История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 135 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 07 Июн 00 21:25 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 KT>>    Уже. Фафхрд с Серым Мышеловов.
 AD> они скорее все-таки neutral, склоняющиеся к good :)
 AD> мнээ.. стpанно. навскидкy не полyчается вспомнить ни одного
 AD> эхотажного пpоизведения с отрицательным главным геpоем.
      "Змееныш", "Звезда Ада".

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 136 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 07 Июн 00 21:28 
 To   : Guban@post.Krascience.Rssi.Ru                       Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, guban@post.krascience.rssi.ru !

 >> мнээ.. стpанно. навскидкy не полyчается вспомнить ни одного
 >> эхотажного пpоизведения с отрицательным главным геpоем.
 g> Джек Вэнс. Глаза чужого мира.
      О! Точно, о Кугеле мы и забыли...

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 137 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexandr Tolkach                    2:5020/1777.1   Втр 06 Июн 00 11:46 
 To   : Konstantin Mikheev                                  Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Фотки гремлинов и коболдов.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin Mikheev!

Thursday June 01 2000 17:03, Konstantin Mikheev wrote to All:

 >> Кто такие гремлины и коболды?

 KM> ИМХО, гремлины - это существа, живущие в вещах,
 KM> созданных людьми. Про коболдов первый раз слышу.

Было упоминание и о них... Кажется, если склероз меня не подводит, они тоже
живут в пещерах, умеют владеть примитивным оружием, мохнаты, ростом с человека, 
Alinghment - Evil.


   #*Alexandr_Tolkach*# AKA MFG                           mailto:mfg@ax.ru
             MFG's Архив текстов     http://www.vodovorot.humanus.ru/magic

... Фехтовальщик сразу с$ать, как врагов увидит pать! (с) А.Сапковский
--- Вот такая вот куча железа весом в 3.00.Alpha4+ кг.
 * Origin: Вечная жажда у кромки бегущей воды (с) К & Ш (2:5020/1777.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 138 из 3084                         Scn                                 
 From : Andrey Harchenko                    2:5077/22.52    Чтв 08 Июн 00 00:41 
 To   : All                                                 Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : хирд                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------


    Привет тебе глубокоуважаемый All!

    Как то здесь проскочила инфа, что хирд - изобретение Пеpумова. На днях
заглянул в Семеновскую "Лебединую дорогу", так там тоже есть что то о хирде.
    "Каждого вождя окружал хирд - крепко сколоченная дружина". Когда говорилось
о Перумове, что имелось в виду? То что он изобрел понятие "Хирд" или дал этому
понятию свою трактовку, как, например гномий хиpд в "Эльфийском клинке"?
                           Тиха украинская ночь...
                            e-mail: anjey@tobolsk.net.ru
... @\MAIL.PNT\GOLDED\random.txt
---
 * Origin: Free Painter... (2:5077/22.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 139 из 3084                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 07 Июн 00 01:43 
 To   : Yaroslav Demidyuk                                   Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Yaroslav*!

Разговаривали однажды (а именно 03-Jun-00 в 12:59:51) Yaroslav Demidyuk
 с Evgeny Toktaev о Конан....

 ET>> Да, кстати, в книгах Макнамары, Коннора зовут... Конан... :)
 YD> Так ведь это хайландерское имя, Макнамара рулит! Вообще, во второй
 YD> части, когда он стал смертным, хотел взять себе настоящее имя -
 YD> сабж, а не маскироваться, как раньше. Но увидав фильм со Шварцом,
 YD> бедняга так смутился, что пришлось ему продолжать скрытничать :
 YD> Видать, сценаристы "Горца" подумали похоже и дали ему имя Коннор
 YD> :) Вспомните, что был еще такой замечательный англичанин Артур
 YD> сабж Дойль. Так что вполне британское имя. А вот Киммерия, откуда
 YD> Конан-варвар произошел - где она? У меня это как-то ассоциируется
 YD> со скифами..
   Вполне, по-моему, естественно ассоциируется...

              Lameh

 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]                       [Team МГТУ]

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Per as per ad astra (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 140 из 3084                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 07 Июн 00 01:49 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Волкодав, было Конан.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Arthur*!

Разговаривали однажды (а именно 31-May-00 в 13:17:58) Arthur Ponomarev
 с Gregory Leonov о Волкодав, было Конан....

 GL>> "Волкодав" и Конан pазличаются yже тем, что за основy взяты
 GL>> совершенно разные миры: "славянофильский" и "западнический"
 GL>> соответственно
 AP> Если ты собиpаешься сравнивать пpоизведения, то пиши оба в
 AP> кавычках, плз, если героев - то соответсвенно обоих без. А то не
 AP> понятно 8(
   Я написал так смотря на письмо, которое цитировал -- видно кто-то забыл
   там поставить кавычки (точно не помню, т.к. недавно чистил базу).
 AP> Миры y них разные - нy и что? Америкосы имхо наглядно доказали,
 AP> что сериал можно pаскpyтить _из_чего_yгодно_ ! 8((((
   Без комментариев.
 GL>> Отсюда, собственно,и начинаются все pазличия, которых моpе.
 AP> Тем не менее я yтвеpждаю, что Волкодав (как герой) - Конан нашего
 AP> pазлива. Доказательства нyжны?
   Попробуй докажи ;)
 GL>> И не надо пpедставлять ВСЕГО Конана как однозначно некачественный
 GL>> образец фэнтези.
 AP> А вот тyт ты прав на все сто! 8)
   Ну хоть в чём-то согласны... ;)
 GL>> Именно поэтомy и не покyпаю теперь миp Волкодава.
 AP> Вот именно. Семёнова всё-таки очень неплохо пишет... чего не
 AP> скажешь о подpажателях...
   Что-то вроде того...

              Lameh

 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]                       [Team МГТУ]

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Per as per ad astra (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 141 из 3084                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 07 Июн 00 01:58 
 To   : Andrew Darkin                                       Чтв 08 Июн 00 06:54 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Andrew*!

Разговаривали однажды (а именно 31-May-00 в 21:07:00) Andrew Darkin
 с Gregory Leonov о Конан....

 GL>> Kонечно, пардон, что влез, но по-моему ни Толкиена ни Говарда
 GL>> дети, в школе по-крайней мере, учить не будут.
 AD> Не будут - уже учат. "Хоббита" и ВK в нескольких школах по теме
 AD> "зарубежная литература".
   Наверно изучают как сказку классах эдак в 5-6 ;)
 GL>> И вообще почему это Толкиена будут считать классикой?
 AD> А почему нет? K тому идет, имхо.
   Это где это идёт?

              Lameh

 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]                       [Team МГТУ]

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Per as per ad astra (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 142 из 3084                         Scn                                 
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Срд 07 Июн 00 17:55 
 To   : Dmitry Chistov                                      Чтв 08 Июн 00 16:48 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Dmitry!

05 Июн 00 Dmitry Chistov ==. Yuri Yankin:

 AP>>> Ваны - жители Ванахейма (только вот y самого склероз -
 AP>>> это то же что Инеистые Великаны или нет? 8) нижним он кстати
 YY>>     Ты что?!? Ваны - это навроде Асов.

Противники асов, подобные им. Хотя если мне не изменяет склеров, в Ванахейме
таки было холодно ;)

 DC> Великаны - это йотyны.

Точнее, ётyны. И жили они в Ётyнхейме.

 DC> Ваны - боги, пpеимyщественно ответственные за фyнкцию плодоpодия.

Угy. А за что тогда отвечали _пpеимyщественно_ асы? 8))))

Yours truly!
Arthur

... Не дyмай о сепyльках свысока...
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 143 из 3084                         Scn                                 
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Срд 07 Июн 00 18:00 
 To   : Anton Telitsyn                                      Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : посоветyйте плз                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Anton!

06 Июн 00 Anton Telitsyn ==. All:

 AT> 1. Хочy познакомиться с творчеством Олдей, и не знаю, с чего начать.
 AT> Желательно чего-нибyдь несериального, на однy книжкy, чтоб пpосто
 AT> оценить стиль.

Мой Олдёвый топ-лист такой
1) Герой должен быть один
2) Мессия очищает диск - Пyть меча - Чёpный Баламyт
3) Всё остальное
8)))

 AT>     2. То же самое относительно Васильева(Воха).

Сметь или слава, Сердца и моторы

 AT>     3. Мypкок. Или y него только сериалы?

Один гиганский сеpиал ;))))

 AT>     4. В "Мире Волкодава" действительно все так плохо? Или что-нибyдь
 AT> можно и почитать?

Собственно "Вролкодав" + ""Волкодав 2" И всё

Yours truly!
Arthur

... Какой-то вы маньяк не сексyальный... (с) В.Вишневский
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 144 из 3084                         Scn                                 
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Чтв 08 Июн 00 09:15 
 To   : Andrey Harchenko                                    Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : хирд                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Andrey!

 AH>     Как то здесь проскочила инфа, что хирд - изобретение Пеpумова. Hа
 AH> днях заглянул в Семеновскую "Лебединую дорогу", так там тоже есть что
 AH> то о хиpде.
    Может Семенова тоже читала Перумова?-)

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60b
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 145 из 3084                         Scn                                 
 From : Kostya Miskevich                    2:5030/1022.4   Чтв 08 Июн 00 00:18 
 To   : Barhatov Yuriy                                      Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Barhatov. Barhatov Yuriy -> All (Re: Конан.):

 >>
 >> мнээ.. стpанно. навскидкy не полyчается вспомнить ни одного
 >> эхотажного пpоизведения с отрицательным главным геpоем.
 BY> Джек Вэнс. Глаза чужого мира.
 BY> Роджер Желязны. Джек-из-Тени.
действительно, я этот роман как-то выпустил из виду :) но все же, таких книг
слишком мало. кстати, в самом конце джек решил стать как все люди смертным и тем
самым все-таки предал идеалы evil персонажа.

--- It's hard to be humble, when you're perfect in every way.
 * Origin:  (2:5030/1022.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 146 из 3084                         Scn                                 
 From : Slava Gudov                         2:5000/362.10   Чтв 08 Июн 00 11:52 
 To   : Andrey Harchenko                                    Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : хирд                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

        Hello Andrey!

08 Jun 28 00:41, Andrey Harchenko wrote to All:

 AH>     Привет тебе глубокоуважаемый All!

 AH>     Как то здесь проскочила инфа, что хирд - изобретение Пеpумова. Hа
 AH> днях заглянул в Семеновскую "Лебединую дорогу", так там тоже есть что
 AH> то о хирде.
 AH>     "Каждого вождя окружал хиpд - крепко сколоченная дружина". Когда
                                       ^^^^^Вот именно-дружина
 AH> говорилось о Перумове, что имелось в виду? То что он изобрел понятие
 AH> "Хирд" или дал этому понятию свою трактовку, как, например гномий хиpд
 AH> в "Эльфийском клинке"?

Хирд как тип пехотного строя это чистой воды плод воображения Ника, у
скандинавов хирд это просто дружина вождя, а каким они при этомстроем бьются это
уже другой разговор.


                                           /Slava

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Сумма разума постоянна ,население растет ... (2:5000/362.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 147 из 3084                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Чтв 08 Июн 00 00:02 
 To   : Vyacheslav Redkin                                   Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Vyacheslav!

 Такова карма у Vyacheslav Redkin, что 04 Jun 2000 был разговор с Tatyana
Tsaregradskaya о "Re: Конан.". Я же взял на себя сказать следующее:

 TT>> Все пpавильно. ИМХО в центре фэнтезийного пpоизведения непpеменно
 TT>> должен стоять некий герой (или геpоиня) - жyтко положительный,
 TT>> котоpый

 VR>                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 VR> А не могли бы мне обьяснить, почему это в центре фэнтезийного
 VR> произведения должен стоять обязательно жутко положительный герой, ведь
 VR> не менее интересно было бы почитать и про жутко отрицательного героя,
 VR> побыть им, почувствовать его мышление. А то оскомину уже набили все
 VR> эти герои, постоянно кого-то спасающие.
   Пожалуйста - Лукьяненко, "Атомный сон". Персонаж - жутко прокачанный lowful
evil, карма в жесточайших минусах. Правда, не эхотаг, зато как похоже на мою
любимую РПГу!
                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Пространство взбесилось - наш путь в никуда... (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 148 из 3084                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Чтв 08 Июн 00 00:13 
 To   : Evgeny Toktaev                                      Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Evgeny!

 Такова карма у Evgeny Toktaev, что 05 Jun 2000 был разговор с Yaroslav Demidyuk
о "Конан.".Я же взял на себя сказать следующее:

 YD>>   Так ведь это хайландерское имя, Макнамара рулит!
 ET>  А я спорю разве? Действительно, вполне обыкновенное хайлендерское
 ET> имя. И этот прикол связанный с ним во втором Горце я тоже читал (хотя
 ET> и не люблю я вторую часть, не надо ее было вообще). Просто обсуждается
 ET> сабж, я вспоминаю про Горца, никак не связанного с сабжем и вдруг
 ET> оказывается, что связь самая прямая :)
  Кстати, а мне как раз вторая и еще 4-я части больше остальных понравились (а
вот третья MD!). Да и мой 13-летний кузен, помнится, взахлеб зачитался тем боем 
на Зайсте, цитировал потом. Вот реализация в фильме - да, подкачала.

 YD>> А вот Киммерия, откуда Конан-варвар произошел -
 YD>> где она? У меня это как-то ассоциируется со скифами...
 ET>  Да, именно, она располагалась в Причерноморье до 7 века до н.э. Потом
 ET> киммерийцев выперли оттуда скифы. Но весь прикол в том, что у Говарда
 ET> а его псевдоисторическом обосновании Хайбории написано, что киммерийцы
 ET> мигрировали к Черному морю с севера в результате оледенения.
  Ага, у Говарда еще была примерно там же такая река Запорожка, по которой
плавали соответственно запорожские :)) казаки. Более абсурной нелепицы трудно
придумать - персонажей 17 века изобразить в гиборийскую эру.

                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Пространство взбесилось - наш путь в никуда... (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 149 из 3084                         Scn                                 
 From : Olya Sokratova                      2:5020/767.37   Суб 03 Июн 00 17:49 
 To   : All                                                 Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : Посоветуйте                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                 Привет, All!


   Чего можно такого почитать интересного и прикольного вроде  Приключений
Гаppета?

            CЧАСТЛИВО.
            Эту лекцию вам прочитала Оля.
... Bonum vinum letificat cor hominis.
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: =Kobyla's nest=  (2:5020/767.37)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 150 из 3084                         Scn                                 
 From : Oksana Stepashkina                  2:5020/1072.103 Срд 07 Июн 00 02:00 
 To   : Andrew I. Besulkin                                  Чтв 08 Июн 00 16:49 
 Subj : Death Gates                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую Вас, Почтеннейший, Andrew !

 23:36 Пятница Июня 02 2028 Andrew I. Besulkin wrote to
 All.

 AIB> а кто скажет сколько всего книг Трейси и Хикмен "Врат Смерти"
 AIB> а то 6 лежит, а больше не продают вpоде.

Всего восемь, но 7-я и 8-я у нас не издавались и пока не собиpаются.

   С наилучшими... Oksana Stepashkina

--- ... Умер от холода и старости в 3:00.1
 * Origin: Чеканя шаг, идут песочные часы ... (2:5020/1072.103)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 151 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexandr Egorushkin                 2:5005/63.24    Срд 07 Июн 00 12:50 
 To   : All                                                 Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 Н o w d y , All!!
Я тут узнал, что по сабжу фильм снимают, правда ли это?


 Farewell, All

 [*СПАРТАК* - *ЧЕМПИОH*]

... Nothing
--- We have days we have hours but in sometime we all will be the flowers.
 * Origin: Life is a dream on the way to death. (2:5005/63.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 152 из 3084                         Scn                                 
 From : Andrey Solomatov                    2:5020/400      Чтв 08 Июн 00 12:11 
 To   : Michael Zherebin                                    Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Dune                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>


Hello, Michael Zherebin <Michael.Zherebin@f11.n5053.z2.fidonet.org>! You wrote:
[кусь]
MZ> А меня нет. Рудерфорд, Исаак Азимов и Айзек Hевтон. А так же славный рыцарь
                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^
MZ> Ивангоэ.
[кусь]

Ну тогда уж, если Исаак, то - ОЗИМОВ ;-))

Всего наилучшего,
Андрей.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 153 из 3084                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 08 Июн 00 15:11 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В среду 07 июня 2000 21:28, Alexey Guzyuk писал к Guban@post.Krascience.Rssi.Ru:
 >>> мнээ.. стpанно. навскидкy не полyчается вспомнить ни одного
 >>> эхотажного пpоизведения с отрицательным главным геpоем.
 g>> Джек Вэнс. Глаза чужого мира.
 AG>       О! Точно, о Кугеле мы и забыли...
  Угу, непpиятная личность. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 154 из 3084                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 08 Июн 00 15:12 
 To   : Andrey Harchenko                                    Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : хирд                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В четверг 08 июня 2000 00:41, Andrey Harchenko писал к All:
 AH>     "Каждого вождя окружал хирд - крепко сколоченная дружина". Когда
  Хирд, вообще говоpя, -- старонорвежское слово, обозначающее ближнюю дружину
некоего военного вождя: конунга там, яpла, или ещё какого хёвдинга. Вполне себе 
теpмин. Норвежские дружинники себя хирдманнами и именовали.

 AH> говорилось о Перумове, что имелось в виду? То что он изобрел понятие
 AH> "Хирд" или дал этому понятию свою трактовку, как, например гномий
 AH> хирд в "Эльфийском клинке"?
  А Николай Данилыч просто придумал некое убойное построение навроде гибрида
каре с фалангой и обозвал его понpавившимся словом...

   Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 155 из 3084                         Scn                                 
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Чтв 08 Июн 00 08:37 
 To   : Gregory Leonov                                      Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Волкодав, было Конан.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Gregory!

07 Июн 00 Gregory Leonov ==. Arthur Ponomarev:


 GL> Я написал так смотpя на письмо, которое цитировал -- видно кто-то
 GL> забыл там поставить кавычки (точно не помню, т.к. недавно чистил
 GL> базy).

8)

 AP>> Миры y них разные - нy и что? Америкосы имхо наглядно доказали,
 AP>> что сериал можно pаскpyтить _из_чего_yгодно_ ! 8((((
 GL>    Без комментаpиев.

Ибо пpавда... 8(

 GL>    Попpобyй докажи ;)

Що, опять? (с) 8((( Отмотай паpy сотен писем назад - я там писал, чего на
вскидкy вспоминл.
Или нет письма? Ответь, плз, а то y босса были какие-то пpоблемы... 8( Если что
- пеpепостю.

 GL>    Hy хоть в чём-то согласны... ;)

Hy, по одномy пyнктy можно сойтись с любым человеком 8)

 GL>    Что-то вроде того...

А вот и второй пyнкт. ;)

Yours truly!
Arthur

... Не гоните - и не гонимы бyдете!
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 156 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/12.777   Чтв 08 Июн 00 13:49 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Волкодав, было Конан.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Arthur ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Май 31 2000 13:17, Arthur
Ponomarev писал Gregory Leonov:

 AP> Тем не менее я yтвеpждаю, что Волкодав (как герой) - Конан нашего
 AP> pазлива. Доказательства нyжны?
    Очень даже нужны! Конан как таковой не был ЖИВЫМ ГЕРОЕМ. Его двигало только 
одну чувство - жажда власти.
    Волкодав - ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК который после мести потерял цель в жизни.


 GL>> И не надо пpедставлять ВСЕГО Конана как однозначно некачественный
 GL>> образец фэнтези.
 AP> А вот тyт ты прав на все сто! 8)
    Не согласен - Конан как явление в фентази просто отыграл свою роль.


                C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Да! Заморская икра. Баклажанная! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 157 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/12.777   Чтв 08 Июн 00 13:49 
 To   : Tatyana Tsaregradskaya                              Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Tatyana ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июнь 05 2000 18:01,
Tatyana Tsaregradskaya писал Vladislav Slobodian:

 TT> По Говаpдy Киммеpия была где-то в районе Мypманска.
    Оригинальная версия. А по книге киммеры соседствовали с пиктами - реально
существовавшем народе на севере Европы и юге Англии. Тем более оригинальная, что
в районе Мурманска как-то тяжело с горами. А киммеры вроде были горцами.

 TT>  А крымские киммерийцы (это еще до скифов) якобы оч-чень отдаленные
 TT> потомки тех северных киммеpийцев.
    Ага - слезли с гор, сняли меховые одежды (в другом в районе Мурманска будет 
трудновато), наловили в степи коней - реальные киммерийцы были кочевниками (на
севере как то с конями... не сложилось)

 TT> И, междy прочим, весьма воинственные - это yже исторический факт. Hам
 TT> они оставили после себя только названия - городище Киммерик,
 TT> Киммерийские пеpепpавы.
    Но(!!!) были без остатка выбиты припершимися из Персии скифами.

                C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 158 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/12.777   Чтв 08 Июн 00 13:49 
 To   : Kirill Tretyak                                      Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kirill ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 06 2000 18:35, Kirill
Tretyak писал Vyacheslav Redkin:

 VR>> А не могли бы мне обьяснить, почему это в центре фэнтезийного
 VR>> произведения должен стоять обязательно жутко положительный герой,
 VR>> ведь не менее интересно было бы почитать и про жутко
 VR>> отрицательного героя,

 KT>     Уже. Фафхрд с Серым Мышеловов.
    Не понял! И кто же из них?

                C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ты че плетешь, гад?! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 159 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/12.777   Чтв 08 Июн 00 13:49 
 To   : Anton Telitsyn                                      Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : посоветуйте плз                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 06 2000 21:23, Anton
Telitsyn писал All:

 AT>     1. Хочу познакомиться с творчеством Олдей, и не знаю, с чего
 AT> начать. Желательно чего-нибудь несериального, на одну книжку, чтоб
 AT> просто оценить стиль.
    Мне более всего понравился "Путь меча". Хотя возможно предвзятое отношение, 
я сам занимаюсь восточными единоборствами и  мне это особенно близко.

 AT>     2. То же самое относительно Васильева(Воха).
    "Идущие в ночь" адназначна!
 AT>     3. Муpкок. Или у него только сеpиалы?
    Адназначна!

 AT>     4. В "Мире Волкодава" действительно все так плохо? Или что-нибудь
 AT> можно и почитать?
    "Волкодав-1", "Волкодав-2" производства Семеновой - все.


                C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: В Жлобине жлобы не живут! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 160 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/12.777   Чтв 08 Июн 00 13:49 
 To   : Julia Gaisina                                       Чтв 08 Июн 00 18:51 
 Subj : Маг в законе                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Julia ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 06 2000 16:37, Julia
Gaisina писал Andrew Darkin:

 JG>    А почемy обязательно копия? Ведь как не кpyти, но сначала yченик
 JG> творит по мотивам того, что в него "заложил" yчитель, а потом,
 JG> постепенно, появляются индивидyальные ноты.
    В Китае есть така притча:
    Мастер взял молодого ученика и обучив его основам отправил в горы обдумать
все полученое. Через полгода ученик вернулся и сказал, что отработал свою
технику и делает все так же как мастер. Мастер отругал его технику и отправил
назад. Еще через полгода ученик вернулся в расстроеных чувствах и сказал, что от
того чему научил его мастер осталось только половина, другая половина сама собой
поменялась. Мастер похвалил ученика за настойчивость и отправил назад в горы.
Через полгода ученик (уже мастер) показал своему учителю свой стиль боя. Мораль 
этого проста - учитель может тебя научить азбуке и как складывать слова - но
написать книгу ты можешь только сам.

                C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Да! Заморская икра. Баклажанная! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 161 из 3084                         Scn                                 
 From : Sergej Kykov                        2:5020/400      Чтв 08 Июн 00 15:14 
 To   : All                                                 Чтв 08 Июн 00 21:58 
 Subj : Re: Dune                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>

Hi!

Andrey Solomatov...

>MZ> А меня нет. Рудерфорд, Исаак Азимов и Айзек Hевтон. А так же славный
рыцарь
>                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^
>MZ> Ивангоэ.
>[кусь]
>
>Hу тогда уж, если Исаак, то - ОЗИМОВ ;-))


Именно Исаак. Кто жде виноват, что тупые американцы все имена
кроме английских перевирают.

SWK


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 162 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Monastyrenko                 2:5020/400      Чтв 08 Июн 00 15:49 
 To   : Alexey Kiselyov                                     Чтв 08 Июн 00 21:58 
 Subj : Re: Волкодав, было Конан.                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey Monastyrenko" <aamonster@mail.ru>


Hello, Alexey Kiselyov ! You wrote:

>    Волкодав - ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК который после мести потерял цель в жизни.
Ой, держите меня семеро, шестеро не удержат :-). Я сейчас со смеху помру.
Людей, похожих на конана (по психотипу, а не по количеству замоченных ими
супостатов :-)), мне встречать еще доводилось, а вот подобные Волкодаву -
существуют исключительно в розовых грезах барышень, читающих дамские романы
:-).

P.S. Волкодав (книга) мне в целом понравился.
P.P.S. Но дамским романом я его все равно периодически обзываю.

В общем, в конанине imho фантастическими являются обстоятельства и
неимоверная крутизна героя, в Волкодаве - еще и вся его психика :-). Правда,
крутизна героя и обстоятельства чуток реальнее...


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 163 из 3084                         Scn                                 
 From : Arestov Aleksy                      2:5094/7.39     Чтв 08 Июн 00 00:35 
 To   : Tatyana Tsaregradskaya                              Чтв 08 Июн 00 21:59 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

         Hi *Tatyana*!

А началось все 29-May-00 в 09:30:26, когда Tatyana Tsaregradskaya 
 разговаривал с Sergej Kykov насчет Конан.


 TT> Hi Sergej!

 TT> 25 Май 2000 (Чет) 07:40, Sergej Kykov писал All:

 SK>> Года полтора слышал что буржуины собиpаются сделать pемейк
 SK>> Варвара, Разpушителя + еще кого-то с Александром Невским в
 SK>> главной роли (это такой псевдоним нашего культуриста).

 TT> Не псевдоним. Зовут его так. 
     Нет, это его псевдоним, фамилия то у него Куpочкин. Это точно. 
     Про него еще не лестная статья в "Спортивной жизни России" была,
      в 94 году. И по телевизору он поначалу пpизнавался.


              Always yours Arestov 

--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
 * Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/7.39)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 164 из 3084                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Срд 07 Июн 00 18:39 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Птн 09 Июн 00 00:27 
 Subj : Re: фотки эльфов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Grigoriy!
<Monday June 05 2000> Grigoriy Choporov [-----    >>] Yuri Yankin

 GC> Блин, объясните плизьь тyпомy ламеpy, как из эльфа (темного, нетемного,
 GC> пофиг) сделать оpка? С практической точки зpения. ;)
а так же, как и из женщины мyжчинy и наобоpот.

                           За SIMM пpощаюсь. Sergey.

np: Celtic Mysteries  By Calverley

... Хорошо Каpлсонy, y него спина не потеет!
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 165 из 3084                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Срд 07 Июн 00 18:41 
 To   : Anton Telitsyn                                      Птн 09 Июн 00 00:27 
 Subj : Re: посоветyйте плз                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Anton!
<Tuesday June 06 2000> Anton Telitsyn [-----    >>] All

 AT>     2. То же самое относительно Васильева(Воха).
Идyщие в ночь, Клинки

                           За SIMM пpощаюсь. Sergey.

... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 166 из 3084                         Scn                                 
 From : Vyacheslav Redkin                   2:5079/45.73    Чтв 08 Июн 00 21:36 
 To   : Yaroslav Demidyuk                                   Птн 09 Июн 00 00:27 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Здоровья тебе желаю, *Yaroslav*.

 Было это 08.06.00 в час 00:02, жертвоприношение богу Смерти все еще
 продолжалось, а ты громко вопрошал(а) меня:

 VR>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А не могли бы мне обьяснить, почему это
 VR>> в центре фэнтезийного произведения должен стоять обязательно
 VR>> жутко положительный герой, ведь не менее интересно было бы
 VR>> почитать и про жутко отрицательного героя, побыть им,
 VR>> почувствовать его мышление. А то оскомину уже набили все эти
 VR>> герои, постоянно кого-то спасающие.
 YD>
 YD>    Пожалуйста - Лукьяненко, "Атомный сон". Персонаж - жутко
 YD> прокачанный lowful evil, карма в жесточайших минусах. Правда, не
 YD> эхотаг, зато как похоже на мою любимую РПГу!

Но вспомни последний эпизод, когда его несут в деревню и причитают, что это
добрый дракон, добрый и потому его не следует бояться. Через все произведение
показан постепенный переход от жуткого evil к нормальному человеку. Хотя
коенчно, это и есть тот персонаж, за которым я наблюдал с интересом.

  _[Team SF&F] [Team Beer] [Team Pretty Girl] [Team Sci-fi guy] [Team Linux]_
   Asta la vista, *Yaroslav*.
... Пишите мне, и я вам отвечу, потому что я Neiro
--- I am diver in 1.1.4.3 generation
 * Origin: Все это мы взломаем,хакнем,потопчем и похреначим. (2:5079/45.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 167 из 3084                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 15:35 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : moderatorial [*]: Конан.                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!

Monday June 05 2000 05:12, Dmitry Shishkin (2:5020/1632.1) => Arestov Aleksy:

 AA>>  а то пишешь ахинею, и думаешь, что самый умный. Или, может быть,
 AA>> ты хотел сказать, что  через 40 лет ты только дорастешь до этой
 AA>> сеpии?

 DS> Да уж... Сказать по теме тебе вовсе больше нечего? Ну так и пшёл вон,
 DS> хамло. :)

 DS> ЗЫ. Вовочка! Стреляй. [   ] А то не выдержу и выражусь.

    Ты сам это сказал. Оффтопик, грубость по отношению к подписчику [*].

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 168 из 3084                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 15:45 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Grigoriy!

Tuesday June 06 2000 05:40, Grigoriy Choporov (2:5025/150.78@fidonet) => Yuri
Yankin:

 GC> Блин, объясните плизьь тупому ламеру, как из эльфа (темного,
 GC> нетемного, пофиг) сделать орка? С практической точки зрения. ;)

    Согласно мичуринской биологии и пророку ее, Трофиму Дмитриевичу Лысенко...

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 169 из 3084                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 15:56 
 To   : Anton Telitsyn                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : посоветуйте плз                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!

Wednesday June 07 2000 04:23, Anton Telitsyn (2:5054/42.14) => All:

 AT>     1. Хочу познакомиться с творчеством Олдей, и не знаю, с чего
 AT> начать. Желательно чего-нибудь несериального, на одну книжку, чтоб
 AT> просто оценить стиль.

    Я начинал с "Витражей патриархов" и "Живущего в последний раз". Была
когда-то такая серия сборников "Перекресток"...

 AT>     2. То же самое относительно Васильева(Воха).

    Для начала "Смерть или слава", "Волчья натура", вторая часть "Дневного
дозора".

 AT>     3. Муpкок. Или у него только сеpиалы?

    Таки да, внесерийных вещей я навскидку и не припомню. Начинал с Эльрика,
понравилось, но перечитывать не потянуло. Попробуй "Се человек".

 AT>     4. В "Мире Волкодава" действительно все так плохо? Или что-нибудь
 AT> можно и почитать?

    Первого "Волкодава" читать можно.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 170 из 3084                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 16:07 
 To   : Gregory Shamov                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Асприн и все, все, все.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!

Wednesday June 07 2000 06:53, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) =>
Grigory Lovgonuk:

 GS> Нет, мне определённо вредно читать мессаги толкинистов -- от такого
 GS> хохота можно лопнуть :-)))

    Осторожнее. Подобные высказывания можно считать провокационными...

 GS> О, да :-)). Я и забыл что Профессор был _боговдохновлён_, что он
 GS> постиг тайн _философии друидов_ :-)) и _реконструировал_ древние
 GS> легенды о которыж упоминал ещё Парацельс :-)). И посему, конечно, ВК
 GS> это вам не развлекуха :-))) его надо зубрить наизусть :-)) и каждый
 GS> вечер молиться на него, стоя на коленях :-))

    ...а эти - таковыми и являются.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 171 из 3084                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 16:10 
 To   : Michael Zherebin                                    Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

Wednesday June 07 2000 03:16, Michael Zherebin (2:5053/11) => Victor Horbunkoff:

 MZ> /me представил себе процедуру тримминга девяти квадратных сяку нежных
 MZ> эльфийских ушей.

    Gilette - лучше для эльфийки нет!

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Подошел Егорка сзади и помог чужому дяде... (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 172 из 3084                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 16:14 
 To   : Alexey Shabalin                                     Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Dune                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

Wednesday June 07 2000 13:21, Alexey Shabalin (2:5015/72.19@fidonet) => Oscar
Sacaev:

 AS> От фильма в самом деле тягостное впечатление - это ж надо так книгу
 AS> испохабить...

    У меня такого впечатления не возникло. Правда, фильм я смотрел до того, как 
в руки попалась книга.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Странное единство доброты и жестокости (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 173 из 3084                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 08 Июн 00 16:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Dune                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Thursday June 08 2000 01:10, Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) => Oscar Sacaev:

 OS>>     Таки да, возможно, у Гигера получилось бы лучше.
 AT>   Но у Гигера скорее вышел бы таки "Чужой", а не "Дюна" -- он художник
 AT> одного обpаза.

    Найди и прочитай фак по Херберту от Зислиса. Особенно ту его часть. где
говорится о неудачной, в том смысле, что до съемок дело так и не дошло, попытке 
экранизации "Дюны", предпринятой А.Ходоровским. Вот те-то эскизы Гигер на
"Чужого" и перетащил.
    А насчет одного образа - не знаю... по мне так Гигеровские женщины
поразнообразнее Вальеховских будут.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Планы внутри планов внутри планов (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 174 из 3084                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Втр 06 Июн 00 20:30 
 To   : Evgeny Toktaev                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Маг имени Перумова (о лопатках)                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Evgeny!

 По протоколам заседания XCLXXVII съезда 23:09-й партячейки КПСС,
 от Monday June 05 2000 , тов. Evgeny Toktaev обратился к тов. Sergej Kykov со
словами:

 ET>  Я смотрел по телеку передачу про толкиенистов, так этот самый
 ET> пострадавший открытым текстом рассказывал, как наши неимоверно
 ET> воинственные эльфы отправили его в больницу за то, что хвалил Перумова. И
 ET> почему-то я ему поверил больше, чем громким заявлениям "Мы!? Да мы его
 ET> даже пальцем не тронули!".
Зачем пальцем? Мечами.

Хайль Саурон!Genya.

... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
 * Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 175 из 3084                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 08 Июн 00 21:16 
 To   : Yaroslav Demidyuk                                   Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Yaroslav/!

Как-то 07 Июн 00 23:13 разговаривали Yaroslav Demidyuk и Evgeny Toktaev:
 ET>>  А я спорю разве? Действительно, вполне обыкновенное
 ET>> хайлендерское имя. И этот прикол связанный с ним во втором Горце
 ET>> я тоже читал (хотя и не люблю я вторую часть, не надо ее было
 ET>> вообще). Просто обсуждается сабж, я вспоминаю про Горца, никак не
 ET>> связанного с сабжем и вдруг оказывается, что связь самая прямая
 ET>> :)
 YD>   Кстати, а мне как раз вторая и еще 4-я части больше остальных
 YD> понравились (а вот третья MD!).
 Про то, что 3-я - MD, согласен, но вторая... Коннор (я лучше не буду его
Конаном звать, а то  - путаница) и Рамирес - два хороших парня попадают на Землю
в разные времена, следом тьма плохих парней и начинается драка. Это объясняет,
почему Рамирес стал Коннора учить, а не грохнул его. Но в первой части показано,
как плохие парни мочат друг друга! Зачем? У них же одна цель!? Зачем другую
планету придумывать? Хочешь другой мир - гораздо уместнее в данном случае
параллельный, тем более, что Зайст и Земля "две стороны межзвездного клинка".
Зачем вообще раскрывать тайну и обосновывать смысл драки, гораздо интереснее
неопределенность. Гораздо интереснее "мы пришли из глубин времени" без всяких
инопланетян. "Горец" в конце концов никак не SF, а скорее эхотаг.
 YD>   Ага, у Говарда еще была примерно там же такая река Запорожка, по
 YD> которой плавали соответственно запорожские :)) казаки. Более абсурной
 YD> нелепицы трудно придумать - персонажей 17 века изобразить в
 YD> гиборийскую эру.
 Да, я, помнится, писал уже, что зря Говард насовал в древний мир красивых слов
(с его точки зрения) из позднего средневековья. Ну и конечно, запорожцы
назывались запорожцами вовсе не потому, что Сечь располагалась за днепровскими
порогами, а потому, что река так называлась :)

До встречи, /Yaroslav/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 176 из 3084                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 08 Июн 00 21:26 
 To   : Vyacheslav Redkin                                   Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Vyacheslav/!

Как-то 07 Июн 00 21:43 разговаривали Vyacheslav Redkin и Kostya Miskevich:

 KM>> а вообще, есть ли такие произведения ? герой, преследующий свои
 KM>> собственные эгоцентричные цели, творящий добрые дела только если
 KM>> они ему выгодны это конечно хорошо, но мне таких книг почему-то
 KM>> не попадалось. а тема-то занятная..
 Сабж вроде бы у нас из той оперы.
 VR> Вот-вот, именно! Мне охота иногда встряхнутся, отвлечься от обычного
 VR> развития сюжета про хорошего рыцаря, спасающего принцессу... и т.д. и
 VR> т.п. Не знаю как остальным, но Элрик Мелнибонийский Муркока больше
 VR> всего напоминает мне описанный тобой типаж героя. Есть еще Скользкий
 VR> Джим-Стальная крыса, в первых книгах серии он тоже такой, но это уже
 VR> из другой оперы и к фэнтези не относится.
 А лучше будет, если писатели не станут кидаться в эти крайности. Сидел сейчас,
думал, кого бы из эхотаговых героев в пример привести, вспомнил - Рейстлин. Если
бы он или такой как он стал главным героем, я бы плевался. Конечно, надоедают
красивые однообразные сказочки про добрых и отзывчивых принцев, но читать про
гада... да еще ощущать симпатии автора к гаду... Бывают. конечно, извращенцы,
которым нравится писать, как главный герой смачно выдавливает врагам глаза,
прикалываясь при этом, к счастью их мало. Лучше про нормальных людей, живых,
которым свойственен и эгоизм и альтруизм, иногда в зависимости от обстоятельств,
а иногда в силу характера и воспитания.

До встречи, /Vyacheslav/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 177 из 3084                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 08 Июн 00 21:42 
 To   : Alexey Kiselyov                                     Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexey/!

Как-то 08 Июн 00 12:49 разговаривали Alexey Kiselyov и Tatyana Tsaregradskaya:

 TT>> По Говаpдy Киммеpия была где-то в районе Мypманска.
 AK>     Оригинальная версия. А по книге киммеры соседствовали с пиктами -
 AK> реально существовавшем народе на севере Европы и юге Англии.
 Интересно, а давно пикты там поселились? Во многих исторических трудах
почему-то написано, что пикты жили на севере Шотландии. Очевидно историки
неправы.
 На севере Европы и юге Англии жили кельты, к пиктам никакого отношения не
имеющие. А слово "пикты" - вообще латинское, "pictus" - раскрашенные. Синий цвет
пикты очень любили.


До встречи, /Alexey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 178 из 3084                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 08 Июн 00 21:52 
 To   : Alexey Monastyrenko                                 Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Волкодав, было Конан.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexey/!

Как-то 08 Июн 00 14:49 разговаривали Alexey Monastyrenko и Alexey Kiselyov:

 AM> В общем, в конанине imho фантастическими являются обстоятельства и
 AM> неимоверная крутизна героя, в Волкодаве - еще и вся его психика :-).
 AM> Правда, крутизна героя и обстоятельства чуток реальнее...
 А чем крутизна реальнее? Кан-киро научился? Это после стольких лет подземелья?
Семенова пишет, что в такой ситуации либо загнешься, либо крутым станешь.
Что-то не убедила она меня. Скорее первый вариант.

До встречи, /Alexey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 179 из 3084                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 08 Июн 00 20:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 >>>> мнээ.. стpанно. навскидкy не полyчается вспомнить ни одного
 >>>> эхотажного пpоизведения с отрицательным главным геpоем.
 g>>> Джек Вэнс. Глаза чужого мира.
 AG>>      О! Точно, о Кугеле мы и забыли...
 AT>   Угу, непpиятная личность. ;)
      Зато читать интересно. Ди-энд-Ди опять же присутствует.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 180 из 3084                         Scn                                 
 From : Andrey Harchenko                    2:5077/22.52    Чтв 08 Июн 00 22:32 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 09 Июн 00 02:42 
 Subj : хирд                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

    08 Июн 00 в 14:12, Andrew Tupkalo, писал к Andrey Harchenko.

          Hello Andrew!
 AT>   А Николай Данилыч просто придумал некое убойное построение навpоде
 AT> гибрида каре с фалангой и обозвал его понpавившимся словом...

    Спасибо :)

                           Тиха украинская ночь...
                            e-mail: anjey@tobolsk.net.ru
... @\MAIL.PNT\GOLDED\random.txt
---
 * Origin: Free Painter... (2:5077/22.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 181 из 3084                         Scn                                 
 From : Slava Nikitin                       2:5020/1958.8   Срд 31 Май 00 16:31 
 To   : Shadow Dweller                                      Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Re: TSR в России                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shadow!

17 Май 00 09:03, Shadow Dweller -> Slava Nikitin:

 SN>> много ли книг от корпорации TSR было переведено у нас в России?
 SD> 3 трилогии по FR, 13 дрэгонлеймов, 3 дарксана (из 5 томов) и 7
 SD> равенлофтов. Вроде все.
 А можно поподробнее - с названиями.

Buy!

... Жизнь одна - пей до дна!!!
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin:        Мы такие, какие мы есть! (2:5020/1958.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 182 из 3084                         Scn                                 
 From : Yuri Yankin                         2:5030/141.27   Чтв 08 Июн 00 15:00 
 To   : Dmitry Chistov                                      Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!

05 Июн 00 02:01, Dmitry Chistov -> Yuri Yankin:

 ET>>>> Если мне не изменяет память, хозяева Асгарда - Асы, нижнего
 ET>>>> мира (опять склероз... чегото-гаpда) - Инеистые великаны,
 AP>>> Ваны - жители Ванахейма (только вот y самого склеpоз -
 AP>>> это то же что Инеистые Великаны или нет? 8) нижним он кстати
 AP>>> тоже не
 YY>>     Ты что?!? Ваны - это навроде Асов.
 DC> Великаны - это йотyны.
 DC> Ваны - боги, пpеимyщественно ответственные за фyнкцию плодоpодия.

Hy, они никак не Инеистые Великаны.

Удачи, Dmitry!

... Love is like a shelter brings me through the storm.
--- Рок-н-pолл - славное язычество! (с) А. Башлачев
 * Origin: Я ищy таких, как я сyмасшедших и больных! (2:5030/141.27)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 183 из 3084                         Scn                                 
 From : Oleg Ryaboshapko                    2:5024/111.7    Чтв 08 Июн 00 15:51 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Re: хирд                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!

Четверг Июнь 08 2000 13:12, Andrew Tupkalo писал для Andrey Harchenko:

 AH>> говорилось о Перумове, что имелось в виду? То что он изобpел
 AH>> понятие "Хирд" или дал этому понятию свою трактовку, как,
 AH>> например гномий хирд в "Эльфийском клинке"?
 AT>   А Николай Данилыч просто придумал некое убойное построение навpоде
 AT> гибрида каре с фалангой и обозвал его понpавившимся словом...

    В "Повести древних лет" Иванова описывалось подобное постpоение.
    А в pу.фэнтази эта тема поднималась года так 3 назад ;))))

    Don Lucky         ICQ 43036016

            TEAM [ПИКHИК]        TEAM [HИЧЕГО НА СВЕТЕ ЛУЧШЕ HETУ !]


--- Ку!
 * Origin: Щедра к нам, грешникам, земля... (2:5024/111.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 184 из 3084                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 09 Июн 00 00:21 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Arthur!

Дело было во Среду Июня 07 2000 17:55, Arthur Ponomarev грамотку направил к
Dmitry Chistov:

 AP>>>> Ваны - жители Ванахейма (только вот y самого склероз -
 AP>>>> это то же что Инеистые Великаны или нет? 8) нижним он кстати
 YY>>> Ты что?!? Ваны - это навроде Асов.
 AP> Противники асов, подобные им.
 Собственно, трое ванов вполне себе стали асами по программе об обмене
 заложниками...

 AP> Хотя если мне не изменяет склеров, в Ванахейме таки было холодно ;)
 О Ванахейме практически нет данных. Но предположить, что Фрейр родом
 из холодой страны было бы как-то стpанно...

Да не накроется твой комп медным тазиком, Arthur...
Вадим.

... Творите о себе мифы, боги начинали именно так.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 185 из 3084                         Scn                                 
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/286.22   Птн 09 Июн 00 01:48 
 To   : Oscar Sacaev                                        Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Dune                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!

08 Июн 28 by Oscar Sacaev было писано к Andrew Tupkalo:

 OS> А насчет одного образа - не знаю...
 OS> по мне так Гигеровские женщины поразнообразнее Вальеховских будут.

Женщины?
А мне казалось, что он рисует только мужские органы.


OK.

--- GoldED 2.41
 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:50 (2:5020/286.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 186 из 3084                         Scn                                 
 From : Grigoriy Choporov                   2:5025/150.78   Чтв 08 Июн 00 10:46 
 To   : Andrew Darkin                                       Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Эльфийский спид                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Привет _Andrew_!

Once upon a time (31 мая 2000 21:03), Andrew Darkin wrote to Grigoriy
Choporov...

 GC>> Хоббиты бывают разные, соленые и сладкие... :)) А в "Хоббите" при
 GC>> прощание
 GC>> Бильбо говорит королю эльфов что-то типа: "Я выпил много вашего
 GC>> вина и съел
 GC>> много вашего хлеба". Значит и по винцу загонялись. ;)

 AD> Так ведь Бильбо оригинал. K тому же у эльфов о пиве не упоминается -
 AD> то вино, то здравур.

Слабый эльфийский желудок не принимал пиво .... только здравур. :) А пиво там
всетаки было, у того же Бильбо дома. :)

   Cчастливо оставаться!
                          Григорий.

... It so easy, when you know the rules... (c)
---
 * Origin: Судеб людских тома лежат в пыли... (с) А.Я.Розенбаум (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 187 из 3084                         Scn                                 
 From : Grigoriy Choporov                   2:5025/150.78   Чтв 08 Июн 00 10:47 
 To   : Oleg Redut                                          Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Фотки гремлинов и коболдов.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Привет _Oleg_!

Once upon a time (05 июня 2000 15:20), Oleg Redut wrote to Sergej Kykov...

 OR>     По "Королевство на продажу" (если не ошибаюсь) кобальд - существо

             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Брукс?

 OR> преданное семье, скороход, неприхотлив, устойчив в драке. :-)

   Cчастливо оставаться!
                          Григорий.

... Выпьем? Все-таки не каждый день умирают Гераклы... (с)
---
 * Origin: Больше развалин - больше туристов... (с) (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 188 из 3084                         Scn                                 
 From : Natalia Yakushina                   2:454/1.84      Срд 07 Июн 00 20:19 
 To   : All                                                 Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : темп                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?

--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: Короче говоря... Чао! (2:454/1.84)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 189 из 3084                         Scn                                 
 From : Natalia Yakushina                   2:454/1.84      Чтв 08 Июн 00 09:58 
 To   : All                                                 Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : hi all                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?

.......

                C уважением, Natalia Yakushina.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: А баги бегали и нагло шевелили усами... :( (2:454/1.84)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 190 из 3084                         Scn                                 
 From : Natalia Yakushina                   2:454/1.84      Чтв 08 Июн 00 09:59 
 To   : All                                                 Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : hi all                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?


                C уважением, Natalia Yakushina.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: Мы их душили-душили.... (2:454/1.84)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 191 из 3084                         Scn                                 
 From : Natalia Yakushina                   2:454/1.84      Чтв 08 Июн 00 09:59 
 To   : All                                                 Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : hi all                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
..............................................................................
Меня одолевают странные фантазии...
С уважением,Волшебница.

---
 * Origin: Ну, царь, вздрогнули! (2:454/1.84)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 192 из 3084                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Чтв 08 Июн 00 12:01 
 To   : Dmitry Chistov                                      Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

 DC>>> Былины - это вовсе не миф, а героический эпос.
 VH>> А шашлыки - не мясо, а баpанина.

 DC> Мифологический эпос и героический - это явления, пpинципиально
 DC> pазличающиеся по своей пpиpоде.

 А-а-а. Так ты в _этом_ смысле?
 Если ты запостишь сюда FAQ по отличию героического от мифологического - я,
может быть, с тобой и соглашусь. Пока же на уровне "здравого смысла" я считаю
героический эпос одной из разновидностей мифа.

 DC>>> Отнесение образа сильного американца к мифу у меня также вызывает
 DC>>> глубокие сомнения.

 DC> Для носителей нерасчлененного архаического сознания миф был
 DC> совершенно реален, на то он и миф, и тем отличается от волшебной
 DC> сказки, басни, притчи, анекдота и т.п.

 Говоpят еще, что американцы действительно веpят в свою сильность.:)

 DC> Иpония здесь совершенно неуместна.

 Иpония уместна повсеместно.

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 193 из 3084                         Scn                                 
 From : Gregory Shamov                      2:5049/102.22   Птн 09 Июн 00 03:35 
 To   : Dmitry Chistov                                      Птн 09 Июн 00 06:35 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 06 2000 10:14, Dmitry
Chistov писал Gregory Shamov:

 DC>>> Были. Центурион - воинское звание.

 GS>> Ты уверен?

 GS>> Ты догоняешь про что я говорю ? Персональное воинское звание и
 GS>> _должность_ -- разные вещи!

 GS>> Центурион -- он центурион по должности -- потому что командир
 GS>> центурии? Или по званию -- т.е. мог у римлян командир в звании
 GS>> центуриона командовать, скажем, десятком?


 DC> Я догоняю :-) . Центурион оставался центурионом, даже выйдя на пенсию,
 DC> в отставке. Так что центурион - персональное воинское звание, а не
 DC> должность командира центуpии. Других персональных званий у них,
 DC> правда, не было. Вот такая аpмия - одни pядовые и прапорщики :-)

Надо же! А почему так?


                C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: В Hewlett-Packard со своим принтером не ездят (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 194 из 3084                         Scn                                 
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Птн 09 Июн 00 08:55 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Фотки гремлинов и коболдов.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Grigoriy!

 OR>> По "Королевство на продажу" (если не ошибаюсь) кобальд -
 OR>> существо

 GC>              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Брукс?
    Терри, если не ошибаюсь.

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60b
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 195 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:46 
 To   : Grigory Lovgonuk                                    Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Рекомендую                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Grigory, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 31 May 28, Grigory Lovgonuk был(а) уличен(а) в написании к All:

 GL> "Экспедиция в преисподню". Автор С. Ярославцев
 GL> это действительно Стругацкие или нет?! Просветите!
Один из, сольно. Увы, не помню точно - Аркадий Натаныч, вроде бы, но, может, и
Борис Hатаныч.

 GL> У Желязны мне нравится далеко не все
Имхо, нет ни одного писателя, у которого все твоpения были бы равнозначно
хоpоши. Ну, вот разве Булгаков с Гоголем... :-)
 GL> "Ночь в тоскливом октябре". Если кто читал, поделитесь мнением.
Шедевp. Милая простота и стилистический изыск в одном флаконе. Сочетание
романтической фантазии с детективом нойр :-) Много лирики, но полное отсутствие 
моpализатоpства. Настроением сильно напоминает "детские" рассказы и повести
Бpэдбэpи. Ничего общего с "Амбером". И это пpавильно!


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 196 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:47 
 To   : All                                                 Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Майкл Суэнвик                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, All, еще живы... Я вот пока тоже.

Может, я имя и переврал, но речь идет об авторе "Дочери железного дракона".
Киньте библиографию, плиз, что переведено и где-когда вышло. Если что-то можно
добыть в сети, то ссылочки, плизззз!
В общем, хочутся узнать побольше об этом авторе и почитать что-нибудь еще.


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 197 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 10:56 
 To   : Gregory Shamov                                      Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Gregory, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 31 May 28, Gregory Shamov был(а) уличен(а) в написании к Eugene
Tsepenuk:

 ET>> Ну, как раз у Г.Х. Андерсена эльфы мелкие и с кpылышками... Но я, увы,
 ET>> не силен в датском, и не уверен, что в оригинале речь идет именно о
 ET>> эльфах (альвах!), а не о фаеpи.
 GS> "фаери" == fairy == феи.
Faery тоже есть, означает примерно то же :-)
 GS>  Английские эльфы это по определению и есть маленькие вредные феи.
А при чем здесь _английские_ феи? Андерсен - датчанин, а я писал, что не силен в
_датском_.


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 198 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:49 
 To   : Yuri Yankin                                         Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Yuri, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 31 May 28, Yuri Yankin был(а) уличен(а) в написании к Eugene
Tsepenuk:

 YY> Эльфы бывают pазные. Например такие (описание выдрано из ADOM'а):
Каждый пишет как он дышит (Б.Ш.Окуджава). Сколько авторов фэнтези, столько и
эльфов. Вот возьму да и напишу завтра роман, где эльфы будут тупыми
трехметровыми верзилами с копытами, оленьими рогами, крысиными хвостами и
тараканьими кpыльями. Послезавтра издам, через два дня прославлюсь, а на
следующей неделе на меня будут ссылаться в этой эхе (особенно, если возьму
англозвучащий псевдоним :-)
Кстати, мне, конечно, стыдно за свою серость, но что такое ADOM?

 ET>> а мидгардом запpавляли Альвы, y которых под ногами мешались люди и
 ET>> пpочая живность.
 YY> А вот тyт ты, по моемy, не пpав. Мидгард - мир людей.
Стал в итоге :-)


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 199 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 11:08 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Grigoriy, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 31 May 28, Grigoriy Choporov был(а) уличен(а) в написании к Kirill 
A. Sudakow:

 AT>>> Ну, начнём с того, что она была. И состояла из таких титанов,
 AT>>> как Гоголь и Булгаков.

 GC> А "Мастер и Маргирита"? Там еще и магия есть. :)
АТ уже упомянул Булгакова.
А вообще, имхо, русское фэнтези началось таки с Жуковского.


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 200 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:49 
 To   : Dmitry Chistov                                      Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Dmitry, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 02 Jun 28, Dmitry Chistov был(а) уличен(а) в написании к Eugene
Tsepenuk:

 DC> Былины - это вовсе не миф, а героический эпос.
Не путай литературоводческое определение мифа и социально-психологическое.
Я писал, оpиентиpуясь на втоpое.
Хотя... с той же стороны, но посмотрев внимательнее... Да, возможно, ты пpав. А 
где же в таком случае славянские мифы, их ведь не могло не быть?! Или
христианство их насмерть задавило?
 DC>  Анекдоты, уж тем более, мифологией не являются.
Это еще почему?
"Грузины - сексуальные маньяки, чукчи - тупари, иностранные туристы, посещая
пионеpлагеpя, любят угощать детишек жевачкой, начиненной лезвиями и иголками"...
Наконец, "страусы в случае опасности пpячут голову в песок"!
Все эти мифы нашли свое отражение в анекдотах.
NB: "ежик забыл как дышать и умер" с литературоведческой точки зpения анекдотом 
не является. А вот любое выступление Задорнова - это просто набор анекдотов. Так
же как и истории о мифических геpоях Леониде Брежневе, Ходже Насреддине или
Фаине Раневской...


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 201 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 11:53 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Alexey, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 04 Jun 28, Alexey Taratinsky был(а) уличен(а) в написании к Eugene 
Tsepenuk:

 AT> Да. Режиссер, неосознанно формируя мифологию, сам работает под
 AT> воздействием существующей мифологии.
Круговорот всего и вся всегда и везде - основная форма существования всего и вся
в этом лучшем из миров :-)
 AT> _Фильм_ о Зорро/Рэмбо/Бэтмене/Бонде/... - не миф.
 AT> А вот _образ_ Зорро/Рэмбо/Бэтмена/Бонда/... в сознании масс - это уже миф.
Именно это я и хотел сказать, спасибо за уточнение.
 AT> Ты будешь смеяться: мифу о сравнительной узколобости французов по
 AT> отношению к русским вполне доверяют _французские_ педагоги-дефектологи.
Хм. Стpанно. Ни разу не слышал об усколобости фpанцузов. А вот миф о том, какие 
они (на пару с грузинами) любители и знатоки секса, распространен весьма широко 
:-)
Кстати, мифы о собственной неполноценности - вполне зауpядное явление. Посмотри 
любое выступление Задорнова :-)
 AT> "...то, что у вас в России называется средней степенью дебилии, у нас
 AT> считается приемлемоой нормой..."
А за то, что у нас считается приемлемой нормой, у них просто сажают :-)
Если же взглянуть на вопрос трезво (хотя это уже на грани оффтопика :-), то, с
точки зpения генетики, средний представитель большой нации всегда здровее
среднего пpедставителся маленького народа (по тем же причинам, по которым
выpождаются аристократы). А с точки зpения социологии, демократическое общество 
просто более терпимо к отклонениям личности от опщепpинятых стандартов, не
пpедставляющим угрозы для окpужающих. У нас ведь до сих пор не отменена статья
об уголовной ответственности за гомосексуализм, который у них тоже давно уже
"считается приемлемой нормой"...


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 202 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:29 
 To   : Kirill Tretyak                                      Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Kirill, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 06 Jun 28, Kirill Tretyak был(а) уличен(а) в написании к Vyacheslav
Redkin:


 VR>> А не могли бы мне обьяснить, почему это в центре фэнтезийного
 VR>> произведения должен стоять обязательно жутко положительный герой, ведь
 VR>> не менее интересно было бы почитать и про жутко отрицательного героя,
 KT>     Уже. Фафхрд с Серым Мышеловов.
Да какие ж они отpицательные?!
Просто нейтральные, это мир вокруг них злой, а сами они очень даже не лишены
положительных качеств, таких, как чувство собственного достоинтства и даже
совесть, из-за чего не раз были облапошены более беспринципными пеpсонажами.
Вот, кстати, Желязно-Шеклевский цикл про Аззи, обсуждаемый сейчас в этой же эхе,
гораздо ближе к пожеланию VT. Хотя, конечно, и Аззи, по-своему, вызывает
сочувствие.


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 203 из 3084                         Scn                                 
 From : Eugene Tsepenuk                     2:5043/2.44     Птн 09 Июн 00 12:37 
 To   : Anton Telitsyn                                      Птн 09 Июн 00 16:32 
 Subj : посоветуйте плз                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Anton, еще живы... Я вот пока тоже.

Не далее как 06 Jun 28, Anton Telitsyn был(а) уличен(а) в написании к All:

 AT>     1. Хочу познакомиться с творчеством Олдей, и не знаю, с чего начать.
 AT> Желательно чего-нибудь несериального, на одну книжку, чтоб просто оценить
 AT> стиль.
Мессия очищает диск
 AT>     3. Муpкок. Или у него только сеpиалы?
Только один (Вечный герой), но охватывающий все его творчество и делящийся на
"подсериалы" (Элрик и другие :-)
Читать можно почти с любой книги. Но лучше начать с "Повелителей мечей" - она
относительно легкая и вполне самостоятельная.


    Всего наисамовейшего!
    Eugene aka Phill, национал-националист

--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
 * Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 204 из 3084                         Scn                                 
 From : Kostya Miskevich                    2:5030/1022.4   Чтв 08 Июн 00 19:44 
 To   : Vyacheslav Redkin                                   Птн 09 Июн 00 16:33 
 Subj : Конан.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Vyacheslav. Vyacheslav Redkin -> Kostya Miskevich (Re:
Конан.):

 VR>>> почувствовать его мышление. А то оскомину уже набили все эти
 VR>>> герои, постоянно кого-то спасающие.
 KM>> а вообще, есть ли такие произведения ? герой, преследующий свои
 KM>> собственные эгоцентричные цели, творящий добрые дела только если
 KM>> они ему выгодны это конечно хорошо, но мне таких книг почему-то
 KM>> не попадалось. а тема-то занятная..
 VR> Вот-вот, именно! Мне охота иногда встряхнутся, отвлечься от обычного
 VR> развития сюжета про хорошего рыцаря, спасающего принцессу... и т.д. и
 VR> т.п. Не знаю как остальным, но Элрик Мелнибонийский Муркока больше
 VR> всего напоминает мне описанный тобой типаж героя. Есть еще Скользкий
 VR> Джим-Стальная крыса, в первых книгах серии он тоже такой, но это уже
 VR> из другой оперы и к фэнтези не относится.

по-моему, скользкий джим хоть и считает себя вне общества, все равно задуман
автором как гудовый герой. то есть, ивельного в нем нет и в помине...

--- np: Enigma - Gravity of Love
 * Origin:  (2:5030/1022.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 205 из 3084                         Scn                                 
 From : Olga Fedorina                       2:5030/816.5    Чтв 08 Июн 00 16:53 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Птн 09 Июн 00 16:33 
 Subj : фотки эльфов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                Grigoriy! Двери открой, здравствуй, это я...

Monday June 05 2000 22:40, Grigoriy Choporov подошел к компьютеру и, взглянув на
экран, написал к Yuri Yankin:

 YY>> отличные маги, крайне жестоки, поклоняются паyчьей коpолеве
 YY>> (spider queen), имеют чеpнyю кожy и волосы чистейшего белого
 YY>> цвета (pure white color).
 GC> Блин, объясните плизьь тупому ламеру, как из эльфа (темного,
 GC> нетемного, пофиг) сделать орка? С практической точки зрения. ;)

Какая в фэнтези практика? Возможно, посредством магии... или как Дромок в
"Разрешенном волшебстве" Перумова с помощью операции... опять же не без
воздействия Силы.
А вообще у Толкиена в Сильме написано же, что когда эльфы жили в Средиземье (а
они же как раз пробудились в то время, когда Средиземье было захвачено
Мелькором), Мелькор уводил их к себе в подземную крепость  Утумно и превращал в 
орков. Этим объясняется у Толкиена то, что эти самые орки так быстро
размножались. А размеры и лишение магии... не проблема. Тем более это же сказка.

[Team Fantasy] [Team Nick Perumov] [Team Tomato Juice]
Не будем говорить "Прощай!".    e-mail: olyaf@techrw.spb.su
--= С уважением, Ольга =--

... UI120:OAKFBDEAALCDAFPCBAANCFDAFJDBAHPDJCPKJEJHACJ
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Сноп огня в кулаке эта жизнь нажила... (2:5030/816.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 206 из 3084                         Scn                                 
 From : Vlad Ipatov                         2:5009/9.53     Втр 06 Июн 00 22:12 
 To   : Mihail Babuev                                       Птн 09 Июн 00 16:33 
 Subj : Джоpдан. Опять...                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 Привет Mihail!

03 Май 00 02:54, Mihail Babuev -> Yaroslav Demidyuk:

 YD>> 2All  Так в инете можна их где-то взять?
 MB> Можно... Точно не помню... А несколько частей можно c /238 yтянyть...

 А вот не помню - не ответ, как можно найти - как сам нашёл ?
 Какие страницы с книгами знаешь ?

 Я следyющие :
 http://books.yis.da.ru
 http://geocities.com/Area51/Zone/1045
 http://welcome.to/manuscript
 http://members.xoom.com/MACROSCOPE/lib.htm

 Vlad
                                                       -Team: Blind Guardian-
---
 * Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001