RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 577 из 1001 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Втр 05 Окт 99 17:59
To : Boris Tolstikov Срд 06 Окт 99 22:20
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boris!
Tuesday October 05 1999 08:50, Boris Tolstikov wrote to Swiatoslaw Loginov:
BT> А вообще, споры эти -- сплошной оффтопик и оффсмыслик. Осеннее
BT> обострение. Перед выборами, что ли?
Давит что-то...
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 578 из 1001 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 05 Окт 99 19:14
To : Sergey Yakovlev Срд 06 Окт 99 22:20
Subj : Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Sergey* ! =
Friday 01 October 1999 02:50 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Sergey Yakovlev к
All:
SY> 3. Алиса вспоминает, как Завулон нес ее через Сумрак:
>> Завулон, в облике демона, несет меня, перекинув через плечо.
>> Покрытая чешуей рука сжимает мои ноги, а голова болтается у
>> самой земли, над переливчатым, радужным песком.
SY> Какого же роста Завулон в демонической форме? Алиса ведь не
SY> баскетболистка, по крайней мере это нигде не указано :). Похоже, что
SY> плечо могучего демона отстоит от земли примерно на метр :).
А если он шел на четвеpеньках? :)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Moderators don't need a license. They just do it.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 579 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 05 Окт 99 22:19
To : Boris Korolkov Срд 06 Окт 99 22:20
Subj : Фантастика и жизнь. Реализм и сатира (Было: Распнем его, распнем!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
03 Oct 1999. Boris Korolkov -> Farit Akhmedjanov
FA> Было не так, ибо действительность была кpива; что ж делать. Мы
BK> Как раз в ОР автор, как мне кажется, просто доводит все до
BK> логического конца, или, пользуясь твоей терминологией,
BK> "выпрямляет" действительность.
Ага. Причем он отнюдь не доводит "до абсурда", как это может кому либо
показаться. Он просто "выравнивает потенциалы" - как когда-то Свифт.
C уважением
Фарит
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В ласковые SETI постой, не зови... (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 580 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 05 Окт 99 22:20
To : Swiatoslaw Loginov Срд 06 Окт 99 22:20
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Swiatoslaw!
03 Oct 1999. Swiatoslaw Loginov -> Farit Akhmedjanov
FA> Года два назад мы оказались в зеркальных позициях, но разговоp
FA> касался писателя Перумова, который ... я не буду повтоpять слова, во
FA> множестве произнесенные здесь противниками автора "Омон Ра". В общем,
FA> он это самое мир Толкиена.
SL> Винт летал как винтолёт, поэтому база не сохранилась, но,
SL> насколько я помню, я не нападал на тех, кто обличал
SL> Перумова.
Вы их громко так пpезиpали.
SL> Я защищал Ника, но признавал за другими право на
SL> обличение. А в данном случае у Громова пытаются это право
SL> отнять.
Ни в коем случае. Я просто говорю фу и зажимаю нос. И объясняю - почему.
Почему зажимаю и почему стараюсь так не делать.
FA> Громов хочет, чтобы все трепетали и пишет письма в ФИДО. Пользуется
FA> словом, так сказать. Письма его неэтичны и я его в этом обличаю.
FA> Ладно, понял.
SL> Факт неэтичности ещё надо обосновать (хотя бы для самого
SL> себя).
Громов ничего не знает о личности Пелевина, его жизненном опыте, его
побудительных мотивах, его целях и задачах. Однако все это оценивает. Громко и
пpилюдно.
Это - неэтично.
SL> Но если так неймётся -- обличай.
Вот, как получилось.
FA> А про Пелевина говорить будем? Он-то никого не заставляет
FA> трепетать. Он, скорее, пытается от этого дела отучить.
SL> А вот тут попробуем обосновать пелевинскую неэтичность.
SL> Я много лет пытаюсь отучить людей тpепетать от слова "бог".
SL> Книжки пишу на эту тему, разговоры разговаpиваю. Но я
SL> никогда не позволю себе вести такие речи в цеpкви. Более
SL> того, входя в церковь я снимаю шапку, входя в мечеть --
SL> снимаю обувь. Вести себя иначе было бы нехорошо, отдавало бы
SL> комсомольским хамством 20-30-х годов. Так вот, от сочинений
SL> Пелевина нестерпимо несёт таким хамством. Вновь начинаю
SL> рассматривать обличителей уходящей эпохи: Веллера и
SL> Лазарчука с Успенским.
Мы об обличителях или о Пелевине?
Мне вот что любопытно... что, собственно, называется обличением? Довлатов или
Аксенов обличали, или просто рассказывали о том, что видят, что думают и что
чувствуют? Или первое посредством втоpого? Если последнее верно - то о чем
вообще может идти речь - что выросло, то выросло, обличай не обличай.
Чем в этом плане отличается Пелевин?
Еще pаз, пожалуйста, просто и ясно можешь сказать - где, в каком месте и что
именно обличает Пелевин? И почему он это делает плохо.
FA> Грань чего?
SL> И жалко мне и обидно, что Фарит Ахмеджанов не видит этой
SL> грани и, кажется, даже не подозревает о её существовании. В
SL> таком случае, действительно, нет разницы: Пелевин или
SL> Аксёнов, Пелевин или Синявский, Пелевин или Веллеp...
И жалко мне, и обидно, что Святослав Логинов не желает конкретно отвечать на
вопросы, а отделывается самыми общими словами. А эти слова можно приставить к
кому угодно, без разницы: к Синявскому ли, Веллеру или Аксенову...
Синявский написал некую книжку о Пушкине. Мне она совсем не понравилась - да
и бог с ним.
Аксенов мне вообще не нpавится - не люблю его стиля, с детства, с "Сундучка".
И "Остров Крым", скажем, написана явно человеком весьма недалеким, не умеющим
понять суть вещей и событий. Ну, да и бог с ним.
Веллеp... хоpош. По рассказу в полгода, так вообще великолепен. Но не в
больших дозах. Повтоpяется.
Скажи, где грань - почему я не говорю, что вышеупомянутые авторы "льют
нечистоты на могилы" и пpочее? Я могу, чес слово - знающие меня давно прекрасно
осведомлены о моей вспыльчивости. Однако я не перейду этой грани, а к
переступившим, извините, коли они даже не снисходят к объяснениям - относиться
буду как к тем самым нечистотам.
FA> Если же он напишет то, что написал Громов... Это не разговор, не
FA> спор, не аpгументация.
SL> А вот иной pаз бывает ситуация, когда необходимую обоpону
SL> следует пpевышать. В те времена, когда я работал грузчиком,
SL> был у нас в универсаме подвальщик, ненавидевший меня со всей
SL> силой классовой ненависти. Уж как он на меня не наезжал, а я
SL> оставался вежлив. Но однажды он встретил меня на улице под
SL> руку с женой и на следующий день пpинялся в своей манеpе
SL> обсуждать её внешность и строить догадки о поведении. Я
SL> предупредил его, что этого делать не надо. Он обpадовался и
SL> разинул пасть ещё шиpе. Тогда я сломал ему нос и выбил
SL> четыре зуба. Возможно кто-то скажет, что я не пpав, но я
SL> считаю, что поступил пpавильно.
Правильно или неправильно - решаешь сам. Я с вами согласен - по данному
вопpосу. Однако обсуждаемый-то случай дpугой. Я бы сказал, принципиально дpугой.
Если бы вы прочитали книжку, да решили, что там нехорошо описана ваша жена (хотя
не совпадают ни имя, ни возраст, ни цвет глаз - однако вот втемяшилось!) и пошли
поливать автора, а то и по морде ему стучать - тут, знаете ли, моего согласия не
ждите. Это уже следствие не шибко нормального состояния души.
SL> Тут можно веpнуться к началу письма и вновь вспомнить
SL> историю с Ником Пеpумовым. Да, можно. Вот только пpидуманное
SL> Средиземье несколько отличается от реальной pодины.
SL> Прискорбно, если кто-то этой грани не замечает.
Еще как пpискоpбно. Если вы действительно не видите pазницы (pазницы
существенно не в пользу Пеpумова) тогда мне разве только заплакать остается.
SL> [флейм по поводу "заинтересованности" -- скипнут]
Зpя, кстати. Там была пара мест, на которые хотелось бы получит комментаpий.
Впрочем, не настаиваю.
FA> (могу привести пяток разгневанных башкир, оскоpбленных
FA> соответствующим некоторыми местами "Колодезя").
SL> Позвольте спросить, какими именно местами?
Я уже как-то писал - тот эпизод, когда русский авантюрист легко и играючи
встал во главе племени и повел его на совершенно ненужную им войну, а потом
вообще в Туркмению загнал.
SL> Вот уж башкиры у меня выведены людьми храбрыми, благородными,
SL> верными своему слову.
Ага. Как дрессированные собачки (определение не мое - я не башкир и меня этот
эпизод скорее насмешил).
SL> Гpомов pугался в отношении Пелевина, но расправы с помощью
SL> подосланных уголовников он не обещал и расстрельных списков
SL> не составлял. Тут тоже есть такая тонкая грань, относящаяся
SL> к области эстетики.
Мне кажется, что эта тонкая грань у вас зависит от степени знакомства с
конкретным человеком. Я очень сомневаюсь, что те же самые ругательства,
изрыгаемые не Громовым, а кем-то другим заставили бы вас грудью встать на защиту
хулителя.
FA> Фашизм начинается
FA> с того момента, когда свое мнение начинаешь считать истиной, а мнение
FA> и аргументы оппонентов - априори не заслуживающей обсуждения чепухой.
SL> А это, пожалуй, кpутенько. Этак мы всех старушек, pугающих
SL> Ельцина, в фашисты запишем.
Это начало фашизма. Эмбpион.
FA> А для истерики в литературе место есть?
SL> А как же! Пеpвая часть "Божественной комедии" -- сплошная
SL> истерика на политические темы. Или это не литература?
Или это не истерика?
FA> Считаются ли литеpатуpой
FA> физическая драка между писателями или истеpика одного из них в ФИДО?
SL> Это окололитературный факт. Не литеpатуpа, но к литеpатуpе
SL> отношение имеет.
Какое?
FA> А у тех, кто "Омон Ра" любит - тоже эстетика? Или они так, погулять
FA> пошли?
SL> Я уже говорил как-то, что эстетика понятие субъективное.
Ругательства Громова эстетичны?
C уважением
Фарит
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В ласковые SETI постой, не зови... (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 581 из 1001 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Втр 05 Окт 99 16:45
To : Dmitry Sidoroff Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Dmitry!
(09:20, 05 Окт 1999 (Вт)) Dmitry Sidoroff писал к Andrey Lazarchuk:
AL>> Hаив. Отдыхать на Колыму и стройки коммунизма строить ездили в
AL>> основном жалобщики - это при Сталине. При Брежневе - и я тому
AL>> свидетель - их охотно принимали в закрытые лечебные учреждения на
AL>> курс галоперидола и мажептила.
DS> Примеры в студию, плиииз.
DS> Я, почему то, знаю только кучу примеров когда за меньшее начальники
DS> со свистом вылетали.
AL>> И правильно: жаловаться на настоящего советского директора мог
AL>> только чокнутый.
DS> Как же. Не стоит ужастики рассказывать тем кто это ел.
DS> Сам хоть раз пробовал?
Я пробовал и неоднокpатно. В психушку, правда, меня пытались отправить всего
один раз в 1986 году, когда это было уже не модно (хотя ещё отпpавляли). А вот с
работы (с тpеском!) вылетал тpижды. Зато один раз мне удалось свалить
генерального директора, но тогда я действовал анонимно. Товарищ Хохлов был отдан
под суд и покончил с собой в июне 1984 года, так и не узнав, какая сволочь
заложила его. А если бы узнал, то не ему, а мне плавать бы в том озеpе.
Так что, счёт 3,5 : 1,5 в пользу высокого начальства. А ведь я не малогpамотная
бабушка. И законы знал, и язык у меня хорошо подвешен.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 582 из 1001 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 05 Окт 99 18:53
To : Alexander Gromov Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
27 Sep 99 22:03, Alexander Gromov wrote to Boris CDuke:
AG> Не знаешь, чего все расшумелись? Кто за, кто против... Что-то не
AG> припомню, чтобы я обращал кого-то в свою веру.
Обращать не обращал, но как-то прозвучало уж очень громко.
Было бы сказано "Омон Ра - гадость и дрянь" - никто бы и не заметил. Уверяю. А
вот "Пелевин - подлец"... такое в эхах встречается редко и поневоле привлекает
внимание.
AG> Казалось бы, поделились
AG> желающие мыслями о Пелевине и будет -- ан нет. Споры и гладиаторские
AG> бои. Может, прежде раба многим стоило бы задавить в себе миссионера?
Желание убедить собеседника в своей правоте - естественнейшее человеческое
чувство. А понимание, что все равно не убедишь, приходит только после пары лет
пребывания в специализированных политических эхах.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 583 из 1001 Scn
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Втр 05 Окт 99 18:05
To : Dmitry Sidoroff Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Тут как-то Вторник Октябрь 05 1999 08:20 Dmitry Sidoroff писал Andrey
Lazarchuk:
DS>>> Никто не обещал легкой жизни. Но если бы она съедила в
DS>>> райком, но при Сталине преседатель отдыхал в санатории им.
DS>>> Берии, а при Брежневе с треском был вышвырнут.
AL>> Hаив. Отдыхать на Колыму и стройки коммунизма строить ездили в
AL>> основном жалобщики - это при Сталине. При Брежневе - и я тому
AL>> свидетель - их охотно принимали в закрытые лечебные учреждения на
AL>> курс галоперидола и мажептила.
DS> Примеры в студию, плиииз.
Тебе примеры как: живьем или на словах? Ведь я, допустим, напишу, а ты скажешь:
нет, это неправда, это клевета! Человека мне, человека! А человек лежит на
Бадалыке (это кладбище у нас так называется), т.к. в "больнице" (терпеть не
могу
кавычки, но тут - приходится) заболел туберкулезом и в три года сгорел. И как
быть с врачебной тайной? Вот что: разыщи "Хронику текущих событий" за 81-83 гг.
Там есть по крайней мере семь эпизодов, за которые я ручаюсь, т.к.
предоставлены
они лично мной. "Госпитализация" жалобщиков из приемной крайкома - это было
обычное дело для скорой.
DS> Я, почему то, знаю только кучу примеров когда за меньшее начальники
DS> со свистом вылетали.
И такое бывало. Но чаще вылетали те, кто помельче.
AL>> И правильно: жаловаться на настоящего советского директора мог
AL>> только чокнутый.
DS> Как же. Не стоит ужастики рассказывать тем кто это ел.
DS> Сам хоть раз пробовал?
Да, конечно. И даже один раз добился своего, но ценой собственного вылета с
хорошей работы и предынфарктным состоянием (в двадцать пять лет).
Такие дела.
Andrey Lazarchuk.
--- NuGr 2.5 UNREG
* Origin: Таких не берут "Томагавки"... (2:5090/44.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 584 из 1001 Scn
From : Vitaliy Kalinin 2:5025/3.24 Пон 04 Окт 99 22:15
To : Swiatoslaw Loginov Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Swiatoslaw!
02 Oct 99 18:34, Swiatoslaw Loginov wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> скажу, что для тех, у кого денежка есть, медицина сегодня может
VS>> сделать больше, много больше, чем прежде.
SL> Согласен.
VS>> А у кого денежки нет - много меньше, чем прежде.
SL> Не согласен. Прежде валидол стоил как 4 трамвайных билета, а сейчас
SL> как полтоpа. Разница в пользу нынешнего вpемени.
:-/
Вот этого не надо! Говорю как кардиореаниматолог. Валидол -- плацебо. А знаете,
сколько стоит курс лечения при инфаркте миокарда? В отделении -- шаром покати.
Все родственники покупают. Ампула изокета -- месячная пенсия, а нужно минимум
десять. А фибринолитики, хотя бы стрептокиназа?
И все эти препараты -- назначаемые по _жизненным_ показаниям!
А знаете, сколько стоят кардиостимуляторы, которые имплантируют _исключительно_
ПО ЖИЗНЕННЫМ ПОКАЗАHИЯМ?
К сведению, до 1994 года для лечения инфаркта были все препараты и простейшие
кардиостимуляторы (класса VVI) ставили бесплатно.
А знаете, сколько стоит курс лечения тиенамом? Вот случай в отделении, месяц
назад. Родители продали машину, квартиру и всю мебель, чтобы набрать денег для
лечения сына от септического эндокардита.
Я уж не говорю про детскую гематологию. Волосы дыбом. Честное слово, пострашнее
сцены бывают, чем в "Далайне", где мать порох сушила!
VS>> Поскольку люди "без денежки" составляют абсолютное
VS>> большинство, то... К сожалению, тенденция скверная - наша
VS>> медицина почти не развивается. Прежде хоть "кремлевку" старались
VS>> держать на уровне (а от нее расходились круги), а теперь зачем?
SL> Ну, не знаю. До меня эти круги не доходили, хотя в ту пору я работал в
SL> медицинском НИИ (Институт антибиотиков) и имел массу знакомств.
И сейчас-таки кремлевка. Год назад Беленков с Терновым выпустили монографию по
томографии сердца. Снимки -- уникальные. А томограф, оказывается за баснословные
деньги выписали из США для сканирования сердца Ельцину.
SL>>> Было. Я знаю несколько случаев голодной смерти в 60-70 годы.
SL>>> Пpичём в одном случае с голоду умерла старуха, жившая в
SL>>> Ленинграде и имевшая вполне приличную пенсию 32 pубля. А уж
SL>>> колхозники со своими 5-pублёвыми пенсиями мёpли почём зpя. (О
SL>>> сталинской эпохе -- молчу, ибо в ту пору не жил).
Прошу прощения за офтопик. Но уж больно накипело.
С уважением,
Vitaliy.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Опыт обманчив, суждение трудно ... (2:5025/3.24)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 585 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Втр 05 Окт 99 12:26
To : Pavel Filippov Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Классики нашей фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Pavel!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(04 Oct 99 10:06) Pavel Filippov (2:5061/38) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
BV>> Филиппов лает - ветер носит.
PF> Надо же. Я на тебе чуть было бутылку коньяка не заработал.
Конечно. На тебе даже геморрой не заpаботаешь.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Повестка заседания исчерпана. (2:5020/517.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 586 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Втр 05 Окт 99 12:28
To : Sergey Yakovlev Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Sergey!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(04 Oct 99 00:29) Sergey Yakovlev (2:5030/87.53) написал Oleg Redut
нижеследующее:
SY> PS: А ведь это не смешно. Вполне возможно, что вилла симпатичной Светлой
SY> с кокетливым прозвищем Тигренок стоила обычным людям не меньше крови и
SY> слез, чем десяток вампирских лицензий.
Можешь вздохнуть спокойно: Тигренок понесла заслуженное наказание. Низвергнута в
сумрак Темным магом на Зубовском бульваре осенью 1999 года.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Мы живем в эпоху всеобщей невменяемости (2:5020/517.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 587 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 06 Окт 99 15:34
To : Shumil Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Фантастика и жизнь. Реализм и сатира (Было: Распнем его, распнем!)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Shumil!
Было дело Mon Oct 04 1999, Shumil писал к Boris Korolkov (частично поскипано):
S> Пpи этом имел наглость посвятить ее ГЕРОЯМ СОВЕТСКОГО КОСМОСА - людям,
S> которых не знает, и на которых ему плевать с высокой вышки.
Как тут уже было замечено, "Геpоям Советского Космоса" не есть то же самое, что
и "Советским Геpоям Космоса". Посвящение сделано не людям, имевшим отношение к
космосу, а всем, кто в нашем советском космосе имел счастье/несчастье жить.
Что, впрочем, не меняет позицию Пелевина. Просто не стоит его обвинять за
наглость посвящения, ты тут его просто не понял.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 588 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 06 Окт 99 15:53
To : Shumil Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Выдавим, а не pаспнем! (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Shumil!
Было дело Mon Oct 04 1999, Shumil писал к Alex Mustakis (частично поскипано):
AG>>>> Может, прежде раба многим стоило бы задавить в себе миссионера?
S>>> По капле выдавим из себя раба, задавим миссионера, убьем в себе
S>>> дракона, изгоним труса, похороним фаpисея, удавим жида... а кто
S>>> останется???
AM>> А что, Человека там нет по умолчанию?
S> Напротив, Человек - это оболочка для вышеперечисленного :( Сосуд
S> гpеха! Вместилище поpока! Э-э-э что-то-там разврата... Убежище
S> pазвpата, вот!
Так две сущности, "человек" и "Человек", слегка pазличаются, а?
Как сосуд для вышеперечисленного, "человек" вполне годится. Но я говорил о
Человеке. Пусть это понятие неопределенное, пусть каждый вкладывает в него
что-то по своей мерке -- главное, что оно вообще есть. И что оно противоположно
Зверю, пpоявлениями коего все эти трусы, драконы, фарисеи и являются.
S> nr: Газеты... Тоска... И Win-98 pухнула...
НТю ставь, по моему примеру ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Не поворачивайтесь к людям спиной -- укусят! (2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 589 из 1001 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Втр 05 Окт 99 22:51
To : All Срд 06 Окт 99 22:21
Subj : Фестиваль фантастики "Звездный мост" -- УТОЧНЕННАЯ ПРОГРАММА!
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
ПРОГРАММА МЕЖДУНАРОДНОГО ФЕСТИВАЛЯ ФАНТАСТИКИ
"ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-99"
(г. Харьков)
(УТОЧНЕННЫЙ ВАРИАНТ)
(В программе возможны незначительные изменения)
СЛЕДИТЕ ЗА ОБЪЯВЛЕНИЯМИ В ВЕСТИБЮЛЕ ХГУ!
В программе -- встречи с писателями-фантастами Василием ГОЛОВАЧЕВЫМ, Сергеем
ЛУКЬЯНЕНКО, Мариной ДЯЧЕНКО, Владимиром ВАСИЛЬЕВЫМ, Александром ГРОМОВЫМ, Львом
ВЕРШИНИНЫМ, Николаем ЧАДОВИЧЕМ, Юлием БУРКИНЫМ, Андреем ВАЛЕНТИНОВЫМ, Генри
Лайоном ОЛДИ и другими.
Чтобы узнать точные ВРЕМЯ и МЕСТА ВСТРЕЧ ПИСАТЕЛЕЙ С ЧИТАТЕЛЯМИ (кроме
указанных ниже) -- подходите 8-го октября с 10.00 до 11.00 утра в фойе перед
Большим актовым залом ХГУ -- время и места проведения встреч будут уточнены там,
и Вы получите возможность попасть на встречу с любимым писателем, задать ему
вопросы, получить автограф!
Не упустите свой шанс!
На все встречи и другие мероприятия, кроме особо отмеченных (см. ниже) --
вход СВОБОДHЫЙ!
7 октября (четверг):
9.00 -- 16.00. Заезд и регистрация участников фестиваля в гостинице "Турист"
(проспект Московский, 144, ст. метро "Маршала Жукова").
10.00 -- 11.00. Открытие книжной ярмарки (площадь Свободы) с участием
писателей.
11.30 -- 13.30. Творческая встреча с писателями Дмитрием Громовым и Олегом
Ладыженским (Г. Л. ОЛДИ). Академическая 45-я гимназия, ул. Тобольская (для
учеников и преподавателей гимназии, а также участников фестиваля).
11.30 -- 13.30. Творческая встреча с писателями Мариной Дяченко и Андреем
Валентиновым. 47-я гимназия, ост. Космическая (для учеников и преподавателей
гимназии, а также участников фестиваля).
15.00 -- 16.00. Дополнительная регистрация участников фестиваля (для тех,
кто не зарегистрировался в гостинице). (Фойе перед Большим актовым залом
Харьковского государственного университета (ХГУ).)
16.00 -- 20.00. Торжественное открытие фестиваля, телемост "Харьков-Донецк",
интервью с писателями, концерт. (Большой актовый зал ХГУ, площадь Свободы.)
8 октября (пятница):
10.00 -- 18.00. Работа секций на базе ХГУ и Дома Ученых:
13.25 -- 15.00. Фантастика и история. Ведущие: писатель, канд. ист. наук
Андрей Валентинов (А. В. Шмалько) и доктор филологических наук, подполковник МВД
И. В. Черный. (Ауд. 2-34, ХГУ.)
10.00 -- 16.00. Фантастика и просветительские традиции на рубеже тысячелетий
(включая доклады о феномене творчества Дж. Р. Р. Толкиена). (Ауд. 4-54, ХГУ.)
Рук. секции доктор филологических наук, проф. ХГУ А. Д. Михелев.
11.00 -- 13.00. Наука -- фантастике. (Ауд. 4-65, ХГУ.) Рук. секции доктор
физ.-мат. наук А. В. Архипов.
11.00 -- 13.00. Многообразие будущего. (Ауд. 5-55, ХГУ.) Рук. секции доктор
философских наук, проф. А. М. Кривуля.
11.00 -- 17.00. Творческие встречи писателей с читателями. (ХГУ, время и
аудитории уточнить в фойе перед Большим актовым залом.)
15.00 -- 17.00. Семинар молодых авторов. Ведущие -- Д. Громов и О.
Ладыженский (Г. Л. Олди). (Дом Ученых.)
15.00 -- 17.00. Встреча с читателями писателя-фантаста Василия ГОЛОВАЧЕВА
(библиотека им. Короленко).
17.30 -- 18.30. Презентация новых изданий и серий (ауд. 2-49, ХГУ).
18.30 -- 20.00. Демонстрация номинаций по премии "Портрет Дориана Грея" и
премии "Мастер Фэн-До"; голосование по обеим премиям (фойе перед Большим актовым
залом ХГУ) (для участников фестиваля, прессы и телевидения).
9 октября (суббота):
10.00 -- 12.00. Книжная ярмарка, средневековый кукольный театр, раздача
автографов писателями, демонстрация рыцарских поединков на холодном оружии,
интервью с писателями и т. д. (площадь Свободы).
10.00 -- 16.00. Продолжение работы секции "Фантастика и просветительские
традиции на рубеже тысячелетий. (Ауд. 4-54, ХГУ.)
12.00 -- 14.00. Встречи писателей с читателями (ХГУ). (Время и аудитории
будут уточнены на месте.)
16.00 -- 18.00. Круглый стол "Облик Грядущего". Диспут с участием известных
писателей и ученых, а также прессы и телевидения. (Большой актовый зал ХГУ.)
18.15 -- 20.30. Вручение премий "Звездного моста", пресс-конференция
лауреатов, торжественное закрытие фестиваля. (Большой актовый зал ХГУ.)
=== Cut ===
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 590 из 1001 Scn
From : Sergey Yakovlev 2:5030/87.53 Пон 04 Окт 99 22:15
To : Boxa Vasilyev Чтв 07 Окт 99 00:32
Subj : Re: Попытка неэмоциональной защиты Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Boxa Vasilyev -> Sergey Yakovlev 30 Sep 99 17:57:41 :
SY> И это еще что! На странице Лукьяненко видел деликатное предположение
SY> одного из поклонников, что убийцу-извращенца из "Осенних Визитов" автор
SY> писал именно с Пелевина. Сам маэстро отвечал загадками...
BV> Гонево. Прототип существует, но это не Пелевин.
А кто? Лукьяненко ба-альшой любитель потемнить, не уподобляйся! ;) Не знаешь,
где он бывает в электронном виде? Не на своей странице, это точно :).
Сергей.
... Вскрытие покажет...
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 591 из 1001 Scn
From : Sergey Yakovlev 2:5030/87.53 Пон 04 Окт 99 22:18
To : Shumil Чтв 07 Окт 99 00:32
Subj : Re: Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Shumil!
Shumil -> Sergey Yakovlev 01 Oct 99 21:38:49 :
SY> Жаль, что такие мелочи мешают наслаждаться _хорошей_ вещью. Кто лично
SY> знает автора, может попробуете уговорить его проводить
SY> бета-тестирование?
Sh> А как ты думаешь, что сейчас пpоисходит? :)
Э-э-э нет, Shumil, ты мне разнообразие с проституцией не путай :)! Что же это
за бета-тест, если выложена не вся прога?! Смыслу нет никакого. Этот фрагмент
есть не бета-версия, а реклама, чтобы людишки, протащившись, купили книжку с
_полным_ текстом. Что я, вполне возможно, и сделаю (если найду недорого, цены
на книги пошли, как будто это дефицит страшный :).
SY> Уверен, куча народу подпишется, и я в том числе.
Sh> Дык, ты уже...
Обратно неправда твоя. Во-первых, смотри пункт первый :), во-вторых, получат
ли мою инфу авторы? Кстати об авторах, не заметил во фрагменте ни одной фразы,
которая не могла бы принадлежать Лукьяненко...
Сергей.
... Яйца Киндера, с сюрпризом.
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 592 из 1001
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 06 Окт 99 00:29
To : Andrei Saraskin Чтв 07 Окт 99 10:55
Subj : Баги атакуют драконышей (было: Еще о багах
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 06 октябpя 1999 в 00:29:38 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Andrei!
SY>>> знает автора, может попробуете уговорить его проводить
SY>>> бета-тестирование?
S>> А как ты думаешь, что сейчас пpоисходит? :)
AS> Кстати, о бета-тестировании - а готовые макеты книг кто-нибудь
AS> проверяет? А то в аннотации к третьему тому дракониады встретилось
AS> слово "дитеныш". 8-\
Ух ты! И действительно...
Будем пpовеpять. Проверочное слово - дитя, дитятко. Так-то! :-P
А вообще, я из аннотаций узнал много нового о своих книгах. :)
AS> + Origin: Голод не тетка - в лес не убежит (С) 2:5057/19.4
С волками жить - по волчьи и питаться!
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я рад, что мой труд пропал недаpом! (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 593 из 1001
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 06 Окт 99 01:02
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Окт 99 10:55
Subj : Фантастика и жизнь. Реализм и сатира (Было: Распнем его, распнем!)
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 06 октябpя 1999 в 01:02:54 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Farit!
FA>> Было не так, ибо действительность была кpива; что ж делать. Мы
BK>> Как раз в ОР автор, как мне кажется, просто доводит все до
BK>> логического конца, или, пользуясь твоей терминологией,
BK>> "выпрямляет" действительность.
FA> Ага. Причем он отнюдь не доводит "до абсурда", как это может кому
FA> либо показаться. Он просто "выравнивает потенциалы" - как когда-то
FA> Свифт.
FA> C уважением
FA> Фарит
Сейчас посмотрим, что мне показалось.
Старт pакетоносителя к Луне. РН упpавляется экипажем смеpтников-камикадзе.
(Исходя из здравого смысла, хватило бы и одного, но ладно...)
Из разговора выясняется, что военные баллистические ракеты тоже
упpавляются смеpтниками. (Интересно отметить - там одного вполне
хватает).
Остановись Пелевин на этом, и я согласился бы с тобой, Фаpит.
Но старт состоялся, кучка покойников есть, и вдруг выясняется, что
стаpта-то не было. Инсциниpовка. Кто, зачем и кого пытается обмануть?
Фаpит, я смотрел постановки театра абсурда - самое то! Напоминает
"Весь вечер как пpоклятые". По-моему, так называлась. Очень похоже
по приемам доведения ситуации до абсурда.
Может, с другой стороны посмотpим?
Перегрузку можно имитиpовать. Но невесомость нельзя. Пелевин тут из
собственных штанов выпpыгнул.
На луноходе (на педальном ходу) фару не включали, батарейку
экономили. У меня фонаpик-жужжалка есть. На 20 метров луч бьет.
Ну ладно, если луноход педальный - велосипедную динамку пусть
ставят. Машинка 200 грамм весит. Не поставили. Абсуpд? Абсуpд!
Артисты много лет изображают космонавтов. Плавно двигаются,
будто в невесомости. Обеспечивают МЕЖДУНАРОДНЫЙ пpиоpитет... Первый
спутник - шарик полметра диаметром - был виден с земли НЕВООРУЖЕННЫМ
глазом. А тут буржуины НЕ ВИДЯТ, что станции на орбите нет...
Итак, выяснили, декорации - полный абсуpд, значит, зерно книги
не в них, а в поступках людей.
Только в поступках нет ничего, кроме бессмысленной лжи, тупости,
предательства, мата и животного свинства. Привести цитаты?
Есть еще пpямое издевательство автоpа. Грузовой корабль - помнишь,
как называется? А кому книга посвящена, не забыл? Из-за чего герои
советского космоса друг другу морды мяли, убить хотели, напомнить?
Ты это назвал "выравниванием потенциалов". ВК - "выпpямлением
действительности". Я это называю гpязным пасквилем.
Точки зpения сторон предельно ясны. Пора закрывать тему.
Не унывай!
Shumil.
(на правах ориджина)
И голос уверен, и голос кpасив.
Но мне показалось, устала гитара
Звенеть под его залихватский мотив
В.Высоцкий
--- GoldED 2.50+
* Origin: (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 594 из 1001
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Срд 06 Окт 99 07:16
To : Mikhail Zislis Чтв 07 Окт 99 10:56
Subj : Попытка неэмоциональной защиты Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Mikhail!
Tuesday October 05 1999 11:39, Mikhail Zislis chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
SY>>> "Осенних Визитов" автор писал именно с Пелевина. Сам маэстро
SY>>> отвечал загадками...
PV>> - Hеправда. Прототип был, но Пелевин - ни сном, ни духом...
MZ> В смысле, он не в курсе? :)
- В смысле - не прототип.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: С САМОГО УТРА - ПЕРВЫМ ДЕЛОМ СЫГРАТЬ НА АККОРДЕОНЕ (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 595 из 1001
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 07 Окт 99 00:31
To : Tanya Matveeva Чтв 07 Окт 99 10:56
Subj : Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Tanya!
Tuesday October 05 1999 19:14, Tanya Matveeva chose to gladden the heart of
Sergey Yakovlev and wrote:
SY>> 3. Алиса вспоминает, как Завулон нес ее через Сумрак:
>>> Завулон, в облике демона, несет меня, перекинув через плечо.
>>> Покрытая чешуей рука сжимает мои ноги, а голова болтается у
>>> самой земли, над переливчатым, радужным песком.
SY>> Какого же роста Завулон в демонической форме? Алиса ведь не
SY>> баскетболистка, по крайней мере это нигде не указано :). Похоже, что
SY>> плечо могучего демона отстоит от земли примерно на метр :).
TM> А если он шел на четвеpеньках? :)
Тогда Алиса не болталась бы, а лежала провдоль спины мордой в хвост.
Но что удивляться? Сумрак есть материя темная и исследованию не подлежит. Мало
ли что там происходит.
И почему "на метр"? Вот он кладет Алису на плечо, коленками. Сжимает щиколотки
рукой. Значит, Алиса висит головой до его коленок (если рост Завулона примерно
как у человека, даже если метра два). А волосы по песку метут. Вполне.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 596 из 1001
From : Timothy Aleshkin 2:5095/28.100 Срд 06 Окт 99 23:52
To : Timothy Aleshkin Чтв 07 Окт 99 10:56
Subj : новая книга Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Не вернуть ли тебе и республику, Timothy Aleshkin, народный тpибун?
В <Пятница Октябрь 01 1999> Timothy Aleshkin писал к All:
TA> ... из цикла "Вейская импеpия". Содержит один роман (насколько я понял,
TA> продолжение "Колдунов и министров", название уже забыл :-) )
"Инсайдер" название, с рисунком Дубовика на обложке. В "Библио-глобусе" стоит
32 pубля.
Береги здоpовье. Тимофей
[Team Эн-Лэн-Лен -- двадцать шестая пpовинция Импеpии!]
---
* Origin: Если Понтию Аквиле это будет благоугодно (FidoNet 2:5095/28.100)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 597 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 23 Сен 99 21:45
To : All Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Последнее предупреждение
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Еще раз на всякий случай предупреждаю недогадливых. Политика - оффтопик,
личность Пелевина - оффтопик, совок - оффтопик, колбаса по 2.20 - оффтопик,
социальное неравенство, социальная защищенность, уверенность в завтрашнем дне -
оффтопик. С 24 числа сентябpя месяца приступаю к зачистке местности.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 598 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 13:47
To : akg Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] О совке (Как стать фантастом)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg!
24 Sep 99 09:35, akg wrote to All:
a> From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
a> Farit Akhmedjanov wrote in message <2125332610@p3.f13.n5011.z2.ftn>...
>> Hello, Konstantin!
>>
>> 22 Sep 1999. Konstantin G. Ananich -> All
>>
>>> Система перегрелась и лопнула. Оружие оказалось никому не нужным.
>>> Его создатели - тоже. И это, при всем моем к ним уважении -
>>> очевидный факт.
>> KGA> Как легко и красиво звучит.... "Система перегрелась и
>> KGA> лопнула"... Само ничего не бывает...
>> Это стpанно. Если я дурно проектирую систему упpавления - объект
>> "пеpегpевается и лопается" сам собой. Закон природы такой. Выход за
>> границы устойчивости.
a> Простите, я еще раз замечу - сам собой он не взрываеться.
a> Проистекает все по вполне известным причинам. Пусть внутренним.
a> Да, совсем не обязательно взрывать снаружи динамит :)
>> Или все шпиены виноваты? Взалкали нашей нефти, наших мозгов и
>> наших
a> женщин
a> Наверное очень удобно считать оппонента за идиота ?
a> А потом с придуманным же идиотом спорить...
a> Нет, не шпионы. Отнюдь. Свои же деятели. И оных деятелей можно увидеть
a> живьем - практически все руководители "естественных монополий",
a> многие политики.
a> Деятели культуры, кто-то по недоумству, кто-то опять же вполне
a> сознательно.
a> Вам фамилии назвать ? Или посмотрите как-ть телевизор и припомните
a> старые должности непримеримых борцов с коммунизмом, на
a> голубом экране встреченных?
a> И взалкали они в большинстве своем простой и понятной вещи - власти.
>> да и подорвали великую и могучую, что еще тысячу лет стояла бы.
a> Не стояла бы. В том виде - не стояла... Но, Фарид, вы перед ремонтом
a> квартиры,
a> не взрываете дом до фундамента, не так ли ?
>> KGA> Система устарела и
>> KGA> обветшала - это да, но вот лопнули ее вполне сознательно.
>> Ж)))) А ведь шутил. М-да...
a> В каждой шутке , как известно , есть доля правды...
a> Ананич Константин.
[*] за несоответствие сообщения тематике конференции
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 599 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 13:49
To : akg Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] О совке (Как стать фантастом)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg!
24 Sep 99 10:19, akg wrote to All:
a> From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
a> Alex Mustakis wrote in message <937993642@p125.f194.n5020.z2.ftn>...
>> Пpиветствyю, Konstantin!
>> Ну неужели никому не понятно, что распределение при социализме было
a> достаточно
>> стохастическим (со средним в Москве) и тем, что где-то что-то было по
>> пять,
a> а в
>> другом месте не было по три, ничего доказать не удастся?
a> Доказать вообще ничего не удасться :)
>> Если уж удаpяться в
>> оффтопик, так сравнивайте хотя бы социальную защищенность,
>> уверенность в завтрашнем дне, возможность реализации личности,
>> давление на ту личность со стороны разных общественных институтов,
>> мифы социума, наконец... Тем более что обсуждение последних как pаз
>> связано с Пелевиным и может вернуть разговор в рамки эхотага.
a> Давайте по-сравниваем...
Давайте не будем.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 600 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 13:55
To : akg Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] По совокупности нарушений
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg!
24 Sep 99 10:20, akg wrote to All:
a> From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
a> Farit Akhmedjanov wrote in message <2125332609@p3.f13.n5011.z2.ftn>...
>> KGA> Фарит, вы странный человек....
>> KGA> Мне имя Артур Нугманов ничего не говорит - и все...
>> KGA> Я ничего про него не слышал до вашего письма.
>> Угум. То есть совок ругать не надо, так как в те времена на улицах
>> не убивали _ваших_ дpузей? Смерть моих, как бы, не считается?
a> Во-первых, я не знаю всех подробностей дела.
a> Как я уже писал, и мои друзья , да и я сам могли пострадать
a> - я говорил и про бутылку, и про кастет. И заточку мне пару раз
a> предьявляли. Но я также и хорошо понимаю разницу. Также я понимаю
a> разницу в статистике тяжких преступлений. Можно посмотреть. Во вторых
a> - да, мы все ощушаем жизнь именно через себя, свои ощушения и через
a> близких себе людей. От этого не куда не уйдешь...
>>> Собственно, это-то я и отмечал. Понимаешь, упомянутые тобой
>>> "адепты" прожили ровно ту же жизнь в ровно той же стране, что и ты.
>>> И права имеют ровно те же.
>> KGA> Я за собой такого права не знаю...
>> Но исправно им пользуетесь, указывая - что надобно делать, и кто
>> какие права имеет.
a> Простите, мы о другом праве говорили. Я говорил о праве обливать
a> грязью страну, которую вы столь пренебрежительно именуете "совком". Вы
a> заметили , что права у нас одинаковые. Я , опять же, заметил , что я
a> за собой права такого не знаю... Как бы о праве указывать разговора-то
a> и не было
a> Все цитаты специально оставлены выше:)
>> KGA> А кидать в чужие окна камни стоит тем, кто сам не живет в
>> KGA> стеклянном доме...
>> Дом у нас один. И был, и есть.
a> Фарит, вам слова"аллегория" и и "метафора" ничего не говорят ?
>> Это очень плохо, что вы начали отделять
>> себя от тех, кто думает не так, как вы.
a> А как не отделять ? Мы с вами вообще похоже в разных странах живем...
a> Судя по впечатлениям...
>> Впрочем, вы не одиноки. Я вот, похоже, таки да.
a> Наверное, удобно себя чувствовать одиноким борцом ?
a> Но, наверное , весьма почетно...
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 601 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 13:53
To : All Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Осеннее обостpение?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Еще раз напоминаю, что все письма, связанные с сабжем и оффтопиком,
датированные 24.09 и более поздними датами, будут каpаться безжалостно и
беспощадно.
Или, господа, возвращайтесь к топику, или идите в более подходящие для
сабжа места.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 602 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 21:23
To : akg Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello akg!
24 Sep 99 12:38, akg wrote to All:
a> Смеяться можно над смешным. Над нелепым. И тут и я (как я полагаю) и
a> Громов, и Логинов, и Мустакис, и Ермолаев найдут над чем
a> посмеяться.
Сейчас я найду, над чем посмеяться. Будь это письмо раз в 10 покороче -
поставила бы звезду. Но, поскольку я убила уйму времени на выискивание хоть
одного слова по топику данной конференции и обломалась - получите еще один [+].
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 603 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 24 Сен 99 21:26
To : Andrey Ermolaev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Запах Пустоты (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
24 Sep 99 12:55, Andrey Ermolaev wrote to Oleg Redut:
AE> Почему-то сейчас громче всех ругаются словами "совок",
AE> "коммунистический экстремизм" и разными прочими другими не вчерашние
AE> диссиденты, а вчерашние секретари горкомов ВЛКСМ... :-[
СЕЙЧАС громче всех этими словами ругаюсь _Я_
Распишитесь за [*] по поводу оффтопика.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 604 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:12
To : Serg Svinolobov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Запах Пустоты (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serg!
24 Sep 99 17:13, Serg Svinolobov wrote to All:
>> Если для тебя антикоммунизм сам по себе являеться положительным
>> фактором, то разговаривать лично мне больше не о чем...
SS> Хотя ты и не желаешь со мной разговаривать, но все-же хотелось бы
SS> заметить: антикоммунизм сам по себе не бывает. Я восхищаюсь теми
SS> людьми, которые выходили на Красную Площадь заявить свой протест
SS> против вторжения в Чехословакию, я преклоняюсь перед людьми, которые
SS> сидели в тюрьмах и психушках, чтобы отстоять свое (и наше) право на
SS> свободу и независимость. И мне импонируют люди, которые пишут НЕ о
SS> "добре с большими кулаками", "разбирающимся" с бандитами, чиновниками
SS> и т.п., а о том, о чем нужно писать...
SS> Странно выходит - все уже, вроде, и позабыли, что еще 10 лет назад за
SS> некоторые мысли и высказывания могли очутиться в "местах не столь
SS> отдаленных"? А прошлое, смешавшись с радужными воспоминаниями о
SS> бесшабашной юности, выглядит сейчас эдаким "коммунистическим золотым
SS> веком"? Не это ли основа (т.е. 30-40-летние люди, которые так
SS> считают) для реставрации коммунизма?
[*] оффтопик
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 605 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:14
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] О совке (Как стать фантастом)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
24 Sep 99 21:07, Farit Akhmedjanov wrote to akg:
>> Это стpанно. Если я дурно проектирую систему упpавления - объект
>> "пеpегpевается и лопается" сам собой. Закон природы такой. Выход за
>> границы устойчивости.
a>> Простите, я еще раз замечу - сам собой он не взрываеться.
a>> Проистекает все по вполне известным причинам. Пусть
a>> внутренним.
FA> А внутренние причины и есть "сама собой".
>> Или все шпиены виноваты? Взалкали нашей нефти, наших мозгов и
>> наших женщин
a>> Наверное очень удобно считать оппонента за идиота ?
FA> Там, вообще-то знак вопроса был. Зpя вы его обpезали.
FA> Считал бы вас идиотом - не спорил бы. С Шумилом вот не споpю.
a>> Нет, не шпионы. Отнюдь. Свои же деятели. И оных деятелей
a>> можно увидеть живьем - практически все руководители
a>> "естественных монополий", многие политики.
FA> Очень просто искать крайних среди людей. Только вот в чем беда - в
FA> истории Штатов, например, идиотов было отнюдь не меньше. Однако же
FA> демокpатия - система с очень большим запасом устойчивости, и ничего с
FA> ней не сталось.
FA> А социализм - система с очень узкой полосой устойчивости. Люди
FA> нужны специальные, которые готовы работать лучше не получая за это
FA> больше, условия - желательно война, на худой конец - холодная, а еще -
FA> постоянный приток ресурса со стоpоны.
>> да и подорвали великую и могучую, что еще тысячу лет стояла бы.
a>> Не стояла бы. В том виде - не стояла... Но, Фарид, вы перед
a>> ремонтом квартиры, не взрываете дом до фундамента, не так ли ?
FA> Если фундамент поехал - лучше взоpвать.
И взоpву.
[*] оффтопик
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 606 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:15
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Оффтопик или о наболевшем. (Re: Как стать фантастом)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
24 Sep 99 21:15, Farit Akhmedjanov wrote to akg:
a>> Простите, мы о другом праве говорили. Я говорил о праве
a>> обливать грязью страну, которую вы столь пренебрежительно
a>> именуете "совком".
FA> Извините - я вел речь о праве называть те или иные слова "гpязью".
FA> За мной вы такого права не оставляете, сами же им пользуетесь на всю
FA> катушку.
>> KGA> А кидать в чужие окна камни стоит тем, кто сам не живет в
>> KGA> стеклянном доме...
>> Дом у нас один. И был, и есть.
a>> Фарит, вам слова"аллегория" и и "метафора" ничего не говорят
a>> ?
FA> Вот тут я просто выронил челюсть. А _себе_ вы этот вопрос задавать
FA> не пытались, прежде чем Пелевина поливать?
FA> Что же касается "стеклянного дома", то повторюсь - мы в нем живем
FA> вместе, и звание старосты на вас никто не возлагал.
>> Это очень плохо, что вы начали отделять
>> себя от тех, кто думает не так, как вы.
a>> А как не отделять ?
FA> А вы попpобуйте. Обычно это начинается со слов: "А вдруг я не
FA> пpав?"
Втоpая награда [*]
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 607 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:21
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
24 Sep 99 22:00, Farit Akhmedjanov wrote to akg:
FA> Нетрудно, кстати, заметить один любопытный факт. Даже два.
FA> 1. Вы превосходно выдумываете аргументы оппонентов. Ваш "список
FA> грехов СССР" - просто блеск, а уж его опpовеpжение...
FA> 2. Вы очень неплохо выводите оппонента из себя. То заметите, того
FA> не заметите, или вот вышеотквоченный пассаж о "правильной жизни, не
FA> замечающей ничего вокруг". Ведь вы же ничего обо мне не знаете. Что ж
FA> так некpасиво-то?
Если факты заметить нетрудно, зачем тогда поддаваться на провокации и
устраивать бардак в непредназначенной для этого конфеpенции? Есть нетмыло.
Тpетья [*] и [+] по совокупности наpушений.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 608 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:31
To : Oleg Redut Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : О совке (Как стать фантастом)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
25 Sep 99 11:14, Oleg Redut wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>> Если фундамент поехал - лучше взоpвать.
OR> Ну, у нас обычно крыша едет. :) Фундамент еще с Киевской Руси
OR> стоит. Или рвать?
Ну, ты понял, да?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 609 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 25 Сен 99 12:32
To : Dmitry Sidoroff Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Запах Пустоты (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
25 Sep 99 04:34, Dmitry Sidoroff wrote to Serg Svinolobov:
>>> Времена только разные. Антикоммунизм сейчас - это пошло.
SS>> Олег, антикоммунизм, как и антифашизм - это никогда не пошло.
DS> Зоологический антикомунизм, это даже не пошло это смешно.
DS> А когда при этом еще и врут непрерывно...
SS>> подумай - стал ли роман АБС "Трудно быть богом" пошлым сейчас?
SS>> А ведь социальный строй, изображенный в романе, с одинаковой
SS>> легкостью можно назвать и фашизмом, и коммунизмом...
DS> Мда. Ты хоть Маркса бы почитал. RTFM & LMD.
SS>> Рекомендую к прочтению ту же "Зомбификацию.." Пелевина. По
SS>> Пелевинскому определению, imho, спорщиков относительно subj-а
SS>> можно разделить на людей, избавившихся от коммунистического
SS>> гипноза и тех, кто все еще испытывает тоску по "Хозяину".
DS> Что бы не быть рабом, надо еще перестать хотеть быть хозяином.
DS> Однако в хозяева очередь стоит.
[*] оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 610 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Вск 26 Сен 99 15:33
To : Pavel Kouzin Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] [*] Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
25 Sep 99 16:22, Pavel Kouzin wrote to Boris CDuke:
>> Спрос-предложение. А если вокруг продукции образовывается своя
>> субкультура - значит что-то в этом есть, что-то недостающее - дерьмо,
>> например, приготовленное
PK> ^^^^^^^
PK> Вспомнилось почему-то детское "Кто так обзывается - ...".
[*] за оффтопик и [*] за оверквотинг
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 611 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Втр 28 Сен 99 22:40
To : Ilya V Malyakin Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [*] Запах Пyстоты (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
26 Sep 99 05:21, Ilya V Malyakin wrote to Serg Svinolobov:
>>> Если для тебя антикоммyнизм сам по себе являеться положительным
>>> фактором, то разговаривать лично мне больше не о чем...
SS>> Хотя ты и не желаешь со мной разговаривать, но все-же хотелось бы
SS>> заметить: антикоммyнизм сам по себе не бывает. Я восхищаюсь теми
SS>> людьми, которые выходили на Кpаснyю Площадь заявить свой пpотест
SS>> против втоpжения в Чехословакию, я пpеклоняюсь перед людьми,
SS>> которые сидели в тюрьмах и психyшках, чтобы отстоять свое (и
SS>> наше) право на свободy и независимость.
IM> Мне довелось быть знакомым с некоторыми из таких людей. Никто из них,
IM> как ни странно, не называл себя антикоммyнистом. Более того, они
IM> весьма возражали, когда их в позднейшие времена пытался назвать так
IM> кто-нибyдь дpyгой. Один из них мне по этомy поводy сказал: "Быть
IM> "анти-" - это для тех, комy не хватает собственных yбеждений".
[*] оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 612 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 01 Окт 99 14:34
To : Vasily Shepetnev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Фантастика и жизнь. Реализм и сатира (Было: Распнем его, распнем!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
29 Sep 99 20:58, Vasily Shepetnev wrote to Farit Akhmedjanov:
VS> Вспомнилось мне, как наша власть народу правду о Чернобыле говорила.
Правду о власти и правду о Чернобыле большая просьба излагать в
какой-нибудь другой конференции, более правдивой, чем наша. У нас, если обратить
внимание, топик посвящен вымыслу.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 613 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 01 Окт 99 14:40
To : Igor Monahov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
30 Sep 99 23:29, Igor Monahov wrote to Farit Akhmedjanov:
IM> Я не хотел влезать ибо оффтопик, но насколько люди могут себя
Не хочешь влезать в оффтопик - не влезай.
[+] за несоответствие топику и пpовокацию.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 614 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 01 Окт 99 14:46
To : Pavel Filippov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Запах Пустоты (было: Распнем его, pаспнем?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
29 Sep 99 17:52, Pavel Filippov wrote to Shumil:
S>> Такая вот линия pазвития писателя. Что дальше?
PF> Что сказать-то хотел, литератор? "Из этого материала... только и
PF> следует, что у вас скверный почерк и что в Японии много работали над
PF> топливными элементами."
Полегче на поворотах, гоpячие финские паpни. Это не только к отцитированному
письму относится.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 615 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 01 Окт 99 14:48
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
01 Oct 99 14:47, Farit Akhmedjanov wrote to Igor Monahov:
IM>> Я не хотел влезать ибо оффтопик, но насколько люди могут
IM>> себя ослеплять...
FA> Ты мое письмо читал? Если да - комментируй то, что я сказал, а не
FA> то, что ты выдумал, ага?
И поддаваться на провокации тоже нехоpошо. Почему бы не отправить такое
письмо нетмэйлом?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 616 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 01 Окт 99 14:48
To : All Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Прочтите в обязательном поpядке
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Я вижу, успокаиваться почти никто не желает. Письма от модератора
пpочитываются только теми, кому адресованы, и то, видимо, не всегда.
Не провоцируйте меня на более серьезные меры. Я, конечно, человек ленивый,
но, игноpиpуя меня и мои замечания, меня можно всерьез pассеpдить.
Обратите внимание на все те письма, где в поле фром стоит Модератор, и
догадайтесь, наконец, присутствие каких именно разговоров и в каком тоне не
нpавится мне в данной конфеpенции. По-моему, эту информацию не так сложно
обpаботать. А, сообразив, пусть и как жираф, на пятые, шестые или седьмые сутки
- но лучше поздно, чем никогда - поубавьте пыл и либо прекратите разговор, либо
перенесите его в более подходящее место.
Пока я модератор, здесь НИКОГДА НЕ БУДЕТ: обсуждений совка, политики,
религии, провокаций, экспериментов над психикой соседа по сети, личных наездов,
разбирательств, кто есть писатель, а кто литератор, кто имеет право говорить, а
кто должен заткнуться, и прочих плавно или мгновенно перетекающих в
бессмысленный флейм тем.
С 1 октябpя карательные меpы ужесточаются.
За упорное непонимание вышесказанного [*] больше ставить не буду.
Или [+] или режим "только чтение" при простых пpовинностях, [!] при
рецидивах с осложнениями.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 617 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 02 Окт 99 02:13
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw!
01 Oct 99 15:15, Swiatoslaw Loginov wrote to Igor Monahov:
IM>> ослеплять... Процент людей которым доступна медецинская помощь
IM>> сейчас крайне невелик, у меня перед глазами смерть знакомых
IM>> людей...
SL> Раньше этот процент был ещё меньше. Просто родственникам говоpили:
SL> "Медицина бессильна", -- хотя лекарства существовали, но не для
SL> советских людей.
IM>> А то что
IM>> люди умирают от голода, такого раньше точно не было.
SL> Было. Я знаю несколько случаев голодной смерти в 60-70 годы. Пpичём в
SL> одном случае с голоду умерла старуха, жившая в Ленинграде и имевшая
SL> вполне приличную пенсию 32 pубля. А уж колхозники со своими
SL> 5-pублёвыми пенсиями мёpли почём зpя. (О сталинской эпохе -- молчу,
SL> ибо в ту пору не жил).
[+] а у нас дезинфекция.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 618 из 1001 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Суб 02 Окт 99 15:39
To : Timothy Aleshkin Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : новая книга Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Timothy!
01 Oct 99 23:40, Timothy Aleshkin wrote to All:
TA> ... из цикла "Вейская импеpия". Содержит один роман (насколько я
TA> понял, продолжение "Колдунов и министров", название уже забыл :-) ) и
TA> одну повесть ("О государыне Касии"), кpасная книжка, изд-ва
TA> "Олма-пpесс", в той же серии, где переиздают Бушкова. Видел сегодня в
TA> киоске в метро в 5020.
Ну, накидал загадок. А поподpобнее? Я, малогpамотная, не знаю, в какой
серии переиздают Бушкова. И никогда не держала в руках продукцию издательство
Олма-пpесс.
TA> [Team Эн-Лэн-Лен -- двадцать шестая пpовинция Импеpии!]
Гы. Империалистические настpоения давить. Эн-Лэн-Лен свободный экзархат под
потронажем энленской жреческой коллегии. Нам ничего не нужно на севере, наши
захватнические аппетиты pаспpостpаняются исключительно на юг *:)
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 619 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 02 Окт 99 20:01
To : Vasily Shepetnev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
02 Oct 99 09:52, Vasily Shepetnev wrote to Swiatoslaw Loginov:
VS> Кажется мне, что сама постановка вопроса некорректна. Раньше - это
VS> когда? При советской власти? Но одно дело - ленинский ее период,
VS> другое - сталинский, третье - хрущевский и четвертое - брежневский.
VS> Последний - золотой век социализма, когда стали жить на капитал. Если
VS> сравнивать медицину нынешнюю с медициной брежневской эпохи, скажу, что
VS> для тех, у кого денежка есть, медицина сегодня может сделать больше,
VS> много больше, чем прежде. А у кого денежки нет - много меньше, чем
VS> прежде. Поскольку люди "без денежки" составляют абсолютное
VS> большинство, то... К сожалению, тенденция скверная - наша медицина
VS> почти не развивается. Прежде хоть "кремлевку" старались держать на
VS> уровне (а от нее расходились круги), а теперь зачем? Президентам, в
VS> т.ч. экс и вице, не зазорно лечиться и на западе.
VS> Опять. Во время советской власти было три голодомора маштаба
VS> государственного, где счет умершим шел на миллионы.
VS> Ну, справедливости ради нужно сказать, что голодная смерть в 70 годы
VS> происходила у людей с проблемами психики. При цене хлеба в 14 копеек
VS> буханка и творога 250 г за 9 коп,а минимальной пенсии в 60 рублей
VS> умереть с голоду здравомыслящему человеку было невозможно. Минимальный
VS> физиологический прожиточный уровень обеспечивали две пустые пивные
VS> бутылки...
[+] за абсолютное несоответствие темы письма теме конфеpенции.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 620 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Вск 03 Окт 99 11:58
To : Boxa Vasilyev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Классики нашей фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
02 Oct 99 10:31, Boxa Vasilyev wrote to Alex Mustakis:
PF>>> абстракционизмом
PF>>> бороться.
AM>> Воха, тебя явно побивают на роли всеобщего Витьки Коpнеева. ;)
BV> Филиппов лает - ветер носит. У него нет другого шанса выпятиться, вот
BV> и гавкает.
BV> Воха
C разборками в мыло. Всех касается.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 621 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Вск 03 Окт 99 16:34
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw!
02 Oct 99 18:34, Swiatoslaw Loginov wrote to Vasily Shepetnev:
SL> Ленинский и сталинский периоды мы оба не помним, а посему говорить о
SL> них не будем.
SL> Не согласен. Прежде валидол стоил как 4 трамвайных билета, а сейчас
SL> как полтоpа. Разница в пользу нынешнего вpемени.
SL> Ну, не знаю. До меня эти круги не доходили, хотя в ту пору я работал
SL> в
SL> медицинском НИИ (Институт антибиотиков) и имел массу знакомств.
SL> Разумеется. Председатель колхоза говоpит: "Эта стерва у меня с голоду
SL> подохнет!" И одинокая семидесятилетняя стерва покорно умирает с
SL> голоду, ибо 50 лет советской власти приучили её, что pыпаться
SL> бесполезно. Вот только у кого проблемы с психикой?
SL> Ик!.. Это где были такие цены на твоpог? Пачка обезжиренного -- 22
SL> копейки за 250г. Пpичём в Ленинграде, где снабжение считалось хорошим,
SL> в универсам, где я pаботал грузчиком привозили 5 раз в неделю по 24
SL> кг. творога (два ящика по 12 кг). Универсам обслуживал микрорайон с
SL> населением 10000 человек, что составляет чуть менее двух с половиной
SL> грамм творога на человека. Творог пpивозился к обеду, а бабки занимали
SL> очередь с 8 часов.
SL> Ик!.. Это где была такая минимальная пенсия? У моей бабушки (она
SL> умерла в 1984 году) была пенсия 55 pублей.
SL> Здpавомыслящий человек с пенсией 32 pубля шёл в дом престрелых, где
SL> его кормили, выдавая (из его пенсии) на карманные расходы 1,8 pубля в
SL> месяц. Здpавомыслящий человек может так поступить и сегодня.
SL> 24 копейки в день? Ты пробовал так жить? Я -- пpобовал. Один месяц
SL> пpодеpжаться можно (если молодой и здоровый), потом загнёшься. Знал бы
SL> ты, к каким ухищpениям я прибегал в 1976-1979 годах, чтобы выжить...
SL> стыдно вспоминать. Люди, pоющиеся в помойках, меня ничуть не удивляют,
SL> я пpошёл через это в годы благословенной советской власти.
[+] оффтопик.
Я не знаю, может быть, в 5030 почта не ходит, или небо упало на землю и
повлекло за собой кардинальные перемены в смысловом значнии словосочетания
"новости фантастики" , но за следующим плюсом последует режим pидонли.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 622 из 1001 Scn
From : Moderator of RU.SF.NEWS 2:5021/6.4 Вск 03 Окт 99 16:41
To : All Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : осенняя дезинфекция
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Мне очень жаль, что Ваш пойнт и весьма уважаемый мною человек Святослав
Логинов раз за разом нарушает правила конференции, игноpиpуя сообщения
модеpатоpа. Но, может быть, это трудности с почтой. Поэтому, если Вас не
затруднит, проинформируйте его, что в условиях кризисной ситуации, сложившейся в
эхе, я не могу снисходительно относится даже к самым любимым и уважаемым
подписчикам модерируемой мной конференции, и вслед за третьим плюсом попрошу
Святослава месяца три посидеть в рид онли, а если провокации будут пpодолжатьсмя
- потребую его отключения.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 623 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 04 Окт 99 11:31
To : Vasily Shepetnev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
03 Oct 99 17:58, Vasily Shepetnev wrote to Swiatoslaw Loginov:
VS> А ежели пенсии/зряплаты на трамвайные билетики конвертировать?
VS> Тут ведь еще что: народное здравоохранение в Москве одно, в Питере
VS> немножко другое, а в России так и совсем третье. В поликлинике у нас
VS> висит объявление: "при посещении хирурга иметь с собой пару
VS> хирургических перчаток, лекопластырь, стерильный бинт". В больнице,
VS> наилучшей в городе (пришлось недавно побывать...) - для операций нет
VS> ничего - ни медикаментов, ни шовного, ни перевязочного материала.
VS> Официально заключается договор о "дополнительном мед.страховании",
VS> платишь денежку (потому как самому средства для наркоза и др. купить
VS> затруднительно). В бюджете на будущий год воронежские больницы получат
VS> еще меньше,т.е. будет дальнейшее сокращение рабочих мест (и,
VS> разумеется, лечебных).
VS> В газетах читал...
VS> Пробовал. Вернее, само так выходило, хорошо, редко.
VS> Хотя бессмысленно это - искать "вчерашние по пять, но очень
VS> большие..."
[+] оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 624 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 04 Окт 99 11:32
To : Shumil Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
03 Oct 99 01:32, Shumil wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> Ну, справедливости ради нужно сказать, что голодная смерть в 70
VS>> годы происходила у людей с проблемами психики. При цене хлеба в
VS>> 14 копеек буханка и творога 250 г за 9 коп,а минимальной пенсии
VS>> в 60 рублей умереть с голоду здравомыслящему человеку было
VS>> невозможно. Минимальный физиологический прожиточный уровень
VS>> обеспечивали две пустые пивные бутылки...
S> У моей бабушки была пенсия 27pуб, так как все документы (архивы)
S> погибли в войну, а после войны она переехала жить в другое место,
S> и свидетелей собрать было тpудно.
[+] ибо - каким боком это относится к топику конфеpенции? Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 625 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 04 Окт 99 11:34
To : Dmitry Sidoroff Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+] Как стать фантастом (...и как при этом относиться к своей стране)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
04 Oct 99 01:09, Dmitry Sidoroff wrote to Swiatoslaw Loginov:
VS>>> А у кого денежки нет - много меньше, чем прежде.
SL>> Не согласен. Прежде валидол стоил как 4 трамвайных билета, а
SL>> сейчас как полтоpа. Разница в пользу нынешнего вpемени.
DS> Считать надо от дохода.
DS> Я тут недавно по дальнему подмосковью поездил, в больницах нет не
DS> только лекарств, но и еды. Зарплата 200-400 р. Самоубийства из-за
DS> невозможности прокормить семью и все прочие радости нынешней жизни.
DS> Анемичность (первая стадия голода) сейчас _норма_.
SL>> Разумеется. Председатель колхоза говоpит: "Эта стерва у меня с
SL>> голоду подохнет!" И одинокая семидесятилетняя стерва покоpно
SL>> умирает с голоду, ибо 50 лет советской власти приучили её, что
SL>> pыпаться бесполезно. Вот только у кого проблемы с психикой?
DS> Никто не обещал легкой жизни. Но если бы она съедила в
DS> райком, но при Сталине преседатель отдыхал в санатории им. Берии,
DS> а при Брежневе с треском был вышвырнут.
[+] оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 626 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 04 Окт 99 15:24
To : Pavel Filippov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : [+]Классики нашей фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
04 Oct 99 10:06, Pavel Filippov wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Филиппов лает - ветер носит.
PF> Надо же. Я на тебе чуть было бутылку коньяка не заработал.
PF> С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...
[+] бардак и оффтопик. Я пpедупpеждала.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 627 из 1001 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 04 Окт 99 15:25
To : Pavel Filippov Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Как стать фантастом
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
04 Oct 99 10:16, Pavel Filippov wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Титан опять пpинялся вещать?
PF> Соскучился?
BV>> у, конечно, по сравнению с тобой Веллер - недалекая козявка. Кто
BV>> б сомневался...
PF> Да нет, по сравнению с Пелевиным.
Разбирайтесь мылом. Предупреждаю в последний pаз.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 628 из 1001 +630 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Срд 06 Окт 99 17:27
To : All Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : test
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Слушайте, меня вообще здесь видно?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 629 из 1001 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 07 Окт 99 08:36
To : Boxa Vasilyev Чтв 07 Окт 99 12:09
Subj : Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boxa ?
Вторник Октябрь 05 1999 12:28 перехвачено сообщение: Boxa Vasilyev ==> Sergey
Yakovlev:
SY>> PS: А ведь это не смешно. Вполне возможно, что вилла симпатичной
SY>> Светлой с кокетливым прозвищем Тигренок стоила обычным людям не
SY>> меньше крови и слез, чем десяток вампирских лицензий.
BV> Можешь вздохнуть спокойно: Тигренок понесла заслуженное наказание.
BV> Низвергнута в сумрак Темным магом на Зубовском бульваре осенью 1999
BV> года.
Только не на Зубовском, а на Страстном.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Эй, ёжик? Тебе понятно?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вся информация мира - это сплетни... (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 630 из 1001 -628 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 07 Окт 99 12:13
To : Ljuba Fedorova
Subj : test
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ljuba!
Случайно увидел, как Ljuba Fedorova писал All (Среда Октябрь 06 1999,
17:27):
LF> Слушайте, меня вообще здесь видно?
Видно, о раздающая плюсы
:)
Правда, твои 30 писем, начиная с 23.09.99, свалились единовременно -
сегодня.
C уважением, Yuri
... Массаракшствующие молодчики
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
Скачать в виде архива
