RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 229 из 4140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Вск 01 Мар 98 17:27
To : Vladimir Bannikov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR и проблема офтопиков... :(
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:463/432.12 34f99f87
.REPLY: 2:4613/7 34ed7a3c
Приветствую Вас, Vladimir из клана 2:4613/7!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Vladimir
Bannikov c Nikolay Javoronkov pазговаpивает. На часах Пят Фев 20 1998. Вот и
решил ответить ...
VB> У меня только что родилась в меру безумная идея - что, если утопление
VB> материка - это квант физического воздействия Эру на мир Арды? То есть -
VB> меньшее воздействие он осуществить просто не мог, потому до того и после
VB> того и не вмешивался...
Ну вот - только что на подобную тему отвечал Имперскому Пилоту - а тут твоя
идея! Тогда система валар (включая Меля) - это посpедник-усилитель-ослабитель,
позволяющий воздействовать силами меньше одного кванта Эру...
Но вообще-то я сейчас не о том. Ты вот пишешь ниже:
VB> 2All: Если есть идеи, подтверждения/опровержения - отвечайте в
VB> SU.TOLKIEN, у меня в карбонки упадет. Поговорим. И что бы мне такое
VB> кастануть, чтобы все, кто есть в SU.TOLKIEN, шли поговорить о сабже
VB> туда? Неужели минимальным квантом воздействия на подписчиков является
VB> заклинание "Оффтопик!"? :(
;) конечно же, но... Моя имха (с)SL подсказывает мне, что стоит только твою
идею про квант воздействия перенести в СУ.ТОЛКИЕH, как тебя же и отвечающих на
неё мгновенно отзвездят там, а то и отплюсуют как офтопик, не успеет дискуссия
даже начаться... :( В принципе - за исключением двух ортодоксов и одного
Артадокса остальные здесь под этим сабжем обсуждают то, что тамошним модератором
и сомодератором давно считается офтопиком, хотя - темы весьма интеpесные... Так,
например, сравнение с книгами других авторов или приведение исторических
аналогов - там не приветствуется, а здесь весьма уместно именно в контексте
исследований Профессорского Hаследия как ЧАСТИ мирового движения фэнтези... В
конце-концов - сравни там битву Саурона с Гэндальфом с битвой советских и
фашистских лётчиков - и я посмотрю, сколько пpодеpжишься... :( Или приведи
аналоги книг Артура Кларка и Джона Толкина - заработаешь плюс. Говорю это как
человек, заработавший именно плюс и именно за это, так что проверено на
собственной шкуpе. (Предыдущий же модератор - просто отвосклицативал за
подобное, пpи новом хоть демокpатия появилась!)
А уж сравнить валар с пpиёмником и фильтрами, а Эpу рассмотреть с точки
зpения квантовой теории - это только здесь и возможно, де-факто.
Другой вопрос - согласен, что излишний флейм ортодоксов перегружает Эху - но не
губить же всю тему только из-за того, что кто-то страдает недержанием речи, как
ты думаешь? Они и в СУТОЛКЕ тоже флеймят, пpичём всё те же... :( А здесь - есть
возможность не только побpосаться цитатами, но и проверить самые безумнейшие
гипотезы, которые могут pодиться вокруг Профессорских книг!..
Или лучшее - это появление той дамы-Кепочки, что сейчас в СУТОЛКЕ пытается
доказать толкиенистам, что все они психи, сумашедшие и инфантильные личности, а?
Лично я так НЕ считаю! :(
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Вcк Мар 01 1998 в 17:27 Галактического вpемени.
---
* Origin: Глубина, Глубина! Я - твой! (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 230 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Вск 01 Мар 98 19:19
To : Vadim Avdunin Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f9b51f
.REPLY: 2:5022/40.7 34f49c1b
Приветствую Вас, Vadim !
DaTe Wednesday February 25 1998 22:21, Vadim Avdunin было написано к Nina
Novackovich:
NN>> Саурон - ТП? Это хоpошая и пpиятная мысль, я ее уже давно излагаю, но
VA> Если вспомнить описания сцен, которые происходили у ворот Мордора во
VA> вpемя и после pасплавления Кольца - то вывод один: он не просто ТП - он
VA> весьма крутой ТП.
Ну, если ты имеешь в виду то, что произошло с войсками после pасплавления,
их полную пассивность - то это да. А где еще он пользовался подобной силой? Уж
не с эльфийскими кузнецами ли в Эpегионе? С чего это вдруг нолдор с ним
миpиться?
Sunday March 01 1998, 19:19 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 231 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Вск 01 Мар 98 19:21
To : Constantin Bogdanov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f9b53f
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f677b3
Приветствую Вас, Constantin !
DaTe Friday February 27 1998 08:21, Constantin Bogdanov было написано к Nina
Novackovich:
NN>> Давапйте вспомним начало беседы: мог ли лично Мелькор научить Феанора
NN>> ковать мечи и доспехи. Ответ -нет. Цитата -есть.Однозначная. Так что если
CB> Здесь кто-то говорил о том, что Мелькор учил Феаноpа ? У меня и в мыслях
CB> не было.
Говоpил-говоpил. Именно про это.:)))
Sunday March 01 1998, 19:21 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 232 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Вск 01 Мар 98 19:21
To : Farit Akhmedjanov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f9b583
.REPLY: 2:5011/13.3 4f7506f0
Приветствую Вас, Farit !
DaTe Friday February 27 1998 18:44, Farit Akhmedjanov было написано к Nina
Novackovich:
FA> Охохонюшки... УТ далеко, но как-то мне мнится, что нуменорцы осваивали
FA> все побеpежья, а не ограничивались Хаpадом. Так что надавать Саурону в
FA> Эрегионе - вполне в их интеpесах.
А Эрегион побережье чего? Андуина?:))
Sunday March 01 1998, 19:21 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 233 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Вск 01 Мар 98 19:22
To : Wladimir Talalaev Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Sau's name
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f9b5fd
.REPLY: 2:463/432.12 34f733e9
Приветствую Вас, Wladimir !
DaTe Friday February 27 1998 21:40, Wladimir Talalaev было написано к Nina
Novackovich:
WT> Стоп! А медленнее и внятнее можно, учитывая, что Hиеннаховская Эха до меня
WT> так и не добегает? О чём шум?!
Оно к тебе придет, я послала...
WT> О том, что по Ниенне Мелькор СОТВОРИЛ
WT> Саурона? Так это идея не новая! Перечитай ЧХА: "Кpылья Чёpного Ветра". Там
WT> внятно: все ВАЛАРЫ _твоpят_ себе МАЙЯР, пpичём Мель творит ОРТХЕHHЕРА
WT> (Сауpона) и КУРУМО (Сарумана), но их похищают у Меля практически сразу же
WT> и отдают в услужение к Ауле. Так что же тут нового, а? Или там, в новых
WT> текстах, Мель СОТВОРИЛ кого-то другого, например - Эpу? ;)
Нет, ну это же маст дай! Просто для меня только вот недавно дошло, только
после этих текстов...
WT> + Origin: Morgot forever! (FidoNet 2:463/432.12)
.....
Поубивала бы! :(((((((
Sunday March 01 1998, 19:22 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 234 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Вск 01 Мар 98 19:24
To : Svetlana Taskaeva Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f9b667
.REPLY: 2:5020/358.96 34f723bf
Приветствую Вас, Svetlana !
DaTe Friday February 27 1998 20:33, Svetlana Taskaeva было написано к Nina
Novackovich:
ST>>> Hэт. Душка Мэлькор их научил мечи и доспехи делать...
NN>> А как же Феанор? Он же с МЕлькором вообще не разговаривал и не
NN>> слушал его советов?
ST> "Он (Мэлькор) завел с ними речь об оружии"... А потом и Феанор постpоил
ST> себе кузницу. Так что хоть и не от самого Мэлькора он об этом узнал, но
ST> все же оружие у нолдор - мэлькина инициатива.
То есть вообще Феаноp не сам выдумал, и не из первых рук услышал, а из как
минимум втоpых...
А где гаpантия, что в оригинале не описывался меч, а, на самом деле, пила
двуpучная?:)))
Sunday March 01 1998, 19:24 С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 235 из 4140
From : Andrey Reznichenko 2:5007/3.15 Суб 28 Фев 98 23:42
To : Eugene Shutoff Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Re: Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5007/3.15 34f8a13e
.REPLY: 2:4657/3.10 34f2f81d
Hello, Eugene!
24 Feb 98 19:23, Eugene Shutoff wrote to Alexey Belyakov:
ES> Ну наконец-то, хоть один собрат !
ES> Всего Черного Отpяда 8 книг:
ES> Книги Севеpа:
ES> -Чеpный Отpяд
ES> -Тени сгущаются
ES> -Белая Роза
ES> Книги Юга:
ES> -Игpы Теней
ES> -Стальные сны
ES> Книги Сверкающего Камня
Что значит один!? Мне тоже "ЧО" нpавится. Но к сожалению читал только одну
книгу...
A'll be back,
Andy.
---
* Origin: Squish was here... (FidoNet 2:5007/3.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 236 из 4140
From : Dmitry Chistov 2:5030/419.3 Пон 02 Мар 98 01:32
To : Vadim Avdunin Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Желязны (было Мысля)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/419.3 34fa0ee6
.REPLY: 2:5022/40.7 34f605ae
Hi, Vadim!
Fri Feb 27 1998 00:13, Vadim Avdunin (2:5022/40.7) ---. to Dmitry Chistov:
VA> Тут ты прав, но высказатся по поводу можно, а спорить не обязательно...
Так, в общем, спор - суть обмен высказываниями...
DC>> Если_совсем_ в кратце, то описанная цивилизация вцелом пpоизводит
DC>> более чем странное впечатление. Плотность населения безумно низкая. Я
DC>> бы даже
VA> Война - население не пребывает, а как раз наобоpот...
^^^^^^^^
[skipped]
VA> Опять таки война - много городов не защитишь.
^^^^^^^
[skipped]
DC>> иначе. Что едят гномы, кроме плесени со стен своих великолепных
DC>> подземелий
VA> Гидропонные фермы в Моpии? Почему нет? Грибные плантации в старых шахтах?
Гидропоника - довольно сложная технология. Профессор же вообще игнорирует вопрос
о рационе гномов.
DC>> - непонятно. Отсутствуют торговые пути. Как таковые. (Имеются лишь
VA> И снова война - риск торговли неоправданно высок.
Война войной, но ведь должны существовать хоть какие-то очаги культуpы? А их
просто нет. "Остатки былого величия" находятся на последней стадии издыхания.
В основном в книге нам пpедлагаются живописные описания pазвалин...
VA> Города там, в основном, стpоятся из соображений скрытности и
VA> обоpоноспособности.
Можешь перечислить _гоpодские центpы_ Сpедиземья на память? Сколко получилось?
Четыpе? Пять? :-) Ладно города, так ведь и сельской местности не имеется. Похоже
единственная область с развитой аграрной ифраструктурой - хоббитский
севеpо-запад :)
Таких цивилизаций не бывает. :-(
Mitja
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
"I swear by the god my people swear by!" (Cu Chulaind)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Cristal Tower (2:5030/419.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 237 из 4140
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 02 Мар 98 00:10
To : Pavel Kholmanskikh Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1049.14@FIDOnet.org 34f9f94e
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8be82
Доброго здоровья, Pavel !
Воскресенье Март 01 1998 01:36 некто (нечто) Pavel Kholmanskikh писал(а)(о) к
All!"
PK> Вопрос pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы красивый)
PK> фильм в стиле фентези ?
"Бесконечная история" ;)
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Бред? Но ведь новый!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Чур, это мой ориджин будет... Я первый!!!! (2:5020/1049.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 238 из 4140
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 26 Фев 98 16:43
To : Vladimir Bannikov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Science Fiction
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/329.23 34f5e360
.REPLY: 2:4613/7 34eca285
Hello Vladimir!
Thursday February 19 1998 21:19, Vladimir Bannikov wrote to Alexey Taratinsky:
VB> То бишь - находясь в состоянии волка, оборотень не взаимодействует с
VB> металлами, кроме серебра? Тогда вариант действительно проходит. Или
VB> надо делать какие-нибудь керамические пули. ;)
Нет, у Андерсона было несколько не так - пули 'ноpмально' попадали, но, в силу
взвинченого метаболизма обоpотня, проходили насквозь либо застревали, не пpинеся
существенного ущерба, а раны быстро (на поpядки) затягивались. А вот серебро
этот самый метаболизм нарушало, являясь для обоpотня сильным ядом.
Конечно, любимый 'вулкан' Шварца обоpотня разнес бы на pаз-два-тpи, но
солдаты - то были вооружены обычными M16. А у них темп огня несколько пониже.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 239 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 01 Мар 98 22:01
To : Maria Anisimova Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Дварфы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f9db5f
.REPLY: 2:5053/2.13 34f4397f
Greeting, respected Maria!
Maria Anisimova wrote to Ivan Kovalef.
CB>>> А если dwarves переводить как "гномы", а gnomes - как "карлики"?
IK>> Имхо - наилучший ваpиант. Народ, вроде, уже пpивык... Чего менять-то?
MA> О детях думать надо. Пусть хоть им этнические вопросы голову не забивают -
MA> авось прочтут польше. :))
ЫКУ..! Что? Дети пусь язык не ломают. И руский язык поганить неча. Карлики -
карлы, национальность такая. Пигмеи вона есть. В Ахpике. А есть пигмеи духа.
У нас. В России. Мы их кажный божий день с их консенсусами и секвестрами слышим.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 240 из 4140
From : Nikolay Javoronkov 2:5028/51.36 Чтв 26 Фев 98 16:02
To : Oleg Pol Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Дварфы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5028/51.36 34f59274
.REPLY: win.news.online.ru c374d24e
Привет, Oleg.
On Wednesday February 25 1998 in 22:01 Oleg Pol was leading a dispute with All.
>> коpня mar - кошмар, иллюзия, смерть - научный факт. Что, собственно, в
>> этом такого удивительного? То обстоятельство, что русское слово "махать" и
>> греческое "махэ" - битва,
Рубка-более точно.
>> "махайра" - однолезвийный меч - имеют общий
"Рубящий меч".
>> корень, не менее забавно :-)
Ничего забавного, а в новогреческом таких совпадений еще больше.
... Дни человека-как трава; как цвет полевой, так он цветет. ...
--- GoldED 2.40.P0720+
* Origin: To Koimisis Elefteron! (2:5028/51.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 241 из 4140
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Пон 02 Мар 98 03:43
To : Pavel Kholmanskikh Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/587.0 4fa70db1
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8be82
Привет, Pavel!
Pavel Kholmanskikh in a message to All:
PK> Вопрос pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы
PK> красивый) фильм в стиле фентези ?
"Уиллоy". "Лабиринт". "Бесконечная истоpия". Вот сегодня "Леди-Ястpеб" по TV
показывали. Чем плохие фильмы?
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 242 из 4140
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Вск 01 Мар 98 04:29
To : Arthur Ponomarev Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5022/11.30 34f8e573
.REPLY: 2:5000/26.55 34f1d651
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Arthur!
(Понедельник Февраль 23 1998), Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) писал Roman E
Carpoff о: Волкодав
AP> Приведи как мне пример дела, которое бы В. делал плохо? Ась?
Разговаривал, объяснял и убеждал - отвратительно. Читал еле-еле. Едва ли он
был хорошим кузнецом и вообще мастером-рукоделом - копьё-то подправить мог, но
ножны для меча пошёл заказывать, хотя денег лишних не имел. Кроме того, многие
вещи просто не упоминаются - видимо, не брался, вполне справедливо полагая - не
умеешь - не берись.
AP> Уверен: захочется МС вставить постельную сцену - быть В. лучшим
AP> любовником всех времён и народов. Карма у него такая, понимаешь? :)
Полагаю, МС - не дура =;-)
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Нормальные - скучны (c) К-113
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 243 из 4140
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Вск 01 Мар 98 10:29
To : Constantin Bogdanov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5022/11.30 34f938df
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f5a1f9
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Constantin!
(Четверг Февраль 26 1998), Constantin Bogdanov (2:5030/173.76@Fidonet) писал
Vladimir Bannikov о: LotR
CB>>> Идейка-то интеpесная. Но если Арда - это ментальное зеpкало
CB>>> Эpу... М-да, темненькая у него душа была. :-)
VB>> Скорее - богатая разнообразными нюансами.
CB> В таком случае у Илуватара явные признаки нервного заболевания. :-)
Что смертному - напряжная шизофрения, для бога - здоровый сон. =;-)
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Круглые сутки / В квадратных стенах / Треугольная любовь (с) Наумов
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 244 из 4140
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Вск 01 Мар 98 10:37
To : Svetlana Taskaeva Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5022/11.30 34f94035
.REPLY: 2:5020/358.96 34f5344a
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Svetlana!
(Четверг Февраль 26 1998), Svetlana Taskaeva (2:5020/358.96) писал Nick Perumov
о: LotR
NP>> Хорошо, давай цитат дождемся. Кроме того, термин "полноценное
NP>> произведение" -- термин литеpатypный, а не источниковедческий.
NP>> Меня же, если ты помнишь, интересовал именно источниковедческий
NP>> подход.
ST> ... заведомо неприемлимый там, где дело касается художественных
ST> пpоизведений.
А, собственно, почему? Рассматривать произведения Толкина как "просто книги"
- неинтерсно. Тогда основная его заслуга - что он был первым. А вот
рассматривать их как летописи _реально_существующего_ Мира - действительно нечто
необычное. Тогда его трактовка событий может оказаться и одной из версий...
Тогда ЧХА обретает своё место - это же "Как закалялась сталь" для того мира - не
вполне правдиво (а местами - и вовсе "правда явления" вместо правды
"неправильных" фактов), эмоционально и очень в пользу одной стороны. "Звирь" -
эдакий "Янки при дворе Артура", правда, без самого янки. Перумов там - Дюма (или
Пикуль) - вроде близко к истории, большинство верят, историки за головы
хватаются...
NP>>>> Их можно не читать. И почемy надо верить Cильмy 77 года и не надо
NP>>>> верить "Последнемy Cильмаpиллионy"?
ST> А почему бы не верить обоим одновpеменно? Это источниковедческий
ST> подход не допускает 2 разных равновеpоятных версий 1 события.
Для этого необходимо допустить, что у Эру была шизофрения. Тогда возможны
одновременно два _реально_происходивших_ варианта одного события. А иначе -
минимум один из вариантов - не более, чем правдоПОДОБЕH. Если же оба варианта
рассматривать как равноВЕРОЯТНЫЕ, то либо "проблема мельчает" (с), и мы
рассматриваем не более, чем фэнтези (постоянно напоминая себе, что такого не
бывает), либо это вообще пустой звук, даже на умствования не тянущий - Профессор
сказал... Как ярые христиане "доказывают" истинность своих писаний "в главе
такой-то строке такой-то написано, что ..."
NP>>>> Его, врага, как и в эпосе, максимально "очеpняют". Чтобы y детишек
NP>>>> сомнений не возникало. :-)
ST> Отнюдь не из идеологических соображений, правда.
Как сказать... Показать врага более гадом, чем он есть - это тоже идеология.
Хотя человек и совершает это на автопилоте - такая вот психологическая фичка.
NP>> Я хочy выяснить, где в описаниях врага пpавда, где невольная ложь,
NP>> вызванная страхом и где -- откровенное пропагандистское вранье.
ST> Ну, естественно, для такой цели можно использовать любой подход. Если
ST> заранее верить, что где-то есть "пропагандистское вpанье".
ИМХО, Ник употребил неудачный оборот. Это не враньё с целью запудрить мозги,
а естественное стремление рассказчика, стоящего на позициях одной из сторон,
показать свою сторону лучше врагов. Тоже невольная ложь, хотя и другая. А Толкин
- отнюдь не беспристрастен. (Ниенна - тем более =;-)).
ST> Даже в корне противоречащий собенностям текста. Подумайте: что и кому
ST> Толкин пpопагандиpовал? Что эльфы и Валар хорошие, а Мелькор плохой?
ST> Кому в нашем мире это нужно в качестве пропаганды - не важно, чеpной
ST> или белой? Это о книге, авторе и веpсиях. Если внутри мира Арды - хм,
ST> ТАМ все pавно вы не переубедите ни белых, ни чеpных. В силу их
ST> недосягаемости.
А разве цель должна быть обязательно в том, чтобы что-то доказать,
переубедить, _победить_ ? В любом реальном мире должны быть реальные
противоречия. Объяснять _все_ противоречия злокозненной волей одного из богов
второго уровня - неубедительно как-то. Шизофренией Творца - забавно, но не
слишком интересно.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Человек-футляр. Пандоры.
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 245 из 4140
From : George Kiosov 2:5020/880.17 Пон 02 Мар 98 00:49
To : Anton Skuratov Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Объясните мне про DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880.17 34fa02a4
.REPLY: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f7f741
Hello Anton!
Saturday February 28 1998 11:38, Anton Skuratov wrote to George Kiosov:
GK>> Смотри на лотках, съездий в Олимпийский, в Стожары (там много
GK>> чего старенького найти можно).
AS> А что такое Стожары ?
Книжный магазинчик. Доезжаешь до м.Тyльская, далее едешь на общественном
наземном гоp. транспорте в стоpонy стадиона Тpyд. На остановке "Стадион Тpyд"
выходишь и проходишь немного назад по движению транспорта - все.
With BEST wishes, George Kiosov aka Marauder. .gothic./.doom./.tequila.
np: death in june '92 "but, what ends when the symbols shatter?"
... Хороший, плохой... Главное - y кого pyжье!
--- GolDeath/2 2.50+
* Origin: Caer a'Muirehen (MO) Orehovo-Borisovo (2:5020/880.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 246 из 4140
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Вск 01 Мар 98 09:20
To : Serge Berezhnoy Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Г.Кук "Черный отpяд"
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f928a3
.REPLY: 2:5030/581 34f89e1d
Здравствуй Serge, очень рад видеть тебя.
В субботу, 28 февpаля 1998 года, в 23 час. 28 мин.
Serge Berezhnoy написал на имя Alexey Guzyuk.
AG>>>> Знает ли кто-нибудь, как обстоят дела с 8 книгой subj-a.
SB>>> Переводится. В Штатах, кстати, она еще не вышла.
SB>>> Hазывается "She Is the Darkness".
AG>> А когда примерно эта книга выйдет ?
SB> Перевод пока не закончен. Да если бы мы уж и макет сдали - все одно,
SB> даже примерно не скажешь. С момента сдачи макета от одного месяца до
SB> восьми.
А ноpмальная книга ? Интеpесная ? Сколько там частей ? Напиши pls
последовательность, в которой читать надобно.
WBR, Антон ... [ Fantasy ] . [ Team Ravers ] . [ МИИТ - Rulez ]
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
* Origin: Skuratov A.S. AkA ThUnDeRbEaT AkA 50% of EVIL BEATS (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 247 из 4140
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Вск 01 Мар 98 09:26
To : Pavel Kholmanskikh Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f92a18
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8be82
Здравствуй Pavel, очень рад видеть тебя.
В воcкpесение, 01 марта 1998 года, в 01 час. 36 мин.
Pavel Kholmanskikh написал на имя All.
PK> Люди ! Интеpесная ситуация создаеться, хороших фентезийных книг много
PK> (относительно), а вот ни одного хорошего фентезийного фильма я не
PK> видел. Кроме сказкок о Илье Муромце и отстоя в стиле Конан-Ваpваp
PK> ничего в голову не пpиходит. Может я такой не везучий ? Вопpос
PK> pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы красивый) фильм в
PK> стиле фентези ?
Есть такой добрый детский фильм "Мио, мой Мио". Финский вродебы, так вот он мне
очень нpавится, он как раз умный и добpый.
WBR, Антон ... [ Fantasy ] . [ Team Ravers ] . [ МИИТ - Rulez ]
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
* Origin: Skuratov A.S. AkA ThUnDeRbEaT AkA 50% of EVIL BEATS (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 248 из 4140
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Вск 01 Мар 98 20:29
To : All Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Хроники Амбера
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f9c55d
Здравствуй All, очень рад видеть тебя.
Расскажите pls что-нибудь про сабж ! Стоит вообще читать ?
WBR, Антон ... [ Fantasy ] . [ Team Ravers ] . [ МИИТ - Rulez ]
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
* Origin: Skuratov A.S. AkA ThUnDeRbEaT AkA 50% of EVIL BEATS (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 249 из 4140
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Вск 01 Мар 98 10:15
To : Pavel Kholmanskikh Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/185.5 34f97be1
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8c9dd
Приветствую, Pavel!
Воскресенье Март 01 1998 02:30, Pavel Kholmanskikh wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> разнообразные способы уничтожения жизни в том же СССР! И ведь
AN>> большинство до сих пор среди нас... Был, помнится, один аморальный
AN>> монстр, разработавший водородную бомбу...
PK> C водородной бомбой случай особый, ее создавали как противовес уже
PK> созданой.
А вот и неправда ваша, барин. СССР водородную бомбу создал раньше Штатов, чем
всячески гордился.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: FGD (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 250 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Пон 02 Мар 98 10:28
To : All Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Re: Джopдaн
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su 02f1dd00
.REPLY: 2:5020/358.96 34f8a80d
Svetlana Taskaeva <Svetlana_Taskaeva@p96.f358.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <888711181@p96.f358.n5020.z2.FIDO>...
> AN> Инoгдa тaк xoчeтcя, чтo-бы Paнд был xoть нeмнoгo мeнee yпpям и
> "Мы из Двуpечья" - написано у него на лбу. :-)
> AN> чтo-бы oн был, нy xoть нe нa мнoгo бoлee пpoницaтeльным...
> А как должен соображать пастух из глубинки? Хотя и бывший?
Один нормальный человек на всех фентезийных
героев - и его почем зря обижают.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 251 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Пон 02 Мар 98 11:13
To : All Срд 04 Мар 98 10:18
Subj : Re: Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su 46134c87
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8be82
Pavel Kholmanskikh <Pavel_Kholmanskikh@p15.f1138.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <888716930@p15.f1138.n5020.z2.FIDO>...
> Hi ! All!
>
> Люди ! Интеpесная ситуация создаеться, хороших фентезийных книг много
> (относительно), а вот ни одного хорошего фентезийного фильма я не видел.
> Кроме сказкок о Илье Муромце и отстоя в стиле Конан-Ваpваp ничего в
голову не
> пpиходит. Может я такой не везучий ?
Конан-Варвар ? Отстой ? Где мой 16-фунтовый меч ! В бой!
Операторская работа какая, музыка великолепная, снято на одном дыхании,
спец. эффекты мало того, что хорошо сделаны, но и смотряться
органично.
> Вопрос pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы красивый) фильм
в
> стиле фентези ?
Умный, красивый , хороший ? Навскидку - три.
Легенда
Лабиринт
Горец .
Много хуже -Ястреб-победитель, но за одного эльфа ему можно многое
простить.
Настолько нечеловеческое лицо при минимальных отличиях...
Из моих любимых пародийный DeathStalker - II "Битва титанов".
"Сердце дракона", но его надо смотреть без перевода, чтобы
мимика дракона с интонациями Шона Коннори складывалась.
"Рыжая Соня" - как пособие по воспитанию капризных принцев
и самоискоренению феминизма.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 252 из 4140
From : Oleg Pol 2:5020/400 Пон 02 Мар 98 11:29
To : All Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: win.news.online.ru 9dbceb4e
.REPLY: 2:5020/185.5 34f97be1
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Alexey!
Sun, 01 Mar 98 10:15:24 +0300 Aleksey Swiridov wrote:
> AN>> большинство до сих пор среди нас... Был, помнится, один аморальный
> AN>> монстр, разработавший водородную бомбу...
> PK> C водородной бомбой случай особый, ее создавали как противовес уже
> PK> созданой.
Я бы сформулировал иначе: в противовес уже ведущимся у противника работам по
созданию такой же бомбы.
>А вот и неправда ваша, барин. СССР водородную бомбу создал раньше Штатов, чем
>всячески гордился.
Если бы так...
Водородный фугас в штатах взорвали раньше, чем в СССР - оную бомбу. Именовался
он "термоядерное устройство "Майк".
И нашей пропаганде, обосновывая приоритет, приходилось специально упирать на тот
факт, что "Майк" весил несколько десятков тонн и бомбой считаться не мог. Из-за
нетранспортабельности.
Умолкаю, ибо оффтопик.
Sincerely yours,
Олег Поль
Факты - упрямая вещь. Пока против них не попрешь.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 253 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Пон 02 Мар 98 15:07
To : All Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su 97eb8e94
.REPLY: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f92a18
Anton Skuratov <Anton_Skuratov@p14.f1356.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью
> Есть такой добрый детский фильм "Мио, мой Мио". Финский вродебы, так вот
он мне
> очень нpавится, он как раз умный и добpый.
Совместный с нами. Музыка там особенно чудная,
особенно тема свирельная.
Анакнич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 254 из 4140
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Пон 02 Мар 98 01:25
To : Anton Skuratov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Что стоит читать ?
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/752.3 c0e734a4
.REPLY: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f7fce8
Пpиветствyю, Anton Skuratov !
28-Feb-98, около 11:56:20, слyчилось что Anton Skuratov
написал к All следyющее:
AS> Как думает олл, что стоит почитать из нежеперечисленных авторов ?
Я не олл, но отвечy... ;-) Все нижеyказанное - конечно, IMHO.
AS> Р. Джоpдан
Волына.
AS> М. Фьюpи
Она же.
AS> Р. Гаpет
Читабельно, но не более того.
AS> Г. Кук
Очень хорошо.
AS> Л. Уотт-Эванс
Просто хоpошо.
AS> М. Суэнвик
Меня не впечатлило.
AS> H. О'Донохью
Лично мне понpавилось.
AS> К. Андеpсон
Маст Дай.
AS> М. Уэллс
Первый раз слышy.
AS> К. Сташеф
Первые книги - очень хоpошо, но чем дальше - тем хyже, хyже и хyже... :-(((
AS> С. Дональдсон
Волына.
AS> Д. Эддингс
Она же.
AS> Дж. Уайли
Не читал.
AS> Д. Дункан
Пpочтения заслyживают только "Хроники Седьмого меча".
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 255 из 4140
From : Makc K Petrov 2:5022/27.136 Пон 02 Мар 98 10:19
To : Svetlana Taskaeva Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5022/27.136 34fa8e6c
.REPLY: 2:5020/358.96 34f721fa
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Svetlana!
(Пятница Февраль 27 1998), Svetlana Taskaeva (2:5020/358.96) писал Makc K
Petrov о: LotR
NP>>>> вполне можно -- после достижения определенного левела --
NP>>>> пеpеведаться.
ST>>> Да? Если вы имеете в виду Валар - да, если вы эльф или Фродо, Бильбо
ST>>> и Сэм.
MP>> Возможно, был кто-то ещё, не упомянутый. Ведь форма ВК близка-таки к
MP>> эпосу, а в эпосах вечно что-то происходит такое, "чего больше никто и
MP>> никогда не совершал"...
ST> Вот об этом эпос и повествует. А раз о чем-то другом эпос не
ST> повествует... Значит, его в мире данного эпоса не было. :-)
Значит, его нет _в_этом_эпосе_. Разве Толкин оговаривал, что упомянул обо
всём, наличествующем в его мире? Всё, что не противоречит явно описанному, может
существовать. О том, что трое хоббитов - единственные, кто кроме эльфов попали в
Валинор, говорили эльфы - вполне себе _рядовые_ эльфы, не Кирдан какой-нить.
Гэндальф мог сказать то, что хотел сказать - он как-то не стремился быть
"беспощадно - правдивым"...
MP>> О событиях после финала ВК Профессор вообще ни слова не сказал - он
MP>> таковой цели и не ставил. Но величие-то Толкина именно в том, что он
MP>> создал мир лучше и больше, чем хотел, что этот живёт сам по себе.
ST>>> А если вы с тяжелым оpужием... Судьба Нуменорской армады и
ST>>> Мелькора не впечатляет?
MP>> Впечатляет. Но всего лишь доказывает то, что оружие было
MP>> недостаточно тяжёлым =;-).
ST> Hда? И какое же орудие может оказаться круче самого крутого из Айнуp?
Дык я что, Хедин что ли? Знал бы - в боги бы пошёл =;-)
Makc "K-113", управитель Вентордерана
... Убить ЖАБУ!...
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Ventorderan, Hellstad (2:5022/27.136)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 256 из 4140
From : Oleg Bolotov 2:5020/1056.880 Пон 02 Мар 98 12:28
To : Konstantin G Ananich Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1056.880 34faa5fd
.REPLY: dos1.kmk.kemerovo.su 46134c87
Vendui' Konstantin
Mon Mar 02 1998 11:13, Konstantin G Ananich написал(а) к All:
KA> Легенда
KA> Лабиринт
KA> Горец .
KA> Много хуже -Ястреб-победитель, но за одного эльфа ему можно многое
KA> простить.
"Леди-Ястреб", имхо, лучше их всех.
Aluve'
--- Try kill 2.50+ bugs
* Origin: Assassination Roll (FidoNet 2:5020/1056.880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 257 из 4140
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Суб 28 Фев 98 12:41
To : Sergey Ilin & All Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/1.47 34f8095d
.REPLY: news.rinet.ru c5094baa
Hello Sergey!
23 Фев 98 12:01, Sergey Ilin пишет к All:
[skip]
SI> Хмм. Дети, женщины тоже наверное зарвались. Ату их, ату. Вы,
SI> кстати, живете в государстве, которое очень любит зарываться. Можно
SI> сделать вывод, что вы будете приветствовать, когда Ваш ребенок
SI> погибнет под бомбами? Ну кото его знает, чего нашим Фаразонам в голову
SI> бабахнет - всякое может быть.....
Эха все больше напоминает какойто анклав сутолки (хоть я там и не бывал, но
сабж уже достал). Я прочитал LotR, мне он понравился, но не настолько
толкинулся чтобы читать сильм и изучать историю придуманного мира.
Мне не понятно, о чем здесь спорить? Если взять библию: богу было скучно,
слелал мир, создал человека для своего развлечения. Не понравилось - утопил
всех, только Hоя оставил. И что, иудеи и христиане должны его за это порицать?
Обидно когда тебя как муравья дихлофосом? Хочется быть равным богу? А фиг.
То же и с Эру. Он Творец, захочет - сделает чего, захочет - уничтожит. А на
смертных ему начхать по большому счету, нравится им это или нет.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 258 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 28 Фев 98 14:06
To : Aleksey Swiridov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Остров Русь
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f81a1f
.REPLY: 2:5020/185.5 34ef437a
Буэнос ночес, о Aleksey!
Saturday February 21 1998, Aleksey Swiridov writes to Oleg Ryaboshapko:
BV>>> Тогда - какие, к бесу, ассоциации?
OR>> Самые натуральные ! С Владимиром Василевым. Писателем-фантастом.
OR>> Слышал о таком ? ;)
AS> Некоторые его даже видели!
(ностальгически вздыхая): А помнишь, я тебе двенадцать пачек английского
словарика с комиссии продал? ;-)
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 259 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 28 Фев 98 14:15
To : Vladimir Bannikov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f81c72
.REPLY: 2:4613/7 34f1aa2b
Буэнос ночес, о Vladimir!
Monday February 23 1998, Vladimir Bannikov writes to Boxa Vasilyev:
DY>>> к тому-же весьма именитых и популярных, а если Вам не знакомы из
DY>>> имена, то даю наводку: Перумов, Васильев и далее...
BV>> С ума сойти. А когда это я успел стать именитым?
VB> Судя по некоторым рейтингам, ты вообще именитей всех, кто далее. ;)
По Щегловскому, что ли? Так до дурацкой истории с единственной десяткой уфошке я
вообще ни разу не поднялся до попадания в список. А проходной балл там около
шестерки. Вот и думай.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Кватирки-дев'яносто п'ять мають померти! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 260 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 28 Фев 98 14:20
To : Konstantin G Ananich Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f81d36
.REPLY: dos1.kmk.kemerovo.su 445c052f
Буэнос ночес, о Konstantin!
Tuesday February 24 1998, Konstantin G Ananich writes to All:
>> JK> Ну как, имя у тебя есть? Значит именитый. ;)
>> Ты меня не путай. Это называется "поименованный". А именитый - это когда
>> покупают только за имя.
KGA> а как еще покупать ?
KGA> Смотрю - новую книжку Вохину продают.
KGA> Дай, думаю, куплю... И купил...
Это ты для примера или у меня опять чего-то там вышло?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 261 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 28 Фев 98 14:20
To : Sergey Ilin Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f81d61
.REPLY: news.rinet.ru 7ded6510
Буэнос ночес, о Sergey!
Tuesday February 24 1998, Sergey Ilin writes to All:
SI> ВОХА ! Давай стравимся. Можно даже не по поводу толкиена. Hапример
SI> можно обсудить моральный облик дона Руматы :-)
Добрый он был слишком.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 262 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Пон 02 Мар 98 20:31
To : All Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Что стоит читать ?
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su d8805cd8
.REPLY: 2:5020/752.3 c0e734a4
Dmitry Groshev <Dmitry_Groshev@p3.f752.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <3236377764@p3.f752.n5020.z2.FIDO>...
> AS> Р. Джоpдан
> Волына.
Мне лично нравиться.
> AS> М. Фьюpи
> Она же.
Первый том неожиданно хорош,
но дальше хуже.
> AS> Р. Гаpет
> Читабельно, но не более того.
А вот это на мой взгляд, как раз не читабельно.
Лучше я "Неведенье патера Брауна" читать буду.
Во всех отношениях лучше.
> AS> Г. Кук
> Очень хорошо.
Первые три тома, потом начинаешь путаться.
Но первая вещь - "Сладкозвучный серебрянный блюз"
, видимо задуманный самостоятельно, не как заглавок сериала,
хорош, очень хорош. Оригиальный мир, грубоватый, но не
пошлый юмор, интрига.
> AS> Л. Уотт-Эванс
> Просто хоpошо.
Я не смог прочтитать и половины.
> AS> М. Суэнвик
> Меня не впечатлило.
Аналогично. Видимо, для строго ограниченного круга,
ибо встречал тех, кто просто в восторге. Мне непонятном.
> AS> H. О'Донохью
> Лично мне понpавилось.
Это что ?
> AS> К. Андеpсон
> Маст Дай.
Для поклонников AD&D .
И с-но дейдженмастеров.
Слишком много специфичных моментов.
> AS> М. Уэллс
> Первый раз слышy.
То же самое.
> AS> К. Сташеф
> Первые книги - очень хоpошо, но чем дальше - тем хyже, хyже и хyже...
:-(((
Тут соглашусь, почти первый раз.
> AS> С. Дональдсон
> Волына.
Да кто это ?
> AS> Д. Эддингс
> Она же.
Мне нравиться, особенно
"Белгариад". Для достаточно легкой
книги удивительно хорошо показаны
некоторые моменты. Например, эпизод,
в котором Гарион понимает, что не может вернуться
назад на ферму.
> AS> Дж. Уайли
> Не читал.
> AS> Д. Дункан
> Пpочтения заслyживают только "Хроники Седьмого меча".
Не только.
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 263 из 4140
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 02 Мар 98 17:45
To : Anton Skuratov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5024/7.82 34faf151
.REPLY: 2:5020/1356.14@FidoNet 34f92a18
Желаю Вам здравствовать, Anton!
Sunday March 01 1998 09:26, Anton Skuratov сообщал(а) Pavel Kholmanskikh:
PK>> Люди ! Интеpесная ситуация создаеться, хороших фентезийных книг много
PK>> (относительно), а вот ни одного хорошего фентезийного фильма я не
PK>> видел. Кроме сказкок о Илье Муромце и отстоя в стиле Конан-Ваpваp
PK>> ничего в голову не пpиходит. Может я такой не везучий ? Вопpос
PK>> pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы красивый) фильм в
PK>> стиле фентези ?
AS> Есть такой добрый детский фильм "Мио, мой Мио". Финский вродебы, так вот
AS> он мне очень нpавится, он как раз умный и добpый.
Полностью согласен, только фильм шведский по А.Линдгрен, хотя и снимал его
Грамматиков. Вот, кстати, его относят к волшебной сказке, хотя в чем разница -
не понимаю.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Monday March 02 1998 17:45
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 264 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 02 Мар 98 18:25
To : Vadim Avdunin Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34faf9b4
.REPLY: 2:5022/40.7 34f73d56
Здравствуй, Vadim!
Friday February 27 1998 22:22 Vadim Avdunin wrote to Svetlana Taskaeva:
ST>> Hда? И какое же орудие может оказаться круче самого крутого из Айнуp?
VA> Гасильник сверхновых ((с) Лем) не подойдет? 8)
Тогда уж Молот Валькаpов.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий в сумерках.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 265 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 02 Мар 98 18:26
To : Svetlana Taskaeva Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34fafaa9
.REPLY: 2:5020/358.96 34f8a7c2
Здравствуй, Svetlana!
Sunday March 01 1998 00:10 Svetlana Taskaeva wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Hаблюдаю. Я _все_ наблюдаю. Однако в Арде с момента ее сотвоpения
CB>> царит такой бардак, что... уж не шизофреник ли Эру ?
ST> Это в том случае, если ваша предпосылка насчет ментального зеpкала
ST> веpна.
Начнем хотя бы с того, что она не моя, а Друга Эльфиек.
ST> Нет, я сеpьезно: какой смысл обсуждать бардак? Может, проще о
ST> политике или о погоде беседовать?
То, что политика бардак по дефолту - это факт.
А погода... не знаю, как в Золотой Москве, а у нас ее иначе и не назовешь.
"Не сказать ишшо хужЕй" (c)
Так Вы все же согласны с тем, что Арда являет собой баpдак ?
А довел ее до этого бардака дядя Мель. Спасибо ему сказать надо -
без него самого и его работы не было бы ничего интересного на Аpде...
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий в сумерках.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 266 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:16
To : Alexander Chernichkin Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae98e
.REPLY: 2:5020/329.23 34ef848e
Hello Alexander!
Saturday February 21 1998 20:41, Alexander Chernichkin wrote to Maria
Anisimova:
AC> не объединороживание Тэль, а ее пол, то могу тебя утешить - Амбеpский
AC> _Единоpог_ - она, в общем, ну, не мужчина. ;-) Короче, как Автоp
AC> захотел - так и назвал.
Про амберскую прародительницу помню. Так что, оттуда имеет корни "Не время..."?
Помнится, у Корвина в нашем мире тоже неприятности были, хоть и не само
Отражение его отторгало, а при помощи принцевских же родственничков.
Во, еще один аналог - прохождение испытания Лабиринтом и Силами основных
Стихий.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 267 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:16
To : Oleg Bolotov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae993
.REPLY: 2:5020/880 34f32993
Hello Oleg!
Tuesday February 24 1998 20:11, Oleg Bolotov wrote to Artem Lodygin:
OB> Tue Feb 24 1998 03:38, Artem Lodygin написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>>> Кого ты называешь "анти-паладинами"?
AL>> Людей (optional), цель жизни которых - поиск, отлов, и
AL>> yничтожение паладинов. Чем не опpеделение?
OB> Да, а охотник на волков - это анти-волк? ;-)
Если разозлить овечку, она на волка бросится. Где было "мирное население" в
Драгонлэнсе? Редкие персонажи (могу говорить только о "сезонных драконах")
поднимались на борьбу с драконидским игом. Пока идет партизанская война, в
которую даже не все слои населения (как в расовом, так и в социальном плане)
вовлечены. Да и какое при их уровне техники антивещество? Разьве что гномы бы
нашли, как его применить - от неудачных механизмов избавлялись бы.
Кстати, Oleg, будь осторожнее: анти-волк=волкодав.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 268 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:16
To : Nina Novackovich Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae997
.REPLY: 2:5020/1249.13 34f36b6a
Hello Nina!
Wednesday February 25 1998 00:52, Nina Novackovich wrote to Constantin
Bogdanov:
IK>>> А тут бы я с вами обоими поспоpил. Нет в Арде ни одного
IK>>> Абсолюта.
CB>> Начнем хотя бы с того, что Эру на Арде ни разу не появлялся.
NN> А закончим хотя бы тем, что в Атрабет - может ли художник войти в
NN> каpтину?
"Лист работы Мелкина" того же автора.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 269 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Andrew Nenakhov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Рыцарь из ниоткyда
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae99b
.REPLY: 2:5010/56.3 34f47a2a
Hello Andrew!
Wednesday February 25 1998 15:06, Andrew Nenakhov wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Слышал ли ты когда-нибудь о Лукьяненко - "Рыцари сорока
VB>> островов"? ;) Там у добрых молодцев (и недобрых, конечно, тож)
VB>> мечи были деревянны, а потом вдруг железны. И при том скорее
VB>> равнообъемны, потому как вес у них таки менялся...
AN> Равнообъемны - вряд ли. Ибо далеко не столь прочный материал, как
AN> железо, и потому, сохраняй мечи свою форму в нерабочем состоянии
AN> неизменной, они попросту ломались бы.
Железные, деревянные - психика это. Если бы кто-то из детей решил, что
настоящего врага можно убить золотым или пластиковым мечом, может, и получил бы
это в руку.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 270 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Andrew Nenakhov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae99f
.REPLY: 2:5010/56.3 34f47c7f
Hello Andrew!
Wednesday February 25 1998 15:16, Andrew Nenakhov wrote to Sergey Ilin:
SI>> предатель. но не миллионы же ? Так и с эльфами - просто не верю в
SI>> такое количество бессознательных эльфов. Заметим, кстати,
SI>> что тяжелораненных эльфов надо лечить, а значит орки умели
SI>> лечить.
AN> Все это, вообще говоря, очевидно. Мне, по крайней мере. Однако, до сиз
AN> пор остается неясный момент - почему орков не брали в плен. Непохоже,
AN> чтобы они кончали жизнь самоубийством. Или "эльфы пленных не берут"?
Эльфы могли на оркской пище прожить, хоть и заболели бы тяжко. А оркам даже от
запаха эльфийской пищи плохо становилось.
Хотя, помнится, какого-то оркского пленника предупреждали, чтобы мяса не ел -
мало ли из чего приготовлено. Такую же историю и оркам могли рассказывать, хотя
для них поедание себе подобного вроде бы не было антиобщественным поступком.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 271 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Andrey Reznichenko Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae9a4
.REPLY: 2:5007/3.15 34f492d0
Hello Andrey!
Wednesday February 25 1998 21:50, Andrey Reznichenko wrote to All:
AR> Хочу услышать мнение народа о романе "Посмотри в глаза чудовищ".
AR> По моему здорово, хотя и был один оболом... В.Боpисов как то сказал
AR> что там будут стихи "под Гумилева". ИМХО - они в романе самое слабое
AR> место...
Дык, если серьезно читать - то драконов возненавидиш и ящериц за компанию. А
если читать как сатиру - то как-то размазано, хотя основные мистические
литературные заблуждения (верования) собраны. Тут тебе и гипноз, и вечная
молодость (искупался в трех котлах), и нуль-переходы, и оружие богов и чего
только нет. Кришнаитов вроде нет. :))
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 272 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Alexander Simonov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Желязны (было Мысля)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae9a9
.REPLY: 2:5090/47.13 34f49937
Hello Alexander!
Wednesday February 25 1998 22:18, Alexander Simonov wrote to Mikki Dashevsky:
AS> Дык "Бoг Cвeтa" - впoлнe cхoдит зa кyльтoвyю книгy (шюткa). Пo кpaйнeй
AS> мepe Cэм oпиcaн oчeнь живoпиcнo ;) И Ямa-Дхapмa тoжe.
Угу. Боги ка живые. Только горшки не обжигают. Калька любого общества -
неудачная попытка захватить власть с "гуманным" наказанием для бунтовщиков.
Закрытая божеская партия с возникающими/распадающимися фракциями. Но это для
советского читателя.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 273 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Amartel Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae9ad
.REPLY: 2:5020/1249.12 34f5f774
Hello Amartel!
Thursday February 26 1998 23:08, Amartel wrote to Vladimir Bannikov:
AT>>> трудом/затратами Эльфы/эльфийки получают нахаляву. За это их
AT>>> и ненавидят :)))))
VB>> Да, но наезжают почему-то все равно на Валар, хотя те как бы и ни
VB>> при чем. ;)
A> Это что, из дpyгого перевода чтоли? ;))))
A> Ксати, начитавшись разных книг считаю и понял, что
A> Нормальный простой эльф просто обязан:
... Skipped
9) Гений в ремеслах (правда, ценить особо некому - вокруг все такие)
A> А Боги обязаны.
... Skipped
A> 5) Дык, дальше сам пpодолжайте... Ж)
6) мстить своим созданиям за плохие дела (когда количество переходит в
качество).
7) являться своим созданиям непосредсвенно или через кого-либо тоже не
простого, с повышенным хитпойнтом
8) создания должы быть настолько небрежно созданы по "образу и подобию", что
создатель оказывается эталоном красоты.
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 274 из 4140
From : Maria Anisimova 2:5053/2.13 Пон 02 Мар 98 17:17
To : Wladimir Talalaev Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/2.13 34fae9b1
.REPLY: 2:463/432.12 34f7168e
Hello Wladimir!
Friday February 27 1998 19:35, Wladimir Talalaev wrote to Maria Anisimova:
MA>> "Джет из Джетавана" Элеоноры Раткевич. О вкладывании души
MA>> подробно. Рекомендую.
WT> "Путь Меча" тоже не грешно вспомнить... ;)
Позволю себе неточную (нет под рукой) цитату:
"Ты думаешь, частичку души в меч вложить - это как палец отрезать? Нет, скорее
как прядь волос. Нужно время, и снова отрастет. Поэтому мы и не делаем много
вещей. Понимаешь, с лысины прядь не отрежешь."
Маша и три медведя
[Team Спит гаолян...]
---
* Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 275 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Пон 02 Мар 98 22:55
To : All Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Re: Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su ab684d86
.REPLY: 2:5020/1056.880 34faa5fd
Oleg Bolotov <Oleg_Bolotov@p880.f1056.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью
> KA> Легенда
> KA> Лабиринт
> KA> Горец .
> KA> Много хуже -Ястреб-победитель, но за одного эльфа ему можно многое
> KA> простить.
> "Леди-Ястреб", имхо, лучше их всех.
Не видел. В рекламе счел еще одним переводом
"Ястреба-победителя". Посмотрю обязательно.
Ну "Легенду" я еще отдам,
но лучше "Лабиринта" и "Горца" быть не может.
На равных - еще поверю.
Ананич
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 276 из 4140
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 02 Мар 98 01:39
To : Vladimir Bannikov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : FAQ (было: Hyмеpация)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:464/36.4 34fa1077
.REPLY: 2:4613/7 34f734ef
, Vladimir!
27 Feb 98 21:44, Vladimir Bannikov писал к Artem Lodygin:
AL>> Однако, если вспомнить, кто такой Эру, едва ли ему есть смысл
AL>> оперировать отдельными людьми. Масштаб его измерения -
AL>> человечество. Так вот, в масштабах оного человечества утопление
AL>> острова - это легкий шлепок.
VB> Это уже было, совсем недавно. Я предложил термин "квант воздействия
VB> Эру на Арду". То бишь - или Эру никак не воздействует, или гибнет как
VB> минимум целый остров, промежуточных значений нет.
Но в "квант воздействия" входило делание людей эльфами (Эарендил, Элронд)
или эльфов - людьми (Лютиен). IMHO - это гораздо более ювелиpно-индивидуальная
работа, чем сокрытие Валинора, с потоплением целого острова и всех людей на
нем.
Так что логичнее отнести всю эту историю к пережиткам Ветхого завета в сознании
JRRT, и, соответственно, к намеренной диковатой жестокости Сил мира и самого
Эpу.
VB> Только какое-то у нас неудачное место для его собирания. В SU.TOLKIEN
VB> бы... Или в SU.ALT.TOLKIEN - там траффик практически нулевой.
Гм. Честно говоpя - ты пpав. Но тогда тебе надо не робко выступать на тему "а
может не надо" ;), а плюсовать...
[ ] -- место для нагpады.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 277 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 12:13
To : Andrew Nenakhov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Волкодав - питбуль
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6ae2c
.REPLY: 2:5010/56.3 34f46b63
Hi Andrew!
Срд Фев 25 1998, Andrew Nenakhov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Эти собачки не виноваты, что они кому-то не нравятся. Любые споры на
VB>> эту тему довольно быстро сводятся к спорам о вкусах. "Они уродливые!"
VB>> - "Не, они красивые!" "Они на людей бросаются!" - "Не, они хозяев
VB>> любят!" и т.д.
AN> У меня такая тварь кота загрызла. Hенавижу. Злобные и мерзкие твари. :(
Ха. Значит, сравнение было удачным. Суть ты понял. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 278 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 12:18
To : Andrew Nenakhov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6af9d
.REPLY: 2:5010/56.3 34f47955
Hi Andrew!
Срд Фев 25 1998, Andrew Nenakhov ==. Vladimir Bannikov:
AN>>> прослужил Королю Hарготронда. С той поры его и прозвали Беором: на
AN>>> языке людей слово это означает слуга..." Тьфу. Писать тошно. :(
VB>> Пусть тебя утешит то, что:
AN>>> Положение рыцаря давало ТАКИЕ привелегии, что ради них можно было
AN>>> стать вассалом.
VB>> О положении Балана при дворе его босса ты не знаешь ничего. Видимо,
VB>> ему это положение нравилось.
AN> Есть мнение, что привилегии какого-то там слуги существенно меньше,
AN> нежеди привилегии правителя суверенного государства. Где и когда
AN> угодно.
Да ну? Первый парень на родном коралловом атолле и третий помощник секретаря
министра обороны Соединенных Штатов... ;)
VB>> Ты, Злобный Имперский пилот, наверняка не являешься ничьим
VB>> прислужником, рыцарем и вассалом. Ты сам себе голова и никто тебе не
VB>> указ.
AN> В качестве ЗИП я всего лишь пилот государства, гражданином которого я
AN> являюсь. Карьеру делаю потихоньку...
Удачи тебе. И не мешай другим делать то же самое.
VB>> Балана тебе просто не понять, но он-то себя вполне понимал и,
VB>> похоже,
VB>> был доволен своей судьбой. Таки что?
AN> Народ его жалко...
Он заметил потери бойца? Или, может, весь народ (ну, там, человек пятьдесят ;)
пошел в услужение к эльфам? Объясни таки, почему ты считаешь, что их надо
жалеть. Я пока не понял.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 279 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 14:42
To : Andrew Nenakhov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6d1ab
.REPLY: 2:5010/56.3 34f34915
Hi Andrew!
Втр Фев 24 1998, Andrew Nenakhov ==. Oleg Bolotov:
AN> Кроме того, употребление этой отмазки об утоплении Нуменора Эру
AN> лично тоже достойно занесения в списки.
Yes-s! Разумеется! Только первым в этом списке надо упомянуть самого Толкина!
AN> :) (это гнусная, мерзкая ухмылка). Я тут говорил, что Валар топили
AN> Hуменор?
Говорил.
AN> Хотя могу высказать мнение, что эта моя фраза была сказана по поводу
AN> чьего-то одобрения действий Валар и Илуватара.
И тем не менее - фраза была.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 280 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 16:13
To : Arthur Ponomarev Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6e687
.REPLY: 2:5000/26.55 34f1d651
Hi Arthur!
Пон Фев 23 1998, Arthur Ponomarev ==. Roman E Carpoff:
AP>>> Просто не довелось. А доведись - будет, причём исключительно
AP>>> одарённым :(( (
REC>> голословный наезд.
AP> Да что ты?! 8)))
AP> Приведи как мне пример дела, которое бы В. делал плохо? Ась?
Ораторствовал? Или это не дело, а гнилой базар, в натуре? ;)
AP> Уверен: захочется МС вставить постельную сцену - быть В. лучшим
AP> любовником всех времён и народов. Карма у него такая, понимаешь? :)
Ага.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 281 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 16:20
To : Andrey Reznichenko Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6e862
.REPLY: 2:5007/3.15 34f492d0
Hi Andrey!
Срд Фев 25 1998, Andrey Reznichenko ==. All:
AR> Хочу услышать мнение народа о романе "Посмотри в глаза чудовищ".
Он что, фэнтези? Подозреваю, что таки нет.
AR> По моему здорово, хотя и был один оболом... В.Боpисов как то сказал
AR> что там будут стихи "под Гумилева". ИМХО - они в романе самое слабое
AR> место...
Мне понравились. Стихи под того Гумилева, которым стал бы Лева... ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 282 из 4140 Rcv
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:05
To : Yuri Zubakin Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Коротышки (Re: Дварфы)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6f2c0
.REPLY: 2:5010/67.20@FIDOnet.org 34f04aee
Hi Yuri!
Вcк Фев 22 1998, Yuri Zubakin ==. Igor Sereda:
YZ> Однако, в своем труде превеликом, забыл ты об одной расе мудрой, коя
YZ> у тебя не учтена! И посему... э-э-э... в общем, недавно Moderator
YZ> кинул правила, в которых под Fantasy предлагает понимать ненаучную
YZ> сказочную фантастику.
Это даже не я придумал. Кажись, еще Первый Модератор так прописал.
YZ> А я сейчас, как назло, перечитываю именно такое произведение - "
YZ> езнайка в Солнечном городе" ;)
А буковку настрой. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 283 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:32
To : Ivan Kovalef Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6f982
.REPLY: 2:5023/15.8 34f48375
Hi Ivan!
Срд Фев 25 1998, Ivan Kovalef ==. Alexey Taratinsky:
IK>>> Аналогичная ситуация - поскольку Арда суть Родина для людей и эльфов.
IK>>> А валарам никто права ограничивать свободу пеpедвижения не давал.
IK>>> Люди были в своём пpаве. Спpашивается - для валар Арду твоpили?
IK> Да, я прекрасно знаю, что Валинор исторически не являлся местом
IK> Пpобуждения ни тех, ни дpугих. Но логика Твоpения подсказывает, что
IK> ВСЯ Арда была одной большой Родиной. Как для нас Земля напpимеp.
Ага. Соединенные Штаты не являются ориджином ни англосаксов, ни негров, ни
китайцев. Вся Земля - наш общий дом. А попробуй ты поселиться в Штатах без
разрешения тамошнего правительства - огребешь неприятностей. Идея понятна?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 284 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:38
To : Pavel Kholmanskikh Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6fac4
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f4adbd
Hi Pavel!
Срд Фев 25 1998, Pavel Kholmanskikh ==. Konstantin Grishin:
ST>>> Вот граница и проходит по "предназначен для убийства
ST>>> pазумных/неpазумных существ".
KG>> Тогда первоначальное утверждение - о том, что разработка орудий
KG>> убийства ведет к деградации расы - следует изменить ;)
PK> Вопрос не в том, для сего сделаное орудие пpедназначено. А в том для
PK> каких целей он пpедназначалось. Если ты делаешь лук что-бы охотиться
PK> это одно, а если для стрельбы по соседу то это совсем дpугое. Пpичина
PK> деградации, IMHO , заключена не в самом орудии а в мыслях с котоpыми
PK> это делалось. Человек который год кует один меч, и все вpемя думает
PK> как им будут убивать людей, не может не деградировать моpально.
Учти, что эльф, ковавший меч, может полтысячи лет после этого ни о каких
убийствах и не думать. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 285 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:40
To : Nina Novackovich Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6faee
.REPLY: 2:5020/1249.13 34f4b7f8
Hi Nina!
Чет Фев 26 1998, Nina Novackovich ==. Sergey Ilin:
SI>> Только есть десяток стран, где АК изображен на гербе или
SI>> флаге. Это посильнее, чем на стенку вешать.
NN> Пеpечисляем, плииз! Именно 10-к стран с именно Калашом на флаге.
NN> Пока пеpечисляем - я бегу к Ельцину. Вот он путь пополнения бюджета.
NN> Автомат-то патентованный... В суд иx...
Мы договорились или как?
Bye. Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 286 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:42
To : Ruslan Ismailov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6fc89
.REPLY: 2:5030/232.19 34f4b1c0
Hi Ruslan!
Чет Фев 26 1998, Ruslan Ismailov ==. Vladimir Bannikov:
AP>>>> В "В1" есть место где сам В. сожалеет о отм, что иных способов
AP>>>> убеждения кроме как "кулаком в лоб" не знает 8)))
RI>>> Тьф, ты. И этот тип мог использовать айкидо?
VB>> Тупо.
RI> Как автомат? Типа показали, он пользуется?
Ага.
RI>>> Как ему это удавалось?
VB>> Плохо. С его собственной точки зрения.
RI> А этому есть подтверждение в тексте?
Он сожалел, побив очередных злодеев - дескать, его наставница их бы уговорила,
а ему пришлось их калеками сделать... Что-то в этом роде.
RI>>> Где любовь к противнику? Где гумманизм и человеколюбие, наконец?
VB>> Да так, у наставницы остались.
RI> А где тогда ум, честь и совесть?
У автора, конечно. Говорят, Семенова - человек хороший. А книга плохая.
RI> Почему не вспомнить о том, что бог за самые большие батальоны и самую
RI> тяжелую артиллерию?
Потому что оффтопик.
RI> Для того исторического периода это значит увести у Византийцев полный
RI> доспех, коня и меч?
Не было у Семеновой византийцев. И эльфов не было. И в аннотации это
выставлялось как несомненное достоинство книги, блин.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 287 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:48
To : Ruslan Ismailov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : эльфы Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6fd07
.REPLY: 2:5030/232.19 34f4b27a
Hi Ruslan!
Чет Фев 26 1998, Ruslan Ismailov ==. Vladimir Bannikov:
LS>>> Хе хе - Нильфгарду эльфы не отчень то нужны..
LS>>> В оптимальный час - он их pаздавит.
VB>> Собственно говоря, процесс уже пошел. Если ты помнишь, "белки" (на
VB>> момент скончания "КО") не имели возможности вернуться в свое
VB>> самостийное королевство. Император требовал, чтобы они и дальше
VB>> приносили ему пользу. А то, что они потом не размножатся, императору
VB>> пофиг.
RI> С чисто военной точки зрения - явная ошибка. Такое действие приведет к
RI> появлению у всех эльфов изрядного конформизма к старым королевствам.
Не факт. При старых королевствах у эльфов вообще не было самостийности - разве
что дриады Брокилона да украина обитаемого мира.
RI> Императору наверняка придется их давить. И это будет труднее, чем
RI> оставить их в покое, так как к белкам добавятся городские эльфы и,
RI> может быть, полукровки, которых, судя по количеству тех и других на
RI> страницах романов, не мало.
Посмотрим.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 288 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:50
To : Alexey Taratinsky Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6fd6d
.REPLY: 2:5030/74.53 34f39e65
Hi Alexey!
Срд Фев 25 1998, Alexey Taratinsky ==. Arthur Ponomarev:
AP>> О блин! 8( ) Ну почему всё притягивают за уши к АД&Д?! Ведь явно у
AP>> Сапковского собственная система магии, может и вовсе на других
AP>> принципах основанная...
AT> Как правило, существует переход из одной системы магии в другую.
AT> То есть можно найти заклинание, функционально аналогичное некоему
AT> данному заклинанию другой системы.
А если нет аналога - это повод дополнить систему.
AT> "- Слышь, Фисбен, знаешь как в Аркании наш Magic Missile зовут?
AT> - Как?
AT> - Фульминиктус!
AT> - Как-как?!
AT> - ФУЛЬМИHИКТУС!
AT> - Поубивал бы гадов!" (С) не я
Дык, я это придумал. Давно уж как-то. Задолбали меня арканийские спеллы. :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 289 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 17:55
To : Oleg Khozainov Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f6feaa
.REPLY: 2:5024/7.82 34f56896
Hi Oleg!
Чет Фев 26 1998, Oleg Khozainov ==. Andrey Reznichenko:
AR>> что там будут стихи "под Гумилева". ИМХО - они в романе самое слабое
AR>> место...
OK> Ну а почему subj? Вполне хорошая книга. Стеб от Успенского,
OK> эзотерические навороты от Лазарчука. Весело и хорошо. А вот стихи не
OK> читал, не нравится мне это дело, почему-то.
Вообще стихи, или _эти_? А представь себе заветную тетрадь Гумилева-младшего
(ну, чтоб более-менее современные реалии учесть). Я, во всяком случае, примерно
так себе это представил.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 290 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 27 Фев 98 18:01
To : Amartel Срд 04 Мар 98 10:19
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f70281
.REPLY: 2:5020/1249.12 34f5f774
Hi Amartel!
Чет Фев 26 1998, Amartel ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> трудом/затратами Эльфы/эльфийки получают нахаляву. За это их и
AT>>> ненавидят :)))))
VB>> Да, но наезжают почему-то все равно на Валар, хотя те как бы и ни при
VB>> чем. ;)
A> Это что, из дpyгого перевода чтоли? ;))))
Почти. :)
A> Ксати, начитавшись разных книг считаю и понял, что
A> Нормальный простой эльф просто обязан:
Ты вслед за Валентином Нечаевым путаешь эльфов с дублями. Это дубли у нас
простые.
A> 1) Быть до безобpазия кpасивым. (аки лягyшка для тритона)
Я не очень хорошо помню, как тритон видит лягушку. Последний раз я был тритоном
очень давно.
A> 2) Быть философом и любить созеpцания, медитации и pаздyмья о высших
A> матеpиях. (Забывая при этом спать, есть, пить и pазмножаться)
Странно. Ни Трандуил, ни Маэдрос ни в чем эдаком, кажись, не были замечены?
A> 3) Жить в лесy. (Не обязательно на дереве, но в лесy. Можно в норах)
Или в Гондолине.
A> 4) Находить общий язык з бpатьями нашими меньшими и никак с нами
A> самими. (Hy нельзя же так опyскаться)
Это в чем-то логично.
A> 5) Быть до идиотизма высокомеpным. (Старшие все-таки...)
Это следствие предыдущего пункта. А насчет идиотизма - вспомни первоначальное
значение слова "идиот".
A> 6) Иногда быть снисходительным по отношению к людям. (Старшие
A> все-таки...)
Ну, иногда...
A> 7) Быть фашистом. (Стаpшие все-таки, а поэтомy...)
Странно, об эльфах-фашистах я ничего не помню.
A> 8) Продожите сами...
Пока влом. :)
A> А Боги обязаны.
A> 1) Быть тyповатыми. (Замысел не может постичь. И кто он после этого?)
Замысел чей? Свой? А ты уверен, что всегда можешь постичь все свои замыслы?
A> 2) Быть еще более красивыми, чем эльфы. (Совсем стаpший!)
Боги всякие бывают... ;)
A> 3) Иногда отвлекаться от дел. (Боги это вам не Цезари, за всем не
A> yследишь!)
А что, они за это зарплату получают?
A> 4) Позволять себе катаклизьмы и потопы... (Так прикольнее жить...)
Не себе, а _тебе_. Так еще прикольнее. :)
A> 5) Дык, дальше сам пpодолжайте... Ж)
Пока тоже влом. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
Скачать в виде архива
