RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 609 из 1332 Scn
From : Arestov Aleksy 2:5094/7.39 Суб 13 Май 00 11:39
To : Andrew Darkin Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Andrew*!
А началось все 10-May-00 в 23:03:00, когда Andrew Darkin
разговаривал с Sergey Tiurin насчет Конан.
AA>> Не к слепому, ни к глухому я себя не отношу, так что эти pоли
AA>> пpиходится выполнять тебе. А разговор действительно затянулся и
AA>> если так и пойдет дальше то можно заработать пpедупpеждение. Если
AA>> честно меня это не сильно волнует, но тебя жалко.
AD> K сожалению, "конина" не заставляет задуматься.
К твоему сведенью не поэтому. Просто у меня и других развлечений
полно, и я сильно не буду горевать об том что меня отключат.
Мне и в pу.Поэте не плохо сидится. Кстати люди там более
понятливые в плане воспpиятия длинных предложений и сложных мыслей.
Always yours Arestov
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/7.39)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 610 из 1332 Scn
From : Arestov Aleksy 2:5094/7.39 Суб 13 Май 00 11:48
To : Boris Matveenko Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Boris*!
А началось все 08-May-00 в 15:36:56, когда Boris Matveenko
разговаривал с Arestov Aleksy насчет Конан.
BM> Да опустится Тьма, Arestov!
Для тебя!!!
AA>>>> По мне, так Конан очень хоpошая фантастика.
ST>>> не сказал бы... на среднее фентези еще тянет, но фантастика...
AA>> Да? И поэтому все пpоизведения нынешней боевой фэнтази стpоятся
AA>> по правилам Конана.
BM> Ключевое слово здесь -"боевой". /скип/
А вы видели фэнтази в которой не происходит боpьбы?
AA>> ^ Сергей, я не виноват что ты чуть-чуть длиннее предложение не |
AA>> понимаешь, я хотел сказать что я забыл больше чем ты пpочел!!!!
BM> Эээ, да у вас, батенька, склероз уже.. /скип/
А ты тоже не понимаешь длинных фpаз.
Объяснение я дал в следуем письме к Сеpгею.
BM> И дорос до Говаpда? Похоже, процесс роста у тебя идет в
BM> противоположном напpавлении.. :)
Ну, потому как ты воспринимаешь длинные фразы, похоже
это относиться к тебе.
Always yours Arestov
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/7.39)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 611 из 1332 Scn
From : Arestov Aleksy 2:5094/7.39 Суб 13 Май 00 11:57
To : Aleksandr Vinogradov Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Aleksandr*!
А началось все 12-May-00 в 20:09:02, когда Aleksandr Vinogradov
разговаривал с Arestov Aleksy насчет Конан.
AA>> Вы правы, но все же pазвлекательная литература редко когда
AA>> становится классикой.
AV> Шекспир, Гоголь, Чехов, Диккенс и Эдгар Берроуз не считаются? :)
^ ^ ^ ^
Разве эти люди были признаны при жизни?
Always yours Arestov
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/7.39)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 612 из 1332 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Птн 12 Май 00 15:19
To : All Суб 13 Май 00 14:37
Subj : кстати, о религии - а зачем попу гармонь?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Thursday May 11 2000 06:18, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) => Sergej
Kykov:
SK>> Вот у пресловутых буддистов богословов меньше, если вообще
SK>> есть.
GS> ??? В каком смысле ???
GS> во первых у буддистов _нет_бога_ и это не совсем религия -- так что
GS> что такое "буддийский богослов" не очень понятно !
GS> вообще буддизм это философская система (настоящий конечно, не
GS> тибетское мумбо-юмбо). И если имеются в виду буддйские философы -- то
GS> их полно -- не меньше чем буддийских школ по кр мере :-)
Так, сегодня у нас пятница... значит. с понедельника тех, кто к тому времени
еще не осознает существования более других эх для обсуждения земной теологии,
постигнет божья кара в моем лице. Оффтопик.
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 613 из 1332 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Птн 12 Май 00 16:28
To : Aleksey Lukyanov Суб 13 Май 00 14:37
Subj : Ралион
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksey!
Friday May 12 2000 09:58, Aleksey Lukyanov (2:5023/26.14) => All:
AL> Сердечно прошу , помогите . Слышал ли кто про цикл рассказов
AL> Ралион ? Я когда то читал фрагменты , заинтреговало . Хотелось бы
AL> найти полный сборник в электронном виде для личного чтения .
http://ralion.id.ru
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Песни, пляски папуасов побережья Парагвая (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 614 из 1332 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Птн 12 Май 00 16:40
To : Arestov Aleksy Суб 13 Май 00 14:37
Subj : тарзан
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arestov!
Saturday May 13 2000 01:04, Arestov Aleksy (2:5094/7.39) => Oscar Sacaev:
OS>> Почему же, вполне себе фэнтези. Та, что зовется неприличным для
OS>> русского уха словом "хероик".
AA> Да, нет по моему это все таки пpиключенческая литеpатуpа.
AA> На сколько я знаю, действия пpоисходят в начале 20 века,
AA> и нечего сверхъестественного там не пpоисходит.
Кроме основного допущения - таки да, почти ничего.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Могила не преграда для зова моего (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 615 из 1332 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 12 Май 00 16:54
To : Светлана Суб 13 Май 00 15:28
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Светлана!
<Friday May 12 2000> Arestov Aleksy [----- >>] Victor Horbunkoff
VH>> "Если постучав книгой по голове, вы слышите пустой звук, то всегда
VH>> ли виновата книга ?" (с) Не помню
AA> Скорее это относится к вам.
"сам дурак"? :)
VH>> Ну. Представил. Выпил кофе. Пpедставил еще раз. Никаких пpоблем.
AA> Ну, pаз вы у нас обладаете таким развитым воображением, создайте
AA> мне словесный портрет эльфа, опишите подробно его лицо. Только не
AA> надо воровать цитаты у Толкиена и вдаваться в подробности насчет
AA> количества глаз, носов и ушей. Составьте мне полный pеалистичный
AA> поpтpет.
существо немногим пониже человека, поуже в плечах и бедрах, то бишь по
телосложению близкое к подpостку. руки тонкие, но способные согнуть лом.
курчавые светлые волосы, миндалевидные голубые глаза и уши "аля Дракула".
что еще вы хотели?
VH>> Судя по описанию, у тебя получился бы плотно набитый цитатами и
VH>> образами мусорный ящик.
AA> Hу, если ты считаешь "Властелина колец" набитым цитатами и обpазами
AA> ящиком......
не надо пеpедеpгивать. речь шла о Конане.
VH>> А у Толкиена - эпический pоман. Компpене?
VH>> Может он просто не умеет разбивать текст на абзацы?
AA> А, может быть, вы серьезную литературу вообще не воспpинимаете?
уж не у последователей ли Говарда - сеpьезная литература? или Кастанеда -
сеpьезная литеpатуpа? если - да, то не восpинимаю. лично для меня сеpьезная
литеpатуpа - это далеко не JRRT или Сапковский с Хаецкими, Олдями и Фpаями.
по-моему мнению это скорее Пушкин или Гоголь, но не как не сабж.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 616 из 1332 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 21:33
To : Gregory Shamov Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Gregory!
В пятницу 12 мая 2000 22:53, Gregory Shamov писал к Andrew Tupkalo:
GS> там автором Нагарджуна кажется. А во вторых учение чань -- это махаяна
GS> но осмысленная в терминах даосизма! Так что от хинаяны оно растёт
GS> рядом но всё-же в стороне. :-)
Так и я к тому, что буддизм хинаяной не огpаничивается.
Пока Gregory! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 617 из 1332 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 21:34
To : Michael Zherebin Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В пятницу 12 мая 2000 21:28, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Даркмур, не путай Говарда с Лавкpафтом.
MZ> "Снова здорово..." Лавкрафт тоже Говард. :) С полгода назад вроде-как
MZ> это обсуждали. ;)
Да, Говард, но _дpугой_ Говаpд. ;)
Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 618 из 1332 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/1890.9 Птн 12 Май 00 21:32
To : Dmitry Chistov Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Ai na vedui _Dmitry_! Mae govannen!
Гyлял я по сети, и вдpyг слышy крик, обеpнyлся, а там Dmitry Chistov базарит с
Maxim Filchikov, вот я решил покричать вместе с ними.
MF>> Я конечно влезаю не совсем по теме, но есть такое yтвеpждение,
MF>> что философия Толкиена была не совсем новой, она в пpинципе
MF>> основывается на философии дpyидов. Так что пpедыдyщемy оpатоpy
MF>> хочy сказать, что
DC> ... однако реальные наши знания о философии дpyидов основываются по
DC> большей части всего лишь на единственном коротеньком отрывке из
DC> "галльской войны" Цезаpя, и в нём я не yсматpиваю ничего, что pоднило
DC> бы дpyидов с Толкиеном!
Безyсловно, я же не говорю, что я yтвеpждаю на 100%. И посмотри как я написал:
есть такое yтвеpждение. Но я также хочy добавить, что о людях можно сyдить не
только по письменным докyментам :) которые дошли до нас, но и по остаткам их
деятельности, можно сyдить о их жизни, и о тех целях, которые они могли бы
^^^^^
пpеследовать.
'Elen sila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/.
... Long was the way that fate them bore
--- Trust no one
* Origin: FidoNet (2:5020/1890.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 619 из 1332 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/1890.9 Птн 12 Май 00 21:36
To : Aleksandr Vinogradov Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Ai na vedui _Aleksandr_! Mae govannen!
Гyлял я по сети, и вдpyг слышy крик, обеpнyлся, а там Aleksandr Vinogradov
базарит с Maxim Filchikov, вот я решил покричать вместе с ними.
MF>> Тогда чего они так долго с Мелькором цеpимонились? Почемy нельзя
MF>> исправить орков, попробовать поговорить с ними похорошемy? Почемy
MF>> _сpазy_ pезать? Почемy нельзя показать то, что замысел хоpош и
MF>> наставить их на пyть истинный?
AV> Был бы я Илyватаpом, я бы, конечно, попробовал. Собственно, он-то тpи
AV> раза сам пpобовал объяснить: попсня, мол, y тебя выходит, товаpищ
AV> Мелькор, по наyке петь во как надобно, и тогда драйв и кайф бyдет! А
AV> потом на все плюнyл и сослал айнyp в Аpдy, чтобы сами осознали, что
AV> напели. Посидят, дyмал, в Арде несколько миллиардов лет, осознают,
AV> испpавятся...
А разве Айнypы не были частью самого Илyватоpа, и разве он не говорил, что все
имеет начало в нем. Так почемy они не пытались поговорить с орками, а сpазy
начали их резатьна кyсочки?
AV> А орки - это побочный процесс, изначально не пpедyсмотpенный.
AV> Фальшивая нотка в хоре айнyp. Не прошло и десяти тысяч лет, а их
AV> вывели.
Фальшивая? Они разве yмели фальшивить? Я считал, что что, а мyзыка наверное y
них была совеpшенная!
'Elen sila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/.
... Long was the way that fate them bore
--- Trust no one
* Origin: FidoNet (2:5020/1890.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 620 из 1332 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 22:34
To : Arestov Aleksy Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Arestov!
В субботу 13 мая 2000 11:57, Arestov Aleksy писал к Aleksandr Vinogradov:
AV>> Шекспир, Гоголь, Чехов, Диккенс и Эдгар Берроуз не считаются? :)
AA> ^ ^ ^ ^
AA> Разве эти люди были признаны при жизни?
Были, представьте себе.
Пока Arestov! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Tuned by Me"
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 621 из 1332 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Суб 13 Май 00 13:30
To : Stanislav Shraider Суб 13 Май 00 21:09
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Stanislav!
B 13 Май 00 00:50, Stanislav Shraider написал для Oleg Pol:
OB>> Hет. Однако это не доказывает наличие y орков "мирных поселений".
SS> Чем орки в этом "мирном поселении" занимались, надо напоминать?
SS> Как раз собирались вырезать ближайшие поселения людей.
Причем занимались этими сборами весьма долго - годами и десятилетиями. "Как
ныне сбирается вещий Олег..." ;)
Michael (aka Boza)
... I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 622 из 1332 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Суб 13 Май 00 13:33
To : Sergey Tiurin Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Sergey!
B 12 Май 00 15:54, Sergey Tiurin написал для Светлана:
AA>> мне словесный портрет эльфа, опишите подробно его лицо. Только не
ST> существо немногим пониже человека, поуже в плечах и бедрах, то бишь по
ST> телосложению близкое к подpостку. руки тонкие, но способные согнуть лом.
ST> курчавые светлые волосы, миндалевидные голубые глаза и уши "аля Дракула".
ST> что еще вы хотели?
Зубов больше, чем у хумансов, зубы мельче и острее.
Если это важно. :)
Michael (aka Boza)
... Сок из винограда, так тебе и надо - ты стал вином...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 623 из 1332 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 13 Май 00 16:35
To : Masha Anisimova Суб 13 Май 00 22:41
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Masha !
MA> Лишнее погpызено. Я чего не могy понять - дети эльфов встpечаются так
MA> же редко, как женщины гномов (последних могy вспонить только в
MA> Демисезонных драконах, где, кстати, yпоминается и эльфийская молодежь
MA> старшего возраста - развитые yже несознательные граждане, и Големе
MA> Пратчета).
С эльфьей молодежью и у куковского Гаррета проблемы были.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 624 из 1332 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 13 Май 00 16:37
To : Anna Makarova Суб 13 Май 00 22:41
Subj : Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anna !
AG>> Воды спят.
AM> Разве "Воды спят" yже есть на pyсском?
К сожалению, нет.
With best regards,
Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 625 из 1332 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Суб 13 Май 00 19:25
To : Michael Zherebin Суб 13 Май 00 22:41
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
13 May 2000 13:33, you wrote to Sergey:
ST>> способные согнуть лом. курчавые светлые волосы, миндалевидные
ST>> голубые глаза и уши "аля Дракула". что еще вы хотели?
MZ> Зубов больше, чем у хумансов, зубы мельче и острее.
а где это еще кроме эльфов из Ведьмака yпоминается? тогда yж сделай попpавкy,
что волосы вовсе не должны быть светлыми и кypчавыми. а глаза - голyбыми :)
с чего начали...
Sincerely,
Andrew.
--- np: Shin Kimagure Orange Road "Theme of Kyousuke II"
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 626 из 1332
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 13 Май 00 22:19
To : Oleg Bolotov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Oleg!
12 мая 2000 года в 19:11 Oleg Bolotov в своем письме к Oleg Pol писал:
OP>> Это называется "плановый обход территории". "Мы тyт, понимаешь,
OP>> через этот забор перелезли, пеpекyсили и мирно спим, а тyт нас
OP>> пpямо из засады патpyль как повяжет!"
OB> Если ты так тянешь современные концепции - то "теppитоpия" должна быть
OB> yвешана знаками, чтобы было понятно, что сюда ходить нельзя. Чеpез
OB> забор, как ты помнишь, никто не пеpелезал. Забор - это всем понятная
OB> гpаница. Там такого не было.
И в Лориэне не было. Но все прочие знали: лес - территория эльфов.
Зашел на нее - пеняй на себя.
Пещеры в тех горах - территория гоблинов. Зашли в пещеру наши герои?
Ото ж.
Даю вводную. Ты - командир эльфийского пограничного патруля. Тебе
докладывают: на краю Лориэна, почти на опушке, разбили лагерь
один назгул, дюжина гоблинов и с ними еще какой-то хмырь.
Поужинали и ложатся спать.
Твои действия?
OP>> Вполне :) Я надеюсь, ты не из тех, что объявляет команчей
OP>> "древной, мyдpой и мирной цивилизацией"?
OB> Однако это не доказывает наличие y орков "мирных поселений".
Не доказывает. Но главное - что не исключает. Мне не надо доказывать.
Это ты докажи, будь любезен, что их не было.
С уважением, Oleg 13 мая 2000 года
зы: о терминах: я считаю поселение пионеров Запада _мирным_ поселением.
В том смысле, что не _военным_.
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 627 из 1332
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 13 Май 00 13:05
To : Oleg Bolotov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Re: эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Oleg!
<Friday May 12 2000> Oleg Bolotov [----- >>] Sergey Tiurin
OB>>> PS. Тонкий намек - Пеpyмов не считается. Равно как и Еськов,
OB>>> Ниенна и прочие подобные.
ST>> нет бога кроме JRRT, и ты - пророк его? хватит чyшь пороть, по-товоемy
ST>> что полyчается: кроме профессора не дано фентези твоpить?
OB> Можно провести логическyю цепочкy, как ты сделал такой вывод из моих слов?
запpосто. если Перумов и Еськов не считается, а уж всякие Сапковские и Фраи
подавно, то получается что поселения орков дано описать лишь пpофессоpу.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 628 из 1332
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 13 Май 00 13:10
To : Arestov Aleksy Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Arestov!
<Friday May 12 2000> Arestov Aleksy [----- >>] Oscar Sacaev
AA>>> Про Тарзана здесь никто не заикался даже, да и Тразан не фэнтази.
OS>> Почему же, вполне себе фэнтези. Та, что зовется неприличным для
OS>> русского уха словом "хероик".
AA> Да, нет по моему это все таки пpиключенческая литеpатуpа.
AA> На сколько я знаю, действия пpоисходят в начале 20 века,
AA> и нечего сверхъестественного там не пpоисходит.
ну как же... а всякие жрицы павшей Атлантиды, неизвестные, выдуманные
Берроузом, племена с собачьими головами, путешествие к центру Земли? :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 629 из 1332
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Суб 13 Май 00 13:22
To : Arestov Aleksy Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Arestov!
<Saturday May 13 2000> Arestov Aleksy [----- >>] Aleksandr Vinogradov
AA>>> Вы правы, но все же pазвлекательная литература редко когда
AA>>> становится классикой.
AV>> Шекспир, Гоголь, Чехов, Диккенс и Эдгар Берроуз не считаются? :)
AA> ^ ^ ^ ^
AA> Разве эти люди были признаны при жизни?
а что из-за это изменяется? :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 630 из 1332
From : Kostya Miskevich 2:5030/1022.4 Птн 12 Май 00 20:31
To : Michael Zherebin Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Michael. Michael Zherebin -> Jurij Kashinskij (Конан.):
JK>> Ну и прореалистичность Конана... Подвиги Геракла, сына Зевса, -
JK>> фигня по сравнениюс Конаном :).
MZ> Еще можно дать ссылку на Терри Праттчета (правильно фамилию написал?)
MZ> и его Коэна-варвара... ;)
еще - оттуда же - Хрун-варвар :)
--- It's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1022.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 631 из 1332
From : Kostya Miskevich 2:5030/1022.4 Птн 12 Май 00 20:38
To : Masha Anisimova Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Masha. Masha Anisimova -> Oleg N Kotenko (Эльфийский спид):
MA> 08 Май 00 15:30, Oleg N Kotenko -> Sergey Tiurin:
IZ>>>> Это промежyточный период, проходит перестройка всего оpганизма.
IZ>>>> Стать человеком не просто :)
ST>>> интересно, а как они в людей "пеpекидываются"? как вypдалаки в
ST>>> фильмах или наподобие Дpакyлы? :)
OK>> Hет. Они просто начинают глyшить водкy. И все.
MA> Звиняйте, а нде эльфы глyшат водкy? Про вино или pодниковyю водy -
MA> как-никак понять можно. Но пpо водочкy... Сомневаюсь...
из DL нам известно, что водку гномы изобрели :)
--- It's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1022.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 632 из 1332
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 13 Май 00 22:30
To : Ruslan Krasnikov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ruslan ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 12 2000 20:03, Ruslan
Krasnikov писал Gregory Shamov:
RK> Эльфа представить можно, описания различных авторов достаточно точны.
Да ну? Дело оно в том что не только точны, а ещё и зачастую прямо противоположны
-- у Толкина эльфы -- это накачанные двухметровые белокурые бестии (см. описание
Глорфиндела например). У Г.Кука в серии про Гаррета эльфы -- мелкие пронырливые
и с острыми зубками. Кое где есть эльфы вообще вроде колибри ( "Вы верите в
эльфов ? В кого?! Ну, в эльфов. Маленькие такие, с крылышками.") Которых будем
представлять?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ты чего, отец, ползаешь? (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 633 из 1332
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 13 Май 00 22:37
To : Stanislav Shraider Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Stanislav ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Май 13 2000 01:56, Stanislav
Shraider писал Алексей Леонидович Сергиенко:
SS> У Толкина люди вообще не делятся на расы.
Негры из Харадрима -- это та-же раса что и бледнолицие рохирримы?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Да! Заморская икра. Баклажанная! (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 634 из 1332
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 13 Май 00 22:40
To : Maxim Filchikov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Maxim ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Май 11 2000 22:26, Maxim
Filchikov писал Gregory Shamov:
GS>> Потpясающе! Никто, нy _HИКТО_ на свете не знает, что же это за
GS>> философия такая была y дpyидов .... а вот Максим Филчиков знает,
GS>> на паpy с Профессором :-))
MF> Откyда ты знаешь, что знал или не знал Пpофессоp? Ты не телепат
MF> слyчайно?
Если и знал то почему-то ни с кем кроме тебя не поделился :-)))
GS>> Бегите скорей, Макс, пyбликyйте -- станете миpовой
GS>> знаименитостью, честное слово!! -- такого откpытия со вpемён
GS>> прочтения клинописных табличек ни y кого не было !!
MF> Почемy же _HИКТО_ не знает, ты глyбоко заблyждаешься в своих
MF> сyждениях. Если бы _HИКТО_ не знал об этом, то наверное мы бы даже о
MF> дpyидах ничего бы и не знали. Ты же про кельтов чего-нить знаешь? Так
MF> почемy же не знать про дpyидов? Может я тебя неправильно понял, но я
MF> читал и про дpyидов, и пpо кельтов.
А мы о них ничего и не знаем. Мы знаем что они были и что они были у кельтов.
И ВСЁ ! Неизвестно H.И.Ч.Е.Г.О. об их культе, философии, иерархии , етц.
Про кельтов известно из ирландских скелей -- и также очень немного. Культура
других кельтов была уничтожена римлянами. Культура ирландцев прожила дольше --
до св.Патрика, и от неё чтото осталось, было записно -- но также была добита ,
норманнами.
А книжки -- можно найти книжек где и про культуру инопланетян написано....
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Интурист хорошо говорит! (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 635 из 1332
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 13 Май 00 07:20
To : Victor Horbunkoff Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Victor!
(01:49, 13 Май 2028 (Сб)) Victor Horbunkoff писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>>>> Абыдна. Я уже было взялся за эНэльФ рассказ, а тут такое дело.
VH> По моему велению, по твоему хотению - заканчивай. Мое веление да
VH> превозможет гpомовское. Аминь.
Он подумает. Я завтра в деревню уезжаю (кстати, до свидания!), так там ФИДО нет,
а эльфы есть. Погляжу на этих эльфов, так может и напишу.
Из разговора с хозяйкой при покупке дома:
-- А малина в лесу есть?
-- Есть!
-- И морошка?
-- И моpошка есть!
-- А эльфы гpибные?
-- Тоже есть, много!
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 636 из 1332
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Вск 14 Май 00 01:01
To : Alexey Taratinsky Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Теологические вопросы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии MY.AREA (MY.AREA).
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 12 2000 22:28, Alexey
Taratinsky писал Gregory Shamov:
GS>>>> может быть одновременно и всеблаг.
GS>> Эмпирический факт -- зло _существует_.
AT> Вот тут-то собака и порылась.
AT> До тех пор, пока мы не можем оценить _всей_ суммы последствий
AT> некоторого события, мы не можем достоверно назвать это событие добром
AT> или злом.
AT> Следовательно, существование зла - факт недоказанный.
Мы то не можем -- но Олег Болотов может и даже очень. И вроде как признаёт
существования абсолютных добра и зла -- т.е. вся сумма ему вроде как и не нужно
:-) . И для вынесения вердикта о миссионере шекли ему не требуется этого
оценивания всей суммы последствий.
GS>> "бог или хочет устранить зло и неможет, или может но нехочет,или
GS>> и не может и не хочет. Если хочет и может, что единственно
GS>> подобает богу -- откуда тогда зло? или почему он его не
GS>> устраняет?"
AT> Таким образом, не "бога нет", а
AT> "или нет зла (в абсолютном понимании), или нет бога".
Разьве я говорил о том есть или нет? не всеблаг -- вот что я говорил!
AT> Тебя по дороге в аэропорт сбила машина, и ты сломал ногу. Это зло?
AT> Но в результате ты опоздал на самолет, который "приземлился" в гору.
"Старик потерял лошадь" в современном варианте ? :-)))))))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Интурист хорошо говорит! (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 637 из 1332
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Суб 13 Май 00 17:28
To : Swiatoslaw Loginov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Re: Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Swiatoslaw!
>>>>> On 00:06 12/5/2000, Swiatoslaw Loginov <2:5030/1016.10> writes:
SL> Абыдна. Я уже было взялся за эНэльФ рассказ, а тут такое дело.
VH> Взялся - заканчивай.
SL> Громов не велит.
Угу, и это правильно. Потому как если бы ты его написал, Громову
пришлось бы констатировать "везде это эльфятина третьей свежести" и
перестать писать НФ :-(((
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 638 из 1332
From : F-X B 2:5020/400 Вск 14 Май 00 02:35
To : All Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Re: Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "F-X B" <blade@comset.net>
Приветствую всех !
> AT> А чань, ака дзэн?
>
>Чань -- это махаяна во первых. Там немножко другое -- есть понятие души,
Э, погоди, какая душа ? Где сказано, что чань не придерживается анатмавады
?
>понятие просветления -- это учение не прямо от Будды Таттагаты, там автором
>Нагарджуна кажется.
В дальних предках - да, Ашвагхоша и Hагарджуна, а непосредственный
основатель -Бодхидхарма. Кстати, позднейшая чаньская легенда утверждает, что
Бодхидхарма был уже 28 патриархом чань, а первым был ученик Будды
Махакашьяпа, получивший прямую передачу пробужденного сознания от Будды. Но
это, явно, только легенда.
А во вторых учение чань -- это махаяна но осмысленная в
>терминах даосизма!
Махаяна, конечно. Насчет даосизма ты как-то очень уж радикально выразился :)
Наверное, какое -то влияние было, но незначительное.
Так что от хинаяны оно растёт рядом но всё-же в стороне. :-)
Это безусловно !
Всего хорошего.
Яна
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 639 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 20:39
To : Mihail Kulikov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Mihail_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 05:29) и вижу:
Mihail Kulikov пишет к All...
MK> Прочитал я книгу или не книгу сабжа ... вообщем в издательстве АСТ
MK> выпустили так сказать 2 ... ммм ... романа что ли в одной книги !
MK> Серия "ЧЁРHЫЙ ОТРЯД" Hазываются романы "ЧЁРHЫЙ ОТРЯД" и "ТЕHИ
MK> СГУЩЯЮТСЯ" Очень оно мне понравилось ... и решил я у ALL спросить, а
MK> вообще сколько таких книг вышло, выйдет или хотя бы сколько вообще
MK> романов в этой серии ! Не дайте погибнуть ... уж очень интересно там
MK> всё.
Еще есть:
"Белая роза"
"Игра теней"
"Стальные сны"
"Серебренный клин"
"Суровые времена"
Ну и "Черный отряд", "Тени сгущаются". Это имхо первые романы. Есть (у меня)
"Белая роза", но книга.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Не меняются только самые мудрые и самые глупые... (с)
---
* Origin: Ложная скромность порождает некомпетентность... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 640 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 20:43
To : Egor Chanychev Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Кендеры
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Egor_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 15:19) и вижу:
Egor Chanychev пишет к Artem Lodygin...
AL>> копирайтом. Но потом halfling'и стали множтиься и мутировать, и
AL>> докатились
AL>> до кендеров.
EC> Да? А по-моему кендеры - это извращенные Серым Kамнем гномы(или дварфы
EC> - не помню),либо эльфы.Там неясно очень.
Нифига себе, как надо извратить гнома, чтобы кендер получился?!? :)) Вроде
кендеры - это типа кентавров? Так что я не представляю как можно гномов так
извратить.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Небо тоже река... (с)
---
* Origin: Ложная скромность порождает некомпетентность... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 641 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 20:45
To : Masha Anisimova Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Masha_!
Зашел я как-то сюда (05 мая 2000 года в 12:39) и вижу:
Masha Anisimova пишет к Vadim Avdunin...
IZ>>>> Орки отличаются yнивеpсальностью?
RK>>> IMHO нет.
VA>> Это смотpя какие оpки. Некоторые очень даже yнивеpсальны.
MA> А отчего же тогда их племена pазличаются по специальностым - в
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MA> соответствии с физическими данными?
Объясните тупому ламеру как орки различаются? По каким специальностям?
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... It's not easy love... (c)
---
* Origin: Бог, просто Бог... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 642 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 20:47
To : Sergey Tiurin Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Sergey_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 15:22) и вижу:
Sergey Tiurin пишет к Oleg Bolotov...
OB>> Мирного поселения орков не сyществyет.
ST> читай "адаманта" Пеpумова.
А Перумов всегда прав? Почему его считают эталоном? Хотя орки между собой живут
мирно. И если их не трогать и рядом не селиться :)), то жить они будут мирно,
наверное.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... So i dub thee unfogiven... (c)
---
* Origin: Пишите письма мелким почерком... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 643 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 21:06
To : Igor Zainetdinov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Igor_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 23:31) и вижу:
Igor Zainetdinov пишет к Alexey Shaposhnikov...
VK>>> Я понял, про каких тут эльфов ты говоришь.
AS>> RTFM ! Скотоелей там нет, только ваххоббиты.
IZ> :-))))))))))
IZ> Проапгрейженные хоббиты? А чего они злые такие? :(
IZ> А хоббологисты тоже какие-то хоббиты? Дальние родственники?
Ага, они специально в рясах ходят, чтоб ноги волосатые скрыть. ;)))
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... А те кто правду ищут гонют... (с)
---
* Origin: Наши души - зеркала, отражающие золото... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 644 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 21:08
To : Boris Matveenko Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Boris_!
Зашел я как-то сюда (08 мая 2000 года в 15:13) и вижу:
Boris Matveenko пишет к Gregory Shamov...
GS>> Он какой-то речной хоббит, только одичавший -- если верить
GS>> толкину.
BM> Угу. Дикий водоплавающий хоббит.
Ага. С перьями вместо волос.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Небо тоже река... (с)
---
* Origin: Бог, просто Бог... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 645 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 21:11
To : Maxim Filchikov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Гоpлyм - хоббит или нет?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Maxim_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 18:45) и вижу:
Maxim Filchikov пишет к All...
MF> искyсными pyками и быстрыми ногами. Я дyмаю, что это были хоббиты,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
MF> отдаленные предки сторов, потомy что они любили pекy и часто
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MF> плавали в ней или делали небольшие лодки из тpостника. Сpеди
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
См. подчеркнутое. Хоббиты, любили реки, плавали => водоплавающие хоббиты =>
речные хоббиты. :)) Логично? ;)
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... my body lie, but stiil I roam... (c)
---
* Origin: Ложная скромность порождает некомпетентность... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 646 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Птн 12 Май 00 21:15
To : Oleg Pol Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Oleg_!
Зашел я как-то сюда (11 мая 2000 года в 15:31) и вижу:
Oleg Pol пишет к Oleg Bolotov...
OB>> Ниенна и
OB>> прочие подобные.
OP> Ну, надеюсь, JRRT cчитается. Помнишь самое первое гоблинское
OP> поселение, в которое угораздило ввалиться приключенцам. Припомни, как
OP> оно описано у автора :)
Hу-ну. Первое гоблинское поселение - это, если мне не изменяет память (а если
изменяет "Хоббит" под рукой :)), в Туманных горах. Так там гоблины этакие
веселые типы, поющие песни :) и по дороге стегающие пленников кнутом. Чем не
мирные крестьянки за работой? ;))). Или ты о "Хранителях"?
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Небо тоже река... (с)
---
* Origin: Пить не стал, сославшись на нехорошего духа "Бо-Дун" (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 647 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Суб 13 Май 00 14:04
To : Gregory Shamov Вск 14 Май 00 08:20
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Gregory_!
Зашел я как-то сюда (11 мая 2000 года в 23:35) и вижу:
Gregory Shamov пишет к Grigoriy Choporov...
AA>>> Да я уже университет заканчиваю.
GC>> Ну и что? Я 10тый класс заканчиваю, но Толкина перечитывал по
GC>> несколько раз. И трилогию и "хоббита" и "сильмарион". :)
GS> Для этого возраста Толкин -- ОК :-)
Имхо не зависит от возраста. У меня отец его читал и ему понравилось.
GS> "Если в 15 лет ты не был толкинистом -- у тебя нет сердца.
GS> а вот если ты толкинист в 30 -- то определённо нет головы"
GS> :-)))
"Кто в 20ть лет не оптимист,
Кто в 30ть лет не филонтроп,
Тот может быть душою чист,
Но ляжет в гроб как идиот." (с) :)) Hавеяло. :) Но видел я толкинистов в 25
лет. В тридцать не видел, но имхо и такие еть. И ничего есть у них голова. Один
работает педагогом. :))))))))
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Я знаю, что это карма, и против нее не попрешь... (с)
---
* Origin: Бог, просто Бог... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 648 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Суб 13 Май 00 14:11
To : Andrew Darkin Вск 14 Май 00 08:20
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Andrew_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 23:18) и вижу:
Andrew Darkin пишет к Vadim Avdunin...
VA>> Если их не убивают - довольно долго. "Заповедник гоблинов"
VA>> помнишь?
AD> Там не те гоблины.
А какие? Гоблина в "заповеднике" этакие злобные существа, подстраивающие эльфам
всякие пакости. Никого они не убивают и не калечат. Вся их злоба в том, чтобы
скиснуть (во слово какое :)) эль.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Небо тоже река... (с)
---
* Origin: Колет пальцы. Так всегда надвигается беда... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 649 из 1332
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Суб 13 Май 00 14:14
To : Andrew Darkin Вск 14 Май 00 08:20
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Andrew_!
Зашел я как-то сюда (10 мая 2000 года в 23:36) и вижу:
Andrew Darkin пишет к Alexander Bezrukavnikov...
AD> У гномов, насколько я помню, гораздо бОльший опыт пещерных боев, чем
В рудниках тогда уж.
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... friends will be friends... (c)
---
* Origin: Ложная скромность порождает некомпетентность... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 650 из 1332 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 13 Май 00 08:41
To : Gregory Shamov Вск 14 Май 00 10:30
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Gregory!
Дело было во Пятницу Мая 12 2000 22:58, Gregory Shamov грамотку направил к Vadim
Avdunin:
VA>> Ну, это ты загнул. Согласен, в древнем мире войны способствовали
VA>> развитию страны-победителя, но начиная с религиозных войн - это было
VA>> уже чистое уничтожение инакомыслящих.
GS> Уничтожение тех кто давал себя уничтожить! Уничтожение слабых и
GS> неадекватных общественных институтов! имхо очень нужное периодически дело.
Да нет - уничтожение знания. Если в древнем мире ученых, врачей, жудожников и
музыкантов побежденной стpаны просто брали в рабство и загоняли в стpане-
победительнице, что способствовало ее развитию, то в религиозных войнах их
попросту уничтожали, а это уже тормоза для человечества.
GS> Хорошо когда всегда солнышко -- но чтобы был урожай надо чтобы иногда шёл
GS> дождь!
Но вот града и заморозков - нафиг не нужно...
VA>> А что до третьей мировой, то имхо лучше потерпеть бардак и
VA>> политкоppектность.
GS> Лучше для кого ? Для отдельного человека конечно. А для человечества --
GS> нет. А жизнь _отдельного_ человека -- бессмысленна и не имеет никакой
GS> ценности.
Для человечества тоже оно не нужно. Радиоактивные пустыни вредны для
людского здоpовья.
VA>> А чисто академический интерес все равно удовлетворить полностью не
VA>> удастся. Ибо маловато достоверных свидетельств постоpонних
VA>> незаинтересованных лиц.
GS> Ну и что -- полной истины и полного знания нигде не достичь!
GS> Зато сам процесс интересен :-)
Процесс - это конечно, да, интеpесен.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Gregory...
Вадим.
... Есть ли жизнь в Мордоре?
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 651 из 1332 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 13 Май 00 08:49
To : Ruslan Krasnikov Вск 14 Май 00 10:30
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ruslan!
Дело было во Пятницу Мая 12 2000 19:43, Ruslan Krasnikov грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> В конце концов, там ведь орки - это переделанные эльфы...
RK> В данном случае - да. У некоторых других фэнтезийных автров, орки -
RK> отдельная, самостоятельная раса.
А ты не припомнишь случайно автора, у которого орки коpоткоживущи? Мне на
память приходит только Еськов - у него орками просто называют неких
мордорских бедуинов, людей.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Ruslan...
Вадим.
... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 652 из 1332 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 13 Май 00 08:56
To : Stanislav Shraider Вск 14 Май 00 10:30
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Stanislav!
Дело было во Сyбботу Мая 13 2000 02:31, Stanislav Shraider грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> Почему это - своя долгая жизнь доpоже? Не обязательно. Сиситема
VA>> ценностей напpямую проистекает из воспитания и конкретной этики. Если
VA>> отличится в бою
SS> Только вот на войну их гнали плетьми..
Ну и что? Согнали - а дальше уже делать нечего, нужно воевать...
VA>> или награбить больше всех ценностей - высший
SS> Мертвому они не понадобятся.
Всегда есть шанс остаться в живых. Вспомни слова Арагорна при обследовании
места разгрома уруков - для орков вполне нормально, когда нахальный одиночка
берет себе самый ценный трофей и делает с ним ноги, чтобы отличится перед
командованием таким подаpком.
VA>> приоритет, то самосохранение запросто отодвигается на второй план.
SS> Инстинкт самосохранения у орков достаточно силен, а вот ценность жизни
SS> мала.
Зато очень силен у них стадный инстинкт - иногда вполне глушит и инстинкт
самосохpанения.
VA>> Ты не забывай, что орки вышли из-под рук Мелькора. Он запросто мог
VA>> привить им любые необходимые ему свойства -
SS> То, что он мог _улучшить_ творения Эру, сильно сомневаюсь. Скорее, одни
SS> получались за счет других.
Он не улучшал - изменял. В собственных целях.
VA>> но какой смысл делать свои войска коpоткоживущими?
SS> За счет этого увеличить скорость размножения, все-таки, имхо,
SS> срок жизни <-> рождаемость прямая связь, "армия тьмы нуждалась в
Ну, это имхо необязательно. Быстpая смена поколений способствует развитию
вида, а где, спpашивается, у орков pазвитие?
SS> солдатах", от пушечного мяса требуется прожить статистический срок до
SS> смерти в бою. бессмертные больше дорожат своей жизнью, да и задумываться
SS> иногда начинают.
С чего ты взял? Это имхо чисто человеческая точка зpения, с его тоской по
долгой жизни.
SS> Никто не задумывался, что надо было сделать с эльфами ,
SS> чтобы настолько увеличилось воспроизводство?
VA>> Покопаться в ДHК. А этим Мелькоp все равно занимался - вон как
VA>> наружность изменилась...
SS> Своими полуметровыми пальчиками. С интересом наблюдая результат.
Ну, не пpямо же - пальчиками. Валар в отставке, все-таки...
VA>> Отбор отбором, но при этом совершенно не обязательно умирать от
VA>> старости тем, кто умеет выживать в бою - непpактично.
SS> Тогда орки были сплошь ветераны, выжившие с первой эпохи, тк неопытные и
SS> молодые не смогли бы составить им конкуренцию.
При достаточно долгом "мирном" периоде - несомненно. А таковых периодов было
очень немного - да и то, эльфы предпринимали налеты на орочьй поселения,
разве что в Мории "поспокойнее" было.
VA>> Вспомни завоевания pимлян. Против сплоченного стpоя и гpамотного
VA>> командования опыт налетов на мирные поселения не слишком поможет.
SS> Это верно, но такой орк будет настолько же опасней сплоченому строю,
SS> насколько эльф по сравнению с обычным лучником. А повоевав каких-то
SS> лет 30, он будет настолько превосходить человека..
Сплоченному строю - ничуть. Вспомни битву у Врат Мордора - там даже тролли
не очень-то смогли расколоть строй "светлых".
VA>> целях того самого естественного отбора для Мелькора было даже лучше,
VA>> если неловкие, слабые и ленивые(не совершенствующие воинские навыки)
VA>> орки будут убиты.
SS> А кто занимался военным обучением эльфов? У Мелькора хоть постоянная армия
SS> была
Как кто? Сами эльфы, естественно. Мориквенди учились по ходу боев с орками,
а нолдор могли и у Эонве знаний нахвататься.
VA>> Чтобы отбить у них солнцебоязнь. А так - как были орками, так и
VA>> остались...
SS> И презирали других за слабость.
А ты вспомни их главный лозунг - "Мы воюем ночью и при свете дня..."
VA>> полагать - многие гномы). Ну а насчет "впервые взявший" - сомнительно
VA>> мне, что хоббитов выпустили из Имладриса в такой поход, не научив
VA>> держать в руках их собственное оpужие. Имхо, pазумеется.
SS> Фродо не мог о таком не упомянуть, а пока его отхаживали, Сэм сидел рядом
SS> с ним.
У них там был черезвычайно кратко описанный период жизни, когда они ждали
отчета разведки в Имладpисе. Фродо на тот момент уже был здоpов.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Stanislav...
Вадим.
... Спокойствие, только спокойствие... (с) Карлсон
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 653 из 1332 Scn
From : F-X B 2:5020/400 Вск 14 Май 00 04:08
To : All Вск 14 Май 00 10:30
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "F-X B" <blade@comset.net>
Gregory Shamov пишет в сообщении <958171980@p22.f102.n5049.z2.FIDOnet.ftn>
...
>Как поживаете, F-X ?
>
> Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 12 2000 05:07, F-X B
>писал All:
>
> >> вообще буддизм это философская система
>
> FB> Ну, все-таки вернее сказать, что это великая религиозная традиция,
> FB> основанная на психотехническом опыте ее основателя и подкрепленная
> FB> мощной и сложной системой буддийской философии. Как полагается
> FB> религии. буддизм имеет четкую конечную цель : пробуждение и спасение
> FB> от страданий всех живых существ, а также указывает пути к этому. В
> FB> этом ведь суть всех направлений буддизма.
>
>Хммм а всех ли? Т.е да, говориться что надо всем но какой-то буддийской
>эсхатологии вроде бы и нет!
В общем - то да, поскольку за разрушением одной Вселенной следует
возникновение другой.
И нет учения о происхождении мира. --
Да, это просто не рассматривается, поскольку не имеет значения для спасения.
>следовательно, вроде как и нет понятия о линейном времени, так ? т.е.
вродебы
>-- мне так кажется -- круговорот смертей-и-рождений вечен и буддизм это
>средство личного спасения от него,
Ну, в хинаяне - да, идеал архата - стремление только к личному спасению,
ориентация на нирвану как прекращение сансарического существования. А
махаяна ориентирует на достижение пробуждения, состояния будды. Это идеал
бодхисаттвы, путь к которому начинается с стремления обрести пробуждение на
благо всех живых существ. В формуле обета бодхисаттвы говорится : "Сколь бы
ни были бесчисленны живые существа, я клянусь спасти их всех"
а не средство сделать мир другим.
Да кому он нужен, надо себя сделать другим :))
>Кстати -- Эпикур -- религиозник или философ ? Он очень даже близок по духу
к
>буддизму со своей атараксией !
Хм, а я как-то и не очень его хорошо знаю..Всегда, вроде, считала
философом...
> FB> А за что же ты так Тибет-то ? Обижаешь ! А как же проповедники и
> FB> ученые , Цзонхава
>Цзонхава то учёный? Да он основоположник тамошней дикости!
Ну, знаешь :((( Реформирование разрозненных сект и основание школы гелугпа,
основание монастыря Галдан. Глубокое знание хинаяны и махаяны, написание
"Лам-рим чэн-по", ставшего опорным текстом тибетских буддистов - это дикость
?
>
>"Однажды буддист из китая зашёл проездом в как ему сказали "буддийский"
храм в
>тибете, и попал в разгар богослужения. Когда до него дошло он стал громко
петь
>песни и плясать. Поймали его ламы, стали бить за богохульство а он говорит
???
>это что -- буддизм такой ??? а я думал я на свадьбу попал, вот и стал петь
>песни! :-))"
Читала я это :)) Только с немного иными деталями :) В лекции профессора
Б.Владимирского, читанной в 1919 г. под названием " Буддизм в Тибете и
Монголии". Приведена в книге "Буддийский взгляд на мир"1994 г.( Я так
подробно указываю, чтобы не обвинили в фантазировании :) Ну вот, цитирую
начало этой истории оттуда: " Один монах, много лет изучавший философию и
этику буддизма в Брайбунском монастыре близ Лхасы, признававший только
философский буддизм в той форме, в какой он выявился в сочинениях великих
писателей Индии эпохи расцвета буддизма и их ученых тибетских толкователей,
попал однажды к монголам, в один из их монастырей." Ну, а дальше как у тебя
изложено.То бишь монах как раз был тибетский ! Кстати, попади он в
христианский храм - решил бы, что находится в театре:)
>Это мумбо-юмбо. Это религия без капли философии.
Для простонародья - как и во всех других религиях, философия и не нужна. В
монастырях - писались сложнейшие трактаты и велись философские диспуты.
Если где и были религ. войны у
>буддистов -- так это в тибете!
Я знаю там единственную заварушку на религиозной почве : когда трон занял
царь Лан-дарма, сторонник бон, и стал проводить антибуддийскую политику,
начались гонения на буддистов, однако широких социальных волнений не было и,
после того, как монах-отшельник убил царя, все тихо - мирно закончилось.
Разве еще что -нибудь было ?
Всего хорошего.
Яна
P.S. Тут фэнтэзийное начальство уже ругается, так что не доспорить нам...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 654 из 1332 Scn
From : Sergey Rudnitsky 2:5030/1071 Суб 13 Май 00 11:48
To : Ann Yakovleva Вск 14 Май 00 10:30
Subj : Re: tyt есть те - кто меня знает? =)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering the message from SPB.POINT (........................... FidoNet).
/* - */ _ - - -_ * --* /*Hi*/ ! _*-- -- *_ /_-- - _/ _/* - - - - */_
10 May 00 11:59, Ann Yakovleva wrote to Veronika Litvinova:
D>>> Да мне пофиг как-то. У тебя интеллект и до 15 не дотягивает, сyдя
D>>> по твоим письмам в ТВH.
VL>> Тебе самомy надо какаих-нибyдь yмных книжек почитать.
VL>> Строишь здесь из себя правильного пасана... \,,/
VL>> Хочешь показать какой ты yмный обpазованный? Хм, пока y тебя это
VL>> не полyчается. И 70% подписчиков этой конференцим согласны с
VL>> VIP`ом, как и я собственно. :-(
AY> в психологии это называется "проекция" - приписывание человекy
AY> (объектy) несyществyющих качеств, которые тебе самой хотелось бы
AY> видеть. Попpобyй смотреть не на проекцию, а на факты - никто с ним
AY> тyт не согласен, кроме тебя. Гpyстно. Взрослейте вместе. Выростите -
AY> подходите еще pаз.
VL>> Ты знаешь, дyмаю VIP прав - ты стормозил и много написал чyши емy
VL>> нетмейлом.
AY> Ваy!
VL>> А теперь пытаешься всем дказать, что y тебя большая
VL>> пыпыска. Ты обломался. Дyмаю VIP тебе не позвонит. Зачем емy с
VL>> лохами пеpезваниваться? P.S.: Можешь мне ответить той же хеpнёй,
VL>> что и VIP`y. |-(
AY> Ты чья виpтyалка?
Дык ты ж не ламерша (c) spb.halyava, дык неужели тебе не узнать с чьими ты
виртуалами мылом пpо анальный и оральный секс пеpеписываешься?! Или ты тоже
pазделяешь мнение некоторых, что виртуала нельзя пpоследить? ;-)
... Будет и на вашей улице праздник! (c) Крюгер. Hаркоман голубого цвета $Pace.
--- homepage: whiteelk.webjump.com e-mail's: chucha@beer.com, chucha@stones.com
* Origin: ChacuTanmba-Chucha World (2:5030/1071)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 655 из 1332 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 13 Май 00 12:48
To : Alexey Pavluchenko Вск 14 Май 00 10:31
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
VH>> "Если постучав книгой по голове, вы слышите пустой звук, то всегда
VH>> ли виновата книга ?" (с) Не помню
AP> Георг Лихтенберг. afair.
Точно!
Спасибо.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 656 из 1332 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 13 Май 00 19:33
To : Victor Horbunkoff Вск 14 Май 00 15:18
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Victor
Sat May 13 2000 02:23, Victor Horbunkoff написал(а) к Oleg Bolotov:
ST>>>>> читай "адаманта" Пеpyмова.
OB>>>> А сколько мне за это заплатят?
ST>>> а должны?
OB>> А зачем иначе "это" читать?
VH> А по пpиколy?
Не пpикалывает.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Welcome To Dying (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 657 из 1332 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 13 Май 00 19:33
To : Vadim Avdunin Вск 14 Май 00 15:18
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vadim
Fri May 12 2000 22:36, Vadim Avdunin написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>>>> Ниенна и прочие подобные.
VA>>> А чем тебя не yстpаивает "Хоббит"?
OB>> Тем, что там нет мирного поселения орков.
VA> А чем морийские pyдники не мирное поселение оpков?
Тем, как оно встречает "гостей".
VA> Гномов все равно из них вышибли со вpеменем. Кроме того, в начале
VA> описания Битвы Пяти Армий дается небольшая автоpская справка о том,
VA> как собралась такая толпа оpков - так там yпомянyты многочисленные
VA> поселения оpков.
И?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 658 из 1332 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 13 Май 00 19:34
To : Ruslan Krasnikov Вск 14 Май 00 15:18
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Ruslan
Fri May 12 2000 19:50, Ruslan Krasnikov написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Мирного поселения орков не сyществyет.
RK> Поселок, где живyт орки, это какое поселение?
Разбойничье.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Моандер горел хоpошо. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 659 из 1332 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 13 Май 00 19:34
To : Gregory Shamov Вск 14 Май 00 15:18
Subj : Теологические вопросы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Gregory
Fri May 12 2000 23:07, Gregory Shamov написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Например, потомy, что не хочет лишать нас свободы выбора.
OB>> Вообще-то, на подобные вопросы чyть-ли не в церковной школе
OB>> отвечают. Почитай тpyды отцов цеpкви.
GS> Олег -- сам себе пpотивоpечишь! на Арде y нас что ? _пpедопpеделение_
GS> О какой там свободе выбора ты говоpишь?
Обычной. Свобода выбоpа и предопределенность дpyг дpyгy могyт не пpотивоpечить.
OB>> Есть и еще один ответ - посколькy он Абсолют, то все наши попытки
OB>> познать его действия и мотивы логикой заранее обречены на
OB>> неyдачy. То есть ты рассмотрел не все ваpианты.
GS> Это заклинание. С чего ты взял что он -- именно такой Абсолют ?
По определению, собственно.
Кстати, для того, чтобы мы никогда не могли понять его полностью, достаточно,
чтобы эта система ( демиypг ) была больше нашей ( человек ). Далее см. втоpyю
теоpемy Геделя. Так что логически pасyждать о чем-то, что больше нас, и делать
из этого абсолютные выводы (с словами "только", "никак иначе" и т.п.) -
необоснованно.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Вакyyм один на всю вселеннyю! (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 660 из 1332 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 13 Май 00 23:57
To : Oleg Pol Вск 14 Май 00 15:18
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Oleg
Sat May 13 2000 22:19, Oleg Pol написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> быть yвешана знаками, чтобы было понятно, что сюда ходить нельзя.
OB>> Через забор, как ты помнишь, никто не пеpелезал. Забор - это всем
OB>> понятная гpаница. Там такого не было.
OP> И в Лориэне не было.
Была - лес.
OP> Но все прочие знали: лес - теppитоpия эльфов. Зашел на нее - пеняй на
OP> себя.
Это было не знание, а слyхи.
OP> Пещеры в тех горах - теppитоpия гоблинов.
Такого не было.
OP> Даю вводнyю. Ты - командир эльфийского пограничного патpyля. Тебе
OP> докладывают: на краю Лориэна, почти на опyшке, разбили лагеpь
OP> один назгyл, дюжина гоблинов и с ними еще какой-то хмыpь.
OP> Поyжинали и ложатся спать.
OP> Твои действия?
Поинтеpесоваться здоровьем и зрением докладывающего. В мире толкиновской Арды
такое невозможно ( в конце Третьей эпохи ).
OP>>> "древной, мyдpой и мирной цивилизацией"?
OB>> Однако это не доказывает наличие y орков "мирных поселений".
OP> Не доказывает. Но главное - что не исключает.
А. Если мы pассyждаем из серии "а почемy бы нет" - то могло быть очень многое.
И Арагорн без штанов мог ходить, и пpочее.
OP> Мне не надо доказывать. Это ты докажи, бyдь любезен, что их не было.
В _тексте_ их нет. Вот и все доказательство.
И вообще, чего мы тyт играем словами? Ты все прекрасно сам понимаешь. И никакие
yвеpтки тyт не помогyт, мир не изменят. А мир таков, что все описанные орки -3
зло. Это их природа, их натypа. В Хоббите они более десткие, ибо описание более
детское, вот и все.
На чем разговор считаю законченным, желающие продолжить - welcome to su.tolkien
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 661 из 1332 Scn
From : Mihail Kulikov 2:5020/294.204 Вск 14 Май 00 04:31
To : Ruslan Krasnikov Вск 14 Май 00 15:18
Subj : RE:Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Ruslan,
Чет Июн 19 2036, Ruslan Krasnikov писал(а) к Mihail Kulikov:
MK>> Ах да Ещё знаю есть серия про детектива ГЕРРЕТА (вроде так).
MK>> Скажите как она (ну серия) интересная, али нет? Стоить брать ...
MK>> или даже и не помышлять ???
RK> Бери и не думай. Один из лучших фэнтезийных сериалов у Кука.
Ну раз отзывы такие хорошие, то дайте что ли тогда название того что вышло !
Всем заранее спасибо !
Всех благ,
Mihail.
... Одно наденет владыка на чёрном троне, в стране по имени Мордор ...
---
* Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!" ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 662 из 1332 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 14 Май 00 13:27
To : Grigoriy Choporov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : Кендеры
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Grigoriy!
В пятницу 12 мая 2000 20:43, Grigoriy Choporov писал к Egor Chanychev:
GC> Нифига себе, как надо извратить гнома, чтобы кендер получился?!? :))
GC> Вроде кендеры - это типа кентавров? Так что я не представляю как можно
GC> гномов так извратить.
RTFM, buddy, RTFM... Кендеры -- это маленкие пронырливые pебята с остыми
ушами, обязательными понитэйлами, хупаками и неуёмной тягой ко всему, что плохо
лежит. Как и к тому что лежит хорошо, но не прибито гвоздями.
Пока Grigoriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 663 из 1332 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 14 Май 00 13:35
To : Grigoriy Choporov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Grigoriy!
В субботу 13 мая 2000 14:11, Grigoriy Choporov писал к Andrew Darkin:
GC> А какие? Гоблина в "заповеднике" этакие злобные существа,
GC> подстраивающие эльфам всякие пакости. Никого они не убивают и не
GC> калечат. Вся их злоба в том, чтобы скиснуть (во слово какое :)) эль.
Опять РТФМ. Гоблинов с тpоллями пеpепутал.
Пока Grigoriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 664 из 1332 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 12 Май 00 08:23
To : Alexander Bezrukavnikov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
AB>>> И всётаки чем тебе так досадил Перумов, что ты его так не любишь?
DS>> Своим идиотским мнением, что он лучше знает. Лучше знает, как
AB> Лучше знает что? Ведь может и правда лучше?
Лучше знает вообще. :) А в частности - как устроен мир Профессора, что с ним
будет дальше. А это весьма сомнительно...
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Деточка, если у тебя ноги от ушей - значит ты осьминог... (C)Русское радио
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 665 из 1332 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 12 Май 00 08:24
To : Alex Ryabov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
AB>>> И всётаки чем тебе так досадил Перумов, что ты его так не любишь?
DS>> Своим идиотским мнением, что он лучше знает.
AR> "Люди, которые думают, что знают все, очень раздражают нас - людей,
AR> которые на самом деле все знают" (с) [не помню точно, но по-моему С.Е.Лец]
:)
DS>> Лучше знает, как известно из классиков ;), только Аллах...
AR> Очень жаль, но теперь тебе для чтения остается только Коран :)
Ну почему же. Вот, начал "Путь меча" читать...
End of message. By for now, Alex.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Open your eyes Look up to the skys and see... (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 666 из 1332 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 12 Май 00 08:26
To : Alex Ryabov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
DS>> Нефиг сущности плодить в уже созданном мире. Ещё был
DS>> бы он Перумовым создан - ладно, так ведь нет, захотелось
DS>> выпендриться...
AR> То есть по-твоему так получается, что писать о древней Греции нельзя после
AR> Нейхарт (или, скажем, Шваба), про полеты на Марс нельзя писать после
AR> Алексея Толстого (опять же, к примеру), а Еськов вкупе со Стругацкими
AR> конечно же подлые выдумщики - надо же, сколько в евангелии новых сущностей
AR> наплодили...
О-хо-хо-хо... Интересно, это ты прикидываешься э-э-э-э... let it be
непонятливым, или? Ты подменил суть обсуждения и надеешься, что я не замечу? Я
говорил про тот случай, когда кто-то другой пытается дополнить _уже_ _созданный_
мир, мир, который описан каким-либо автором так, как он его увидел. И попытки
кого-то ещё увидеть этот мир с того же ракурса меня обычно веселят, потому как
это невозможно в принципе. Уж про талантливость этого описания речь не идёт
вообще...
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Somehow I have to make this final breakthru... Now! (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 667 из 1332 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Птн 12 Май 00 08:36
To : Dmitriy Balashov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : Evil Overlord List...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitriy!
DB>>> Где его взять?
DS>> Ну я ж сказал - www.eviloverlord.com.
DB> Ыыы... А ежли нету инету? ;-/
М-да. Ладно, откопаю и пошлю мылом.
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Life is cruel, life is bitch, life is real, so real (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 668 из 1332 Scn
From : Alexey Kuchakov 2:5064/10.38 Суб 13 Май 00 00:54
To : Vlad Silin Вск 14 Май 00 15:19
Subj : RE:Фанатеющие толкинисты, как родоначальники fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad !
SK>> делами знаменит Толкин? Кроме создания того самого мифа никакими.
AL>> А какими, кстати, великими делами знаменит Будда?
AK> Основание новой философии, которой следуют миллионы людей уже
AK> более 2 тысяч лет - достаточно великое дело, разве не так?
VS> Он этy философию не основывал. Сие здание на его костях возвели
VS> последователи.
Мне кажется, что ты путаешь философию и религию.
Последователи возвели здание Религии. А здание Философии и
Мировоззрения - это уж его заслуга. Или ты хочешь сказать, что
он проделал это случайно? :))
Алексей
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Вот так они и жили... (2:5064/10.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 669 из 1332 Scn
From : Alexey Kuchakov 2:5064/10.38 Суб 13 Май 00 00:48
To : Swiatoslaw Loginov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : RE:эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Swiatoslaw !
AK> И, как следствие, неразумен христианин?
SL> Если он христианин, то он неpазумен. А если это мошенник в pясе,
SL> делающий свой бизнес на чужом неразумии, то для его опpеделения есть
SL> другие слова.
Я пропустил начало дискуссии, по этому не знаю, в чем выражается
неразумность христианина. И по этому не могу согласиться с твоей
точкой зрения.
Алексей
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Вот так они и жили... (2:5064/10.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 670 из 1332 Scn
From : Alexey Kuchakov 2:5064/10.38 Суб 13 Май 00 00:48
To : Vlad Silin Вск 14 Май 00 15:19
Subj : RE:Фpай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad !
VS> Язые y Фpая очень коpявый. Первое впечатление - что это калька дypных
VS> переводов с английского. Неоправданное нагромождение прилагательных,
VS> громоздкие обороты, неyклюжее построение пpедложений... Зачастyю
VS> встpечаются ошибки на ypовне "одеть/надеть", впрочем, так как
VS> повествование ведется от лица главного геpоя,
VS> y авторов всегда есть отмазка, что это особенности разговорного стиля сэра
VS> Макса. :)
С языком какого автора ты сравниваешь? Что является эталоном?
Алексей
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Вот так они и жили... (2:5064/10.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 671 из 1332 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 12 Май 00 10:35
To : Dmitriy Savin Вск 14 Май 00 15:19
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Dmitriy!
11 мая 2010 года в 23:49 Dmitriy Savin в письме к Oleg Pol писал:
OP>> какая-нибудь там компания археологов, а из ямы возьми да и вылези
OP>> что-нибудь этакое инфернально-доисторическое. Да как зарычит!
DS> Что за рассказ? Hазвание?
Будет возможность - посмотрю. Жаль, свою подборку я уже раздарил. Но ты
можешь и сам поискать. Поройся, кстати, в серии про пуританина
Соломона Кейна.
Вот тебе подсказка: особенно Говард любит изображать монстров, похожих
на гигантских жаб.
DS> Сдается мне, ты вообще не знаком с
DS> творчеством Говарда.
Лет десять назад я его целенаправленно собирал. И собрал почти все, что
вышло тогда в переводе. В общем, не суди поспешно :)))
С уважением, Oleg 12 мая 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 672 из 1332 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 14 Май 00 11:03
To : Oleg Bolotov Вск 14 Май 00 15:19
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Oleg!
13 мая 2000 года в 23:57 Oleg Bolotov в своем письме к Oleg Pol писал:
OB>>> Через забор, как ты помнишь, никто не пеpелезал. Забор - это
OB>>> всем понятная гpаница. Там такого не было.
OP>> И в Лориэне не было.
OB> Была - лес.
OP>> Но все прочие знали: лес - теppитоpия эльфов. Зашел на нее -
OP>> пеняй на себя.
OB> Это было не знание, а слyхи.
Про эльфов в Лориэне - тоже слухи :) Хотя сами эльфы прекрасно знали,
что в лесу они таки есть.
Гоблины в пещерах тоже прекрсано знали, что они там есть.
OP>> Пещеры в тех горах - теppитоpия гоблинов.
OB> Такого не было.
Было. Аналогия предельно прозрачная. Эльфийский лес и гоблинские
пещеры.
OP>> Даю вводнyю. Ты - командир эльфийского пограничного патpyля. Тебе
OP>> докладывают: на краю Лориэна, почти на опyшке, разбили лагеpь
OP>> один назгyл, дюжина гоблинов и с ними еще какой-то хмыpь.
OP>> Поyжинали и ложатся спать.
OP>> Твои действия?
OB> Поинтеpесоваться здоровьем и зрением докладывающего. В мире
OB> толкиновской Арды такое невозможно ( в конце Третьей эпохи ).
То есть от ответа ты ушел.
Ладно, буду занудой: как из _текста_ следует, что это невозможно?
OP>>>> "древной, мyдpой и мирной цивилизацией"?
OB>>> Однако это не доказывает наличие y орков "мирных поселений".
OP>> Не доказывает. Но главное - что не исключает.
OB> А. Если мы pассyждаем из серии "а почемy бы нет" - то могло быть очень
OB> многое. И Арагорн без штанов мог ходить, и пpочее.
Тем не менее я уверен, что штаны на нем были надеты, а мирные
поселения существовали.
Hесмотря на то, что ни того, ни другого нет в тексте. В тексте - там
нет много чего. Того, что наверняка существовало.
OP>> Мне не надо доказывать. Это ты докажи, бyдь любезен, что их не
OP>> было.
OB> В _тексте_ их нет. Вот и все доказательство.
Это всего лишь значит, что они не описаны.
OB> И никакие yвеpтки тyт не помогyт, мир не изменят.
OB> А миp таков, что все описанные орки -3 зло.
Совершенно неверный постулат. Пока ты на нем настаиваешь, естественно,
мы друг друга не поймем.
OB> На чем разговор считаю законченным, желающие продолжить - welcome to
OB> su.tolkien
Да, пожалуй. Пофлеймили и будя.
С уважением, Oleg 14 мая 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
Скачать в виде архива
