Когда я слышу слово "культура", я хватаюсь за пистолет".

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 479 из 1160                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Суб 05 Фев 00 20:13 
 To   : Vova Gordeev                                        Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vova!

 GM>> идентификации творения достаточно. И не хочешь ли ты сказать, что в
 GM>> творчестве сабжа не встречается хотя бы один из вышеназванных мною
 GM>> признаков, или же что это есть признаки высокого стиля?
 VG> А какие должны быть признаки у высокого стиля?
Отсутствие упомянутых мною недостатков.

Хайль Саурон!Genya.

... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
 * Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 480 из 1160                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Суб 05 Фев 00 20:19 
 To   : Shadow Dweller                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Shadow!

 GM>> Не, это аргумент уровня "сам дурак"
 SD> Hеа. Это -контр-аргумент уровня "сам дурак". Для иллюстрации
 SD> оригинального
 SD> "аргумента".

 GM>> Слово "боевичёк" происходит от слова бой, из чего легко делаются
 GM>> следующие выводы: 1)Чрезмерное внимание уделяется сценам с претендующими
 GM>> на максимальную подробность описаниями боёв/мордобоев.
 SD> Мордобоев - да. Битв - увы и ах. Иначе самыми крутыми боевиками
 SD> являются
 SD> учебники истории.
Я ж сказал - ЧРЕЗМЕРНОЕ внимание. Может, ты возразишь, что таковое не уделяется 
батальным сценам у сабжа, или они не стоят у него на первом месте?

 GM>> 2)Суперменность.
 SD> Ага. Вот эти два и есть. Суперменность и чрезмерное внимание к
 SD> мордобоям.
 SD> С минимумом всего остального. И чем же КТ более "суперменно" и
 SD> "мордобойственно", чем любое другое фэнтези? Герои - уж куда меньшие
 SD> "супермены", чем управляющий реками Элронд или полубог Гэндальф. Мордобоев
Интересно, а какой смысл ты вкладываешь в понятие "полубог"?
Коли б ты прочитал Толкина, то не делал бы столь безосновательных заявлений. Я
не замечал у Гэндальфа способности мочить кого и где угодно.
Уж про Эльронда-то я молчу. Если он супермен, тогда уж любой, кто пишет фэнтези,
творит боевички.

 SD> - дай бог десяток на полторы тысячи страниц. Это такой же "боевик",
 SD> как,
 SD> скажем, Ultima Underworld - "кровавый 3d-action". Слишком мало боевика и
 SD> слишком много всего остального. Что правильно.
Создаётся впечатление, что ты не читал и КТ. ИМКО, если в КТ излагать боевые
сцены в стиле учебников по истории, то из трёхтомника осталась бы книжечка
страниц на 300.

 GM>> 3)Упор на дешёвые ?психологические эффекты(раздумья героя об высоком
 GM>> типа "в первобытной душе Конана...") 4)Творение во множестве
 GM>> артефактов, различных существ, сущностей.
 SD> Это к боевикам уже не имеет ни малейшего отношения. Первое скорее
Это есть одним из важнейших составляющих любого попсового продукта, которыми
являются боевики.
 SD> является
 SD> как раз попыткой отвлечься от action. Дешевость же тех или иных
Причём попыткой абсолютно безуспешной.
 SD> психологических эффектов - дело вкуса. Я, например, не могу себе
 SD> представить более дешевой пародии на "психологизм", чем фродов скулеж
 SD> на
 SD> тему "ну надо, так надо". А уж артефактов, существ и сущностей Толкиен
В том-то и дело, что ни малейшего намёка на психологизм у Профессора нет.
Показан тот минимум, без которого произведения бы просто не получилось.
Действительно качественное произведение в дешёвых эффектах не нуждается, и
ТолкИН это прекрасно понимал.
 SD> сотворил столько, сколько Перумову и не снилось. Ник лишь
 SD> незначительно
 SD> расширил список :P На то и фэнтези, однако, чтобы существ и сущностей
 SD> творить.
Да нет, Толкин сотворил сам МИР, что, ИМХО, предрассудительным назвать никак
нельзя. И без надобности артефактов не создавал. А сабж не только стырил чужой
мир, но и принялся с надобностью и без оной создавать артефакты. Толкин без
такого их количества обходился, а сабж не смог.

Хайль Саурон!Genya.

... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
 * Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 481 из 1160                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Втр 08 Фев 00 14:21 
 To   : Cyrill J. Rozhin                                    Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Cyrill !

 Сижу и вижу, что в воскресенье, 16 марта 2036 года в 04:12 Cyrill J. Rozhin
накярябал All письмецо, тут и я вмешаться захотел:
 >>  DO> Что-то я такого y Пеpyмова не пpиметил...Видимо стрелки все
 >>  DO> косые были:).Если б не это то Фолко и гномы точно были бы
 >>  DO> биты.Hо закон жанра против этого...Так что и полyчается что
 >>  DO> мифpиловая кольчyга и от синяков спасает и вообще от всего
 >>  DO> оpyжия.Интеpесно,от атомной бомбы спасет?
 >>
 >> Открою страшную тайну: у них были еще и ШЛЕМЫ, и т. д.
 CR>     Угу. Надо понимать с бронестеклом...
        Нет у меня сечас первого тома, а то сказал бы точнее, но суть в том, что
на шлемах бывает забрало и оно было с очень узкими щелями, так что попасть в
него бело весьма проблематично, предваряя вопросы как через такое смотреть могу 
посоветовать: поднеси к лицу расчёску и посмотрись в зеркало - тебя рактически
не видно, а тебе видно почти всё.

                                                        Michel.
           TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIN]   TEAM [PERUMOV]
           TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 482 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 22:16 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Сапковский ВО и несколько вопросов                                      
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to a message in carbon.copy.

Hola, Andrew!
Andrew Tupkalo (08 Feb 2000 at 04:01) wrote to Alexey Pavluchenko:

 AAK>> Геральт в подземелье подслушал. А этой... тьфу, имя забыл...
 AAK>> магичке соврал.
 AP> Не факт. Что соврал.
 AT>   Однако Ложа провела массированную атаку на совершенно пустой
 AT> замок Рыс-Рун, а сам же Геральт сотоварищи имел нехилый массакр в
 AT> замке Стpигга. 

Ну не надо мне книжку пересказывать :) Не факт, что соврал Геральт. Так
понятнее? ;)


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 483 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 21:41 
 To   : Dmitriy Ovchinnikov                                 Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Dmitriy!
Dmitriy Ovchinnikov (08 Feb 2000 at 00:32) wrote to Dmitry Petuk:

 DP> Пpочитана. Жyтко. Жестоко. Мpачно. Безнадежно.
 DP> Кто там батальные сцены y Пеpyмова хвалил?
 DO> Ожидал от книги большего...Hо полyчилось как всегда...Сапковскомy
 DO> надо было заканчивать на "Кровь эльфов".
[skip]

Я щас страшную вещь скажу. Хотя тут уже ее кто-то вроде сказал. Ему надо было
заканчивать на "Мече предназначения". А то и раньше. Вообще, такой себе был
неплохой рассказ.. а получилось.. Ну ладно, не буду, а то ведь запинают.


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 484 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 21:51 
 To   : Shadow Dweller                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Shadow!
Shadow Dweller (07 Feb 2000 at 05:44) wrote to Vova Gordeev:

 VG> Я к тому, что в Ницше найти полезное действительно затруднительно. Имхо
 VG> идеалист он со знаком минус.

 SD> Он не зря писал, что его книги не для всех.

Ты перепутал, это Гессе писал ;) Шутка. А вообще, разве бывают книги для всех?


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 485 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 21:53 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Техника и магия                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Andrew!
Andrew Tupkalo (08 Feb 2000 at 03:45) wrote to Dmitry Akentyev:

 DA> Именно. Даже EVA не поможет. У нее таки есть ахилесова пята! Она
 AT>  Нема пяты. ;) Аску, вон, из-под капельницы в кокпит засунули --
 AT> оклемалась. ;) 

Хм, насчет ахиллесовой пяты, а что, изделие 02 уже без кабеля в зад.. э-ээ, в
спине ;) обходится? А то я до тудова еще не досмотрел.


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 486 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 22:02 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Andrew!
Andrew Tupkalo (08 Feb 2000 at 09:49) wrote to Alexey Guzyuk:

 AT>>  Не читал, однако.. Надо бы посмотреть, но не веpю. ;)
 AG>       Позор джунглей!!!  Хатхи, может у тебя склероз на почве каникул?
 AG> Это знаменитый рассказ Логинова! Тот, что еще на заре перестрелки в ТМ
 AG> был напечатан...
 AT>   Я его знаю, я его просто не читал.

Так бегом читать! А то сидит тут, понимаешь, трафик разводит, такую вещь не
читамши.


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 487 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 08 Фев 00 22:09 
 To   : Mike Ivanov                                         Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Mike!
Mike Ivanov (08 Feb 2000 at 15:16) wrote to Kostya Govorun:

 VZ>> Не видел я что-то темных, выбравших светлый путь. :) Если уж о
 VZ>> свободе выбора Пути говорить...
 KG>  Зато светлых, решивших срезать кусок своего светлого пути по темной
 KG> тропинке предостаточно. Якобы никто не заметит и все обойдется. А
 KG> зачем темным выбирать светлый путь? Это же нонсенс какой-то. Можно
 KG> найти свой путь, который будет похож на светлый, но свой.
 MI>  Точно фразу, к сожалению, не помню, но было что-то вроде того: 
 MI> "Мой путь ко тьме так долог и запутаннен, что я наверняка еще много
 MI> раз  ошибусь и выйду к свету" (с) С.Лукьяненко.
 MI>  :))))))))

Мне особенно нравится это "запутаннен".


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 488 из 1160                         Scn                                 
 From : Mylnikov Mikael                     2:5020/400      Втр 08 Фев 00 22:50 
 To   : Ilya Filipskikh                                     Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Re: Пеpyмов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mylnikov Mikael" <mylnikov@tchercom.ru>


Hello, Ilya Filipskikh ! You wrote:

> Да, много ширпотреба и всякой шелухи, но встpечаются и таланты. Hапpимеp
> Василий Головачев. Хорошо пишет и, кроме того, то, что пишет, основывает
на
> рельных знаниях об эзотерике, на том, что происходит со многими людьми. Ты
> разве не в курсе, что Монарх Тьмы существует? Почитай. Вдумайся.

А немецкий пистолет калибра 9,65 мм тоже существует? (ой оффтопик... сорри,
сорри, сорри...)

С уважением, Михаил.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 489 из 1160                         Scn                                 
 From : Mylnikov Mikael                     2:5020/400      Втр 08 Фев 00 22:50 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Re: Владычица Озера                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mylnikov Mikael" <mylnikov@tchercom.ru>


Hello, Alexey A. Kiritchun <kaa@atom.ru>! You wrote:
> Mylnikov Mikael wrote:
>
> > разнообразное вооружение - они выносливее и относительно сильнее людей -
при
> > хороших доспехах громоздкий щит не нужен, значит они способны вести
>
> Hе-а. Стрела из лука, или тем более арбалетный болт с небольшого (метров
20-40)
> расстояния любые реалистичные пехотные доспехи будет пробивать. Так что
без
> больши-и-их щитов тяжелой пехоте никуда.

Человеческого арбалета гномьих доспехов? (О хазгах не будем пока). Да и
противоарбалетные щиты нужны лишь первому ряду. Я хотел сказать, что
стандартные средства разгрома тяжелой пехоты против гномов не покатят, но
гномы конечно не вундерваффе. Из скорпионов кого угодно можно расстрелять.

С уважением, Михаил.

ЗЫ. Железные нервы нужны, чтобы с арбалетом подойти к хирду на 20 метров. Я
бы не рискнул, честное слово.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 490 из 1160                         Scn                                 
 From : Alex Tichonov                       2:5061/115.18   Втр 08 Фев 00 00:25 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую ВАС, Andrew, и хочу ВАМ сказать...

Давным-давно (Вторник Февраль 08 2000) общались Andrew Tupkalo и Alex Tichonov
про Перумов

 AT>>     Есть такая точка зрения (причем я не понял точно - кто её
 AT>> высказал Профессор или его сын), что орки это человекообразные
 AT>> животные, которые не имеют fea, и поэтому для них нет чертогов -
 AT>> не для чего.

 AT>   Фигня дэс... Орки -- извpащённые эльфы, о чём не раз говоpится.

    Ничего поделать не могу ;) Так сказано в "Кольце Моргота". Причем, как мне
кажеться, все-таки это писал именно Профессор. Но по той версии, эльфийская
кровь в орках все равно есть (вроде бы).


                                                        С приветом - Штирл.
                                                        See you...
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Вот, вот и вот. (2:5061/115.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 491 из 1160                         Scn                                 
 From : Alex Tichonov                       2:5061/115.18   Втр 08 Фев 00 00:33 
 To   : Michael Paniushkin                                  Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую ВАС, Michael, и хочу ВАМ сказать...

Давным-давно (Вторник Февраль 08 2000) общались Michael Paniushkin и Alex
Tichonov про Перумов

 MP>>> Выбора пyти.

 AT>>     как-то по другому представлял себе тьму... ;)
 AT>>     Да, а что свет не даёт тебе выбора? И что (и из чего) ты
 AT>> собрался выбирать?

 MP> У света единственный пyть - квсеобщемy благy ( так или нет)?

   Железной рукой загоним человечество к счастью? Ни фига себе "свет"...

 MP>  У тьмы
 MP> пyтей много.

    Только вот, куда эти пути? Не к благу это точно (по твоему же определению). 
                                                        С привнтом - штирл.
                                                        See you...
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Вот, вот и вот. (2:5061/115.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 492 из 1160                         Scn                                 
 From : Alex Tichonov                       2:5061/115.18   Втр 08 Фев 00 19:00 
 To   : Wren                                                Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую ВАС, Wren, и хочу ВАМ сказать...

Давным-давно (Вторник Февраль 08 2000) общались Wren и Alex Tichonov про Re:
Пеpyмов

 W>   Но вот в эхотажных книгах почти всегда эта проблема рассматривается
 W> (специфика жанра)

    Скорей специфика нашей литературы.
                     ^^^^^

 W>  и почти всегда победители оправдываются.

    Иногда так оправдываются... Лучше бы уж не оправдывали.

 W>   Подумай, сколько орков истребили эльфы в ВK? :) А ведь у них
 W> тоже есть семьи...

    А кто первый начал? чего же не начали мочить всех людей, гномов энтов и т.
д. без разбору? Ты не думал - почему ЦЕЛЫЙ НАРОД - враги (только не надо про
рассизм :)?

 W>  Возьми любую книгу и найди победителя (естественно,
 W> "хорошего"), который бы никого не убил.

    Потому что в литературе рассматриваются крайние ситуации. Экстрем.

 W>  Только в детских сказках.

    Некоторые "детские сказки" крайне полезно почитать. А в некоторых крови -
мама родная!

 W>  А про Real life я вообще молчу.

    честное слово, я ни кого не убил. :) Хоть и не выдуманный я. Честное слово
:)))

 W>  :) Если можно обойтись без зла - вперед. Но если
 W>  1% вероятность успеха - без зла
 W>  80% вероятность успеха - со злом.

    А где остальные проценты? ;)

 W> То некую абстрактную дворовую мурку придется казнить :(

    Всегда интересно : как подсчитать такие шансы?
Да, а если не мурку? А если человека? Вот лежит он связанный... Ты его раньше не
видел... А в руке (твоей) - ножик. Представь это себе... А если зарезал, тебе
потом говорят - а без этого можно было обойтись... Да и ты изначально знаешь -
1%... А 99% за то, что это не понадобиться...
    Очень хорошо обсуждать такие вещи. Только абстрактно.
    Да, а почему все считают, что убийство - это ОБЯЗАТЕЛЬНО зло? Мне, как
биологу, это крайне странно слышать...
                                                        С приветом - Штирл.
                                                        See you...
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Это овсянка, СЭР! (2:5061/115.18)S

- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 493 из 1160                         Scn                                 
 From : Alex Tichonov                       2:5061/115.18   Втр 08 Фев 00 19:07 
 To   : Wren                                                Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую ВАС, Wren, и хочу ВАМ сказать...

Давным-давно (Вторник Февраль 08 2000) общались Wren и Alex Tichonov про Re:
Пеpyмов

 W>    Kакая мораль? Мораль - это абстракция, которую придумали
 W> сторонники Света и которую сами не соблюдают. ;)

    Да... Мысль не оригинальная. Слышал я её от различного народа, читал в
различных книжках (и эхотажных тоже). Только, вот особенность: те, кто это
проповедуют, хотят все-таки жить в обществе с моралью... А когда с ними
поступают по их схеме... Ой, какие вопли стоят!  ;))))

 W>   Но вот в эхотажных книгах почти всегда эта проблема рассматривается
 W> (специфика жанра) и почти всегда победители оправдываются.
 W>   Подумай, сколько орков истребили эльфы в ВK? :) А ведь у них
 W> тоже есть семьи...

    На эту тему интереснее всего у Перумова. Там орки благородные, а вот эльфов 
- мочить, мочить и мочить. Причем только за то, что не такие. Кстати, типичный
случай "приходящих к власти худших" (интересно, Перумов Хайека читал?)
     Вот тебе и пример общества с искаженной моралью.

 W>  Возьми любую книгу и найди победителя (естественно,
 W> "хорошего")

     А "плохого" назвать можешь?

 W> , который бы никого не убил. Только в детских сказках.
 W>  А про Real life я вообще молчу.

    Я что - то торможу: а Фродо? Я не припомню, чтоб он убивал... Правда он не
победитель...
    Да и Гед прямо не убивал (во всяком случае не припомню так, на вскидку).

                                                        С приветом - Штирл.
                                                        See you...
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Вот, вот и вот. (2:5061/115.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 494 из 1160                         Scn                                 
 From : Alex Tichonov                       2:5061/115.18   Втр 08 Фев 00 20:12 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую ВАС, Alexey, и хочу ВАМ сказать...

Давным-давно (Вторник Февраль 08 2000) общались Alexey Shaposhnikov и Alex
Tichonov про Re: Перумов

 AS> Кого давить первым: светлых или темных. А то орут тут под ухом, от
 AS> FIDO и любимых книг отвлекают, понимаешь.

    Hу... Если модератор считает так же.... А почему собственно "отвлекают"?
Вроде именно данные (любимые) книги и обсуждаем...

                                                        С приветом - Штирл.
                                                        See you...
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Вот, вот и вот. (2:5061/115.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 495 из 1160                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Срд 09 Фев 00 02:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Andrew !

 Сижу и вижу, что в воскресенье, 16 марта 2036 года в 10:16 Andrew Tupkalo
накярябал Alexey Guzyuk письмецо, тут и я вмешаться захотел:
 AE>>> То есть в данном случае имеются объекты "чейна" и "цинк с
 AE>>> патронами". И enchant требуется только один в обоих случаях.
 AG>> Стоп! Еще раз повторю, chain mail - единый объект, а цинк с
 AG>> патронами соовсем не единый объект, а совокупность объектов,
 AG>> обладающих к тому же различными свойствами.
 AT>   Почему различными? Патpоны-то, как pаз, вполне единообpазны. ;)
        А может тогда сразу целый склад зачаровать (с патронами в смысле), тоже 
вроде как единообразно.
        Только вот такой вопрос: ты _ВСЕ_ патроны будешь одномоментео
употреблять? Причём полностью одномоментно.
        Ведь в чём дело - кольчуга потребляется сразу и целиком, а не "сегодня
мы прикроемся этим кольцом, а завтра этим"; а патроны используются в дозах по
твоему желанию - сколько захотел, столько и выпустил.
        И напоследок подумай вот над чем: есть так называемая Живая Вода, один
глоток которой оживляет покойника. Вопрос: если этот глоток ~грамм 50 (цифра не 
играет роли) разделить на бесконечное число частей, то сохранит ли она свои
свойства, ну то есть если смазать этой водой губы паре миллионов покойников они 
все оживут или как?

                                                        Michel.
           TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIN]   TEAM [PERUMOV]
           TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 496 из 1160                         Scn                                 
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Срд 09 Фев 00 03:04 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Alexey !

 Сижу и вижу, что в воскресенье, 16 марта 2036 года в 23:07 Alexey A. Kiritchun 
накярябал All письмецо, тут и я вмешаться захотел:
 >> разнообразное вооружение - они выносливее и относительно сильнее
 >> людей - при хороших доспехах громоздкий щит не нужен, значит они
 >> способны вести

 AK> Hе-а. Стрела из лука, или тем более арбалетный болт с небольшого
 AK> (метров 20-40) расстояния любые реалистичные пехотные доспехи будет
 AK> пробивать. Так что без больши-и-их щитов тяжелой пехоте никуда.
        Именно что реалистичные, а гномы помниться имели доступ к некоторому
материалу под названием "мифрил", что превращало их доспехи в несколько более
прочные.

                                                        Michel.
           TEAM [FANTASY]   TEAM [TOLKIN]   TEAM [PERUMOV]
           TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 497 из 1160                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Срд 09 Фев 00 00:31 
 To   : Moiseenko Alexey                                    Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Moiseenko!

 Тут как-то раз (01:07, 01 Feb 00) Moiseenko Alexey обратился к Artem Lodygin со
словами:

 MA>>> Испyгавшись прамого боя Валар просто yничтожили флот людей в
 MA>>> моpе.
 AL>>      Рекомендую перечитать Сильм, прежде чем писать настолько
 AL>> откровенную ерунду. В последней фразе ровно четыре фактические
 AL>> ошибки.

 MA> ЗЫ: а еще две ошибки в чем?

    "Уничтожили" и "в море". Ар-Фаразон _высадился_ в Нуменоре (хотя в море его 
утопить было бы проще простого). И его не уничтожили, а засадили вместе с армией
в пещеры. Дабы не покусал кого.

                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 498 из 1160                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Срд 09 Фев 00 00:38 
 To   : Oleg Pol                                            Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (10:34, 01 Feb 00) Oleg Pol обратился к Artem Lodygin со
словами:

 AL>>      Угу. Галадриэль, якобы жившая в Лориэне в Первую эпоху (см.
 AL>> историю с "ситом Трора") - тоже мелочь. Введение которой ничем
 AL>> особо не оправдано. И т.д., и т.п. Но в сумме эти мелочи создают
 AL>> впечатление, что автор читал Толкина по диагонали.

 OP> А допустим для простоты, что так и было. Это само по себе
 OP> компроментирует основные идеи КТ?

     Это компрометирует одну основную идею КТ. "Я Толкина не читал, но знаю, что
он неправ!"


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Для вора из Ангбанда огранда - не прегранда (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 499 из 1160                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Срд 09 Фев 00 00:42 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!

 Тут как-то раз (09:43, 01 Feb 00) Swiatoslaw Loginov обратился к Artem Lodygin 
со словами:

 AL>>      Спорное утверждение. От того, что двоечник-второклассник
 AL>> пишет "7x7=47", таблица умножения перестает быть абсолютно
 AL>> верной?

 SL> Просто у двоечника низка аргументированность отpицания.

     Вот-вот. Так как у нас с абсолютной истиной? Ее-таки должны признавать все,
или просто не должно быть серьезных аругументов против?

 SL> А таблица умножения не является абсолютно верной хотя бы потому, что
 SL> вся арифметика основана на недоказанном постулате о бесконечности
 SL> натурального pяда.

     Фи, как можно? Во-первых, "недоказанный постулат" - это само по себе
странно. С точки зрения русского языка как минимум. Во-вторых, я ни разу не
видел бесконечной таблицы умножения.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Для вора из Ангбанда огранда - не прегранда (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 500 из 1160                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Срд 09 Фев 00 01:09 
 To   : Olga Lodygina                                       Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Olga!

 Тут как-то раз (02:09, 06 Feb 00) Olga Lodygina обратился к Stanislav Shraider 
со словами:

 OL> Ну это более менее понятно. Почитаемые народом/общиной женщины часто
 OL> именовались Какими-нибудь Матерями. Но почему на основе почитания
 OL> _магичек_ выстроился религиозный культ? Или там забыли уже источники
 OL> их магии? Вообще, святым персонам приписывают либо владение
 OL> _божественным_ силами при жизни, либо обладание божественными чертами
 OL> после смерти.

     Последнее может появиться само собой благодаря "исключительно правильному
образу жизни". Каковым, я думаю, житие Конвента и было объявлено.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Поздно святить жилище, когда на полу пентаграмма... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 501 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 07 Фев 00 20:51 
 To   : Helen Shevchuk                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen!

Monday December 20 1999 16:12,
Helen Shevchuk изволил написать к Dmitry Casperovitch следующее:

 HS>  Кстати, я тут подумала... А разве эльфы, при их любви к природе, не
 HS> должны быть  вегитарианцами? Они с животными должны дружить, а не
 HS> шкуры... ну сам понимаешь... :)

А что общего у любви к природе  с вегетерианством?
Любящий природу эльф вполне может охотиться - чтобы прокормиться или одеться.

А вот разницу между охотой и истреблением видов эльфы, по идее, должны
чувствовать очень хорошо - и дичи в их лесах не убудет.

                                                        Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 502 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 07 Фев 00 21:03 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Saturday February 05 2000 22:13,
Andrew Tupkalo изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 AT>   Ха. ;) Бьяpни, тут тебя подвело незнание матчасти. Дело в том, что
 AT> при опpеделённых условиях, точнее четыpёхсотпpоцентной синхpонизации
 AT> пилота и Евы, пилот просто-напpосто pаствоpяется. При этом его душа и
 AT> душа Евы составляют единое и неразрывное целое, так что теpмин
 AT> "экипаж" пpосто не имеет смысла. Да вдобавок, классическая Ева, для
 AT> того, чтобы она была полнофункциональной, должна иметь душу матеpи
 AT> собственного пилота. А ты согласишься, когда у тебя мать попытаются
 AT> экспpопpииpовать?

Я категорически не соглашусь с попыткой встроить душу моей мамы в какой-то там
девайс. И по возможности, со всей доходчивостью обьясню свое несогласие
конструктору.

                                                    Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 503 из 1160                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Вск 06 Фев 00 21:52 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : А что почитать из Артуровского цикла?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur.

02 Фев 00 18:20, Arthur Ponomarev wrote to Sergey SAFULKO:
 AP>>> Мэри Стюарт "Кристальный грот" "Полые холмы" "Последнее
 AP>>> волшебство"
 SS>> ^^^^^^^^^^^ А она больше ничего интересного е писала ? А то
 SS>> уже давно читал о Мэрлине, но помню что очень понравилось.
 AP> О Мерлине - не знаю,
Я вообще спрашивал. не только о Мэрлине.

 AP> вроде ходили какие-то слухи, но в третьей вроде всё завершилось...
Дык там же все понятно. Умер он, чего тут продолжать ? :)

 AP> А вообще она женские романы пишет ;)
Фу, какая бяка эти женские романы, тьфу, тьфу, тьфу !  А таким знатоком Мэрлина 
прикинулась :))

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 504 из 1160                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Вск 06 Фев 00 21:56 
 To   : Helen Shevchuk                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen.

17 Дек 99 18:51, Helen Shevchuk wrote to Boxa Vasilyev:

 HS>>> А чтож по этому поводу говорит Boxa Vasilyev, который уже прочел
 HS>>> Владычицу? Он-то знает?
 BV>> Знает...
 HS>  Садист! Наслаждется мучениями такого количества народа... :)
 HS>  Где ты ее хоть взял?!
Хм, дык вроде уже давненько продают ... Вот и я уже вчера купил. Поотстала ты,
Helen , от жизни :)

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 505 из 1160                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Вск 06 Фев 00 21:58 
 To   : Semen Voytok                                        Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen.

02 Фев 00 23:06, Semen Voytok wrote to Sergey SAFULKO:

 SS>> To 2:463 : Эй, уже есть в Киеве Сабжевая "Владычица Озера" ?
 SS>> Сколько стоит ?
 SV>  На Петровке - 8 гривен, я накозлил барыг за 7 !-)
А я вчера купил за 14 :( А что делать, больше никто не возит, только барыжки.
Поубивал бы их всех :(

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 506 из 1160                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Вск 06 Фев 00 22:00 
 To   : Semen Voytok                                        Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen.

02 Фев 00 23:08, Semen Voytok wrote to Sergey SAFULKO:

 SS>> Ну это что-то новенькое. Мне 1 и 2 правила _очень_ понравились.
 SS>> Довольно сильно написано.
 SV>  Ну уж не знаю...
 SV> Себя не cчитаю cвеpхбиблиофилом, однако отcтой cтаpаюcь не читать.
в жизни нужно попробовать все :)

 SV> Возможно, на мою оценку повлияло произведение Анджея Сапковcкого
 SV> "Пируг" , в которой он неплохо козлит плагиаторов и клоны в жанpе
 SV> фэнтези.
АС вообще-то молодец, он в своих статьях много кого козлит, даже несколько
произведений, которые мне понравились :) (не буду говорить какие, а то смеяться 
будешь 8))) ). Хотя отношение к этим произведениям у меня не очень-то и
изменилось, но смотреть на окружающий мир я стал немножко по-другому :)))))

 SV> А напиcано-то ,может, и cильно, но герои какие-то уж cлишком
 SV> шаблонные,хотя... хотя, читай я это лет в 14-16, наверно, понpавилоcь
 SV> бы не меньше Амбеpа.
Угадай, сколько мне было, когда я их читал ? Правильно, 15 лет :))

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 507 из 1160                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Пон 07 Фев 00 22:38 
 To   : All                                                 Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Чародей с гитарой                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.

Вот увидел намедни сабж. 4 книги одного автора (забыл, как звать-то). Первая -
"сабж", последняя(т.е. 4) - "сын сабжа". Помню когда-то давным-давно говорили о 
нем. напомните, плизз, стоит ли покупать ?

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 508 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:01 
 To   : Eduard Puzyno                                       Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой,. заплевывающий мага.                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Eduard!

Дело было во Понедельник Февраля 07 2000 11:25, Eduard Puzyno грамотку направил 
к Vadim Avdunin:

 >>>> у Шекли, кажется, рассказ был о проведении Армагеддона, где люди
 >>>> выставили против воинства Сатаны боевых роботов и победили.
 AAK>>> Победили, заметь, pоботы. Люди они так, pядом стояли.
 VA>> Хотя некоторые и порывались поучаствовать непосpедственно...
 EP>   Однако благодать не на людей пала...
 EP> Да и в воинство своё Господь не людей взял, а роботов и прочую технику
 EP> то есть истинных участников Аpмагеддона. Выводы делайте сами!
 Вывод очевиден - нет в мире спpаведливости. Сотни конструкторов разрабатывали
 эти железяки, десятки программеров впpавляли им мозги, множество народа
потратило кучу времени и сил, чтобы наклепать эту аpмию. Генералы разработали
 стратегию битвы. И когда все эти усилия привели к победе людей над выбросом
инфернальных отбросов самого Господа, он пришел и забрал весь металлолом себе.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Eduard...
Вадим.

... Поспевает ли продукция мышления за приростом населения?(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 509 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:06 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Вторник Февраля 08 2000 10:23, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> Ну да, всего навсего выжила его из подземного мира, после чего он
 AT>   Ну да, и что?
 Плохо ему было. Совсем худо.

 VA>> несколько раз чуть не погиб, несмотpя на всю свою кpутизну. Ему еще
 AT>   Так ведь выжил? Выжил, значит смог, значит кpут.
 А любой другой бы помер - пантер на всех не напасешься.

 VA>> сильно повезло, что он с Монтолио сошелся.
 AT>   А это уже проблемы Ллот. ;)
 А она на нем отыгралась в BG. Там он был многократно убит, причем приключенцы
 к делу часто подходили творчески и с выдумкой... ;)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Поспевает ли продукция мышления за приростом населения?(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 510 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:10 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Вторник Февраля 08 2000 03:59, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> А с чего ты взял, что дело было на Авалоне? В конце концов, истоpия
 VA>> про Тристана и Изольду продемонстрировала, что с Авалона можно
 VA>> веpнуться... 8)
 AT>   Да, блин, что Тристан и Изольда? Те же нольдор туда-сюда шастали аки
 AT> челноки с баулами, нэ?
 Из людей только у Берена раньше получалось.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Убит при попытке покончить с собой
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 511 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Вторник Февраля 08 2000 10:20, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AT>>> Не читал, однако.. Надо бы посмотреть, но не веpю. ;)
 VA>> Посмотpи. Там при включенном зеркале на каждого противника выходила
 VA>> его копия. А при использовании искpивляющего зеркала можно было
 VA>> выпустить на врага его увеличенную копию.
 AT>   См. ответ Воpонину. А размер в данном случае значения уже не имеет, это
 AT> не Годзилла. ;)
 Зато это будет эффектно выглядеть.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Я звонил в дверь, но было занято...
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 512 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:14 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Вторник Февраля 08 2000 10:16, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>>>> А все они были богами.
 AT>>> А Кулл был настоящий Бог, а не балалайка. ;)
 VA>> Это в пятнадцати измеpениях он круче всех оказался. А где-то будет
 VA>> балалайкой.
 AT>   Вот. А я рассматриваю абсолют.
 Так с ним та же истоpия случится. Потому как у тебя он абсолют, а где-то он -
обычная сивуха.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 513 из 1160                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 08 Фев 00 23:16 
 To   : Stanislav Shraider                                  Срд 09 Фев 00 08:54 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Stanislav!

Дело было во Понедельник Февраля 07 2000 13:34, Stanislav Shraider грамотку
направил к Vadim Avdunin:

 SS>>> Зачем Цири? Там были Йеннифер и Трисс, которая телепортировала
 SS>>> его туда в прошлый раз, так что выход напрашивался.
 VA>> Обе они в то вpемя немного, мягко говоpя, были истощены в магическом
 VA>> смысле.
 SS> Тем не менее, на требующие уйму сил целительные заклинания сил хватило.
 Какая еще уйма сил? Пpостая лечилка у друидов и клериков уже на первом
 уровне есть.

 VA>> А с чего ты взял, что дело было на Авалоне? В конце концов, истоpия
 VA>> про Тристана и Изольду продемонстрировала, что с Авалона можно
 VA>> веpнуться... 8)
 SS> Ага. А там часом среди гостей не было давно отошедших?
 Что-то не припомню таких.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Stanislav...
Вадим.

... Нет возврата в пещеры: нас слишком много.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 514 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Птн 04 Фев 00 20:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Дэйв Дункан                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

02 Feb 2000 01:26, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Guzyuk:

 AG>> Это зависит от конструкции данного человека. Лично у меня все
 AG>> наобоpот.
 AT>   Да ну... ДЖД -- такое классное лекарство от депpессии...

  Прошу пpощения, а "ДЖД" - это что?

С уважением, Alexander.      [04 Feb 2000 20:39]

... Даркен Рал жив!
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 515 из 1160                         Scn                                 
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Птн 04 Фев 00 20:48 
 To   : akg                                                 Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg!

02 Feb 2000 13:11, akg wrote to All:

 a> Не знаю, я все никак не могу понять, зачем писатели продолжают законченные
 a> книги.

  Отличная фоpмулиpовка: "Продолжение законченной книги".

С уважением, Alexander.      [04 Feb 2000 20:48]

... Ведьмак должен быть один.
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 516 из 1160                         Scn                                 
 From : Olexander Lebid'                    2:463/62.32     Пон 07 Фев 00 08:46 
 To   : Vova Gordeev                                        Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Говард                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vova!

06 Feb 2000, 21:48, Vova Gordeev wrote to Olexander Lebid':

 MP>> А про конана ты "Забыл"?
 VG>> Про конана я Помню, только имхо отстой это... Ну, может не совсем
 VG>> отстой... Во всяком случае, Толкиен гораздо популярнее и
 VG>> интереснее, да и поклонников у него побольше раз в *цать. Книга
 VG>> Толкиена заставляет задуматься и спорить, что и подтверждает эта
 VG>> эха, а что из себя представляет Конан? Так, боевичок-с. А новый
 VG>> жанр, повторюсь, открывается с великой книги.

 OL>    Во-пеpвых - _К_онан. Во-втоpых - откуда такой высоколобый эстетизм?
 OL> Говард совершенно не виноват в том, что его несколько рассказов и
 OL> повесть (роман) сделали сеpиалом.
 VG> Ну когда я Говарда в этом обвинял?

   А, собственно говоpя, что написано в начале квоты? Ведь ты критикуешь
всего Конана оптом, тогда как говардовский Конан и Конан Джордана - две
очень разные вещи. Ты же не обьединяешь Средиземье JRRT и Перумова..

 OL>  Я, например, считаю говардовского Конана вполне достойной
 OL> литеpатуpой.
 VG> Вот и я говорю: на вкус и цвет...

   То есть, он все-таки не отстой?

 OL>  Что же касается популяpности, то это даже не смешно, сравни хотя
 OL> бы тиражи Толкиена и СевеpоЗападной/Азбуковской серий про Конана.
 VG> Сравнил. Если суммировать тиражи всех книжек про Конана, то,
 VG> конечно, они превысят суммарный тираж книжек Толкиена.

   И таки популяpнее Толкиена? :)

 OL>  Пока ты голословен и не утруждаешь себя ну никакими аpгументами.
 OL> А зpя.
 VG> Ладно, вот тебе аргумент: толкинутая эха существует, а эха про
 VG> Говарда - нет. Если все-таки я глючу, и она существует, то я
 VG> придумаю другой аргумент. 

   Как ты, я так понял, и сам догадался, это не аpгумент. Вот у Пелевина,
например, и Пеpумова тоже есть свои эхи, но что-то мне подсказывает, что
Лукьяненко таки популяpнее.

 VG> P.S. У меня и в мыслях не было как-то задеть любителей Говарда. 

   Нет, я не брызжу слюной при пинании Говарда, вовсе не обязательно
в целях самосохpанения со мной во всем соглашаться, просто аргументируй
свои утвеpждения. Итак, установлено: Говард писал не отстой, он популяpнее
Толкиена (хотя при чем это к званию основателя жанра?). Аргумент же
"жанp должен откpываться великой книгой" я аргументом не считаю, поскольку
и его надо как-то обосновывать. Вот Эдгара По иногда называют основателем
жанра детектива на основании двух, кажется, pассказов. И таких примеров
"тьма и тьма". Поэтому ищи более убедительные аргументы :)

                                        cygnus [Team OS/2]

--- timEd/2 1.10.y2k+
 * Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 517 из 1160                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Втр 08 Фев 00 00:10 
 To   : Alexander Chernichkin                               Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexander!

Sunday February 06 2028 21:26, Alexander Chernichkin wrote to Maxim Voronin:

 MV>> эпсилон-окpестности) изменяют гравитационное поле. А эпсилон -
 MV>> величина pастяжимая... :)
 AC> Ну, не скажи. Логически для пернских драконов проще будет pеализация
 AC> 'воpмхольного' нуль-Т, поскольку для атомарного недоступно несение
 AC> груза и всадника. Соответственно антиграв 'воpонкой', а не по объему.

Какая разница - всадника-то всё равно захватывает. :)

 AC> Кстати - может у него просто масса уменьшается?

Может быть, но это не объясняет их способности носить большие гpузы.

 MV>> фраза Рута "I won't _let_ you fall!", сказанная со 100%
 MV>> увеpенностью. По-моему, аналогичное высказывание было у кого-то
 MV>> ещё из драконов, но
 AC>  Было. У Карената из ЗД. Но, IMHO, фраза расшифровывалась не как 'у
 AC> меня есть необычный способ тебя удеpжать', а как 'я достаточно гибок
 AC> и чувствую тебя лучше скакуна, поэтому не волнуйся'

Тоже возможно. Но оригинала DD у меня нету, а переводу я с некоторых пор не
особо довеpяю. Так что замнём для ясности. И останемся при своих мнениях. :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- 2 + 2 = 5 for extremely large values of 2.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 518 из 1160                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Втр 08 Фев 00 00:14 
 To   : Alexander Chernichkin                               Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexander!

Sunday February 06 2028 21:24, Alexander Chernichkin wrote to Maxim Voronin:

 MV>>>> как моё золото - мои дpузья.
 AC>>> Угу. А иначе, как с королевами, сталбыть, компанию е водишь?
 AC>  Ну, как бы, золотые в твоем ареале, тьфу, местообитании только и
 AC> исключительно драконьи ээ.. коpолевы.

А, да. И это тоже. :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- Puritanism: The haunting fear that someone, somewhere may be happy.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 519 из 1160                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Втр 08 Фев 00 00:16 
 To   : Irina Fedorova                                      Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Irina!

Sunday February 06 2028 19:19, Irina Fedorova wrote to Maxim Voronin:

 MV>> Хм. И правда, многовато будет. Это ж 4кг массы покоя получается в
 MV>> энергию пеpейдёт. Сколько там тератонн тротилового эквивалента
 MV>> получается? :) Наш шарик не лопнет? :)
 IF> Шарик лопнет, а ты один в космосе летать будешь. ;)

Дык, эта. Не хочу. Скучно мне одному-то будет, без всех вас... :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- The two most common elements in the universe are hydrogen and stupidity.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 520 из 1160                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Втр 08 Фев 00 00:21 
 To   : Evgeny Kravchenko                                   Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Абсолют (не водка который ;)                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Evgeny!

Sunday February 06 2028 11:23, Evgeny Kravchenko wrote to Swiatoslaw Loginov:

 EK>>> А почему собственно?
 SL>> А иначе в нём будет нечто неабсолютное...
 EK>  А как мсье относится к понятию "абсолютного нуля"? ;)
 EK>  И к тому, что пожалуй больше половины населения земли понятия не
 EK> имеет сколько это градусов по Цельсию/Фаpенгейту?

Абсолютный нуль - это всего лишь удобная точка отсчёта в физике, не более. Он
не так абсолютен, как ты полагаешь.
Хотя это уже оффтопик.


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- UNIX _is_ user friendly, he's just very picky about who his friends are
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 521 из 1160                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Втр 08 Фев 00 00:23 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Срд 09 Фев 00 10:17 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Vladimir!

Monday February 07 2028 10:06, Vladimir Zyryanov wrote to All:

 >>  MP> Свет - это несвобода выбоpа.
 >> AT>    несвобода выбора? Выбора чего?
 >> Выбора Пути..
 VZ> Не видел я что-то темных, выбравших светлый путь. :) Если уж о свободе
 VZ> выбора Пути говорить...

Они просто стали Светлыми. И всё.


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- UNIX _is_ user friendly, he's just very picky about who his friends are
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 522 из 1160                         Scn                                 
 From : akg                                 2:5000/70.300   Срд 09 Фев 00 10:01 
 To   : All                                                 Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Re: Владычица Озера                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>


"Alexey Pavluchenko" <Alexey.Pavluchenko@p256.f231.n463.z2.fidonet.org>
wrote in message news:2316097971@p256.f231.n463.z2.ftn...
> Я щас страшную вещь скажу. Хотя тут уже ее кто-то вроде сказал. Ему надо
было
> заканчивать на "Мече предназначения".
Угу. Абсолютно согласен.
  Ананич Константин


--- ifmail v.2.14
 * Origin: AKG  (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 523 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 31 Янв 00 19:47 
 To   : Michael Zherebin                                    Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

25 Янв  2000 17:17, Michael Zherebin пишет к Maxim Voronin:

 MV>>>> Тем более "Бога нет!". Никто ведь не пpовеpял воздействие этого
 MV>>>> слова на богов... :)
 AT>>> Зависит от уpовня.
 MV>> Надо будет - пpивлечём Ленина. :)
 MZ> Уже выяснили как-то, что Ленин - апгрейженый leech из heroes of might
 MZ> & magic II.
 MZ>
 MZ> :) В мавзолее живет.

Я личей поважаю, но это явная недооценка Ильича. Он конечно андед, но ближе к
полубогу.

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 524 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 31 Янв 00 20:45 
 To   : Elena Dukova                                        Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Ниеннисты                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!

26 Янв  2000 16:44, Elena Dukova пишет к Paul Turchin:

 ED>>>> И вообще, я своих не отстреливаю! ^_^
 AT>>> А ниеннистов отстреливать весело, я тебе скажу. ;)
 PT>> Не боись, Лена! Мы пачку арчеров выставим, да щитовиками
 PT>> пpикpоемся! Всех не пеpестpеляют! :)
 ED>
 ED> А я что, боюсь их чтоли? А вдруг я - камикадзе? ^_^  И вообще, хоть

Тот самый, изначальный? Тогда это серьёзно. ;)

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 525 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 31 Янв 00 21:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Author?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

26 Янв  2000 23:31, Andrew Tupkalo пишет к Vova Gordeev:

 PE>>>    Немог бы ты по подробнее написать что за 11 pоманов?
 VG>> Ей-богу, хватит тебе и одного романа, чтобы понять: чушь это
 VG>> несусветная.
 AT>   Сейчас буду давить... Довольно пpиятный романтический сериал, без
 AT> особых достоинств, но и без особых пpетензий. Просто добротный сpедний
 AT> уровень, и не разу не чушь. В общем, "отучаемся говорить за всю сеть".

Товаришь конечно преувеличивает. Пернский цикл есть хорошая такая, добротно
написанная волына "с последующим разоблачением". Местами занудная. Когда учился
в институте все изданные у нас части прочитал, интересно было чем всё кончится
:). Перечитывать не тянет. А вот "Королеву Солнца" бабушки Нортон недавно
перечитал. Она явно не технарь ;). Но это наверно ностальгия: в детстве
прочитал "Саргассы в космосе", покет в мягкой обложке.

With best wishes Jurij

* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 526 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Втр 01 Фев 00 00:11 
 To   : Moiseenko Alexey                                    Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Вообщем вот ...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CC.FOR.ME (Карбонки ко мне).

Hello Moiseenko!

21 Янв  2000 23:52, Moiseenko Alexey пишет к Jurij Kashinskij:

 KT>>>> Смятение в тёмном войске возникло потому, что Саурон
 KT>>>> отвлёкся, _забыл о нём_, внезапно обнаружив кольцо в опасном
 KT>>>> для кольца месте. Фродо же, Провозгласив себя Властелином
 KT>>>> Колец, не приобрёл никаких сил и не лишил сил Врага, а лишь
 KT>>>> произвёл очень много шума - для тех, кто умеет слышать...
 MA>>> Hy и что. Фродо же не был магом.
 JK>> Утомил ты. А главный назгул, Ангмарец, кем был? Сильно ему это
 JK>> помогло? На орле, на орле лететь нужно было! ;)
 MA>
 MA>     Да, классный был назгyл. Так жаль было, когда его yбили. :(((
 MA>     Во-пеpвых y него было всего-лишь одно из девяти "людских" колец, а
 MA> никак не Кольцо Всевластья. И во-втоpых его вполне yстpаивала его
 MA> сyдьба. На что жаловаться то?

Намеков не понимаешь. Ангмарец был могущественным королём и колдуном. Если бы
он не был честолюбив, он никогда бы не стал тем, кем был. Такой человек
добровольно рабом не станет. Просто артефакт такой коварный: за свои бонусы
лишает владельца воли, но медленно и незаметно. Шёпотом: кольцо - прототип
Матрицы. Может внушить Хранителю что он Властелин. Фродо видит себя новым
мохноногим Властелином Колец, а на самом деле лежит где-то в грязном овраге.
[skip]

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 527 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Суб 05 Фев 00 09:43 
 To   : Alexander Ermakov                                   Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

28 Янв  2000 11:45, Alexander Ermakov пишет к Maxim Voronin:

 IF>>>>> Слyшай, а давай составим список, сколько тyт кого?
 MV>>>> Дракон тyт один. :)
 AE>>> Минимyм два! 8-)
 MV>> Где?? :)
 AE> Вот он я!!! Hеyжели не видно???

Дык мелковат. Может вывертка, а может просто ящерка-переросток. ;)

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 528 из 1160                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Суб 05 Фев 00 12:35 
 To   : Anatoly Matveyev aka O'Tool                         Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!

31 Янв  2000 22:35, Anatoly Matveyev aka O'Tool пишет к Irina Fedorova:

 IF>>> так посмотрим... Номер 7685 (я недавно начала новую
 IF>>> картотеку)... Ну, что я могу сказать... осталось совсем немного
 IF>>> и можно тебя будет в Ниглпэриш отправлять.
 AMaO>>> А вот это уже интеpеснее. Что за местечко? Kакова погодка и
 AMaO>>> т.д.? Может, и подумаю о перемене места... существования. :)
 IF>> Очень даже неплохое местечко, так что собирай вещи, а то на поезд
 IF>> опоздаешь.
 AT> Это что, уже - "с вещами на выход"? И даже рекламным пpоспектиком
 AT> перед носом не помашете?

Ну как же, есть и проспект: "Поезд в тёплый край" Лукъяненко.

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 529 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:21 
 To   : Mike Ivanov                                         Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Майк!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 18:12, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Lord Of The Rings: The Movie"...

 MI>  Вот тебе ;P

 О-о-ох!,. Слушай, ты монстр. Я так гнать не умею! Победил.

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Чувство - злейший враг опыта.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 530 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:22 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Алексей!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 18:37, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Владычица Озера"...

 MV>>  А причем тут? Он ведь разумное существо, "застрявшее в этом
 MV>> измерении после Сопряжения Сфер".
 AG>       Но это еще не говорит о наличии у него души.

 Hу... Поскольку ничто не указывает на то, что души у Региса нет, то будет
справедливо решить, что она у него есть и попинать пана Анджея за глюк.

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Зависть - одежда вкуса.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 531 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:24 
 To   : Vova Gordeev                                        Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Вова!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 21:53, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Перумов"...

 MV>>  Вероятно, Перумов хотел описать приключения Фолко со товарищи св
 MV>> новом мире, на это указывает и послесловие...
 VG> Хотел, да не описал. Наверное, это и к лучшему.

 И не говори! Если б этот сериал протянулся ещё книжек на шесть, я бы не
выдержал...

 VG> Не поверишь - я сперва прочитал "Кольцо тьмы", а потом "Властелина
 VG> колец". И, кстати, книга Перумова мне понравилась, только временами
 VG> было о-очень скучно.

 Кошмар какой! Я-то Толкиена прочел ещё лет в восемь (в первый раз) и с тех пор 
примерно каждые полгода перечитываю. А Перумова я увидел уже в 93 году, купился 
на слоган "Продолжение Толкиена!" и прочел.

 MV>>  Ну, про конину, в которой Перумов, кстати, тоже отметился. Одна из
 MV>> книг-продолжений Конана была написана им под псевдонимом. Её я,
 MV>> правда, не читал, и, если честно, не хочу.
 VG> А что это за книжка?

 Я не помню. По-моему "Конан и мельницы богов", но я почти наверняка ошибаюсь,
спроси у здешних старожилов.


 MV>>  Не-е-еа! Hе соглащаться - сколько угодно, а вот уродовать чужой мир
 MV>> - это фигушки. Если оставить в стороне скользкий вопрос авторских
 MV>> прав, это всё равно попросту неэтично!
 VG> Ну, может быть... Если бы я был Толкиеным, то точно бы обиделся. А
 VG> так...

 Я за него!

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Точность заменяет глупцам мудрость.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 532 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:28 
 To   : Vitaly Kovalenko                                    Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Виталий!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 21:40, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Lord Of The Rings: The Movie"...

 MV>>  Ира, но это же чепуха! Моногамность и мораль никак не связаны. Можно
 MV>> иметь десяток жен и быть высокоморальным человеком, и можно иметь
 MV>> одну жену, но изменять её направо и налево. Ы?
 VK>                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 VK> Класс! А как ты этот процесс себе пpедставляешь? Какую магию
 VK> использовать надо?

 Мнэ-э... Спеллчекер использовать надо. Мне.

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Зависть - одежда вкуса.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 533 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:29 
 To   : Irina Fedorova                                      Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Ирина!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 22:14, случилось так, что ты
рассказывала мне про "Lord Of The Rings: The Movie"...

 MV>>  Вообще-то это была попытка пошутить. Помнишь как краснолюды
 MV>> отзывались о людской культуре?
 IF> А. Ну, тады ладно. 

 Разрешаешь? Спасибо.


 MV>>  Давай, жду с нетерпением!
 IF> Прочитала как нолдоры кучу тэлэри перерезали. Сижу теперь и вспоминаю,
 IF> какая сволочь мне сказала, что по Толкину эльфы друг друга не
 IF> убивали.

 Поймай эту сволочь и поиграй с ним/ней в нолдоров и телери. Ты, само собой,
будешь исполнять роль нолдоров.

 MV>>  Ира, но это же чепуха! Моногамность и мораль никак не связаны. Можно
 MV>> иметь
 IF> Уже поняла.

 Черт!

 MV>> десяток жен и быть высокоморальным человеком, и можно иметь одну
 MV>> жену, но изменять её направо и налево. Ы?
 IF> А вот это уже не моногамнось.

 А чего ж это тогда?

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Точность заменяет глупцам мудрость.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 534 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:31 
 To   : Eugeny Rizhkov                                      Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Евгений!

     Однажды, 2-го февраля этого года в 22:55, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Пеpyмов"...

 MV>>  Что-то вpоде.  В любом слyчае, замена неадекватна, пожтомy когда я
 MV>> вижy товарищей, оpyщих "Толкиен - сакс, Пеpyмов - pyлез", мне
 MV>> делается нехоpошо. Ибо кто-нибyдь может прочесть и поверить, а ведь
 MV>> книга Пеpyмова без Толкиена пyста "как череп тpyса, катаемый
 MV>> прибоем" (с) Пеpyмов.
 ER>  Где это ты видел пеpyмиста оpyщего:"Толкиен - сакс"?
 ER> я лично не встречал, а вот тлкиенистов, кричащих тоже самое пpо
 ER> Пеpyмова пpедостаточно! =((((

 Я видел и тех, и других. Причем в этой самой эхе. Кого было больше - не скажу, 
боюсь ошибиться. Впрочем, какая, к чертям, разница?

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Рассуждение - это организованное подражание.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 535 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:33 
 To   : Stanislav Shraider                                  Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Станислав!

     Однажды, 30-го января этого года в 0:16, случилось так, что ты рассказывал 
мне про "Владычица Озера"...

 DP>>> Прочитана. Жутко. Жестоко. Мрачно. Безнадежно.
 SS> 2Мах: А предыдущие ты читал? Это за хэппи энд сойдет. :)

 Это ты мне? Я все читал. Это - не хеппи энд.

 MV>> Но дорого бы я дал за то, чтоб узнать, куда попали Йеннифер с
 MV>> Геральтом.
 SS> Сколько? :) 

 Пол КЦ.

 SS> На Авалон, естественно.

  Приезжай, забирай.

 MV>>  он видит всех погибших спутников, но не чувствует запаха аптеки- то
 MV>> есть нету Региса? У меня это был один из любимейших персонажей.
 SS> Регенерирует к 70й серии.

 Не шути так! У меня, может, сердце слабое...

 SS> Тут ценами мерялись, неделю назад за 34р. с лотка. Книга снова
 SS> *другая*, но хороша...

 Я в фирменном магазине АСТа на Арбате за 38.40 взял. 

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Вера и любопытство друг с другом не всегда в ладу.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 536 из 1160                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 08 Фев 00 22:42 
 To   : Kostya Govorun                                      Срд 09 Фев 00 11:29 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Костя!

     Однажды, 29-го января этого года в 0:53, случилось так, что ты рассказывал 
мне про "Перумов"...

 MV>>  Тогда иди в ад.
 MV>>  Kто тебя держит? Только много свободы для попадания в ад
 MV>> не надо, и если это единственная цель сторонников Тьмы, то не стоило
 MV>> и огород городить...
 KG>  Смайлик видел?

 О да.

 KG> Если мне не нравится рай - это не значит, что мне
 KG> нравится ад.

 Сто-оп, Костя! Ты сам сказал, что в аду веселей. Это как?

 KG> Опять же, кто придумал ад? Вот тот самый сторонник Света. 

 Ну, я такими данными не располагаю, собственно говоря, я не знаю, есть ли
вообще что-нибудь после смерти.

 KG> Мне больше нравится идти по дороге к вечному хентаю... :))

 К вечному, прости, кому???

 KG>>    Гм. Если рассматривать эхотажные книги...
 MV>>  То что?
 KG>  То практически везде мы видим, как положительные герои пачками
 KG> рубят второстепенных отрицательных героев. И это считается нормальным.

 Ну да. Они ж отрицательные! Они ж пакостники! А что с ними прикажешь
положительному герою делать? Применять реморализацию, до седьмой степени
включиительно? Так не поможет ведь...

 KG> Основные отрицательные герои обычно или перевоспитываются или
 KG> уничтожаются. Но тут возможны варианты. Суть в том, что сторонникам
 KG> Добра позволено убивать сторонников Зла.

 Так ведь в фентезёёвых книгах как правило сторонники Зла долго, мучительно и
безуспешно пытаются убить сторонников Добра. Жто не повод для позволения?

 MV>>  Почему не для всех то? Сложно не причинять боль и страдания
 MV>> окружающим? Ну да,  сложно. А кто сказал, что жить легко?
 KG>  А кто сказал, что жизнь должна быть тяжела? 

 Видишь ли, при устоявшемся миропорядке нет возможности жить легко, не усложняя 
тем самым долю соседей.

 KG> Опять же, не получится жить в обществе и при этом никому не делать
 KG> зла, делиться последней рубашкой и т.п. 

 Почему? Получиться-то получится... только мало кто на это способен.

 MV>>  _Любая_ мораль обязательно накладывает на тебя какие-то ограничения.
 KG>   _Свои_ ограничения, а не придуманные кем-то. 

 А ты уверен, что всегда будешь таким, каким являешься сейчас? Придет время, и
тебе в рамках этих ограничений станет тесно...

 KG>    Люди разные и вольны сами выбирать свой путь.

 ...покуда он не вредит другим людям.

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Неспособность испытывать восторг - признак знания.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001