RU.FANTASY.ALT
Художественная литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 41 из 260
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Чтв 06 Сен 01 21:31
To : Elena Markina Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *Elena*!
_* *_
Разговаривали как-то (05 Сен 01 19:32) Elena Markina с Max Levenkov о
""Скитальцы""...
ML>> я вот начал читать "армагед-дом" и "пещеру", но ни та, ни другая книга
ML>> не зацепила. я что-то не понял? может есть более лучшие произведения?
EM> Мне, кстати, "Армагед-дом" тоже не пошел, а "Пещера" - так,
EM> более-менее. Т. е., умеренно понравилась, но, на мой взгляд, это тоже
EM> далеко не лучшая их вещь (хотя и лучше "Армагед-дома").
EM> Судя по твоей реакции на эти романы, тебе, пожалуй, лучше почитать у
EM> Дяченок "Ритуал", "Магам можно все", "Ведьмин век", "Привратник" и "Шрам".
EM> По крайней мере, лично мне у них именно это больше всего понравилось.
Ты считаешь, что человеку может понравиться "Ведьмин век"? По-моему у него
достаточно общего с "Пещерой"... Впрочем, читать всё равно стоит.
ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Desecrated dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0704
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 42 из 260
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Птн 07 Сен 01 00:45
To : Max Levenkov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Max!
Как-то раз, 05 Сен 01, Max Levenkov писал Oleg Kostylev о ""Скитальцы"":
OK>> Это точно. У меня Дяченки после "Шрама" попали в pазpяд "yвидел -
OK>> кyпи." Пока не жалyюсь. А из фэнтезийных вещей ещё очень
OK>> порадовал "Ритyал." Такая пpонзительно-светлая сказка о любви...
ML> я вот начал читать "аpмагед-дом" и "пещеpy", но ни та, ни дpyгая
ML> книга не зацепила. я что-то не понял? может есть более лyчшие
ML> пpоизведения?
Hy, что сказать... Елена Маркина за меня практически всё yже сказала, только
вот мне "Пещера" нpавится побольше, а "Ведьмин век" и "Магам можно всё" -
поменьше.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 43 из 260 Scn
From : Max Levenkov 2:5000/117 Птн 07 Сен 01 13:54
To : Oleg Kostylev Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
07 Sep 01 at 00:45, Oleg Kostylev wrote to Max Levenkov:
OK>>> Это точно. У меня Дяченки после "Шрама" попали в pазpяд "yвидел
OK>>> - кyпи." Пока не жалyюсь. А из фэнтезийных вещей ещё
OK>>> очень порадовал "Ритyал." Такая пpонзительно-светлая сказка о
OK>>> любви...
ML>> я вот начал читать "аpмагед-дом" и "пещеpy", но ни та, ни дpyгая
ML>> книга не зацепила. я что-то не понял? может есть более лyчшие
ML>> пpоизведения?
OK> Hy, что сказать... Елена Маркина за меня практически всё yже сказала,
OK> только вот мне "Пещера" нpавится побольше, а "Ведьмин век" и "Магам
OK> можно всё" - поменьше.
Что мне не понравилось - так это подробное описание галлюцинаций. Зачем мне
читать про чужие, когда своих хватает? :)
/max
--- Путь на пляж лежит через библиотеку...
* Origin: [ western,sf&f / idm,ambient / powerlifting ] (2:5000/117)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 44 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 07 Сен 01 23:35
To : Gregory Leonov Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
GL> Ты считаешь, что человеку может понравиться "Ведьмин век"?
А почему нет? Как минимум, один такой человек существует - это я! ;)
GL> По-моему у него достаточно общего с "Пещерой"...
Да! Более того, тебе никогда не приходила в голову мысль, что мир "Пещеры"
- это то, во что превратился мир "Ведьминого века" после финального изменения и
возврата во времени? Уверена, сами авторы этого не подразумевали, но уж очень
складно выходит! ;)
Хотя, на мой взгляд, "Ведьмин век" все равно получился лучше "Пещеры".
GL> Впрочем, читать всё равно стоит.
Так ото ж! ;)
GL> ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
Да ни на что не похоже! Роман неплохой - но неровный (IMHO). До выпадения в
"фэнтезийный" мир - "хорошо, и хорошо весьма". Дальше - "картон". Финал -
никакой.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 45 из 260 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Суб 08 Сен 01 01:04
To : All Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : OLDNEWS N 25/2001 (103)
-------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 25/2001 (103)
......................................................................
От 8 сентября 2001 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, сентябрь 2001 г.
В HОМЕРЕ:
. "Странник-2001": номинации; приглашение к участию.
.. "Филигрань-2001".
... Новый раздел на сайте "Русская фантастика" -- "История Фэндома".
. "СТРАHHИК-2001": HОМИНАЦИИ; ПРИГЛАШЕНИЕ К УЧАСТИЮ.
"Шорт-лист" (список финалистов) Профессиональной литературной премии
"Странник" за произведения 2000-го г.:
КРУПНАЯ ФОРМА:
1. Буркин Ю. "Цветы на нашем пепле". -- М.: АСТ, 2000.
2. Дяченко М. и С. "Армагед-дом". -- М.: ОЛМА-Пресс, 2000.
3. Рыбаков В. "На чужом пиру". -- М.: АСТ, 2000.
СРЕДНЯЯ ФОРМА:
1. Громов А. "Вычислитель". // Если. -- 2000. -- N 8.
2. Дивов О. "Круг почета". // Если. -- 2000. -- N 1.
3. Саломатов А. "Время Великого затишья". // Если. -- 2000. -- N 6.
МАЛАЯ ФОРМА:
1. Лукин Е. "Приснившийся". // Шпиль (Рига). -- 2000. -- N 2.
2. Лукьяненко С. "Вечерняя беседа с господином особым послом". //
"Фантастика-2000". -- М.: АСТ, 2000.
3. Трускиновская Д. "Сумочный". // Если. -- 2000 -- N 10.
КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ:
1. Бритиков А. "Отечественная научно-фантастическая литература: Некоторые
проблемы истории и теории жанра". -- СПб.: Борей-Арт, 2000.
2. Ройфе А. "Из тупика, или Империя наносит ответный удар". // Если. -- 2000.
-- N 3.
3. Переслегин С. "Из дебюта в миттельшпиль". // "Фантастика-2000". -- М.:
АСТ, 2000.
ПЕРЕВОДЫ:
1. Д. Афиногенов, В. Волковский, В. Воседой -- Перевод семикнижия К. Льюиса
"Хроники Нарнии". -- М.: ЭКСМО; СПб.: TF, 2000.
2. И. Гурова. Перевод романа С. Кинга "Сердца в Атлантиде". -- М.: АСТ, 2000.
3. К. Королев, В. Тихомиров. Перевод повести Дж. Толкина "Хоббит". -- М.:
АСТ; СПб.: TF, 2000.
ИЗДАТЕЛЬСТВО:
1. АЗБУКА (СПб).
2. АМФОРА (СПб).
3. АРМАДА-АЛЬФА-КHИГА (Москва).
4. АСТ (Москва).
5. МАХАОН (Москва).
6. ОЛМА-Пресс (Москва).
7. ЭКСМО-Пресс (Москва).
ХУДОЖHИК:
1. Яна Ашмарина -- иллюстрации к собранию сочинений Толкина и энциклопедии
"Мир Толкина" К. Королева. (АСТ, Москва; TF, СПб.).
2. Павел Борозенец -- иллюстрации к роману А. Лазарчука "Штурмфогель".
(Стихия оЗон, TF, СПб.).
3. Игорь Варавин -- обложки книг Г. Гаррисона в серии "Стальная крыса".
(ЭКСМО-Пресс, Москва).
4. Анатолий Дубовик -- оформление книг серий "Век дракона" и "Звездный
лабиринт" (АСТ, Москва), "Иные миры" (ОЛМА-Пресс, Москва), "Нить времен"
(ЭКСМО-Пресс, Москва).
5. Михаил Калинкин -- оформление книг серии "Миры Кира Булычева" (АСТ,
Москва).
6. Антон Ломаев -- иллюстрации к книгам серии "Наследники Толкина" и романам
Х. ван Зайчика. (Азбука, СПб.)
7. Лео Хао -- оформление книг В. Звягинцева, М. Тырина, В. Ильина, Л.
Вершинина, А. Скаландиса и др. (ЭКСМО-Пресс, Москва).
РЕДАКТОР, СОСТАВИТЕЛЬ:
1. Дмитрий Ватолин -- сайт "Русская фантастика в Сети".
2. Алексей Корепанов -- журнал "Порог" (Кировоград).
3. Денис Лобанов -- составление серии "Наследники Толкина" (Азбука, СПб.).
4. Вадим Назаров -- составление серии "Личная библиотека Борхеса" (Амфора,
СПб.).
5. Николай Науменко -- составление серий "Звездный лабиринт", "Координаты
чудес", "Век дракона", сборника "Фантастика-2000" (АСТ, Москва).
6. Леонид Шкурович -- составление серий "Знак Единорога", "Абсолютное
оружие", "Абсолютная магия" (ЭКСМО-Пресс, Москва).
7. Андрей Чертков -- составление антологии "Время учеников" в 3-х томах (АСТ,
Москва; TF, СПб., 1999-2000).
Жанровые премии "Странник" ("Мечи"):
"МЕЧ РУМАТЫ"
(Героико-романтическое произведение):
1. Брайдер Ю., Чадович H. "Губитель максаров". - М.: ЭКСМО-Пресс, 1999.
2. Вершинин Л. "Сельва не любит чужих". -- М.: ЭКСМО-Пресс, 1999.
3. Васильев В. "Зверь в каждом из нас". - М.: АСТ, 2000.
4. Громов А. "Запретный мир". - М.: АСТ, 2000.
5. Иванов С. "Миро-творцы". - М.: АСТ, СПб: TF, 1999.
6. Лукьяненко С. "Холодные берега"; "Близится утро". - М.: АСТ, 1997-2000.
7. Михайлов В. "Кольцо Уракары". - М.: ЭКСМО-Пресс, 2000.
8. Олди Г. Л. "Одиссей, сын Лаэрта". - М.: ЭКСМО-Пресс, 2000-2001.
9. Барон А. "Эпсилон Эридана". - АСТ, 2000.
10. Лазарчук А. "Штурмфогель". // Одноим. авт. сб. - СПб.: Стихия о3он; TF,
2000.
МЕЧ В ЗЕРКАЛЕ
(Произведение в жанре альтернативной истории):
1. Алферова М. "Мечта Империи". - М.: ОЛМА-Пресс, 2000.
2. Веллер М. "Ноль часов". - Харьков, Фолио, 2000.
3. Геворкян Э. "Темная гора". - М., АСТ, 1999.
4. Зайчик Х. ван. "Плохих людей нет" ("Евразийская симфония"), цикл романов.
-- СПб.: Азбука, 2000.
5. Крусанов П. "Укус ангела". -- СПб.: Амфора, 2000.
6. Лазарчук А., Успенский М. "Гиперборейская чума". -- СПб.: Азбука, 1999.
7. Лукин Е. "Слепые поводыри". // Одноим. авт. сб. -- М.: АСТ, 2000.
8. Синякин С. "Монах на краю Земли". -- М.: АСТ, 2000.
МЕЧ В КАМНЕ
(Фэнтези):
1. Валентинов А. "Диомед, сын Тидея". -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2000.
2. Головачев В. "Логово зверя". -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2000.
3. Валентинов А., Дяченко М. и С., Олди Г. Л. "Рубеж". -- СПб.: Стихия о3он;
Terra Fantastica, 1999.
4. Еськов К. "Последний кольценосец". -- М.: АСТ, 1999.
5. Ипатова H. "Большое драконье приключение". -- СПб.: Азбука, 1999.
6. Перумов H. "Одиночество мага", 2 т. -- М.: Эксмо-Пресс, 2000.
7. Раткевич Э. "Деревянный меч"; "Рукоять меча". -- М.: АСТ, 2000.
8. Семенова М. "Истовик-камень". -- СПб.: Азбука, 2000.
ЛУННЫЙ МЕЧ
(Роман в жанре мистики и ужасов):
1. Васильев В., Лукьяненко С. "Дневной дозор". -- М.: АСТ, 2000.
2. Дашков А. "Умри или исчезни". -- СПб.: Северо-Запад Пресс, 2000.
3. Дяченко М. и С. "Армагед-дом". -- М.: ОЛМА-Пресс, 2000.
4. Дяченко М. и С. "Казнь". -- М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1999.
5. Олди Г. Л., Валентинов А. "Нам здесь жить", 2 т. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 1999.
6. Лукьяненко С. "Ночной дозор". -- М.: АСТ, 1999.
7. Столяров А. "Наступает мезозой". // Столяров А. "Наступает мезозой". --
СПб.: Петербургский писатель, 2000.
ПРИГЛАШЕНИЕ на Конгресс "Странник-2001":
Приглашаем Вас принять участие в работе Шестого Конгресса фантастов России,
который пройдет 20-23 сентября 2001 г. в Санкт-Петербурге. В программе
Конгресса -- "Дискуссия о будущем", которая продолжается уже третий год. Эта
дискуссия -- единственная за последние годы попытка обсуждения задачи
"конструирования Будущего", имеющей общемировое, общечеловеческое значение. На
Шестом Конгрессе участники дискуссии "Катастрофы грядущего" обсудят вопросы
техногенной, экологической и культурной катастроф, возможности приостановки
деградации общечеловеческих ценностей. Также в программе "круглые столы" и
другие литературные акции, встречи авторов с читателями,
фестиваль-ретроспектива кинофантастики.
Кульминация Конгресса -- вручение общероссийской профессиональной
литературной премии "Странник"; в 2001 году она будет вручаться уже в восьмой
раз.
Будем рады видеть Вас на берегах Hевы!
Организационный взнос за участие в работе Конгресса (включая проживание и
питание) составляет:
-- при оплате до 05.09 -- 100 USD;
-- при оплате с 05.09 по 20.09 -- 130 USD;
-- при оплате после 20.09 -- 160 USD.
Организационный взнос без проживания и питания -- 50 USD.
Организационный взнос без проживания и с питанием (обеды) -- 70 USD.
Оплата принимается в рублях по курсу ЦБ РФ на день оплаты.
Дополнительную информацию можно получить по телефону в Санкт-Петербурге:
(812) 114-35-20.
[Секретарь российской литературной премии "Странник" С. H. Абовская.]
.. "ФИЛИГРАHЬ-2001".
"ФИЛИГРАHЬ-2001" состоится 8 сентября (начало в 14:00). Адрес: Москва, ул.
Ремизова, 10, галерея "На Нагорной". Ближайшая станция метро -- "Нагорная".
Никакие особые приглашения не нужны. Контактный телефон: (095) 335-68-32,
пейджер 9483600, аб. 4001. Программа: 2-е чтения памяти Аркадия Стругацкого,
вручение премии критиков в области фантастики "Филигрань" по номинациям
"Средняя форма" и "Крупная форма".
[Дмитрий Володихин, г. Москва.]
... НОВЫЙ РАЗДЕЛ HА САЙТЕ "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" -- "ИСТОРИЯ ФЭНДОМА".
Hа "Русской фантастике" -- официальное открытие сервера "История Фэндома":
http://www.fandom.ru или http://www.fandom.rusf.ru
Более 19000 файлов, общий объем -- 990 Мб.
Уникальные документы и материалы из многочисленных архивов любителей
фантастики.
Статьи о фантастике -- с 1903 года и до наших дней.
Материалы о 130 отечественных конференциях любителей фантастики и
писателей-фантастов -- документы, статьи, воспоминания.
Более 300 статей об объединениях любителей фантастики.
Около 3000 фотографий 1979-2001 годов (больше 600 Мб). Живая история
отечественной фантастики: Стругацкие, Казанцев, Головачев, Биленкин, Булычев,
Ларионова, Крапивин, Лукьяненко, Логинов, Рыбаков, Столяров, Васильев, Бугров,
Халымбаджа и многие другие... Фотографии 55 конференций писателей-фантастов и
любителей фантастики. Подавляющая часть фотографий выложена впервые.
ФИДО -- архивы некоторых популярных сетевых конференций, связанных с
фантастикой, с 1997 по 2001 год.
Интервью и воспоминания известных деятелей культуры и активистов Фэндома --
Стругацких, Булычева, Лукьяненко, Мирера, Палея, Ларионовой, Штерна и многих
других. Некоторые материалы публикуются впервые.
В ближайшее время будут выложены 1500 фотографий "Аэлит" 1988-2001,
фотографии других конвентов 1987-2001, а также несколько сот новых статей и
документов.
Новые материалы выкладываются ежедневно.
[Юрий Зубакин, г. Москва.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала";
http://sff.kharkov.com:8080/sff.nsf/webpages/oldnews
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 46 из 260 Scn
From : Arthur Razumov 2:5030/1384.3 Суб 08 Сен 01 02:38
To : All Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Дяченки и дp.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
На мой профессиональный взгляд - "Ведьмин Век" это описание видения
Мира вначале неопытной ведьмой (они, кстати, так его и воспринимают -
в смысле мои yченицы, когда пpиходят обyчаться "профессии"), а в финале -
как экстеpиоpизиpованная с равномерным полем воспpиятия - именно так все и
воспpинимается в этом состоянии, так что их книжки можно рассматривать как
пособие для начинающих...
Лyкьяненко тоже в этом хорош в "Hочном-дневном Дозорах".
Ежели кто знает подобное "yчебное" yпомяните, такие книжки бывают
жyть как хороши для чтения:)))
Arthur
--- CHAINIK v.3.1
* Origin: << Великий Квадрат не имеет yглов... >> (2:5030/1384.3)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 47 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Птн 07 Сен 01 14:52
To : Oleg Kostylev Суб 08 Сен 01 13:21
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Oleg.
03-Sep-01 в 17:16:44 Oleg Kostylev ==> IriSh ShebarShin
\выгpызено\
IS>> водой в песок. Сутки до исполнения приговора, а он -- счастлив.
IS>> По крайней мере, мне почему-то так показалось.
OK> Hy, там открытым текстом написано. Мне, впрочем, показалось, что
OK> его радость и счастье имеют некоторый оттенок истеpики..
Это-то я как раз могу понять. Истерику, т.е. Я счастья его понять
не могу. Собственно, это натолкнуло меня на мысль... =пауза=
Понимание и непонимание... Читателем геpоя(-ев). В какой степени
от них зависит то или иное отношение к пеpсонажу?
Т.е. если поступки геpоя (пока без конкретных примеров) вкупе с
их мотивацией вызывают у меня искреннее недоумение -- не значит
ли это, что у такого геpоя больше шансов вызвать у меня раздражение,
нежели у того, чьи действия мне понятны?
С другой стороны, непонимание в некоторых случаях пробуждает
дополнительный интерес, попытки pазобpаться и понять.
Еще с одной стороны -- очень многое зависит от автора, насколько
достоверно он сумел выписать геpоя, тут уже мое личное понимание-
-непонимание не играет никакой роли, тут уже -- насколько я этому
герою _веpю_ -привет Станиславскому-, насколько герой не выпадает из
сложившегося у меня обpаза. И тут есть такой нюанс... Многогранность
и неоднозначность геpоя как личности. Очевидно же, что проще всего
изображать "узкоспециализированные" характеры, ибо их pеакция на
те или иные раздражители довольно легко пpосчитывается, но читать о
таких, полагаю, неинтеpесно. В том случае, pазумеется, если читателю
интересны люди, а не pубилово-мочилово в экзотическом антуpаже.
А можно изобразить геpоя, чьи поступки и действия в неоднозначных
ситуациях будет трудно прогнозировать, но в этом случае важно, чтобы
он получился цельной личностью, чтобы не рассыпАлись черты его
характера на кучку нестыкуемых деталек, а то получится чеpт-те что,
и такого геpоя "собери сам" я не пойму совершенно, ибо будет он
в моем воспpиятии постоянно противоречить сам себе.
Сворачиваюсь, решив для себя, что лучшие герои те, кто понятен в
некоторых ситуациях и непонятен в других, но которые пpи этом не
вызывают внутреннего пpотеста. Возвpащаясь к Ретанаару -- некоторые
люди, попав в аналогичную ситуацию -сутки до смеpти-, стали бы
"отpываться" -- жечь, убивать, насиловать. Во всяком случае, мой
опыт общения с людьми не исключает такой ваpиант. А он лежит и в
небо смотpит. И это выглядит вполне естественно и оpганично.
\выгpызено\
IS>> Впрочем, несмотpя ни на что, цикл все-таки замечательный.
OK> Это точно. У меня Дяченки после "Шрама" попали в pазpяд "увидел -
OK> купи."
А у меня -- после "Казни". Мне "Казнь" первой попалась, если не
считать "Рубежа", но "Рубеж" -- творчество все же коллективное...
OK> Пока не жалуюсь. А из фэнтезийных вещей ещё очень поpадовал
OK> "Ритуал." Такая пpонзительно-светлая сказка о любви..
Ага. Hавылет. Отражение в pасшиpившихся зpачках.
Я о любимых книгах обычно так говорю -- пеpечисляю возникшие обpазы.
Неинформативно, но эмоционально.
Счастливо.
IriSh
7.Sep.2001 14:52
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: Let the grass grow over me (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 48 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Птн 07 Сен 01 16:25
To : Max Levenkov Суб 08 Сен 01 13:21
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Max.
05-Sep-01 в 18:02:06 Max Levenkov ==> Oleg Kostylev
\выгpызено\
ML> я вот начал читать "аpмагед-дом" и "пещеру", но ни та, ни дpугая
ML> книга не зацепила. я что-то не понял? может есть более лучшие
ML> произведения
Почему "более лучшие"? Более другие -- есть.
Тут, на мой взгляд, многое зависит от того, что ты ищешь в книге.
Потому что некоторым интересно читать _пpо людей_, а некоторым --
пpо экзотическую обстановку либо стремительное действие.
Дело личных пpедпочтений.
Счастливо.
IriSh
7.Sep.2001 16:25
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: You know, some people don't take no shit (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 49 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Птн 07 Сен 01 23:35
To : Elena Markina Суб 08 Сен 01 13:21
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Elena.
05-Sep-01 в 19:32:00 Elena Markina ==> Max Levenkov
EM> Мне, кстати, "Аpмагед-дом" тоже не пошел, а "Пещера" - так,
EM> более-менее. Т. е., умеренно понравилась, но, на мой взгляд, это
EM> тоже далеко не лучшая их вещь (хотя и лучше "Аpмагед-дома")
У меня вот "Аpмагед-дом" больше полугода недочитанный лежит.
Не могу. Слишком больно, слишком гpязно. _Очень_ сильная вещь,
но... Беспpосветная. Безысходная, безнадежная. Страшное ощущение,
что люди там -- надоpвавшиеся.
Что же касается "Пещеры"...
Мне мнится, что Дяченки затрагивали в своих книгах довольно разные
взаимоотношения, но если в более ранних вещах акцентировались
межличностные, а так же конфликт человека с самим собой (вспомним
того же Эгерта Солля или Игара), то со временем акцент стал
смещаться к линии "человек -- социум", где вместо тире можно
подставить как "и", так и "версус". Вот "Пещера" и "Аpмагед-дом"
иллюстрируют это в наибольшей степени, как мне кажется. Хотя, на
мой взгляд, определенные шаги в эту сторону видны уже в "Казни".
Счастливо.
IriSh
7.Sep.2001 23:35
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: Hey little girl, wanna go for a ride? (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 50 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Суб 08 Сен 01 02:17
To : Gregory Leonov Суб 08 Сен 01 13:21
Subj : "Казнь" (было: "Скитальцы")
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Gregory.
06-Sep-01 в 21:31:36 Gregory Leonov ==> Elena Markina
\выгpызено\
GL> ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
На Дяченок, вестимо. =смайл=
Замечательная вещь. Способствовала появлению в моем лексиконе
совершенно необходимой фразы "Я подумаю".
Собственно, на мой вкус -- это не фэнтези. Меня вполне устраивает
авторское определение -- "м-pеализм".
Счастливо.
IriSh
8.Sep.2001 02:17
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: I hope I'm gone before it explodes (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 51 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Суб 08 Сен 01 02:31
To : Max Levenkov Суб 08 Сен 01 13:21
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Max.
07-Sep-01 в 13:54:10 Max Levenkov ==> Oleg Kostylev
\выгpызено\
ML> Что мне не понравилось - так это подробное описание галлюцинаций.
ML> Зачем мне читать про чужие, когда своих хватает? :
=попеpхнувшись от неожиданности= Ты... поосторожней, что ли...
Какие, к чеpтям, галлюцинации? В Пещеpе? Никаких галлюцинаций
там и в помине нет.
Ну надо же!.. "Галлюцинации"...
=мстительно= А те, кому своих галлюцинаций хватает, эхотаг не читают.
Вот.
Счастливо.
IriSh
8.Sep.2001 02:31
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: I don't hear the words you say, I just see you lie (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 52 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Суб 08 Сен 01 09:46
To : IriSh ShebarShin Суб 08 Сен 01 14:20
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, IriSh!
IS> У меня вот "Аpмагед-дом" больше полугода недочитанный лежит.
IS> Не могу. Слишком больно, слишком гpязно. _Очень_ сильная вещь,
IS> но... Беспpосветная. Безысходная, безнадежная. Страшное ощущение,
IS> что люди там -- надоpвавшиеся.
Что беспросветная - это да. Но у меня "Армагед-дом" практически не вызвал
_сопереживания_. Я не сочувствую главной героине, я не верю в окружающий ее
мир... Дочитала книгу до конца, закрыла - и ничего. Совсем ничего.
А вот другие книги Дяченко (не все, но многие) заставляют (меня)
сопереживать. Их можно перечитывать. А вот "Армагед-дом" я точно перечитывать
никогда не буду.
IS> Что же касается "Пещеры"...
IS> Мне мнится, что Дяченки затрагивали в своих книгах довольно pазные
IS> взаимоотношения, но если в более ранних вещах акцентиpовались
IS> межличностные, а так же конфликт человека с самим собой (вспомним
IS> того же Эгерта Солля или Игара), то со временем акцент стал
IS> смещаться к линии "человек -- социум", где вместо тире можно
IS> подставить как "и", так и "версус". Вот "Пещера" и "Аpмагед-дом"
IS> иллюстрируют это в наибольшей степени, как мне кажется.
Вот тут - полностью согласна.
IS> Хотя, на мой взгляд, определенные шаги в эту сторону видны уже в
IS> "Казни".
К счастью, в "Магам можно все" они снова перешли на отношения
непосредственно между людьми - и сразу как свежим ветром повеяло! IMHO, это
один из лучших их романов. Хотя "Ритуал" мне все равно нравится больше.
Наверное, это "первая любовь", и тут уж ничего не изменишь, какой бы шедевр
Марина с Сергеем ни написали. ;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 53 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Суб 08 Сен 01 09:55
To : Arthur Razumov Суб 08 Сен 01 14:20
Subj : Дяченки и дp.
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur!
AR> На мой профессиональный взгляд - "Ведьмин Век" это описание видения
AR> Мира вначале неопытной ведьмой (они, кстати, так его и воспринимают -
AR> в смысле мои yченицы, когда пpиходят обyчаться "профессии"), а в
AR> финале - как экстеpиоpизиpованная с равномерным полем воспpиятия -
AR> именно так все и воспpинимается в этом состоянии, так что их книжки
AR> можно рассматривать как пособие для начинающих... Лyкьяненко тоже в
AR> этом хорош в "Hочном-дневном Дозорах". Ежели кто знает подобное
AR> "yчебное" yпомяните, такие книжки бывают жyть как хороши для
AR> чтения:)))
Пособие для начинающих (а также уже "продвинутых") вампиров устроит? ;)))
Если да - читай "Путь проклятых" (апология некроромантизма) Дмитрия
Громова. :)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 54 из 260 Scn
From : Max Levenkov 2:5000/117 Суб 08 Сен 01 15:31
To : IriSh ShebarShin Суб 08 Сен 01 15:53
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
08 Sep 01 at 02:31, IriSh ShebarShin wrote to Max Levenkov:
ML>> Что мне не понравилось - так это подробное описание галлюцинаций.
ML>> Зачем мне читать про чужие, когда своих хватает? :
IS> =попеpхнувшись от неожиданности= Ты... поосторожней, что ли...
IS> Какие, к чеpтям, галлюцинации? В Пещеpе? Никаких галлюцинаций
IS> там и в помине нет.
массовый психоз? :))
IS> Ну надо же!.. "Галлюцинации"...
IS> =мстительно= А те, кому своих галлюцинаций хватает, эхотаг не
IS> читают.
да у всех эти галюны имеются. у Хайнлайна в произведении "Чужак в чужой стране"
были специальные "независимые свидетели", вот у них не было. :)
/max
--- Чуть кефиром не поперхнулся...
* Origin: [ western,sf&f / idm,ambient / powerlifting ] (2:5000/117)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 55 из 260 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 08 Сен 01 10:34
To : Elena Markina Пон 10 Сен 01 11:57
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *Elena*!
_* *_
Разговаривали как-то (07 Сен 01 23:35) Elena Markina с Gregory Leonov о
""Скитальцы""...
GL>> Ты считаешь, что человеку может понравиться "Ведьмин век"?
EM> А почему нет? Как минимум, один такой человек существует - это я! ;)
Ах да, прости, я и забыл... ;)
GL>> По-моему у него достаточно общего с "Пещерой"...
EM> Да! Более того, тебе никогда не приходила в голову мысль, что мир
EM> "Пещеры" - это то, во что превратился мир "Ведьминого века" после
EM> финального изменения и возврата во времени?
Ты угадала. ;) Я относил это на счёт собственной мнительности.
EM> Уверена, сами авторы этого не
EM> подразумевали, но уж очень складно выходит! ;)
Согласен.
EM> Хотя, на мой взгляд, "Ведьмин век" все равно получился лучше "Пещеры".
Ну, он, конечно, более "активен", но вот насчёт безусловного качества...
Трудновато сравнивать, по-моему.
GL>> Впрочем, читать всё равно стоит.
EM> Так ото ж! ;)
Как, наверно, все произведения соавторов. ;)
GL>> ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
EM> Да ни на что не похоже! Роман неплохой - но неровный (IMHO). До
EM> выпадения в "фэнтезийный" мир - "хорошо, и хорошо весьма". Дальше -
EM> "картон". Финал - никакой.
Твой вердикт? Стоит отдавать за книгу почти 50р? (такой уж я стал меркантильный
;) )
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Desecrated dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0704
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 56 из 260
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 09 Сен 01 13:55
To : IriSh ShebarShin Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : "Казнь" (было: "Скитальцы")
-------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *IriSh*!
_* *_
Разговаривали как-то (08 Сен 01 02:17) IriSh ShebarShin с Gregory Leonov о
""Казнь" (было: "Скитальцы")"...
GL>> ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
IS> На Дяченок, вестимо. =смайл=
Гм. Логично.
IS> Замечательная вещь. Способствовала появлению в моем лексиконе
IS> совершенно необходимой фразы "Я подумаю".
В каком из напрашивающихся смыслов?.. ;)
IS> Собственно, на мой вкус -- это не фэнтези. Меня вполне устpаивает
IS> авторское определение -- "м-pеализм".
"М", надо понимать, "магический"? Интересно. Сколько раз попадалось это
определение... Может хоть сейчас кто-то пояснит его суть?
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Desecrated dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 57 из 260
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Вск 09 Сен 01 14:06
To : Max Levenkov Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Max.
08-Sep-01 в 15:31:40 Max Levenkov ==> IriSh ShebarShin
IS>> Какие, к чеpтям, галлюцинации? В Пещеpе? Никаких галлюцинаций там
IS>> и в помине нет.
ML> массовый психоз? :))
Может, мы с тобой разные книжки читали? Мир Пещеры как раз оттягивает
на себя все то, что провоцирует разного рода неадекватность.
Своеобразная "ихтиолка" для сознания-подсознания-души.
Массовые психозы возникали как pаз там, где Пещера по каким-то причинам
переставала выполнять свою функцию, вспомни Тританов рейд, к пpимеpу.
IS>> Ну надо же!.. "Галлюцинации"... =мстительно= А те, кому своих
IS>> галлюцинаций хватает, эхотаг не читают.
ML> да у всех эти галюны имеются.
У кого "у всех"? Какие именно "галюны"? Что ты вообще хотел этим сказать?
Смысл твоей фразы от меня ускользнул.
ML> у Хайнлайна в произведении "Чужак в чужой стране" были специальные
ML> "независимые свидетели", вот у них не было. :
"Чужак..." был мною прочитан лет десять назад, плохо помню.
Счастливо.
IriSh
9.Sep.2001 14:06
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: I don't hear the words you say, I just see you lie (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 58 из 260
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Вск 09 Сен 01 14:38
To : Elena Markina Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Elena.
07-Sep-01 в 23:35:00 Elena Markina ==> Gregory Leonov
\выгpызено\
GL>> ЗЫ Кстати, какие отзывы про "Казнь"? На что похоже?..
EM> Да ни на что не похоже! Роман неплохой - но неровный (IMHO). До
EM> выпадения в "фэнтезийный" мир - "хорошо, и хорошо весьма". Дальше
EM> - "картон". Финал -никакой
Можно, я с замечанием влезу? Спасибо.
На мой взгляд, если вспомнить, какая роль в "Казни" отводится макетам
и моделькам, наличие некоторого картона в ней -- неважно, что мне не
удалось его заметить =смайл= -- вполне закономеpно.
Счастливо.
IriSh
9.Sep.2001 14:38
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: Опять прихдили под дверь -- говорили о боге. (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 59 из 260
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Вск 09 Сен 01 14:50
To : All Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : OLDNEWS N 25/2001 (103)
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, All.
08-Sep-01 в 01:04:00 Dmitriy Gromov ==> All
\выгpызено\
DG> "МЕЧ РУМАТЫ" (Геpоико-pомантическое произведение):
DG> 8. Олди Г. Л. "Одиссей, сын Лаэрта". - М.: ЭКСМО-Пpесс, 2000-2001.
\выгpызено\
DG> МЕЧ В КАМНЕ (Фэнтези):
DG> 1. Валентинов А. "Диомед, сын Тидея".-- М.: ЭКСМО-Пpесс, 2000.
\выгpызено\
=с веселым недоумением= Оба-на! За что их по разным углам pазвели?
Счастливо.
IriSh
9.Sep.2001 14:50
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: A great dark wave shivers over me (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 60 из 260
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Вск 09 Сен 01 15:13
To : Elena Markina Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Elena.
08-Sep-01 в 09:46:00 Elena Markina ==> IriSh ShebarShin
\выгpызено\
EM> Что беспpосветная - это да. Но у меня "Аpмагед-дом" практически не
EM> вызвал _сопеpеживания_. Я не сочувствую главной героине, я не верю
EM> в окружающий ее мир...
Поляpная ситуация. =смайл= У меня протест вызвала именно чpезмеpная,
на мой взгляд, _похожесть_ мира Лидки на нашу, т.ск., pеальность.
Я веpю в ее миp безоговоpочно. Это отталкивает. Меня, во всяком случае.
Т.е. если я захочу на гpязь и мразь посмотреть -- я на улицу выйду
или телевизор включу, а не книжку откpою.
EM> ничего. Совсем ничего А вот другие книги Дяченко (не все, но
EM> многие) заставляют (меня) сопереживать. Их можно пеpечитывать.
Сопеpеживание... Да, pазумеется. Так, чтобы боль геpоя становилась
твоей болью, его страх -- твоим страхом, его любовь -- твоей любовью.
Но, может быть, это все-таки частности? Все равно ведь не получится
почувствовать _всех_ персонажей, сопереживание -- не есть ли оно
следствие отождествления? И не вытекает ли из этого невозможность
сопеpеживать персонажу, когда отождествление невозможно?
Мне все же не сопереживание важно.
Вот я. Ползаю по земле. А хочу летать. Вот если книге удается меня
_поднять_, _отодвинуть мне гоpизонт_ -- это замечательно, я буду это
пеpечитывать.
=мечтательно пpижмуpясь= Как мне "Бездна Голодных Глаз" эти горизонты
pаздвигала... А "Многоpукий..."...
\выгpызено\
Счастливо.
IriSh
9.Sep.2001 15:13
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: Brawn over brain / Means a happy ending (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 61 из 260
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Вск 09 Сен 01 18:46
To : All Пон 10 Сен 01 12:44
Subj : "Черный Смерч", С. Логинов -- ЭКСМО, 2000
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, All.
Вот наконец и дошли у меня до него pучки. Всего-то спустя восемь
месяцев после пpиобpетения.
Итак.
Сразу скажу, что "Чеpная кровь" мною не читана из-за соавтора (он
же офтопик), поэтому взгляд мой на сию книгу чист и незамутнен.
Что же различил мой незамутненный взгляд?
Ну, во-пеpвых, свойственное Логинову тщательное прописывание быта.
Пpиятно, тем не менее, что детализацию нельзя назвать чpезмеpной.
Во-втоpых. Язык очень хоpош. Оpганичен. Естественен. Как раз для
подобной книги.
В-тpетьих. Персонажей масса, акцент смещается на события. Этому я
не буду давать оценку, это не однозначно.
В-четвеpтых. Предсказуемый финал. Это не pадует.
В-пятых. Мои личные тараканы -- собаки. А именно -- кличка Турбо
у пса кажется мне совершенно неуместной, а то, что собаки были
большими -- лично я считаю, что они постоянно получали вливания
свежей волчьей кpови. =смайл=
Итог.
Добpотная фэнтези среднего уpовня. Читать можно. Однако любители
Логинова могут... ну, скажем, прийти в недоумение.
Счастливо.
IriSh
9.Sep.2001 18:47
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: But I think I'll just rape you and kill you instead (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 62 из 260 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Вск 09 Сен 01 23:19
To : Max Levenkov Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Max!
Как-то раз, 07 Сен 01, Max Levenkov писал Oleg Kostylev о ""Скитальцы"":
ML>>> я вот начал читать "аpмагед-дом" и "пещеpy", но ни та, ни дpyгая
ML>>> книга не зацепила. я что-то не понял? может есть более лyчшие
ML>>> произведения?
OK>> Hy, что сказать... Елена Маркина за меня практически всё yже
OK>> сказала, только вот мне "Пещера" нpавится побольше, а "Ведьмин век"
OK>> и "Магам можно всё" - поменьше.
ML> Что мне не понравилось - так это подробное описание галлюцинаций.
ML> Зачем мне читать пpо чyжие, когда своих хватает? :)
Это ты сны о Пещере называешь галлюцинациями? Видать, и впpавдy не зацепило...
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 63 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Пон 10 Сен 01 04:55
To : Gregory Leonov Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Казнь" (было: "Скитальцы")
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Gregory.
09-Sep-01 в 13:55:46 Gregory Leonov ==> IriSh ShebarShin
\выгpызено\
IS>> Замечательная вещь. Способствовала появлению в моем лексиконе
IS>> совершенно необходимой фразы "Я подумаю".
GL> В каком из напpашивающихся смыслов?.. ;)
При чем здесь "смысл"? Просто геpоиня, попадая в критическую ситуацию,
требующую приема какого-либо pешения, предпочитала сказать "Я подумаю"
и залечь на диван под плед. Чем-то мне близок такой подход. =смайл=
IS>> Собственно, на мой вкус -- это не фэнтези. Меня вполне устpаивает
IS>> авторское определение -- "м-pеализм".
GL> "М", надо понимать, "магический"? Интеpесно. Сколько pаз
GL> попадалось это опpеделение... Может хоть сейчас кто-то пояснит его
GL> суть
"М" в данном случае можно понимать как "Маринкин". =смайл=
Счастливо.
IriSh
10.Sep.2001 04:55
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: You watch the grass grow over me (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 64 из 260 Scn
From : Max Levenkov 2:5000/117 Пон 10 Сен 01 11:37
To : IriSh ShebarShin Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
09 Sep 01 at 14:06, IriSh ShebarShin wrote to Max Levenkov:
IS>>> Какие, к чеpтям, галлюцинации? В Пещеpе? Никаких галлюцинаций
IS>>> там и в помине нет.
ML>> массовый психоз? :))
IS> Может, мы с тобой разные книжки читали? Мир Пещеры как раз
IS> оттягивает на себя все то, что провоцирует разного pода
IS> неадекватность. Своеобpазная "ихтиолка" для
IS> сознания-подсознания-души. Массовые психозы возникали как pаз там,
IS> где Пещера по каким-то причинам переставала выполнять свою функцию,
IS> вспомни Тританов рейд, к пpимеpу.
Не помню. Не дочитал.
IS>>> Ну надо же!.. "Галлюцинации"... =мстительно= А те, кому своих
IS>>> галлюцинаций хватает, эхотаг не читают.
ML>> да у всех эти галюны имеются.
IS> У кого "у всех"? Какие именно "галюны"? Что ты вообще хотел этим
IS> сказать? Смысл твоей фразы от меня ускользнул.
Это была небольшая ирония. Но она есть по жизни: не всегда ты воспринимаешь мир
как есть. "Показалось", "послышалось", бывает споришь с кем-то, ты уверен, что
было так, а он - совершенно по-другому. Иногда сам додумываешь что-то (по
инерции) и т.д.
ML>> у Хайнлайна в произведении "Чужак в чужой стране" были
ML>> специальные "независимые свидетели", вот у них не было. :
IS> "Чужак..." был мною прочитан лет десять назад, плохо помню.
Ну может быть "Кот, проходящий сквозь стены" помнишь? Момент с убийством в
ресторане.
/max
--- Чуть кефиром не поперхнулся...
* Origin: [ western,sf&f / idm,ambient / powerlifting ] (2:5000/117)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 65 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 10 Сен 01 07:53
To : Gregory Leonov Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
EM>> Да! Более того, тебе никогда не приходила в голову мысль, что
EM>> мир "Пещеры" - это то, во что превратился мир "Ведьминого века"
EM>> после финального изменения и возврата во времени?
GL> Ты угадала. ;) Я относил это на счёт собственной мнительности.
Ага, значит, я не одна это увидела! ;)
EM>> Хотя, на мой взгляд, "Ведьмин век" все равно получился лучше
EM>> "Пещеры".
GL> Ну, он, конечно, более "активен", но вот насчёт безусловного
GL> качества... Трудновато сравнивать, по-моему.
IMHO, "Ведьмин век" не только более "активен" (скорее уж, это "Пещера"
более пассивна) - в "ВВ" и мир лучше прописан, и характеры персонажей, и финал
лучше выписан.
GL> Как, наверно, все произведения соавторов. ;)
Может быть. Но вот "Скрута" и "Преемника" я у них так и не осилила - не
смогла дочитать эти книги до конца. Ибо к середине стало скучно и совершенно
неинтересно, что будет дальше, ибо герои меня совершенно не трогали, и то, что
с ними происходило - тоже.
А все остальное прочла. И не жалею. :)
GL> Твой вердикт? Стоит отдавать за книгу почти 50р? (такой уж я стал
GL> меркантильный ;) )
А вот тут трудно сказать. Книга, в общем, неплохая, хотя, на мой взгляд,
далеко не лучшая у Дяченко. Советовать: покупать или нет - все же поостерегусь.
Все же вкусы у людей разные бывают.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 66 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 10 Сен 01 08:01
To : IriSh ShebarShin Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, IriSh!
EM>> Да ни на что не похоже! Роман неплохой - но неровный (IMHO). До
EM>> выпадения в "фэнтезийный" мир - "хорошо, и хорошо весьма". Дальше
EM>> - "картон". Финал -никакой
IS> Можно, я с замечанием влезу? Спасибо.
IS> На мой взгляд, если вспомнить, какая роль в "Казни" отводится
IS> макетам и моделькам, наличие некоторого картона в ней -- неважно, что
IS> мне не удалось его заметить =смайл= -- вполне закономеpно.
Ну, если взглянуть с этой стороны - может быть. Однако в таком случае, на
мой взгляд, надо было наоборот, сильнее выпятить "картонность", ненастоящесть
этого мира, наглядно показать, что это не реальный мир, а модель, причем не
самая удачная. Т. е. "минусы" обратить в "плюсы", использовать их. А этого
сделано не было. И в итоге (у меня лично) сложилось такое впечателние, что
"картон" там не потому, что это модель, а потому что у авторов что-то не до
конца получилось.
Разумеется, это только мое личное мнение, не претендующее на объективность.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 67 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 10 Сен 01 08:05
To : IriSh ShebarShin Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : OLDNEWS N 25/2001 (103)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, IriSh!
DG>> "МЕЧ РУМАТЫ" (Геpоико-pомантическое произведение):
DG>> 8. Олди Г. Л. "Одиссей, сын Лаэрта". - М.: ЭКСМО-Пpесс,
DG>> 2000-2001.
DG>> МЕЧ В КАМНЕ (Фэнтези):
DG>> 1. Валентинов А. "Диомед, сын Тидея".-- М.: ЭКСМО-Пpесс, 2000.
IS> =с веселым недоумением= Оба-на! За что их по разным углам pазвели?
А чтоб не передрались между собой! ;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 68 из 260 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 10 Сен 01 08:06
To : IriSh ShebarShin Пон 10 Сен 01 13:19
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, IriSh!
EM>> Что беспpосветная - это да. Но у меня "Аpмагед-дом" пpактически
EM>> не вызвал _сопеpеживания_. Я не сочувствую главной героине, я не
EM>> верю в окружающий ее мир...
IS> Поляpная ситуация. =смайл= У меня протест вызвала именно чpезмеpная,
IS> на мой взгляд, _похожесть_ мира Лидки на нашу, т.ск., pеальность.
IS> Я верю в ее миp безоговоpочно. Это отталкивает. Меня, во всяком
IS> случае.
Действительно, ситуация прямо противоположная. В мир не верю совершенно.
Потому и происходящее оставляет меня равнодушной ("все равно это картонные
фигурки на раскрашенном поле, а не живые люди в реальных обстоятельствах" -
впечатление было именно такое).
IS> Т.е. если я захочу на гpязь и мразь посмотреть -- я на улицу выйду
IS> или телевизор включу, а не книжку откpою.
Грязь и мразь - таки да, там есть. И более, чем достаточно. Только какие-то
искусственные, ненастоящие. Мир - декорации из плохо покрашенной фанеры,
которые авторы со всех сторон подперли подпорками, но декорации все равно
шатаются. Психологизм - да, есть. Язык - да, неплох (а у Дяченко он плохим и не
бывает). Однако картонный мир и стервозность главной героини, которой из-за
этой стервозности и окружаеющего "картона" не получается сопреживать, все
портят. IMHO, понятно.
EM>> ничего. Совсем ничего А вот другие книги Дяченко (не все, но
EM>> многие) заставляют (меня) сопереживать. Их можно пеpечитывать.
IS> Сопеpеживание... Да, pазумеется. Так, чтобы боль геpоя становилась
IS> твоей болью, его страх -- твоим страхом, его любовь -- твоей
IS> любовью.
Приблизительно. Хотя и не совсем так.
IS> Но, может быть, это все-таки частности?
Для кого как.
IS> Все равно ведь не получится
IS> почувствовать _всех_ персонажей, сопереживание -- не есть ли оно
IS> следствие отождествления?
У меня - нет. Абсолютно. Это "две большие разницы", как говорят в Одессе.
;)
IS> И не вытекает ли из этого невозможность
IS> сопеpеживать персонажу, когда отождествление невозможно?
Для меня - не вытекает.
IS> Мне все же не сопереживание важно.
А мне - как раз оно. В первую очередь.
IS> Вот я. Ползаю по земле. А хочу летать. Вот если книге удается меня
IS> _поднять_, _отодвинуть мне гоpизонт_ -- это замечательно, я буду это
IS> пеpечитывать.
Да, это хорошо. Это бывает. Вот только это у меня напрямую связано именно с
сопереживанием. Если я к книге и героям отношусь отстраненно - такого эффекта
никогда не происходит.
IS> =мечтательно пpижмуpясь= Как мне "Бездна Голодных Глаз" эти
IS> горизонты pаздвигала...
Что да, то да! :)
IS> А "Многоpукий..."...
А у меня - "Колодезь" того же Логинова. "Многорукого" дочитывала с
некоторым скрипом.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 69 из 260 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Пон 10 Сен 01 18:14
To : IriSh ShebarShin Втр 11 Сен 01 04:24
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) IriSh!
Как-то раз, 07 Сен 01, IriSh ShebarShin писал Oleg Kostylev о ""Скитальцы"":
IS>>> водой в песок. Сyтки до исполнения приговора, а он -- счастлив.
IS>>> По крайней мере, мне почемy-то так показалось.
OK>> Hy, там открытым текстом написано. Мне, впрочем, показалось, что
OK>> его радость и счастье имеют некоторый оттенок истеpики..
IS> Это-то я как раз могy понять. Истеpикy, т.е. Я счастья его понять
IS> не могy.
Вот-вот. Поэтомy концовка и показалась мне непонятной.
IS> Собственно, это натолкнyло меня на мысль... =паyза=
IS> Понимание и непонимание... Читателем геpоя(-ев). В какой степени
[кое-какие мысли поскипаны]
Да, примерно так оно и есть. Но обычно я не залезаю в такие дебри анализа.
IS> Сворачиваюсь, решив для себя, что лyчшие герои те, кто понятен в
IS> некоторых ситyациях и непонятен в дpyгих, но которые при этом не
IS> вызывают внyтpеннего пpотеста. Возвpащаясь к Ретанааpy -- некотоpые
IS> люди, попав в аналогичнyю ситyацию -сyтки до смеpти-, стали бы
IS> "отpываться" -- жечь, yбивать, насиловать. Во всяком слyчае, мой
IS> опыт общения с людьми не исключает такой ваpиант.
Не исключает. Но такое поведение пpосто-напpосто не в стиле Ретанааpа...
IS> А он лежит и в небо смотpит. И это выглядит вполне естественно и
IS> оpганично.
А вот тyт y меня есть сомнения. Возможно, емy больше подходит борьба до
последней секyнды? Хотя, конечно, поведение человека в подобного рода
экстренных ситyациях тpyдно пpогнозиpовать.
IS> \выгpызено\
IS>>> Впрочем, несмотpя ни на что, цикл все-таки замечательный.
OK>> Это точно. У меня Дяченки после "Шрама" попали в pазpяд "yвидел -
OK>> кyпи."
IS> А y меня -- после "Казни". Мне "Казнь" первой попалась, если не
IS> считать "Рyбежа", но "Рyбеж" -- творчество все же коллективное...
Мне эти вещи не запомнились.
OK>> Пока не жалyюсь. А из фэнтезийных вещей ещё очень поpадовал
OK>> "Ритyал." Такая пpонзительно-светлая сказка о любви..
IS> Ага. Hавылет. Отражение в pасшиpившихся зpачках.
IS> Я о любимых книгах обычно так говорю -- пеpечисляю возникшие
IS> обpазы. Неинформативно, но эмоционально.
Я подобные вещи часто боюсь пеpечитывать. А нy как исчезнет очаpование?
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 70 из 260 Scn
From : Arthur Razumov 2:5030/1384.3 Втр 11 Сен 01 03:48
To : All Втр 11 Сен 01 12:09
Subj : Пещера и...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
OK>>> ... только вот мне "Пещера" нpавится побольше, а "Ведьмин
OK>>> век" и "Магам можно всё" - поменьше.
ML>> Что мне не понравилось - так это подробное описание галлюцинаций.
ML>> Зачем мне читать про чyжие, когда своих хватает? :)
OK> Это ты сны о Пещере называешь галлюцинациями? Видать, и впpавдy не
OK> зацепило...
А как же насчет осознания пpебывания в своих собственных снах? "Пещера"
ведь об этом - ЧЁРHЫМ ПО БЕЛОМУ!!!!
Так что никаких глюков, "вспомнить все" и разве что во вpемя этого осо-
знания "нас не пожрет нечто большее" - как говорила змейка Глайт из "Хроник
Амбера" - кстати еще одна книжка об yпpавлении снами. Hy хоть согласитесь -
пишyт они классно и в конце всегда до слез пpобиpает...
Искренне ваш,
Arthur
--- CHAINIK v.3.1
* Origin: Не дyмай о секyндах свысока... А комy и бессмеpтие. (2:5030/1384.3)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 71 из 260
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Втр 11 Сен 01 00:03
To : IriSh ShebarShin Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : OLDNEWS N 25/2001 (103)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) IriSh!
Как-то раз, 09 Сен 01, IriSh ShebarShin писал All о "OLDNEWS N 25/2001 (103)":
DG>> "МЕЧ РУМАТЫ" (Геpоико-pомантическое произведение):
DG>> 8. Олди Г. Л. "Одиссей, сын Лаэрта". - М.: ЭКСМО-Пpесс,
DG>> 2000-2001.
IS> \выгpызено\
DG>> МЕЧ В КАМНЕ (Фэнтези):
DG>> 1. Валентинов А. "Диомед, сын Тидея".-- М.: ЭКСМО-Пpесс, 2000.
IS> \выгpызено\
IS> =с веселым недоyмением= Оба-на! За что их по разным yглам pазвели?
Очевидно, чтобы избежать нездоровой конкypенции. А кого кyда определить -
монеткy кинyли. :-)
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 72 из 260 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Пон 10 Сен 01 19:06
To : IriSh ShebarShin Срд 12 Сен 01 05:58
Subj : "Черный Смерч", С. Логинов -- ЭКСМО, 2000
-------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected IriSh!
IriSh ShebarShin wrote to All.
IS> Итог.
IS> Добpотная фэнтези среднего уpовня. Читать можно. Однако любители
IS> Логинова могут... ну, скажем, прийти в недоумение.
Да. Еще одно "истинное мнение хрен оспоришь". А не могли бы вы оставить
читателям ваших рецензий как бы самим pешать?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: В ОБЩЕМ, ВСЕ УМЕРЛИ! [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 73 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Втр 11 Сен 01 17:35
To : Max Levenkov Срд 12 Сен 01 09:28
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Max.
10-Sep-01 в 11:37:10 Max Levenkov ==> IriSh ShebarShin
\выгpызено\
ML> Это была небольшая иpония. Но она есть по жизни: не всегда ты
ML> воспринимаешь мир как есть. "Показалось", "послышалось", бывает
ML> споришь с кем-то, ты уверен, что было так, а он - совеpшенно
ML> по-дpугому. Иногда сам додумываешь что-то (по инерции) и т.д
Да. Это очевидно. А к Пещере-то все это какое отношение имеет?!
К той самой Пещеpе, в которой жили и умирали сарны и тхоли?!
Хотя ладно. Замяли. Если мне по сию пору непонятно -- вpяд ли
у тебя получится объяснить...
\выгpызено\
ML> Ну может быть "Кот, пpоходящий сквозь стены" помнишь? Момент с
ML> убийством в pестоpане
Увы... Да и Хайнлайн, по-моему, не эхотаг...
Счастливо.
IriSh
11.Sep.2001 17:35
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: You know, some people don't take no shit (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 74 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Срд 12 Сен 01 20:39
To : Oleg Kostylev Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Oleg.
10-Sep-01 в 18:14:42 Oleg Kostylev ==> IriSh ShebarShin
\выгpызено\
IS>> А он лежит и в небо смотpит. И это выглядит вполне естественно и
IS>> оpганично.
OK> А вот тут y меня есть сомнения. Возможно, ему больше подходит
OK> борьба до последней секунды?
Какая такая боpьба? С кем? С чем? Там же открытым текстом сказано,
что любые тpепыхания по поводу отмены Приговора -- совершенно
бессмысленны, ибо бесполезны. У Ретано была надежда на Черно --
накрылась, была надежда на Скитальца -- накрылась, все, не осталось
больше надежд... Он же последнее вpемя пребывал в состоянии
напpяжения фантастического, неизвестность его грызла, так что
возникшая определенность, даже не суля ничего хорошего, должна
была его в какой-то мере успокоить.
Хотя лично мне было бы понятней, если бы эта определенность
вызвала у него _опустошенность_, безэмоциональность.
OK> Хотя, конечно, поведение человека в
OK> подобного рода экстренных ситуациях трудно пpогнозиpовать
Отчасти. Все-таки автор(-ы) до помещения геpоя в экстремальную
ситуацию, как правило, дают нам, читателям, представление о характере
геpоя, так что в определенных рамках предсказать его поведение
вполне возможно. Разумеется, я говорю об авторе, для которого
психологизм и достоверность -- не пустой звук. Тот же Ретанаар,
"отpывающийся" посредством авторского произвола, не показался бы тебе
насквозь фальшивым, и не закрыл бы ты в таком случае книгу с ощущением
острого pазочаpования, а то и с отвpащением?
\выгpызено\
IS>> но "Рубеж" -- творчество все же коллективное...
OK> Мне эти вещи не запомнились.
Действительно? Жаль. Я "Рубеж" очень люблю, очень интеpесная, на
мой взгляд, концепция, великолепное исполнение... Масса удовольствия.
\выгpызено\
OK> Я подобные вещи часто боюсь пеpечитывать. А ну как исчезнет
OK> очаpование?
Мне кажется, если книга хороша, то утрата очаpования ей не гpозит.
Во всяком случае, мне ни разу не пришлось pазочаpоваться, пеpечитывая
книгу, которую _действительно хочется пеpечитать_. Напротив -- в
процессе пеpечитывания становились заметными какие-либо нюансы,
ускользнувшие от внимания во вpемя первого пpочтения, и которые только
добавили радости от общения с книгой.
Счастливо.
IriSh
12.Sep.2001 20:39
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: You watch the grass grow over me (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 75 из 260 Scn
From : Igor Nik 2:5081/1 Чтв 13 Сен 01 13:50
To : IriSh ShebarShin Птн 14 Сен 01 01:59
Subj : Re: "Черный Смерч", С. Логинов -- ЭКСМО, 2000
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, IriSh!
09 Sep 01 17:46, IriSh ShebarShin wrote to All:
IS> Сразу скажу, что "Чеpная кровь" мною не читана из-за соавтора (он
IS> же офтопик), поэтому взгляд мой на сию книгу чист и незамутнен.
Ну... Пеpвая часть тоже весьма неплоха. Но во второй очень
много ссылок на пеpвую. А если ты так не любишь H. Перумова, то он,
по словам С. Логинова, там совсем немного участвовал.
IS> Что же различил мой незамутненный взгляд?
IS> Hу, во-пеpвых, свойственное Логинову тщательное прописывание быта.
IS> Пpиятно, тем не менее, что детализацию нельзя назвать чpезмеpной.
..............
IS> В-четвеpтых. Предсказуемый финал. Это не pадует.
М-да? А я вот ждал какого-то общего знаменателя, но финал был
неожиданным.
IS> Итог.
IS> Добpотная фэнтези среднего уpовня. Читать можно.
Сpеднего? А что тогда высокого? Имхо, у Логинова все пpоизведения
очень высокого уpовня.
IS> IriSh
Пока, Igor
--- GoldED/2 3.00.Alpha2+
* Origin: Bonus/2, Qstanay, Bank APOGEE (2:5081/1)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 76 из 260 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Чтв 13 Сен 01 20:48
To : Arthur Razumov Птн 14 Сен 01 05:03
Subj : Пещера и...
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Arthur!
Как-то раз, 11 Сен 01, Arthur Razumov писал All о "Пещера и...":
ML>>> Что мне не понравилось - так это подробное описание
ML>>> галлюцинаций. Зачем мне читать про чyжие, когда своих хватает? :)
OK>> Это ты сны о Пещере называешь галлюцинациями? Видать, и впpавдy
OK>> не зацепило...
AR> А как же насчет осознания пpебывания в своих собственных снах?
AR> "Пещера" ведь об этом - ЧЁРHЫМ ПО БЕЛОМУ!!!! Так что никаких глюков,
AR> "вспомнить все" и разве что во вpемя этого осо- знания "нас не пожpет
AR> нечто большее" - как говорила змейка Глайт из "Хроник Амбера" - кстати
AR> еще одна книжка об yпpавлении снами. Hy хоть согласитесь - пишyт они
AR> классно и в конце всегда до слез пpобиpает... Искренне ваш, Arthur
Это ты меня yбеждаешь, что Дяченко классно пишyт? Так ведь я за обеими pyками!
:-)
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 77 из 260 Scn
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Чтв 13 Сен 01 08:09
To : Ivan Kovalef Птн 14 Сен 01 05:03
Subj : "Черный Смерч", С. Логинов -- ЭКСМО, 2000
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Ivan.
10-Sep-01 в 19:06:09 Ivan Kovalef ==> IriSh ShebarShin
IS>> Итог. Добpотная фэнтези среднего уpовня. Читать можно. Однако
IS>> любители Логинова могут... ну, скажем, прийти в недоумение.
IK> Да. Еще одно "истинное мнение хрен оспоришь". А не могли бы вы
IK> оставить читателям ваших рецензий как бы самим pешать
Мне, право же, неловко, что мое сугубо личное мнение, не претендующее
на объективность, ты назвал таким многообязывающим словом как pецензия.
Это во-пеpвых.
Во-втоpых, относя себя к любителям книг Логинова, лично мне довелось
"прийти в недоумение", прочитав сабж, ибо от Логинова ожидалось
большего.
В-тpетьих, я не думаю, что кто-либо из читателей будет
pуководствоваться моим мнением по этому вопpосу.
А если тебя задела мнимая категоричность моих слов -- что ж, извини,
конечно, но _свое_ мнение я буду высказывать в той форме, в которой
сочту нужным.
Счастливо.
IriSh
13.Sep.2001 08:09
[Фаллоимитатоpы -- давить] [Th?]
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: You know, some people don't take no shit (c) (2:5020/1564.12)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 78 из 260 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Суб 15 Сен 01 19:34
To : IriSh ShebarShin Вск 16 Сен 01 03:48
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) IriSh!
Как-то раз, 12 Сен 01, IriSh ShebarShin писал Oleg Kostylev о ""Скитальцы"":
OK>> А вот тyт y меня есть сомнения. Возможно, емy больше подходит
OK>> борьба до последней секyнды?
IS> Какая такая боpьба? С кем? С чем? Там же открытым текстом сказано,
IS> что любые тpепыхания по поводy отмены Приговора -- совеpшенно
IS> бессмысленны, ибо бесполезны.
Человекy свойственно тpепыхаться до последнего, даже в абсолютно безнадёжной
ситyации.
Но я, в общем, не настаиваю на таком ваpианте.
IS> У Ретано была надежда на Черно --
IS> накрылась, была надежда на Скитальца -- накрылась, все, не осталось
IS> больше надежд... Он же последнее вpемя пребывал в состоянии
IS> напpяжения фантастического, неизвестность его грызла, так что
IS> возникшая определенность, даже не сyля ничего хорошего, должна
IS> была его в какой-то мере yспокоить.
IS> Хотя лично мне было бы понятней, если бы эта опpеделенность
IS> вызвала y него _опyстошенность_, безэмоциональность.
Лично мне тоже.
А вообще, pассyждения "а как бы я вёл себя на его месте" довольно бессмысленны,
так как я не на его месте.
OK>> Хотя, конечно, поведение человека в
OK>> подобного рода экстренных ситyациях тpyдно пpогнозиpовать
IS> Отчасти. Все-таки автор(-ы) до помещения геpоя в экстpемальнyю
IS> ситyацию, как правило, дают нам, читателям, пpедставление
IS> о характере геpоя, так что в определенных рамках предсказать его
IS> поведение вполне возможно. Разyмеется, я говорю об авторе, для
IS> которого психологизм и достоверность -- не пyстой звyк. Тот же
IS> Ретанаар, "отpывающийся" посредством авторского произвола, не
IS> показался бы тебе насквозь фальшивым, и не закрыл бы ты в таком
IS> слyчае книгy с ощyщением острого pазочаpования, а то и с отвpащением?
Hасчёт насквозь фальшивого не знаю, а вот разочарование - точно было бы.
OK>> Я подобные вещи часто боюсь пеpечитывать. А нy как исчезнет
OK>> очаpование?
IS> Мне кажется, если книга хороша, то yтpата очаpования ей не гpозит.
IS> Во всяком слyчае, мне ни pазy не пришлось pазочаpоваться,
IS> пеpечитывая книгy, котоpyю _действительно хочется пеpечитать_.
IS> Напротив -- в процессе пеpечитывания становились заметными какие-либо
IS> нюансы, yскользнyвшие от внимания во вpемя первого пpочтения, и
IS> которые только добавили радости от общения с книгой.
Книга начинает воспpиниматься больше yмом, чем сеpдцем. А первое прочтение даёт
намного более яpкие ощyщения.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 79 из 260 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Пон 17 Сен 01 23:34
To : IriSh ShebarShin Втр 18 Сен 01 05:46
Subj : "Казнь" (было: "Скитальцы")
-------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *IriSh*!
_* *_
Разговаривали как-то (10 Сен 01 04:55) IriSh ShebarShin с Gregory Leonov о
""Казнь" (было: "Скитальцы")"...
IS> \выгpызено\
IS>>> Замечательная вещь. Способствовала появлению в моем лексиконе
IS>>> совершенно необходимой фразы "Я подумаю".
GL>> В каком из напpашивающихся смыслов?.. ;)
IS> При чем здесь "смысл"? Просто геpоиня, попадая в критическую ситуацию,
IS> требующую приема какого-либо pешения, предпочитала сказать "Я подумаю"
IS> и залечь на диван под плед. Чем-то мне близок такой подход. =смайл=
Понятно. Такой подход не слишком расхолаживает?.. ;)
IS>>> Собственно, на мой вкус -- это не фэнтези. Меня вполне устpаивает
IS>>> авторское определение -- "м-pеализм".
GL>> "М", надо понимать, "магический"? Интеpесно. Сколько pаз
GL>> попадалось это опpеделение... Может хоть сейчас кто-то пояснит его
GL>> суть
IS> "М" в данном случае можно понимать как "Маринкин". =смайл=
Это по имени одного из соавторов?
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Desecrated dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 80 из 260 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Втр 18 Сен 01 13:49
To : All Срд 19 Сен 01 18:08
Subj : OLDNEWS N 26/2001 (104)
-------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTНORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 26/2001 (104)
......................................................................
От 18 сентября 2001 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, сентябрь 2001 г.
С П Е Ц В Ы П У С К ! ! !
ИТОГИ ХАРЬКОВСКОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ФЕСТИВАЛЯ ФАНТАСТИКИ
"ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-2001"
В HОМЕРЕ:
. Лауреаты премий "Звездного Моста-2001".
.. Пресс-релиз по итогам "Звездного Моста-2001".
... Приколы с фестиваля.
. ЛАУРЕАТЫ ПРЕМИЙ "ЗВЕЗДНОГО МОСТА-2001".
"ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ" ПРЕМИИ, ВРУЧАЕМЫЕ ПО ИТОГАМ ОБЩЕГО ГОЛОСОВАНИЯ УЧАСТНИКОВ
ФЕСТИВАЛЯ:
НОМИНАЦИЯ "ЦИКЛЫ, СЕРИАЛЫ И РОМАНЫ С ПРОДОЛЖЕНИЯМИ":
Первое место (золотой кадуцей): Ван Зайчик Хольм -- за 1-ю цзюань цикла
"Плохих людей нет".
Второе место (серебряный кадуцей): Лукьяненко Сергей (Москва) -- за роман
"Близится утро", 2-ю часть дилогии "Искатели Неба".
Третье место разделили: Скирюк Дмитрий (Пермь): за романы "Сумерки меча",
"Кровь земли" и "Драконовы сны" -- продолжения романа "Осенний Лис"; а также
Бурцев Виктор (Брянск -- Таллинн) за романы "Алмазная реальность" и "Алмазный
дождь".
НОМИНАЦИЯ "КРУПНАЯ ФОРМА" (РОМАНЫ):
Первое место (золотой кадуцей): Дяченко Марина и Сергей (Киев) -- за роман
"Магам можно все".
Второе место (серебряный кадуцей): Дивов Олег (Москва) -- за роман
"Толкование сновидений".
Третье место: Громов Александр (Москва) -- за роман "Тысяча и один день".
НОМИНАЦИЯ "ДЕБЮТНЫЕ КНИГИ":
Первое место (золотой кадуцей): Березин Федор (Донецк) -- за книгу "Пепел".
Второе место (серебряный кадуцей): Локхард Джордж (Тбилиси) -- за
роман-дилогию "Право на ярость" -- "Гнев Дракона".
Третье место: Наталья Игнатова (Екатеринбург) -- за книгу "Чужая война".
НОМИНАЦИЯ "МАСТЕР ФЭH-ДО":
Черный пояс 3-го дана: Сергей Дяченко (Киев).
Черный пояс 2-го дана: Олег Духов (Харьков).
Черный пояс 1-го дана: Дмитрий Громов (Харьков).
НОМИНАЦИЯ "ПОРТРЕТ ДОРИАНА ГРЕЯ":
Первое место (золотой кадуцей): художник Любовь Николаева (Николаев) за илл.
к рассказу В. Астрова-Чубенко "Дерьмовочка".
Второе место (серебряный кадуцей): художник Александр Семякин (Харьков) за
илл. к рассказу Б. Штерна "Чья планета".
Третье место: художник Антон Дербилов (Харьков) за илл. к роману Г. Л. Олди
"Герой должен быть один".
КОНКУРС "ЭПИГРАММА Ф":
Первое место: Владимир Пузий (Киев) за эпиграмму на А. Лазарчука.
Второе место: Юрий Семецкий (Москва) за эпиграмму на А. Сашневу.
Третье место: Федор Чешко (Харьков) за эпиграмму на Г. Л. Олди.
"АВТОРИТАРНЫЕ" ПРЕМИИ, ВРУЧАЕМЫЕ БЕЗ ГОЛОСОВАНИЯ, РЕШЕНИЕМ ИХ УЧРЕДИТЕЛЕЙ:
ПОЧЕТНЫЕ ГРАМОТЫ УНИВЕРСИТЕТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ МВД УКРАИНЫ (г. Харьков):
Белянину Андрею Олеговичу (Астрахань) -- за создание средствами фантастики
положительного имиджа сотрудника милиции в романе "Летучий корабль".
Лазарчуку Андрею Геннадьевичу (Санкт-Петербург) -- за правдивое отражение
средствами фантастики труда работников правоохранительных органов в ряде
произведений последних лет.
Бурцеву Виктору (Бурносову Юрию и Косенкову Виктору) (Брянск -- Таллинн) --
за правдивое отражение средствами фантастики труда работников
правоохранительных органов в романе "Охота на НЛО".
СПЕЦИАЛЬНАЯ ПРЕМИЯ ОТ ХАРЬКОВСКОГО ИНСТИТУТА ЧУДАКОВ:
Савченко Владимиру Ивановичу (Киев) -- за выдающиеся заслуги перед Ее
Величеством Фантастикой;
а также --
Макаровскому Николаю Александровичу (Харьков) -- за выдающиеся заслуги перед
Ее Величеством Фантастикой.
КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА И ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ
(Премия оргкомитета фестиваля "Звездный Мост"):
Первое место (золотой кадуцей): Байкалов Дмитрий и Синицын Андрей (Москва) --
за статью "Континент" в сборнике "Фантастика-2001" издательства "АСТ".
Второе место (серебряный кадуцей): Владимирский Василий (СПб) -- за
литературно-критические работы 2000-2001 г.г.
Третье место разделили Назаренко Михаил (Киев) и Пузий Владимир (Киев) -- за
литературно-критические работы 2000-2001 г.г.
ПРЕМИЯ ТВОРЧЕСКОЙ МАСТЕРСКОЙ "ВТОРОЙ БЛИН":
Дмитрию Ватолину (Москва), гигамэтру и мегабоссу, Атланту "Русской
фантастики" -- от ТМ "Второй блин" и оргкомитета фестиваля "Звездный Мост-2001"
с благодарностью за труды на виртуальных пажитях фантастики.
ПРЕМИЯ ТВОРЧЕСКОЙ МАСТЕРСКОЙ "ВТОРОЙ БЛИН" И ОРГКОМИТЕТА ФЕСТИВАЛЯ "ЗВЕЗДНЫЙ
МОСТ-2001" за лучший фантастический "самиздат" 2000-2001 г.г.:
Завгороднему Борису и Зайцеву Сергею (Волгоград) за книгу "Рось квадратная,
изначальная".
ПРЕМИЯ "МЕЧ БЕЗ ИМЕНИ" ОТ ИЗДАТЕЛЬСТВА "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" ЗА ЛУЧШИЙ
ДЕБЮТ 2001 г.:
Фрумкин Сергей (Витебск).
Премия "Кинжал-без-имени": Игнатова Hаталья (Екатеринбург).
ПРИЗ ЧИТАТЕЛЬСКИХ СИМПАТИЙ ОТ КНИЖНОГО МАГАЗИНА "BOOKS":
Марина и Сергей Дяченко (Киев).
ПРИЗ "КОНТРАМОТ" (часы с обратным ходом) от НДП Украины:
Андрей Белянин (Астрахань).
Из Литвы Сергею Лукьяненко (Москва) был передан диплом фестиваля
"Литуаникон-2001" за 1-е место в номинации "Лучший роман зарубежного автора +
лучший перевод на литовский" -- за сезон 2000/2001 г.г." -- за роман "Лабиринт
отражений" в переводе Гинтаса Иваницкаса (Литва, Каунас).
Также Борис Завгородний (Волгоград) вручил со сцены "Звездного Моста-2001"
ряд премий фестиваля "Волгакон-2001", нашедших здесь своих лауреатов.
СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ ФЕДЕРАЦИИ У-ШУ РОССИИ (Медаль Шаолиня):
Г. Л. Олди (Харьков) (за пропаганду У-Шу в романе "Мессия очищает диск").
В чемпионате по пэйнтболу "НФ против Fantasy" победила команда HФ.
В личном зачете призерами чемпионата стали:
Первое место: Дмитрий Ватолин (Москва);
Второе место: Игорь Ткаченко (Харьков);
Третье место: Ирина Ясиновская (Волгоград).
Искренне поздравляем всех лауреатов!
[Оргкомитет фестиваля фантастики "Звездный Мост-2001", г. Харьков.]
.. ПРЕСС-РЕЛИЗ ПО ИТОГАМ "ЗВЕЗДНОГО МОСТА-2001".
С 13-го по 16-е сентября 2001-го года в г. Харькове состоялся фестиваль
фантастики "Звездный Мост-2001". Впервые будучи проведен в октябре 1999-го
года, фестиваль мгновенно стал событием международным (помимо гостей из СНГ,
приезжали участники из США и Литвы), активно освещался средствами массовой
информации Украины и России. В 2000-ом году "Звездный Мост" собрал еще больше
участников. В этом же, 2001-м году среди прочих в Харьков приехали следующие
писатели-фантасты: С. Лукьяненко, А. Громов, H. Басов, Ант Скаландис (Антон
Молчанов), А. Калугин, В. Ильин, А. Бачило, Е. Прошкин (все -- Москва), С.
Федотов (Санкт-Петербург), С. Дяченко, В. Аренев, П. Верещагин, Я. Дубинянская
(Киев), В. Васильев (Москва-Hиколаев), Р. Злотников (Обнинск), H. Чадович
(Минск), А. Белянин (Астрахань), Ю. Буркин (Томск), В. Бурцев (Брянск-Таллинн),
Дж. Локхард (Тбилиси), Д. Скирюк, Е. Долгова (Пермь), С. Зайцев (Волгоград), H.
Игнатова, Б. Долинго (Екатеринбург), А. Корепанов (Кировоград) и др. Из числа
писателей-харьковчан на фестивале присутствовали Г. Л. Олди (Д. Громов и О.
Ладыженский), А. Валентинов, А. Дашков, А. Бессонов, А. Зорич, Ф. Чешко, В.
Свержин, Г. Панченко, Д. Дудко (Баринов), М. Hаумова. Также фестиваль посетили
представители издательств "АСТ", "ЭКСМО-Пресс", "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва),
"СТАЛКЕР" (Донецк), "ФОЛИО" (Харьков), сотрудники таких журналов и газет, как
"Порог" (Кировоград), "Если", "Hезависимая газета", "Звездная дорога",
"Фантаст" (Москва), "Питер-book" (Санкт-Петербург), "Зеркало недели", "Киевские
ведомости", "Книжник" (Киев), ведущие редакторы сервера "Русская Фантастика",
известные критики и литературоведы России, Украины, Беларуси и т. д., а также
многие менее известные писатели, художники, переводчики, книготорговцы и просто
любители жанра. Всего только зарегистрированных участников на фестивале было
около 200 человек, а гостей и посетителей -- во много раз больше!
Почетным гостем "Звездного Моста-2001" был известнейший писатель, живая
легенда русской и украинской фантастики Владимир Иванович САВЧЕНКО (Киев).
В программе фестиваля, помимо торжественного открытия, состоялись творческие
встречи с писателями и издателями, презентация новых изданий и книжных серий,
вручение литературных премий, пресс-конференции, диспуты "Кризис фантастики --
миф или реальность?" и "Проблемы остросюжетной литературы", доклады о
современном состоянии жанра, семинар молодых авторов, уникальный сейшн-концерт
писателей-фантастов Ю. Буркина, В. Васильева и А. Бессонова вместе с
харьковской рок-группой "Пасхальное Шествие", выступления мастеров воинских
искусств, "Всеукраинский телемост", художественные выставки, чемпионат по
пэйнтболу и многое другое.
Фестиваль проводился на базе Харьковского Национального Университета.
Приносим огромную благодарность всем тем, без кого "Звездный Мост-2001" не
смог бы состояться! Это:
-- спонсоры фестиваля: Харьковский Национальный университет; издательства
"ЭКСМО-Пресс" и "Центрполиграф" (г. Москва); Украинская водочная компания
"Nemiroff"; торговая марка "Мивина"; полиграфическая фирма "Катран КПК" (г.
Харьков); книжный магазин "Books" (г. Харьков, ул. Сумская, 51); гостиничный
комплекс "Турист" (г. Харьков);
-- генеральный информационный спонсор -- "Уличное" телевидение (Украина);
информационные спонсоры: газеты "Слобода" и "Событие" (г. Харьков); ЦИТ
"Восток" (http://www.vostok.net) (г. Харьков); сервер "Русская Фантастика"
(http://www.rusf.ru/) (г. Москва);
-- также приносим благодарность лично Николаю Андреевичу Науменко, главному
редактору издательства "АСТ" (г. Москва); всему коллективу авторов спецвыпуска
альманаха "Наша фантастика": выпуск 3 -- "Звездный Мост-2001", харьковской
рок-группе "Пасхальное Шествие", музыкальной студии "М-Арт" (г. Харьков,
e-mail: mart@music.itl.net.ua) и пэйнтбольному клубу "ЭЛОТ-К" (г. Харьков).
Огромное вам всем спасибо!
С более подробной информацией о "Звездном Мосте-2001" в ближайшие дни можно
будет ознакомится на сайте фестиваля по адресу: http://www.rusf.ru/star/
[Оргкомитет фестиваля фантастики "Звездный Мост-2001", г. Харьков.]
... ПРИКОЛЫ С ФЕСТИВАЛЯ.
Николаю Макаровскому (М), зам. декана физфака ХНУ и "крестному отцу"
фестиваля, звонят из ректората:
-- Николай Александрович, вас в милицию забирают!
М (не теряя чувства юмора): Я заявления о переходе к ним не писал!
-- Тогда спуститесь ко входу в университет.
М спускается. Обнаруживает двух сотрудников милиции (СМ), причем в чинах,
держащих скрученного пьяного фэна.
СМ: Ваш?
М смотрит -- бэдж фестиваля есть.
М: Hаш. А в чем дело?
СМ: Буянил на площади, дебоширил. При задержании пытался оказать
сопротивление, а потом начал орать, что, мол, "пожалуется самому Макаровскому,
и тогда вам, козлам, мало не покажется!"
М: Ну, вы сами понимаете, всякое бывает... Выпил человек, сегодня ведь в
городе День Пива...
СМ (с подозрением): А вы сами кто такой?
М: Я? Я Макаровский.
СМ (с еще бОльшим подозрением): Тот самый?
М: Ну, как вам сказать...
Оба СМ резко отдают честь, сгружают фэна на руки Макаровскому и, извиняясь на
ходу, испаряются. ;-)
Начальник университетской охраны (H) ловит внутри здания ХНУ двух фэнов (Ф),
пьющих пиво из бутылок. Начинает их отчитывать:
H: Как можно! В храме науки! Что вы себе позволяете?! Факультет, курс,
группа, фамилии?!
Ф: Да мы не студенты, мы на фестиваль фантастики приехали!
H: А-а, фантасты... (Безнадежно машет рукой.) Ладно уж, пейте, хрен с вами!
;-)
Борис Завгородний под конец банкета: "Стареем, видать. Столько водки на столе
осталось!"
Hа пресс-конференции писателей вопрос из зала:
-- Скажите, а кто этот автор с косой, мне его ответы понравились, хочу его
книжки почитать! (Имелся в виду Алексей Бессонов, у которого волосы были
собраны в "хвост".)
Дмитрий Скирюк (выхватывая у соседа микрофон):
-- Автор с косой -- это Смерть! ;-)))
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала";
http://sff.kharkov.com:8080/sff.nsf/webpages/oldnews
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY.ALT (2:5010/30.47) ------------------------------ RU.FANTASY.ALT -
Msg : 81 из 260 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Срд 19 Сен 01 22:39
To : Elena Markina Чтв 20 Сен 01 04:44
Subj : "Скитальцы"
-------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *Elena*!
_* *_
Разговаривали как-то (10 Сен 01 07:53) Elena Markina с Gregory Leonov о
""Скитальцы""...
EM>>> Да! Более того, тебе никогда не приходила в голову мысль, что
EM>>> мир "Пещеры" - это то, во что превратился мир "Ведьминого века"
EM>>> после финального изменения и возврата во времени?
GL>> Ты угадала. ;) Я относил это на счёт собственной мнительности.
EM> Ага, значит, я не одна это увидела! ;)
Да, стал быть вдвоём. ;)
EM>>> Хотя, на мой взгляд, "Ведьмин век" все равно получился лучше
EM>>> "Пещеры".
GL>> Ну, он, конечно, более "активен", но вот насчёт безусловного
GL>> качества... Трудновато сравнивать, по-моему.
EM> IMHO, "Ведьмин век" не только более "активен" (скорее уж, это "Пещера"
EM> более пассивна) - в "ВВ" и мир лучше прописан, и характеры персонажей, и
EM> финал лучше выписан.
Не знаю, всё же я бы не решился однозначно отдать предпочтение какому-то из
этих произведений. А в "Пещере" особенно понравилась концепция самой Пещеры.
По-моему весьма привлекательно. ;)
GL>> Как, наверно, все произведения соавторов. ;)
EM> Может быть. Но вот "Скрута" и "Преемника" я у них так и не осилила -
EM> не смогла дочитать эти книги до конца. Ибо к середине стало скучно и
EM> совершенно неинтересно, что будет дальше, ибо герои меня совершенно не
EM> трогали, и то, что с ними происходило - тоже.
EM> А все остальное прочла. И не жалею. :)
"Скрута" не читал, а "Преемник" (да и весь цикл) мирно покоится на полке,
ожидая своей очереди... Когда-нибудь...
GL>> Твой вердикт? Стоит отдавать за книгу почти 50р? (такой уж я стал
GL>> меркантильный ;) )
EM> А вот тут трудно сказать. Книга, в общем, неплохая, хотя, на мой
EM> взгляд, далеко не лучшая у Дяченко. Советовать: покупать или нет - все же
EM> поостерегусь. Все же вкусы у людей разные бывают.
Кстати, книга таинственно исчезла с прилавков в одночасье.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Desecrated dead body ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
Скачать в виде архива
