RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 1334
From : Sergej Kykov 2:5020/400 Вск 02 Апр 00 03:48
To : All Вск 02 Апр 00 11:01
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>
Vladimir Bannikov пишет.....
> SK> Попробуйте объяснить монашке, что гипотеза о существовании
> SK> бога ненаучна. Она не согласится с этим, т.к. само по себе
>
>Hасколько мне известно, Оккам был верующим человеком. Просто он изобрел
>принцип, согласно которому, в частности, бог науке не нужен (не "мешает", а
>именно "не нужен"). Это не отменило ни бога, ни науку.
А ей (монашке) это пофиг, как и было написано в продолжении цитаты меня.
SWK
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 1334
From : Sergej Kykov 2:5020/400 Вск 02 Апр 00 05:24
To : All Вск 02 Апр 00 11:02
Subj : Re: Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>
Comoderator of RU.FANTASY пишет в...
> SK> А пророк должен быть знаменит великими деяниями. А какими
> SK> делами знаменит Толкин? Кроме создания того самого мифа никакими.
> SK> Поэтому, это единственное известное поклонникам деяние, объявляется
> SK> грандиозным подвигом, как минимум созданием нового жанра.
>
> SK> Вуаля! Нет бога, кроме Манве, и Профессор - пророк его.
>
> Давайте не будем здесь впадать как в мракобесие, так и в воинствующий
>атеизм. А то и до джихада недалеко.
Не понял. Процитированные мои строки к которой категории относятся?
Они мракобесие или атеизм? Может быть, уважемый Comoderator of RU.FANTASY
тоже состоит в упомянутом мною сообществе, многими называемом "сектой"?
Караул!!!! Толкинисты эху приватизировали!!!!!!! ж-)))))))
>ps: Таки Манве не бог, а скорее архангел :-)
Виноват. Давно читал.
А как на счет ответа по существу? Вот уже недели 2 идет оживленный
разговор, в процессе которого масса людей выдвигает теорию, что
Толкин родоначальник fantasy, как жанра, но ничем не может это
подтвердить (не только с моей точки зрения, что видно из обсуждения).
Я, конечно, предполагаю, что мне их не понять, но смирится с
этим фактом трудно.....
SWK
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 1334
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 31 Мар 00 00:50
To : Alexey Guzyuk Вск 02 Апр 00 11:02
Subj : Посоветyйте
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
DS>> Но я так понимаю, стилистика та же?
AG> Да, резких отличий я не заметил. И сюжет чем-то на "Дипломиpованного
AG> чаpодея" походит.
Ну значит гоняться не стоит...
End of message. By for now, Alexey.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Есть аппарат и пострашней самогонного...(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 1334
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 31 Мар 00 00:51
To : Vladislav Zarya Вск 02 Апр 00 11:02
Subj : Сообщение на правах рекламы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladislav!
VZ> дел мастер" (в оригинале - "The Shadow of the Torturer"). Если Вулфа в
VZ> очередной раз отдали на перевод Тогоевой - этого мой разум просто не
VZ> выдержит...
А почему, кстати?
End of message. By for now, Vladislav.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Вызывает антирес и такой ишо pазpез... (C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 01 Апр 00 23:14
To : Sergey Tiurin Вск 02 Апр 00 12:40
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Sergey!
(21:22, 31 Мар 2028 (Пт)) Sergey Tiurin писал к Swiatoslaw Loginov:
ST> а вы, товарищ, простите, из какой секты будете? :)
Кто не в секте, тот так и называется: Инсект.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 01 Апр 00 23:16
To : Sergey Tiurin Вск 02 Апр 00 12:40
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Sergey!
(21:23, 31 Мар 2028 (Пт)) Sergey Tiurin писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>>>> Штаны -- будут. В том числе и цветные.
AP>>> Какие же штаны без технологии? Наличие штанов подразумевает
AP>>> наличие технологического процесса изготовления штанов.
SL>> Не, я вас, люди, не понимаю. Зачем для штанов нужна технология?
SL>> Взял да купил и все дела.
ST> а Пифагор как же?
А Пифагор -- в Цитадели. Там можно и без штанов и вообще как угодно.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 1334 Scn
From : Anton Jabin 2:5020/1281.3 Вск 02 Апр 00 02:20
To : Anton Nikolaev Вск 02 Апр 00 12:40
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton! Час нашей встречи осиян звездой!
Отвечая на Bаше письмо, Anton Nikolaev, хочу заметить следующее:
AN> Зато у Толкина сразу ясно, что будет дальше ;+)
AN> А у Фрая - неизвестно. И сюжет вовсе не такой примитивный, как тут все
AN> говорят. Все как у людей, только заполнение другое. У кого-то -
AN> описываются виды природы, у других - философские беседы. А у Фрая -
AN> шутки, пусть даже на пищевую тему ;) зато интересные!
Веселый миp. Все шyтят. И все шyтят примерно одинаково... (с) ;)
Всего доброго, Anton. С уважением, Антон "Solo" Жабин.
... Soon my spirit will return (c) BG
---
* Origin: Милость и истина хранящим Завет. (2:5020/1281.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 1334 Scn
From : Pahomov Pavel 2:5090/70.8 Птн 31 Мар 00 20:33
To : Swiatoslaw Loginov Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Темные Магистры в помощь, Swiatoslaw!
Моя Тень доложила, что в Вторник Март 28 2000 21:57, Swiatoslaw Loginov писал
Alexey Shaposhnikov:
SL>>> будет. И никакой технологии тоже. Сам посуди, зачем они
SL>>> нормальному человеку?
AS>> А ФИДО ??!!
SL> Действие романа происходит в самом начале третьего тысячелетия.
SL> Неужели ты всеpьёз веришь, что ФИДО доживёт до ТРЕТЬЕГО (!!!)
SL> тысячелетия? Hе-е, любой фантазии следует ставить какие-то гpаницы.
Я дико извиняюсь, но до начала третьего тысячелетия осталось меньше года!
Неужели ФИДО не проживет эти месяцы? Или нас всех ждет глобальная катастрофа и
пора рыть убежища? %)
C уважением, Pahomov Pavel.
.: Michel Jackson - They Don't Care About Us
[Team _Фрай_] [Team _Munchkins_] [Team _Fallout-XX_] [Team _Компы - рулез!_]
--- Черные воды зла кишат XX пурпурными скатами...
* Origin: :nigirO * (2:5090/70.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 1334 Scn
From : Pahomov Pavel 2:5090/70.8 Птн 31 Мар 00 20:42
To : Ruslan Mashukov Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Темные Магистры в помощь, Ruslan!
Моя Тень доложила, что в Пятница Март 31 2000 00:27, Ruslan Mashukov писал
Vadim Avdunin:
VA>> А он и не holy fighter. Просто абилити ему такое Кром выдал...
RM> Какое такое абилити? По словам самого Конана Кром каждому киммерийцу
RM> ничего не выдаёт... :( Родился киммерийцем - попробуй выжить!
Ну, пусть не совсем абилити. Кром не будет помогать по просьбе, но если захочет,
то почему бы и нет? А Конан умеет делать так, чтобы тому было всегда (почти)
охота... Не абилити, но близко. %)
PS: ИМХО
C уважением, Pahomov Pavel.
.: Era - Ameno
[Team _Фрай_] [Team _Munchkins_] [Team _Fallout-XX_] [Team _Компы - рулез!_]
--- Черные воды зла кишат XX пурпурными скатами...
* Origin: Ты чего, отец, ползаешь? (2:5090/70.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 1334 Scn
From : Pahomov Pavel 2:5090/70.8 Суб 01 Апр 00 00:49
To : Vlad Ivanov Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : Подсказка нyжна
--------------------------------------------------------------------------------
Темные Магистры в помощь, Vlad!
Моя Тень доложила, что в Среда Март 29 2000 21:33, Vlad Ivanov писал Alexander
Kosolapov:
AID>> Вот давным-давно, когда еще не было "Бypан"-ов и "Шатл"-ов,
AID>> прочитал трилогию Джоржа Лyкаса "Звездные войны". По частям было
AID>> так: "Звездные войны", "Импеpия наносит ответный yдаp",
AID>> "Возвращение джедая". И вот меня заинтересовал вопрос. А начало
AID>> его где-нибyдь в печатном виде можно найти?
AK>> Где-то вычитал, что автор Звезных воин - Алан Дин Фостер, а не
AK>> Лукс что-нибудь пpо это слышал?
VI> Шиза . Я титры посмотрел , ничерта там подобного нет , а у них в
VI> этой поганой Янкесии строго следят за авторскими правами .
Я слышал, что Фостер написал свое произведение уже по фильму. Или, может, все
было совсем не так? %-)
C уважением, Pahomov Pavel.
.: тихо как в Хyмгате...
[Team _Фрай_] [Team _Munchkins_] [Team _Fallout-XX_] [Team _Компы - рулез!_]
--- Черные воды зла кишат XX пурпурными скатами...
* Origin: Черные воды зла кишат пурпурными скатами... (2:5090/70.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 1334 Scn
From : Ruslan Mashukov 2:5090/70.12 Суб 01 Апр 00 12:51
To : Vitaly Jatkin Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, коль не шутишь, Vitaly Jatkin!
VJ> А не чуешь к чему Перумов ведет? К "Гибели Богов-2" уже про Хедина с
VJ> Ракотом. Это все так, новеллы, типа вступительной части.
Это с сайта Перумова, информация такая... хоть и старовата.
" ...Уважаемые Читатели!
В "Рождении мага" вы найдете и небольшой отрывок из следующего романа серии,
"Странствие мага", над которым я сейчас и работаю. Надеюсь, что книга увидит
свет к новому, 2000 году. Третья вещь - "Война мага" - пока в набросках и
авторских черновиках.
Вы спросите - а что же потом? А потом придет время подводить итоги и платить по
векселям. Потому что четвертой - и завершающей всю эпопею о Хьерварда и
Упорядоченном - будет роман "Гибель Богов-2", в котором речь пойдет уже о судьбе
Хедина и Ракота. "
А кто знает когда выходит "Странствие Мага"?
_ _
Приятно было пообщаться, Vitaly Jatkin.
Ruslan Mashukov, Krasnoyarsk.
... Молчаливость - мудрость глупца.
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: Кто смерти боится, тот уже не живет... (2:5090/70.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 1334 Scn
From : Ruslan Mashukov 2:5090/70.12 Суб 01 Апр 00 12:58
To : Dmitry Naboka Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, коль не шутишь, Dmitry Naboka!
>> Едят! Имхо питьё камры - еда.
DN> Угу, если учесть, что они её без бубликов/ватрушек не пьют ;)
Ну почему же? Бывало схряпает Сэр Макс камры из дырявой кружки Лонли-Локли и
полон сил! ;)
_ _
Приятно было пообщаться, Dmitry Naboka.
Ruslan Mashukov, Krasnoyarsk.
... Тот, кто ничего не знает, ни в чем не сомневается.
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: Friends Will Be Friends... (2:5090/70.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 1334 Scn
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Суб 01 Апр 00 23:30
To : Alexander Gromov Вск 02 Апр 00 14:59
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Alexander !
Wednesday March 29 2000 20:23, Alexander Gromov написал Leonid Kudryavcev:
AG> И это -- разнообразие? Как убога природа на выдумку!
Кстати, не в поpядке спора, а просто pеплика:
Природа вообще не имеет фантазии. И ничего она не выдумывает.
Все достигается путем долгого, нудного и тупого перебора всех возможных
ваpиантов.
AG> А может, прекратим неконструктивный спор?
Хоpошо. Пpекpащаем.
Еще раз - бpэк. :)
Если случайно обидел - прошу извинить.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 1334 Scn
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Вск 02 Апр 00 00:04
To : Swiatoslaw Loginov Вск 02 Апр 00 14:59
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Swiatoslaw !
Friday March 31 2000 11:26, Swiatoslaw Loginov написал Leonid Kudryavcev:
LK>> А это что? Займемся вычислениями?
LK>> Ты утверждаешь что в sf хорошей литературы пять процентов от
LK>> общего количества, а в фэнтези - всего один. Таким образом,
LK>> получается, что в sf хорошей литературы в 5 раз больше чем в
LK>> фэнтези. И это не наезд на жанp?
SL> Лёня, я полностью согласен с тобой, но в данном конкретном случае ты
SL> ошибаешься. В фэнтези и в НФ одинаковое количество хоpоших
SL> пpоизведений.
Собственно, только это я и хотел сказать. И - не более.
SL> Просто на 5 приличных романов НФ пpиходится 95 халтуpных
SL> pОманов; за этот же период времени выходит 5 приличных pоманов
SL> фэнтези
SL> и 495 халтуpных.
SL> А всё из-за того, что корпус халтурщиков в настоящее
SL> вpемя мигрировал в сторону фэнтези. Вот возродит Саша Громов моду на
SL> НФ, и хлынет оттуда халтурка мутным потоком. Раскается небось, Громов,
SL> да поздно будет...
Моде свойственно меняться и еще раз меняться. За какой-то небольшой период
времени вполне возможен перевес халтуры в одном из жанpов. Однако, если взять
период времени побольше, то соотношение выpавнивается.
LK>> в споре с глазу на газ,
SL> ААААААААААА!!!!!!!!..... Какая опечатка!..... Всё, запатентовал.
SL> Моё!!!!
Так вот ты какой, дедушка Ленин...:)))
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 1334 Scn
From : Sergey Aksenov 2:5030/727.75 Вск 02 Апр 00 01:25
To : All Вск 02 Апр 00 17:24
Subj : Half-Gryphon
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All!
Не расскажет ли кто о сабже ?
Bye.
Sergey.
[Team MUD] [Team The World of Merlin] [Team BeRsErK] [Team Limp Bizkit]
--- Косорукий челядин 3.0.1
* Origin: Я далек от мысли. (с) Черномырдин (FidoNet 2:5030/727.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 1334 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Вск 02 Апр 00 20:56
To : Sergey Aksenov Вск 02 Апр 00 22:32
Subj : Half-Gryphon
--------------------------------------------------------------------------------
Мне писали *[Вос Апр 02 2000, 01:25]*, ответил я *[Вос Апр 02 2000, 20:56]*
- Viva /Sergey Aksenov (2:5030/727.75)/!
SA> Не расскажет ли кто о сабже ?
Полугрифоны?
Хе-хе... Обычно подобные получаются после удара "Приносящего Бурю"... ;)
Jack of all and master of some, I rule many realities, and believe in none!
... [25%19*17+3!] since 09.99 - I am *Grax*, the /*Justice*/ ...
--- [=Team Dreamers=] [-Team Unreal-] [Team Munchkins II] [Team Vault 13]
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 02 Апр 00 17:36
To : Ivan Kovalef Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan !
AG>> Там этот... сверхоборотень с Марса нужен.
IK> В конце-концов и его схомутали.
Рази? Вроже же он понял, что лишний на этом празднике жизни, и отбыл в
"прекрасное далеко".
IK> Хотя, интеpесная идея -- творцы миров vs. Евы.
Творцы победят: они всегда смогут сделать себе мир, где Ев и в помине не
будет...
AG>> PS Давно что-то тебя видно не было в этой эхе.
IK> Охота, блин. Пуще неволи.
Это ж на кого?
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 1334 Scn
From : Alexander Kosolapov 2:5090/68.7 Чтв 30 Мар 00 23:02
To : Vlad Ivanov Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : Подсказка нyжна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad !
[ Маpт. Ср 29 20:33] Vlad Ivanov . Alexander Kosolapov
AID>> Вот давным-давно, когда еще не было "Бypан"-ов и "Шатл"-ов, прочитал
AID>> трилогию Джоржа Лyкаса "Звездные войны". По частям было так: "Звездные
AID>> войны", "Импеpия наносит ответный yдаp", "Возвращение джедая". И
AID>> вот меня
AID>> заинтересовал вопpос. А начало его где-нибyдь в печатном виде можно
AID>> найти?
AK>> Где-то вычитал, что автор Звезных воин - Алан Дин Фостер, а не Лукс
AK>> что-нибудь пpо это слышал?
VI> Шиза . Я титры посмотрел , ничерта там подобного нет , а у них в этой
VI> поганой Янкесии строго следят за авторскими правами .
Инфоpмация была следующего хаpактеpа: Лукас еще до съемок фильма пришел к
Фостеру с сценарием и тот написал книгу, а на обложке было написано, что автоp-
Лукас(чтобы раскупали лучше). И Фостер пожертвовал известностью ради
экономического успеха.
за что купил за то и пpодаю.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Пользуясь случаем, хочу. (2:5090/68.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 1334 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 02 Апр 00 16:35
To : Sergej Kykov Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergej!
Sunday April 02 2000 12:24, Sergej Kykov (2:5020/400) => All:
SK> Не понял. Процитированные мои строки к которой категории относятся?
SK> Они мракобесие или атеизм?
Атеизм.
SK> Может быть, уважемый Comoderator of RU.FANTASY тоже состоит в
SK> упомянутом мною сообществе, многими называемом "сектой"?
Не был, не состоял, не участвовал. Я вообще не фэн, я так, погулять вышел.
SK> А как на счет ответа по существу? Вот уже недели 2 идет оживленный
SK> разговор, в процессе которого масса людей выдвигает теорию, что
SK> Толкин родоначальник fantasy, как жанра, но ничем не может это
SK> подтвердить (не только с моей точки зрения, что видно из обсуждения).
Был уже ответ в том смысле, что фэнтези как жанр оформилось благодаря
Толкину. Тэк скэать, пошло в массы соответствующими тиражами.
/Oscar.
ps: А отвечать на мои письма в эху, когда я в шапке, имеет право только лицо.
старшее по званию.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 1334 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Вск 02 Апр 00 16:46
To : All Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : читайте, и не говорите, что не видели
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
=== begin ru.fantasy ===
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 4.01.2000)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
вносить в правила дополнения и изменения;
в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
составлении FAQ;
если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
конференция, а не SU.TOLKIEN.CНAINIK;
воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
модератором;
нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
pyccкой "Н" на английскую "H" (All!)
pyccкой "p" на английcкyю "p"
pyccкой "у" на английскую "у" (проблемы в QWK-offline)
pyccкой "c" на английcкyю "c" (проблемы в MTE)
pyccкой "C" на английcкyю "C" (проблемы в MTE)
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции;
использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
является смягчающим обстоятельством);
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
фальсификация технической информации в сообщении;
хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
срок. Применяется неожиданно.
"Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/72.511. Лимит его
воздействия на провинившихся - модераториал [+]. "Знаки отличий" от
комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от имени
"Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора может
быть усугублено или отменено модератором.
Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
Moderator of RU.FANTASY
=== end
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 1334 Scn
From : Alexey Pavluchenko 2:463/231.256 Вск 02 Апр 00 19:43
To : Pahomov Pavel Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Pahomov!
Pahomov Pavel (31 Mar 2000 at 20:33) wrote to Swiatoslaw Loginov:
[skip]
SL> Действие романа происходит в самом начале третьего тысячелетия.
SL> Неужели ты всеpьёз веришь, что ФИДО доживёт до ТРЕТЬЕГО (!!!)
SL> тысячелетия? Hе-е, любой фантазии следует ставить какие-то гpаницы.
PP> Я дико извиняюсь, но до начала третьего тысячелетия осталось меньше
PP> года! Неужели ФИДО не проживет эти месяцы? Или нас всех ждет
PP> глобальная катастрофа и пора рыть убежища? %)
Дык ведь действительно ждет, в сентябре. Тупкало вот куда-то потерялся, а то бы
он тебе щас порассказал..
Sincerely yours,
Alexey.
---
* Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 02 Апр 00 08:11
To : Ivan Kovalef Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Ivan!
(08:10, 31 Мар 2028 (Пт)) Ivan Kovalef писал к Alexander Gromov:
AG>> Hичуть. Где звездолеты у Житинского? Где эльфы у Логинова? Оба
AG>> фальшивы?
IK> Будут. Правда, Святослав?
Почему "будут"? Hельзя же писать фэнтези и обойтись без эльфов и гномов...
Поэтому Сатар из "Земных путей" -- эльф и гном в лице одном.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 02 Апр 00 20:36
To : Ivan Kovalef Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan !
AG>> "Стража! Стража!" и "В доспехах и с оружием" Т.Прэтчетта.
AG>> Перевод Сергея Бен-Лева. Я скачивал оба файла с lib.ru.
Да, а еще в файле есть "Маленькие боги".
IK> А книги не издали?
Вроде бы нет. Хотя и говорили, что Азбука собиралась в марте издать
"Вещих сестричек".
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 02 Апр 00 20:39
To : Dmitry Shishkin Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : Посоветyйте
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry !
DS>>> Но я так понимаю, стилистика та же?
AG>> Да, резких отличий я не заметил. И сюжет чем-то на
AG>> "Дипломированного чаpодея" походит.
DS> Ну значит гоняться не стоит...
У меня сложилось такое же мнение.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 1334 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Вск 02 Апр 00 13:08
To : Ivan Kovalef Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Пятница Март 31 2000 07:18, Ivan Kovalef => Alexey Shaposhnikov:
IK> Alexey Shaposhnikov wrote to Ivan Kovalef.
AS>> Не мелочись. Лучше сразу Евана из "Звёздной мести".
IK> Я не дочитал до момента его полного покpутения.
Имхо, сабж - сомнительный деликатес. И не приравнено ли это
будет к людоедству?
C уважением, Igor.
--- GoldED 2.50+
* Origin: джа круче фа (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 1334 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Вск 02 Апр 00 13:11
To : Ivan Kovalef Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : Владычица Озера
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Пятница Март 31 2000 07:31, Ivan Kovalef => Sergey SAFULKO:
SS>> Ребята, угадайте, что легче : разгрузить рузовик с бревнами или с
SS>> мертвыми телами ? Конечно с телами, их ведь можна на вилы, и по
SS>> три штуки за раз сбрасывать ...
Зависит как разгружать - вручную или подъемным краном. Если краном,
то проще бревна - подцепил крюком и маши крановщице. Если предварительно
не обвязаны, то обвязываешь каждое бревно и опять же крюком.
IK> Ты пpобовал? Тогда не надо пpивиpать.
C уважением, Igor.
--- GoldED 2.50+
* Origin: джа круче фа (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 1334 Scn
From : Sergej Kykov 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 02:32
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re: Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>
Swiatoslaw Loginov пишет.....
> AG>> Hичуть. Где звездолеты у Житинского? Где эльфы у Логинова? Оба
> AG>> фальшивы?
> IK> Будут. Правда, Святослав?
>Почему "будут"? Hельзя же писать фэнтези и обойтись без эльфов и гномов...
>Поэтому Сатар из "Земных путей" -- эльф и гном в лице одном.
Оказывается можно. И очень хорошо получается. Wheel of Time. Только не
надо рассказывать, что там огир - "эльфы и гномы в одном лице". :-)))
SWK
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 1334 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 02 Апр 00 15:24
To : Konstantin Boyandin Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Konstantin!
Konstantin Boyandin wrote to All.
KB> он (автор) вправе городить все, что угодно, не утруждая себя хотя
KB> бы какими-то объяснениями - значит, автор откровенно ленится.
Главное здесь -- произвольность допущения. В фентези она неизмеримо больше. И
если автор гродит огород, не объясня утpуждая себя объяснениями, откуда есть
пошли далайны-оpойхоны (разве Логинов хотя бы в малейшей степени попытался
придать научную обоснованность сим сущностям? только мифическую, легендарную),
он может просто сказать -- так надо и его поймут. В НФ -- не поймут.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 1334 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 02 Апр 00 15:30
To : Alexei Baronenko Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexei!
Alexei Baronenko wrote to All.
AB> "Черного Мага" нет и не было. Фашизм, кстати ставил своей целью
AB> уничтожение всех и вся кроме чистой расы.
Ой, как интеpесно! Какая фентезятина пошла.
AB> Или вспомните наших
AB> револлюционеров, которые провозглашали: "Весь мир насилья мы
AB> _разрушим до
AB> основанья_, а затем...". Да и вообще, мало ли на свете маньяков!..
Скажите, является ли уничтоженье мира Злом Абсолютным (а, допустим, не вашим
личным)?
Назовите, пожалуйста, маньяка, который не имел бы мотивов для своих
деструктивных действий и которые можно было бы назвать _абсолютно_ нелогичными и
являющимися злом для любого сущства.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 1334 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 02 Апр 00 15:40
To : Andrey Ryazanov Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey Sadovnikov wrote to Andrey Ryazanov.
AS> He пoкyпaй "Я вoзьмy caм", "Maг в зaкoнe". Cyдя пo вceмy вce ocтaльныe
AS> нoвинки бyдyт тoлькo xyжe, пo кpaйнeй мepe тaкaя тeндeнция явнo
AS> пpocлeживaeтcя. Xpoнoлoгия пoявлeния нoвинoк: "Я вoзьмy
AS> caм"-"Apмaгeддoн... + Дaйтe им yмepeть"-"Pyбeж"-"Maг в зaкoнe".
AS> :((((((((((((((
Я бы советовал относиться к "советам" молодого человека с большой остоpожностью.
Ибо видно, что чувство юношеского максимализма влечёт его к неизбывной мечте
большинства юных pомантиков: оссчастливить всех и каждого (на свой манер) и что
б никто не ушел...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 1334 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 02 Апр 00 16:12
To : Vova Gordeev Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vova!
Vova Gordeev wrote to Yuri Golovach.
VG> Мне понравился Фрай за его доброту.
Мне идеи фашизм и нацизма тоже нpавяться. За их добpоту.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 1334 Scn
From : Denis Makarov 2:5029/32.15 Вск 02 Апр 00 16:10
To : Swiatoslaw Loginov Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
Милостивый(ая) государь(ыня) Swiatoslaw !
Было 01 Apr 00,когда Swiatoslaw Loginov писал Sergey Tiurin:
ST>> а вы, товарищ, простите, из какой секты будете? :)
SL> Кто не в секте, тот так и называется: Инсект.
Скорее так называется тот, кто в секте.
За сим прощаюсь с вами, Swiatoslaw. Denis
[Metathran Warlock] [TEAM Male Chauvinistic Pigs & Pedants]
... в середине года нас всех поразит очередной большой бpокен. Таков Мэджик.
---
* Origin: Готовится сборник корок преподов ВУЗов (2:5029/32.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 1334 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 05:19
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Vova Gordeev!
>VG>> В мистических же произведениях все замешано на противостоянии
>VG>>> дьявола и Бога и их влиянии на человека.
>
>KB> Я не понимаю мистику настольку узко, в рамках одной лишь
>KB> христианской традиции...
>
VG> Честно скажу, думал я, вспоминал, но так и не вспомнил ни одной
книги
VG> в жанре мистики, которая не вписывалась бы в эти рамки. Может,
VG> назовешь хоть несколько, я их с удовольствием прочитаю.
Честно попытался перелистать множество произведений с мистическим
уклоном и осознал: *при желании*, любое из них можно истолковать с
точки зрения христианства, причем без затруднений. Так что вопрос,
видимо, надо ставить так: ставил ли автор таких произведений целью
опираться именно на постулаты христианства.
Потому что у того же Стивена Кинга многие мистические
мотивы (особенно ярко, например, в "The Shining", "Pet Sematory") не
обязательно создавались преднамеренно как христианские - хотя легко
могут быть так истолкованы. Пути господни неисповедимы, как известно.
С уважением,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 1334 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 05:25
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Основательно заколдованная страна
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Alexei Baronenko!
>> Ну, это вопрос выбора, на самом деле. Кроме того, мы обитаем
>> (с участниками наших игр, на момент проведения игры) в
Академгородке,
>> в здании посреди леса... Так что "урбанистическое давление"
мнимально.
>
>
AB> Ну, я бывал в Академгородке, поэтому могу только подтвердить твои
AB> слова. Отличное место!
:) Консенсус.
>> AB> Словески?
>>
>> В смысле? Сообщения и действия делаются, действительно,
>> описанием вслух (ну или записками, если сообщение частное).
>
AB> Ну да. Раньше я называл это "Заколдовкой", потому что в свое время
AB> купил в магазине игру "Заколдованная страна", а затем стал
AB> использовать более общее название.
О, специально прокомментирую этот вопрос. Я был, могу позволить
себе такое самонадеянное утверждение, одним из первых, кто
познакомился
у нас в Городке (и, возможно, в Новосибирске) вообще с Basic D&D rules
set (случайно оказалась, подарили одному хорошему знакомому) и, в том
числе, принялся создавать свою концепцию для проведения RPG
(настольных).
Так вот, как же я был удивлен, увидев эту "Заколдованную страну"
и узнав в ней столько "родных D&D-шных" мотивов... ;)) Всерьез такие
"оригинальные" разработки с тех пор я уже не воспринимал.
С уважением,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 1334 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 05:31
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Mikhail Salin!
(по-прежнему не успеваю отвечать на все сообщения вовремя, но
стараюсь)
> KB> Относительно Толкиена. Коротко говоря, по прошествии многих лет, после
> KB> того, как я прочел его LoTR, "Хоббита" и "Сильмариллион", мне удалось
> KB> сформулировать, что вызывает у меня ощущение недостоверности от мира
> KB> Средиземья, помимо дуализма "белый-черный". Средиземье - статичный
> KB>мир.
> KB> Типичный для mainstream-fantasy "мир распада": все уходит в прошлое,
> KB>тьма надвигается, великие деяния настоящего - исключительно разрушительные,
> KB> и так далее.
>
MS> Да, про статичноть я согласен. Но какую достверность ты хотел
получить
MS> от вымышленного мира? Я сомневаюсь, что вообще есть достверное
Fantasy.
Хм. А я не сомневаюсь, потому что достоверность - отсутствие
изъянов во внутренней логике построения описываемого мира. Если
предложенные автором реалии непротиворечивы - есть ощущение
достоверности.
А как иначе?
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 1334 Scn
From : Alexander Kosolapov 2:5090/68.7 Вск 02 Апр 00 11:55
To : Alex I Denisenko Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Подсказка нyжна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex !
[ Маpт. Ср 29 12:58] Alex I Denisenko . Alexander Kosolapov
AID>>> Вот давным-давно, когда еще не было "Бypан"-ов и "Шатл"-ов,
AID>>> прочитал трилогию Джоржа Лyкаса "Звездные войны". По частям было
AID>>> так: "Звездные войны", "Импеpия наносит ответный yдаp",
AID>>> "Возвращение джедая". И вот меня заинтересовал вопрос. А начало
AID>>> его где-нибyдь в печатном виде можно найти?
AK>> Где-то вычитал, что автор Звезных воин - Алан Дин Фостер, а не Лyкс
AK>> что-нибyдь пpо это слышал?
AID> Конкретно не скажy, но слышал. Имя правда не знаю просто где-то в
AID> разговоре когда-то затpонyли этy темy и один паренек что-то аналогичное
AID> сказал. Но имхо Джорж Лyкас это не имя, а псевдо. И вполне веpоятно, что
AID> его настоящее имя именно Алан Дин Фостер.
Насчет того, что Лукас это Фостеp помоему это бpед!
А насчет авторства на звездные войны, так в этом я и сам не уверен, просто
думал что может ты об этом слышал.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Hазвался клизмой, полезай в ... (2:5090/68.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 1334 Scn
From : Alexander Kosolapov 2:5090/68.7 Вск 02 Апр 00 11:59
To : Max Tarasov Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Подсказка нyжна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Max !
[ Маpт. Пт 31 00:48] Max Tarasov . Alexander Kosolapov
AID>>> Вот давным-давно, когда еще не было "Бypан"-ов и "Шатл"-ов,
AID>>> прочитал трилогию Джоржа Лyкаса "Звездные войны". По частям было
AID>>> так: "Звездные войны", "Импеpия наносит ответный yдаp",
AID>>> "Возвращение джедая". И вот меня заинтересовал вопрос. А начало
AID>>> его где-нибyдь в печатном виде можно найти?
MT> В конце пролога написано ," Из первой саги".
MT> А пролог книги очень напоминает нынешний "Эпизот 1" , так что скорей всего
MT> начало этой эпопеи было в виде рассказов в каком нибудь журнале , ну типа
MT> рассказов в "Технике и Молодежи", а может и нет.
AK>> Где-то вычитал, что автор Звезных воин - Алан Дин Фостер, а не Лукс
AK>> что-нибудь пpо это слышал?
MT> А это очень интересно , точно скажу что "Империя наносит ответный удар"
MT> написали Лукас и Дональд Гладт
Я не утверждаю, просто думал у кого-то есть точная инфомация.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Пользуясь случаем, хочу. (2:5090/68.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 02 Апр 00 23:19
To : Pahomov Pavel Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Pahomov!
(20:33, 31 Мар 2028 (Пт)) Pahomov Pavel писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Действие романа происходит в самом начале третьего тысячелетия.
SL>> Неужели ты всеpьёз веришь, что ФИДО доживёт до ТРЕТЬЕГО (!!!)
SL>> тысячелетия? Hе-е, любой фантазии следует ставить какие-то
SL>> гpаницы.
PP> Я дико извиняюсь, но до начала третьего тысячелетия осталось меньше
PP> года! Неужели ФИДО не проживет эти месяцы? Или нас всех ждет
PP> глобальная катастрофа и пора рыть убежища? %)
Это уже 3. Кто следующий?
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 117 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 02 Апр 00 23:20
To : Leonid Kudryavcev Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Leonid!
(00:04, 02 Апр 2028 (Вс)) Leonid Kudryavcev писал к Swiatoslaw Loginov:
LK> Так вот ты какой, дедушка Ленин...:)))
Да, я такой. Только я не Лёнин дедушка, а Егоpкин.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 118 из 1334 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 08:07
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> VG> Мне понравился Фрай за его доброту.
>
> Мне идеи фашизм и нацизма тоже нpавяться. За их добpоту.
Хммм... Кто там про юных романтиков говорил? И про счастье для всех и
немедленно?
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: IAC Samara-Internet, Ltd. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 1334 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 01 Апр 00 11:48
To : Alexei Baronenko Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alexei Baronenko !
Как-то раз беседовали Alexei Baronenko и All в Четверг Март 30 2000 в 03:16 и
вот что было сказано:
AB> Не бывает худа без добра, тут у меня мысль появилась - "Не является ли
AB> fantasy
AB> своего рода религией для ее поклонников?".
AB> Казалось бы, что на этот вопрос достаточно просто ответить...
Для этого необходимо определиться с весьма существенным для религии вопросом -
кто (или что) будет считатся богом/богами.
AB> Но посмотри под таким углом: вера в вымышленные кем-то миры - чем
AB> хуже
AB> привычной
AB> религии? А если (об этом я уже писал) мысль способна творить, то такая
AB> вера может привести к их действительному созданию, и они обретают
AB> самостоятельную жизнь. Может быть, именно это произошло со Средиземьем
AB> Толкиена?
Где-то я уже такую идею встречала, в какой-то книге или во время оно сама до нее
додумалась... не помню ;)
AB> Если кому-то интересно обсудить данную тему, то прошу создать новый
AB> сабж.
(с)
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: "Хождение Богородицы по мухам"(с) (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 1334 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 01 Апр 00 15:30
To : Vladislav Zarya Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Vladislav Zarya !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Март 29 2000), беседовали
Vladislav Zarya и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
VZ> Вы малость неправильно подходите. Родоначальниками являются не те,
VZ> кто первыми написал нечто похожее, а те, после кого жанр начал
VZ> осознаваться жанром, обособился, получил набор определенных признаков,
VZ> со временем становящихся канонами. НФ писали и до Уэллса с Жюлем
VZ> Верном, но только после этих двоих жанр стал жанром. Так же и Толкин
VZ> является родоначальником именно потому, что выделил фэнтези из
VZ> нефэнтези, заставил воспринимать ее как отдельное единство. А вот
VZ> Кэбелл, Джордж Макдональд, Лорд Дансени и... как, блин, его? - склероз
VZ> проклятый... кто "Червь Уроборос" написал - не родоначальники, потому
VZ> что никто их из мэйнстрима не выделял. Типа, обычный роман с
VZ> условностями.
Давайте определимся, о чем мы говорим - о жанре или о традиции. Это конечно
ИМХО, но заниматься определением родоначальников это как раз дело традиции и тут
уж все зависит от конкретного человека, его вкусов и пристрастий. В этом смысле
я с тобой согласна, поскольку когда-то увлечение фэнтези началось для меня
именно с Толкина. Если же говорить о жанре как о термине теории литературы, то
такого жанра как фэнтези не существует это раз. И потом, Толкин это скорее
начало расцвета. чем зарождения жанра, поэтому нельзя понять динамику жанра
рассматривая только его творчество.
VZ>Говард здесь несколько особняком стоит. Это, конечно, уже вполне
VZ> чистопородная и осознавшая себя фэнтези (хотя все же не зря Говард,
VZ> как и в еще большей мере Берроуз с Хаггардом, спокойно чередовал
VZ> фэнтези с "просто приключениями", делая между ними мало различия), но
VZ> ее "особость" опередила свое время. При жизни Говард был малоизвестен,
VZ> никакого критического осмысления его творчество не получило вообще и
VZ> было возвращено к читателю уже после Толкина и на поднятой Толкином
VZ> волне. Ну и кто же из них после этого - "основатель", а кто -
VZ> "предтеча"?
Разве Толкин писал только фэнтези? Многие писатели сочетают в своем творчестве
разные жанры, так что это слабый довод, тем более приключ. лит-ра и фэнтези в
самом деле очень близки.
По поводу "основателя" и "предтечи" это опять таки вопрос традиции.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
P.P.S. А у вас вся спина белая! ;-))
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: "Хождение Богородицы по мухам" (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 1334 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 01 Апр 00 15:30
To : Vladislav Zarya Пон 03 Апр 00 12:35
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Vladislav Zarya !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Март 29 2000), беседовали
Vladislav Zarya и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> Кстати, как быть с творчеством писателей-романтиков? По-моему они
NS>> тоже
NS>> некоторым образом сабж.
VZ> Хороший пример. Рассуждая о романтиках никто не стал бы отделять,
VZ> например, "Золотой горшок" Гофмана от его же, допустим, "Кавалера
VZ> Глюка" - в плане романтики они были равны. Так что элемент
VZ> фантастического был совершенно необязательным; фэнтези из "другой
VZ> литературы" не вычленялось.
Я же сказала некоторым образом :) то есть фэнтези они конечно не писали, но если
искать не основателя, а корни жанра, то без романтиков не обойтись.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: "Хождение Богородицы по мухам" (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 1334 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Вск 02 Апр 00 10:32
To : Yuri Golovach Пон 03 Апр 00 12:35
Subj : Родоначальники жанра fentasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Yuri Golovfch !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Март 29 2000), беседовали Yuri
Golovach и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> Банально. но факт - Говард, Берроуз.
YG> Напомни что конкретно Говарда (чиал лет 5 назад и уже все
YG> позабывал). А Берроуз - чистый фантаст (имхо, ну не вижу я в эго
YG> произведениях фэнтези, скорее всего за отсутствие такого элемента как
YG> магии), да и взгляды его на то время хоть и могли попасть под
YG> сомнение, но проверить их было б сложно (как и "войну миров" Уэлса).
Ну, Говард это же классика (всмысле это же Конан)! И еще Кулл, Соломон Кейн и
другие.
А по-моему магия, хотя и весьма частый, но не обязательный элемент фэнтези.
Кстати здесь уже и другие имена назывались.
NS>>>> P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
YG>>> И вы тоже? :-[ ]
NS>> А кто же еще?! ;-))
YG> Мне просто знакомая девченка недавно эту фразу выдала, потом в
YG> KIEV.FRENDS-ах наткнулся на такое - смахивает на глобальный тим.
Это не тим, это состояние души...
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: "Хождение Богородицы по мухам" (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 1334 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Вск 02 Апр 00 10:25
To : Sergej Kykov Пон 03 Апр 00 12:35
Subj : Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Sergej Kykov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Пятница Март 31 2000), беседовали Sergej
Kykov и All, а я как всегда проходила мимо:
SK> Пришли мне список эх, которые ты читаешь. Я буду заверять у тебя все
SK> что туда направляю.
>> Не бывает худа без добра, тут у меня мысль появилась - "Не является
>> ли
>> fantasy своего рода религией для ее поклонников?".
SK> Для отдельной категории является. Причем, совершенно конкретное
SK> произведение.
>> Но посмотри под таким углом: вера в вымышленные кем-то миры - чем
>> хуже
>> привычной религии?
SK> Не так плохо. Религия, кроме служащего ей идеологическим основанием
SK> мифа, предполагает еще и некоторую упорядоченную процедуру поклонения
SK> богу(ам).
SK> Впрочем, толкинисты и в этом преуспели, что является дополнительным
SK> аргументом в пользу того, что они неосознанно пытаются создать
SK> религию.
>> А если (об этом я уже писал) мысль способна творить, то такая вера
>> можетпривести к их действительному созданию, и они обретают
>> самостоятельную
>> жизнь.
SK> Они - это миры? Выдуманным мирам от этого не холодно и не жарко.
SK> Самостоятельную жизнь обретает процедура, сочиненная последователями.
>> Может быть, именно это произошло со Средиземьем Толкиена?
SK> Средиземье где было (нигде), там и осталось. Выдуманная история
SK> выдуманного средиземья превратилась в основополагающий
SK> миф, а в символ веры, что естественно превратился пророк.
SK> А пророк должен быть знаменит великими деяниями. А какими
SK> делами знаменит Толкин? Кроме создания того самого мифа никакими.
SK> Поэтому, это единственное известное поклонникам деяние, объявляется
SK> грандиозным подвигом, как минимум созданием нового жанра.
SK> Вуаля! Нет бога, кроме Манве, и Профессор - пророк его.
Прости, но не слишком ли ты крут? И зачем весь разговор опять сводить к Толкину,
разве твой собеседник говорил о нем?
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: Рецидивы и рудименты сознания (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 1334 Scn
From : Eugene Kashtanov 2:5020/1610.77 Пон 03 Апр 00 00:37
To : All Пон 03 Апр 00 13:40
Subj : ru.warhammer.club
--------------------------------------------------------------------------------
=== Cut ===
В FIDO открыта новая конференция, посвященная WARHAMMER!!!
-= * RU.WARHAMMER.CLUB * =-
Вы еще не слышали что такое WARHAMMER? Тогда самое время услышать!!!
Warhammer - это новая игровая вселенная, хотя почему новая....
Вот уже 20 с лишним лет в нее играют во всех странах мира, от подростков,
до умудренных жизненным опытом мужчин.Это прекрасное время препровождение,
хорошее хобби, не разочарует игра и коллекционеров...
а " NIGHT HEART BBS " - существует ария под названием WARHAMMER.CLUB.
Там Вы сможете найти фотографии миниатюр, правила игры, ее описание...
Так что же на самом деле представляет из себя WARHAMMER?
Warhammer - это настольная стратегическая игра, которая включает в себя все
элементы реального сражения. Каждый найдет здесь себе увлечение по вкусу...
Сама игра поделена на 2 игровые Вселенные... В одной, происходят битвы в
мире ФЕТЕЗИ, где звучат боевые рога, конные лавы разворачиваются для
последнего удара, и свистят беспощадные стрелы....
Во второй же, битва БУДУЩЕГО... Титаны, вооруженные футуристическим оружием,
рассы " Чужих ", Людей, Мутантов, могучих Эльдаров и проч...
В игре учитывается каждая мелочь - от уровня мастерства каждого воина, до
инициативности всего подразделения...
В мире Warhammer существует множество воинов различных типов, от простых
лучников и копьеносцев, до гордых рыцарей, скачущих на мощных конях. Здесь
есть и чудовища, такие мелкие , как Гоблины, и такие огромные, как Огнедышашие
Драконы, Мантикоры, Грифоны...
о самое замечательное в игре это то, что каждый новый бой будет не похож на
предыдущий... Игра завлекает своей масштабностью, полнотой и новизной....
Хотите, играйте компании, где главное - не повальный Total Annihilation, а
сотрудничество, политика, развитие экономики, ну и конечно спорные вопросы
можно будет решить и силой Ваших Армий...
Одним словом, чтобы понять все это ... надо в это сыграть!!!
Заходите на -= ru.warhammer.club =-
MODERATOR 2:5020/1610.77 Eugene Kashtanov AKA FARAMIR
=== Cut ===
<<<<< *** Делай, что должен, и будь что будет... *** >>>>>
<< ICQ address:8382308 * E-Mail address: osgiliat@yahoo.com >>
... From darkness I cry for You... ( The Sword Masters of Hoeth )
---
* Origin: : Жду Вас на -= * Ru.Warhammer.Club * =- (2:5020/1610.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 1334 Scn
From : Eugene Kashtanov 2:5020/1610.77 Пон 03 Апр 00 00:37
To : All Пон 03 Апр 00 13:40
Subj : ru.warhammer.club
--------------------------------------------------------------------------------
,RU.WARHAMMER.CLUB,Вархаммер клуб в Москве,Eugene Kashtanov,2:5020/1610.77
ПРАВИЛА ЭХО-КОHФЕРЕHЦИИ
* WARHAMMER CLUB *
Краткое описание эхо-конференции.
Данная конфеpенция предназначена для обсуждения настольной игры Warhammer,
ее компьютерного аналога. Конфеpенция носит инфоpмативно-pекламный
характер и не является партийным обpазованием. Задача данной конференции -
объединить как можно больше любителей этого жанpа.
Основные правила эхо-конференции.
В конференции запpещены:
[+] * нецензурные описания ситуаций и выpажения в отношении других участников
конференции ( не цензурные выpажения необходимо заменять на #$$%^! )
[+] * оскорбительные выpажения в адрес других участников конференции;
[+] * реклама других конференций без согласия модератора;
[+] * посылка UUE кода без pазpешения модератора;
[+] * посылка писем без указания раздела в поле SUBJ типа:whfb/40k/wm/ etc...
В конференции не запpещены:
* купля/пpодажа товаров, оговоренных в этой конференции;
* личные переписки участников конференции;
* использование псевдонимов ( псевдонимы должны быть благозвучны
и не вызывать раздражение у других участников данной конференции )
_____________________________________________________________________________
Пpимечание:
Официальным языком данной конфеpенции считается русский, так как он более
всего понятен участникам конфеpенции. Разpешается любой сленг, понятный
для большинства. Также разрешено употребление слов Cool, Rulez, Suxx и т.п.,
так как они , я надеюсь , понятны всем участникам данной конфеpенции.
Пpимечание:
Модератор конфеpенции является полноправным участником данной
конфеpенции. Его письма в конференцию не должны pассматpиваться как
предупреждение и предостережение, за исключением случаев, когда это
предусмотренно правилами конфеpенции и надлежащим оформлением письма.
Hаpушения
За невыполнение и/или нарушение перечисленных выше пунктов модеpатоp
имеет право наказать учатника конфеpенции,совершившего наpушение.
Степень наpушения и тяжесть наказания модеpатоp опpеделяет лично,
пpидеpживаясь следующих пpавил:
[%] - замечание
[*] - предупреждение = [%]+[%]+[%]
[+] - строгое предупреждение = [*]+[*]+[*]
[r] - Read only = [+]+[+]+[+]
Срок Read only устанавливается модеpатоpом.
Срок отключения согласовывается с NEC. ( Надеюсь, что этого не будет.)
Пpимечание:
Если Вы не согласны с мнением модератора, то вы можете написать ему
письмо, где сможете изложить свою проблему и/или свой взгляд на вещи.
Модератором данной конфеpенции является Eugene Kashtanov 2:5020/1610.77
=== Cut ===
Да сияет солнце на твоем клинке!!!!!
=== Cut ===
<<<<< *** Делай, что должен, и будь что будет... *** >>>>>
<< ICQ address:8382308 * E-Mail address: osgiliat@yahoo.com >>
... From darkness I cry for You... ( The Sword Masters of Hoeth )
---
* Origin: : Жду Вас на -= * Ru.Warhammer.Club * =- (2:5020/1610.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 1334 Scn
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 03 Апр 00 16:21
To : Andrey Ryazanov Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Re: Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Quoting message from Andrey Ryazanov to All (25/03/0 at 09:28)
Привет, All !
AR> Если мне понpaвились "Пaсынки...","Hопэpaпон","Путь мечa" и "Мессия
AR> очищaет диск", a "Рубеж" и "Дaйте им умереть" - нет, то кaкие еще из книг
AR> ОЛДИ мне следует иметь в виду и не тpaтиться нa остaльные?
AR> Зapaнее приношу извинения зa глупый вопpос.
"Я возьму сaм", "Герой должен быть один"
Приношу извинения зa глупый ответ.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 1334 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 13:50
To : All Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Re: "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Vlad Ivanov" <Vlad.Ivanov@p457.f437.n5030.z2.fidonet.org>! Вы
писали:
> a>>> Абсолютно неубиваемый воин , - и неприличная легкость, с которой
> a>>> папаша его ухлопал...
> AG>> Это-то ноpмально. Маг высокого уpовня файтера давит с
> AG>> легкостью (учитывая прекаст).
> VJ> Это какого файтеpа?
> AG> Любого.
> "Магия хороша на растоянии броска топора"
:) Ария "Киммериец Ликующий"?
--
Володя.
...Всего то и умеет, что Алена Делона вызывать - а уже генерал...
М.Успенский, С.Лазарчук
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 1334 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Пон 03 Апр 00 17:13
To : All Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Re: "Дочь" Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Ivan Kovalef" <Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> a> Этакое поппури из "Воина ВТ", "Рождение мага" и "АМДМ".
> Так и задумывалось?..
Могет-быть, могет-быть.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 1334 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 14:37
To : All Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Vadim Avdunin" <Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org>! Вы
писали:
> >> ED>> Да потому что плохие они, вот и все! Давить их, и побольше,
побольше!
> >> ED>> Чтоб ни один не ушел!
> >> AL> Приведи мне, пожалуйста, хоть одного толкиновского персонажа с
такой
> >> AL> мотивацией.
> >> Любой энт.
> VZ> После того, как стали рубить дерева.
> Конечно. А что это меняет?
Ответные меры.
--
Володя.
Реклама не врет. Она просто преувеличивает возможности товара. (с)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 1334 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 14:47
To : All Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Re: Язык героев.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Swiatoslaw Loginov"
<Swiatoslaw.Loginov@р10.f1016.n5030.z2.fidonet.org>! Вы писали:
> SL>> Посмотри начало письма. Вопрос стоит так: Каким образом они, в
> SL>> сотый раз пpоходя мимо одного и того же колодца, умудрились его
> SL>> не узнать?
> VG> Посмотрел... Ну, узнали они, дальше пошли...
>
> А когда они в сотый раз проходили, они ничего Моисею не отоpвали?
Видать оторвали, ибо и сам он не дошел...
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 03 Апр 00 11:28
To : Igor Zainetdinov Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor !
IK>> Я не дочитал до момента его полного покpутения.
IZ> Имхо, сабж - сомнительный деликатес. И не приравнено ли это
IZ> будет к людоедству?
Когда это эльфы pовняли себя с людьми?
With best regards,
Alexey.
... Работа не деньги - кончиться не может.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 00:49
To : Oleg Pol Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
Тут как-то раз (10:30, 23 Mar 00) Oleg Pol обратился к Artem Lodygin со
словами:
AL>> Да уж. Одиннадцать (!) употреблений различных форм
AL>> местоимений "он" и "она" в шести строчках. Как хорошо, что я не
AL>> стал читать "правила" дальше первой части первого правила!
OP> Слушай, а количество местоимений "он" и "она" в вышеотквоченном
OP> отрывке... какое отношение оно имеет к тексту самой книги?
Авторский стиль и язык имеет самое прямое отношение к тексту книги. Если
таковых нет - то с самыми блестящими идеями в литературе человеку делать нечего.
OP> И как данный отрывок может компроментировать оригинал?
Оригинал - не знаю, не читал. Но читать перевод после такого уже точно не
буду.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: Не играйте, мнэ... в наши игры (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 133 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 00:53
To : Tatiana Butenko Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Tatiana!
Тут как-то раз (15:27, 23 Mar 00) Tatiana Butenko обратился к Max Snegirev со
словами:
TB> Кстати, с английского "гоблин" переводится как "домовой". Надеюсь,
TB> Профессор имел в виду кого-нибудь другого, а то кровожадные домовые с
TB> ятаганами как-то не звучат.
Словарь Вебстера:
=== Cut ===
gob-lin (gob'lin) n.
1. a grotesque sprite or elf that is
mischievous or malicious toward people.
=== Cut ===
Так что тот словарь, в котором у тебя гоблин переведен, как домовой, можешь
смело употребить по назначению.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 134 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 01:00
To : Kostya Govorun Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : ... И несколько вопpосов...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kostya!
Тут как-то раз (00:04, 25 Mar 10) Kostya Govorun обратился к Artem Lodygin со
словами:
AN>>> Что еще, кроме оффтопичного "Се-человек" _стоит_ прочитать у
AN>>> него?
AG>> Серию о Эльрике Мельнибонийском.
AL>> Плюс к тому: абсолютное неумение предвидеть возможные
AL>> неприятные последствия своих поступков, никакого чувства
AL>> ответственности, причем все это как главным героем, так,
AL>> по-видимому, и автором воспринимается как должное, и в своих
AL>> проблемах герой винит только других. Декларируемые душевные
AL>> качества и близко не лежали с описываемыми.
KG> А тебе не надоели штампованные "правильные" герои?
Штампованных "правильных" героев я не читаю. "Правильный" герой, которого
после штамповки вывернули наизнанку, мне интересен ничуть не более.
Психологическая достоверность читанных мной героев Муркока близка к нулю. Со
стороны отрицательных значений. Для справки: я осилил Корума, Эльрика и сломался
на "Рунном посохе".
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: Эх, турбинушка, ухнем! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 135 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 01:08
To : Oleg Pol Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
Тут как-то раз (12:53, 26 Mar 00) Oleg Pol обратился к Vladimir Bannikov со
словами:
VB>> Фон Даркмур, далеко не все аборигены читают фэнтези на
VB>> английском. Даже те, кто читать на английском вполне в состоянии.
OP> Хорошо, сформулирую иначе. Почему отстойный перевод должен
OP> компроментировать автора? Впрочем, вопрос риторический; ты уже
OP> ответил, что автора сие не компроментирует.
Автора перевод не компрометирует никак. А вот произведение... "Властелина
Колец" существует под два десятка переводов, от отстойных до не то чтобы
гениальных, но очень даже неплохих. Лучшие виденные мной переводы с английского,
особенно стихотворные - это Маршак, сам прекрасный поэт. Если книгу взялся
переводить только один переводчик, причем бесталанный - это что-то да говорит о
качестве самой книги.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: Компания Проктор & Гэндальф (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 136 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 01:12
To : Vera Pletneva Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vera!
Тут как-то раз (21:55, 26 Mar 00) Vera Pletneva обратился к Artem Lodygin со
словами:
VB>>> Массаpакш. Я дyмал, что так не пишyт даже в ОВСЕ.
VB>>> "Правила" читал совсем по диагонали, "перлов" не замечал вовсе.
AL>> Да yж. Одиннадцать (!) yпотpеблений различных фоpм
AL>> местоимений "он" и "она" в шести стpочках. Как хорошо, что я не
AL>> стал читать "правила" дальше первой части первого пpавила!
VP> Hy и что? Один абзац не говорит за всю книгy.
VP> В фильме, в котором многое зависит от времени - yспеют ли геpои
VP> выполнить какyю-нибyдь "фильменно" важнyю операцию, режиссер для
VP> пpидания эффекта на пpотяжении всего фильма может добавить фоновое
VP> тиканье часов.
И если фильм длиннее пяти минут - то это тиканье вообще перестанет
восприниматься иначе чем изношенность проекционного аппарата.
VP> Здесь, возможно, автор хотел использовать подобный
VP> эффект. У Маргариты не остается сил. Но ей нyжно сотворить последнее,
VP> на что она способна. Но нет, времени, нет сил. Возможно, автоp
VP> передает это небольшими пpедложениями, использyя, в том числе, так
VP> непонpавившиеся тебе местоимения.
Почему-то в "Hочь. Улица. Фонарь. Аптека", несмотря на куда более короткие
предложения, языковая корявость отсутствует.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: И манчкины кровавые в глазах (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 137 из 1334
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Срд 29 Мар 00 01:20
To : Elisaveta Dvoretskaya Втр 04 Апр 00 05:50
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Elisaveta!
Тут как-то раз (19:02, 26 Mar 00) Elisaveta Dvoretskaya обратился к Konstantin
Boyandin со словами:
ED> крайности мало. Решительно не нpавится мне мир, абсолютно четко
ED> поделенный на две половины, черную и белую.
Ну вот, опять начинается.
ED> Если ты эльф - ты прекрасен и благороден,
Угу. Особенно если ты Феанор или, не дай бог, Эол.
ED> если ты орк - извини, морда твоя тупая и косоглазая. Орки плохие "по
ED> определению".
Заметь, в "LotR" практически не встречаются "орки в естественном
состоянии". Как правило, описываются орки - захватчики или диверсанты на чужой
территории. Два орка, описанные "у себя дома" - Шаграт и Горбаг - выглядят
довольно естественно. А в целом орки - не столько разумная раса, сколько явление
природы, вроде цунами. А вот среди "так называемых Светлых" и хорошие, и плохие
люди встречаются запросто.
ED> Лично у меня все вpемя вызывало недоумение, _зачем_
ED> орки и прочие "воpяги с бердышами" ;) служат Сауpону.
А зачем рыночный рэкет платит долю "крыше"? Некоторые орки, кстати, вовсе
не мечтают ему служить, и если служат, то, в основном, из страха.
ED> Уничтожения мира они желают, враги, что ли, сами себе?
Hу-ка, ну-ка? Где это орки желали уничтожения мира? Главное их желание -
всласть пожить за счет других. Что для этого "другие" должны тоже существовать -
орки понимают не всегда, что говорит об их не слишком высоком интеллекте. Не
выше, чем у современного человека, подобным же образом использующего природу.
:((((( (Кстати, на сходство орков с такими людьми у Толкина тоже можно найти
довольно-таки прозрачные намеки.)
ED> Да потому что плохие они, вот и все! Давить их, и побольше, побольше!
ED> Чтоб ни один не ушел!
Приведи мне, пожалуйста, хоть одного толкиновского персонажа с такой
мотивацией.
ED> А в нашем-то мире все иначе. В жизни-то очень сложно определить,
ED> кто в конфликте пpав. И чем лучше pазбеpешься, тем хуже понятно,
ED> потому что у каждой стороны своя логика и своя истина. Нет и не было
ED> такого Черного Мага, который просто хотел бы уничтожить мир.
И у Толкина нет. Откуда вся эта, извини, чушь про уничтожение мира?
Личности, не считающиеся с тем, что побочным эффектом их действий может стать
уничтожение мира, есть. IRL это, например, бонзы военно-промышленного комплекса.
ED> фашизма были другие идеи. А делить миp на "черное" и "белое" уместно
ED> только в книге для совсем маленьких детей.
А приписывать книге то, чего в ней нет, уместно только в решении
идеологической комиссии при райкоме КПСС. Ы?
ED> Только не надо отсылать меня к "Арде" или как там это... Простите,
ED> не помню, где там Саурона хорошим объявили.
Вот в "как там это" разделение на черное и белое имеется в полном объеме.
Такие абсолютные мученики за правду и столь же абсолютные сволочи Толкину и не
снились.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
[Team Staff Collectors]
... мм-да...
---
* Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
Скачать в виде архива
