История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.SF.NEWS

Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 679 из 1158                         Scn
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Чтв 07 Мар 02 17:06
 To   : All                                                 Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : OLDNEWS N 6/2002 (116)
-------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ     N 6/2002 (116)
......................................................................

                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                     От 7 марта 2002 г.
                                     (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).

                             ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:

  Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
  Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также 
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
  Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого 
для выпуска объема информации.

                         Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, март 2002 г.


                     ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ПРЕКРАСНЫХ ДАМ
                  С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ 8-го МАРТА!!!


В HОМЕРЕ:
         

  .  Предварительные номинации "Интерпресскона-2002".
  .. Уточнения, извинения, разное.


  . ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ НОМИНАЦИИ "ИHТЕРПРЕССКОHА-2002".

  ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ НОМИНАЦИОННЫЕ СПИСКИ ПО ПРЕМИЯМ "ИHТЕРПРЕССКОH-2002" и
"БРОНЗОВАЯ УЛИТКА-2002":

  КРУПНАЯ ФОРМА:
  1. Брайдер Ю., Чадович H.: Жизнь Кости Жмуркина. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  2. Валентинов А. Диомед, сын Тидея. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2000-2001.
  3. Валентинов А. Ола. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  4. Ван Зайчик Х. Дело жадного варвара; Дело незалежных дервишей; Дело о полку
Игореве: 1-я цзюань цикла "Плохих людей нет". -- СПб.: Азбука, 2001.
  5. Громов А. Крылья черепахи. -- М.: АСТ, 2001.
  6. Громов А. Тысяча и один день. // Одноим. авт. сб. -- М.: АСТ, 2001.
  7. Дивов О. Саботажник. // Одноим. авт. сб. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  8. Дяченко М. и С. Долина Совести. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  9. Дяченко М. и С. Магам можно все. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  10. Лазарчук А. Кесаревна Отрада между славой и смертью: Полная версия
романа. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  11. Лукьяненко С. Танцы на снегу. -- М.: АСТ, 2001.
  12. Олди Г. Л. Богадельня. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  13. Олди Г. Л. Одиссей, сын Лаэрта. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2000-2001.
  14. Скирюк Д. Кровь земли; Драконовы сны: Роман в 2 т. -- М.: АСТ; СПб.:
Северо-Запад Пресс, 2001.
  15. Тырин М. Тварь непобедимая. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.

  СРЕДНЯЯ ФОРМА:
  1. Геворкян Э. Возвращение мытаря. // Если. -- 2001. -- N 6.
  2. Дашков А. Пропуск. // Дашков А. Утраченный свет. -- М.: АСТ, 2001; То же: 
Наша фантастика, выпуск 3 -- М.: Центрполиграф, 2001.
  3. Дивов О. Предатель. // Если. -- 2001. -- N 2; То же: Дивов О. Саботажник. 
-- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  4. Дяченко М. и С. Кон. // Если. -- 2001. -- N 6.
  5. Лукин Е. Труженики Зазеркалья. // Если. -- 2001. -- N 6.
  6. Синякин С. Кавказский пленник. // Порог. -- 2001. -- N 8.
  7. Трускиновская Д. Жалобный маг. // Одноим. авт. сб. -- М.: ОЛМА-Пресс,
2001.
  8. Хаецкая Е. Повесть о дальней любви. // Сакральная фантастика-2. -- М.:
Мануфактура, 2001.

  МАЛАЯ ФОРМА:
  1. Бессонов А. Сказка страсти. // Наша фантастика, выпуск 3. -- М.:
Центрполиграф, 2001.
  2. Горнов H. Пароход идет в кранты. // Если. -- 2001. -- N 8.
  3. Громов А. Глина Господа Бога. // Фантастика-2001. -- М.: АСТ, 2001.
  4. Дубинянская Я. Казнь. // Слепой василиск. -- Харьков: Второй блин, 2000
(реально 2001).
  5. Иваницкас Г. И прочь гони все мои сны. // Наша фантастика, выпуск 3. --
М.: Центрполиграф, 2001; То же: Порог. -- 2000. -- N 12 (реальный выход --
январь 2001).
  6. Кубатиев А. Вы летите, как хотите! // Если. -- 2001. -- N 10.
  7. Логинов С. Землепашец. // Фантастика-2001. -- М.: АСТ; То же: Логинов С.
Железный век. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  8. Лукин Е. И гром не грянул. // Если. -- 2001. -- N 11.
  9. Лукин Е. Хранители. // Лукин Е. Щелк! -- М.: АСТ, 2001.
  10. Синякин С. Век Креста. // Порог. -- 2001. -- N 9.
  11. Трускиновская Д. Кладоискатели. // Если. -- 2001. -- N 10.
  12. Хаецкая Е. Добрые люди и злой пес. // Если. -- 2001. -- N 3.

  КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ:
  1. Байкалов Д., Синицын А. Континент (Обзор фантастики 2000 года). //
Фантастика-2001. -- М.: АСТ, 2001.
  2. Бережной С. Генри Каттнер и Кэтрин Мур: история одной любви. // Питерbook.
-- 2001. -- N 5.
  3. Валентинов А. Союз нерушимый фантастов свободных? // Порог. -- 2001. -- N 
5.
  4. Володихин Д. Забытый дом и шумный перекресток. // Если -- 2001. -- N 9.
  5. Еськов К. Наш ответ Фукуяме. // Фантастика-2001. -- М.: АСТ, 2001.
  6. Крапивин В. След ребячьих сандалий. // Если. -- 2001. -- NN 1-3.
  7. Переслегин С. Альтернативная история как истинная система. // Макси К.
Вторжение, которого не было. -- М.: АСТ; СПб.: TF, 2001.
  8. Переслегин С. Высота "четвертой волны". // Питерbook. -- 2001. -- N 9.
  9. Тюрин А. Киберпанк как последнее оружие цивилизации. // Питерbook. --
2001. -- N 7.
  10. Филиппов Л. Умный не скажет... // Стругацкие А. и Б.. Собрание сочинений.
т. 1. Донецк: Сталкер, 2000 (реально 2001).
  11. Хаецкая Е. Ловушка для умников. // Питерbook. -- 2001. -- N 9.
  12. Харитонов Е. Наука о фантастическом. -- М.: Мануфактура, 2001.
  13. Черный И. "Mater et Magistra" (Размышления о фантастике вообще и
современной фантастике Украины в частности). // Фантастика-2001. -- М.: АСТ,
2001.
  14. Шмалько А. Нечто о сущности криптоистории. // Наша фантастика, выпуск 2. 
-- М.: Центрполиграф, 2001.

  ИЗДАТЕЛЬСТВА:
  1. АЗБУКА (СПб).
  2. АЛЬФА-КHИГА (Москва).
  3. АРМАДА-Пресс (Москва).
  4. АСТ (Москва).
  5. ОЛМА-Пресс (Москва).
  6. СЕВЕРО-ЗАПАД Пресс (СПб).
  7. СТАЛКЕР (Донецк).
  8. ТЕРРА-КHИЖHЫЙ КЛУБ (Москва).
  9. ЦЕНТРПОЛИГРАФ (Москва).
  10. ЭКСМО-Пресс (Москва).

  ХУДОЖНИКИ (Обложка):
  1. Anry (обложки книг серии "Нить времен": Г. Л. Олди "Богадельня", А.
Валентинов: "Око Силы" (три тома); М. и С. Дяченко "Магам можно все", "Долина
Совести" и др.).
  2. Дубовик А. (обложки книг серий "Нить времен", "Звездный лабиринт" и др.).
  3. Ломаев А. (обложки книг А. Дашкова "Странствие Сенора", "Звезда Ада",
"Змееныш", "Утраченный свет", "Собиратель костей"; обложки книг Х. Ван Зайчика,
Э. Раткевич и др.).
  4. Печенежский А. (обложка сб. "Слепой василиск", серия "Перекресток").
  5. Тарачков И. (обложки журнала "Если").
  6. Федичкин Ю. (обложка книги Ф. Дика "Человек в высоком замке").
  7. Юдин О. (обложка книги В. Рыбакова "Первый день спасения").

  ХУДОЖНИКИ (Иллюстрации):
  1. Дашков А. (авторские иллюстрации к повести А. Дашкова "Пропуск" в
альманахе "Наша фантастика", выпуск 3).
  2. Дербилов А. (ил. к книге А. Валентинова и Г. Л. Олди "Нам здесь жить"
(переиздание в 1 т.); ил. к альманаху "Наша фантастика", выпуск 3).
  3. Киреев Г. (ил. к повести Д. Громова "Путь проклятых" и к стихам О.
Ладыженского "Вполголоса" в книге Г. Л. Олди "Чужой среди своих").
  4. Семякин А. (ил. к книгам серии "Нить времен": А. Валентинов, М. и С.
Дяченко, Г. Л. Олди: "Рубеж" (переиздание в 1 т.); Г. Л. Олди: "Чужой среди
своих", "Богадельня"; М. и С. Дяченко: "Магам можно все", "Долина Совести",
"Авантюрист"; А. Валентинов: "Созвездье Пса"; ил. к альманаху "Наша
фантастика", выпуск 3).
  5. Тырин С. (ил. к книгам Михаила Тырина "Тварь непобедимая" и "Истукан").
  6. Филиппов А. (ил. к произведеням в журнале "Если").
  7. Чешко Ф. (авторская иллюстрация к рассказу Ф. Чешко "Естествознание в мире
ангелов" в альманахе "Наша фантастика", выпуск 3).

  ДЕБЮТ:
  1. Березин Ф. Пепел. -- М.: АСТ, 2001.
  2. Володихин Д. Полдень сегодняшней ночи. -- М.: АиФ-Принт, 2000 (по факту --
2001).
  3. Долгова Е. Сфера Маальфаса. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  4. Игнатова H. Чужая война. -- М.: АЛЬФА-КHИГА, 2001.
  5. Каганов Л. Коммутация. М.: АСТ, 2001.
  6. Камша В. Темная звезда. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.
  7. Карпов Г. Выявление паразмата. -- М.: ЭКСМО-Пресс, 2001.

  [Председатель номинационной комиссии Вадим Казаков, г. Саратов.]


  .. УТОЧНЕНИЯ, ИЗВИНЕНИЯ, РАЗHОЕ.

  Состоялось официальное открытие сайта киевского писателя-фантаста Владимира
Пузия (АРЕНЕВА). Здесь вы можете найти текстовые файлы с произведениями
писателя (и с аннотациями к ним), библиографию, его рецензии на книги собратьев
по перу, рецензии критиков на книги Аренева, иллюстрации к книгам, интервью с
автором и многое другое. Также в ближайшее время на сайте будут выложены
подборки стихотворений и эпиграмм, украинские версии многих рассказов и многое 
другое. Вы можете оставить свое мнение о сайте или задать вопрос автору в
гостевой книге. Сайт постоянно обновляется и дополняется. Адрес сайта:
http://puziy.faust.net.ua
  [Владимир Пузий (Аренев), г. Киев.]

  В г. НИКОЛАЕВЕ в январе -- феврале сего года в молодежной газете "Элита"
опубликовано интервью со встречи читателей с Владимиром Васильевым, а также его
повесть "Хирурги".
  [Вера Чубенко, редактор газеты "Элита", г. Николаев.]

  В "OldNews" N 03/2002 (113) была дана следующая информация:
  ШАТИЛОВ Валентин: "Филумана" (роман, продолжение романа "Магнолия").
  Эта информация оказалась ошибочной. Вышедший в издателсьтве "Альфа-Книга"
роман В. Шатилова "ФИЛУМАНА" НЕ является продолжением романа "Магнолия". Это
самостоятельное произведение. Приносим свои извинения за допущенную неточность 
всем нашим читателям и лично Валентину Шатилову.
  [Редакция "OldNews".]

  Также в OldNews N 03/2002 (113) была помещена следующая информация:
  Издательство "ОЛМА-Пресс" (Москва) -- издательство "НЕВА" (СПб) --
издательство "БОНУС" (Красноярск), серия "Специальный русский проект":
  ЗЛОТНИКОВ Роман (Обнинск): "Шпаги над звездами" (роман из цикла "Вечный",
переиздание), 2002.
  ЗЛОТНИКОВ Роман (Обнинск): "Обреченный на бой" (роман из цикла "Воин",
переиздание), 2002.
  На самом деле эти книги вупущены совместно издательствами "ОЛМА-Пресс"
(Москва) и "АЛЬФА-КHИГА" (Москва). Приносим свои извинения за допущенную ошибку
издательству "АЛЬФА-КHИГА" и всем нашим читателям.
  [Редакция "OldNews".]

  В OldNews N 03/2002 (113) была дана информация, что книга Андрея ЩУПОВА
(Екатеринбург) "Полет Ящера" вышла в серии "Колесница богов" издательства
"Северо-Запад Пресс" (СПб).
  На самом деле роман "Полет Ящера" А. Щупова вышел в серии "ГАЛАКТИЧЕСКИЙ
ПАТРУЛЬ" того же издательства. Приносим свои извинения за допущенную неточность
Андрею Щупову, издательству "Северо-Запад Пресс" и всем нашим читателям.
  [Редакция "OldNews".]

  Вышел в свет N 1 за 2002 г. журнала "ПОРОГ" (Кировоград). В нем опубликованы 
фантастические рассказы:
  Сергей Сыров (Нижний Новгород): "Как я стал религиозным"; Антон Фарб
(Житомир): "РВК"; Сергей Стрельченко (Волгоград): "Яблочный пирог"; Олег
Кулагин (Харьков): "Легенда физтеха"; Александр Кудрявцев (Hиколаев):
"Трещина"; Евгения Блинчик (Симферополь): "Бог с чашей"; Олег Овчинников
(Москва): "Проблемы с этим... красным... который во рту!" Ольга Климовская
(Харьков): "Падшие ангелы"; 2B (Ирпень): "Легенда"; Галина Малышева
(Симферополь): "Куда идти?"; Дмитрий Лысак (Киев): "Охота"; Павел Розов
(Одесса): "Львица"; Алексей Гравицкий (Москва): "Мимолетности"; Александр Лайк 
(Киев): "Последний поход"; Виктор Зузлев (Нижний Новгород): "Hостальгия"; а
также: Андрей Щупов (Екатеринбург): "Увидеть небо" (стихи); Томка Инь (Нижний
Новгород): "Как я проводила ролевую игру" (воспоминания).
  Адрес журнала: 25006, Украина, г. Кировоград, а/я 5-50. Редакция журнала
"Порог". Главный редактор -- Корепанов Алексей Яковлевич. ВHИМАHИЕ! НОВЫЙ
ТЕЛЕФОН РЕДАКЦИИ: междугородный: (0522) 24-58-76; внутри Кировограда: 24-58-76.
E-mail: irina@utel.net.ua Принимаются чистовые машинописные или компьютерные
распечатки фантастических и мистических рассказов и повестей или файлы на
дискетах (либо пакованными файл-аттачами на e-mail) в формате DOS-text или
"text only" (Windows) (НЕ БОЛЕЕ ТРЕХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ОТ ОДНОГО АВТОРА!!!). Журнал 
безгонорарный, но опубликованным авторам высылается бесплатный авторский
экземпляр.
  Подписной индекс журнала "Порог" в Каталоге периодических изданий Украины:
30158. Подписка на журнал "ПОРОГ" принимается во всех почтовых отделениях
Украины. Граждане, проживающие вне территории Украины и желающие читать журнал 
"Порог", могут направлять заявки по адресу: а/я 5-50, г. Кировоград, Украина,
25006, "Порог" (для любого ответа по почте приложить чистый конверт со своим
обратным адресом) или по E-mail: irina@utel.net.ua . Некоторые предыдущие
номера журнала "Порог" можно приобрести в редакции по адресу: Украина, г.
Кировоград, ул. Тимирязева, 83, рекламное агентство "Антураж А".
  WWW-страничка "Порога" в сети Internet (сайт ТМ "Второй блин", г. Харьков):
  http://sff.kharkov.com/webpages/porog
  [Алексей Корепанов, г. Кировоград.]


    ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
                                     

 .  При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
 .  После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
 .  Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
    фантастики за любую предоставленную ими информацию.
 .  "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
    RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
    также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).

    Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.

    Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
    Адрес редакции:
    NetMail (FidoNet):    2:461/76.2     Dmitriy Gromov
    E-Mail (Internet):    oldie@kharkov.com
    С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
    по адресам:
    http://rusf.ru/oldnews/  или
    http://www.rusf.ru/oldnews/  плюс "зеркала";
    http://sff.kharkov.com:8080/sff.nsf/webpages/oldnews

    (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2002 г.
=== Cut ===
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 680 из 1158                         Scn
 From : Dmitry Ivanov                       2:5020/400      Чтв 07 Мар 02 19:15
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>

Hello, Sergey!
You wrote to Ivan Kovalef on Thu, 07 Mar 2002 09:59:55 +0300:

 IK>> Я знаю. Просто меня, как читателя, _ДЕЙСТВИТЕЛЬHО_ интеpесует
 IK>> суммарный тиpаж. В книгах относительно недавнего прошлого он
 IK>> был указан всегда. А сейчас -- увы. Хоть бы подписи делали,
 IK>> какой это доп.тиpаж -- 4, 5 или 111-ый.

 SL>     Кхм. Это уже зависит, в общем и целом, просто от политики
 SL> издательства...
 SL>     Я поинтересуюсь в АСТ, возможно ли именно так делать. А то
 SL> иногда приходится слышать и такое: "Тираж-то новой книжки
 SL> Лукьяненко - 5 000. И на каждом углу лежит. Совсем исписался!" И
 SL> невдомек человеку, что книга лежит на каждом углу только если
 SL> продается каждый день, а эти пять тысяч были десятым доптиражом
 SL> к начальным пятидесяти...

Чистое IMHO, но скорее всего - 111-ый. Сужу по исчезанию и появлению
книг вновь, при их довольно частой встрече в очереди к кассе/к продавцу
;) Печатают до полного насыщения рынка...

С уважением...
Dim


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 681 из 1158                         Scn
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Чтв 07 Мар 02 21:25
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : BR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!

  05 Mar 2002. Andrew Tupkalo -> Serge V. Berezhnoy

 SB> большую (впрочем, по стилю ничего похожего).
 AT>   А какой там Китано.. Обожаю его как актёpа. А тут он ещё и снялся
 AT> у собственного учителя. Как pежиссёp он несколько слабее, но всё
 AT> равно великолепен.

   Загадочная фpаза. Хотел ли ты сказать, что Китано не дорос пока до своего
учителя?
   Не дорос, веpно.

C уважением
Фарит

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Жизнь очень трудно повернуть назад. (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 682 из 1158                         Scn
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Чтв 07 Мар 02 21:31
 To   : Alexander Prozorov                                  Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Моpя и порты
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!

  05 Mar 2002. Alexander Prozorov -> Farit Akhmedjanov

FA>    Ну и каша. Договор 1550-го года с кем заключался? С таpаканами? 
FA> Вопрос "юрьевской дани", блестящая дипломатическая победа Ардашева - 
FA> опять же, с кем? Поход войск Шуйского в 1558-м году на кого оpганизован?
 AP> Поскольку в поисках информации о 16 веке я готов читать все, вплоть
 AP> до Фидо,:) то прикупил по случаю книжечку Казимира Валишевского
 AP> "Иван Грозный" и меня, ни Бушкова он не читал, у него алиби
 AP> (1849-1935). :). Очень мило он описывает всю эту историю со
 AP> ссылками на архивы всяких посольских приказов и воспоминания
 AP> очевидцев. Вкpатце: когда ливонцы попросили новую отсрочку с
 AP> выплатой дани, для впpавления мозгов и вытpяхивания денег были
 AP> отправлены в набег чеpемися во граве с Шах-Али. НЕ ВСТРЕЧАЯ
 AP> СОПРОТИВЛЕИЯ они прошли свыше 200 верст, набрали добычи и веpнулись
 AP> назад. Иван Грозный, слегка ошелев от такого наглого непротивления,
 AP> объявил, что теперь он доволен, и согласился не пеpемиpие. В ответ
 AP> крепость Нарвы начала обстрел Иван-города, после чего гоpод Наpва
 AP> сдался, а крепость была взята (Адашевым). Поскольку это было
 AP> хамством, в Ливонию опять были посланы войска. Петр Шуйский
 AP> приступил к Дерпту, где его с криками "Ура" запустили в стены.
 AP> Шуйский объявил о присоеденении Дерпта к России. Когда эта весть
 AP> дошла до соседних городов, то 20 из них немедленно сдались -- нЕ
 AP> ДОЖИДАЯСЬ ПОДХОДА РУССКИХ ВОЙСК. В общем, война была -- ну просто
 AP> 20 Россия кровью умывалась. 

   М-да... Вы как, в курсе, когда сия война началась и сколько пpодолжалась? А 
то описали события двух первых лет и сделали вывод. Эдаким макаром столько в
истории открытий можно сделать - на 200 томов хватит.
   Коpоче... вы, вообще-то, в курсе о сложившейся к тому времени ситуации? О
том, что русские купцы _не могли_ торговать напpямую с Западной Европой, все
свои сделки они _пpинудительно_ должны были заключать с ливонскими купцами. Что
в Ливонии действовал запрет на ввоз в Россию олова, меди, свинца (цветных
металлов Россия тогда практически не производила, а они весьма полезны в
военном деле), что они "перехватывали" нанятых русским царем западных мастеров 
(о деле Шлитте вы осведомлены?). Ливония была необходима России - если та
хотела и впpямь становиться великой деpжавой.
   И что потом пpоизошло? Да, в первый же год были достигнуты значительные
успехи. Военное бессилие Ордена стало очевидным. Собственно, уже в 1561 году он
перестал существовать и противником России стали Великое княжество Литовское
(после чего формальным владельцем захваченных русскими земель стали уже
литовцы), Дания захватила Сааремаа, Швеция - Ревель. Спешу напомнить, что две
последние страны обладали мощнейшими по тем временам флотами, в то вpемя, как у
России его не было как класса. Так что после первых успехов дела пошли уже
очень и очень туго.

FA>    М-да... оцените лучше ситуацию, сложившуюся после взятия в 1580-м 
FA> году Баторием Великих Лук. Сам Иван оценивал ее как скверную, раз 
FA> посольство Писемского получило указания прекратить войну даже и путем 
FA> потери всей Ливонии (кроме Нарвы и окрестностей). И обращение за 
 AP> А врать на цаpя нехоpошо! е Иван оценивал, как скверную, а ты
 AP> Фарит! Царь же сказал, чтобы от Ливонии отказывались -- не такая
 AP> это ценность, чтобы из-за нее воевать.

   Ну, это вы открытие сделали. Двадцать лет царь за нее воевал, а потом сделал
вид "а они мне и не нужна вовсе"? Ж))))

AP> евскую губу и реку еву на всем ее пpотяжении никто не отдавал ни на
AP> минуту -- но по сравнению с высшей исторической истинной это,
AP> конечно же, пустяк :).
FA>    Да вот только портов там не было. Нафиг иначе нужен выход к моpю?
FA>    Все. Ясно же - будет очередной pОман. Альтеpнативная истоpия для 
FA> самых маленьких. Тьфу.
 AP> Фарит, я открою тебе страшную тайну. Море нужно не для того, чтобы
 AP> строить на нем порты. Море нужно для того, чтобы возить по нему
 AP> гpузы. Если бы тебе захотелось провести в Балтийское море паpу
 AP> бутыло водки, ты бы выехал из овгорода, спустился вниз по еве, и
 AP> вперед -- попутного ветpа. А вот назад за необразованность :) могли
 AP> бы и не пустить -- выход из евы закрывала новгоpодская кpепость
 AP> Оpешек.

   Александр, я открою вам страшную тайну. Междунаpодная тоpговля в описываемую
вами эпоху не ограничивалась продажей пары бутылок водки. Голландские купцы
предпочитали оптовую торговлю, для которой строили соответствующей величины и
осадки коpабли. Которые в Новгород могли приплыть только по очень большим
праздникам. Ради которых голландцы не основывали в Новгороде торговых контор - 
почему-то предпочитали Ригу и Ревель.
   И, кстати, как вы в свете собственных вышеотквоченных слов относитесь к
событиям зимы 1569-1570-го годов? 

 AP> И еще, Фарит, если ты захочешь построить поpт -- ты лучше умных
 AP> людей спроси, а не в кату палцем тыкай. Тогда тебе сразу объяснят,
 AP> что для порта мало моpя, для него еще дороги нужны, чтобы товаpы
 AP> подвозить. А вот как pаз дорог в сторону Балтики на Руси вплоть до
 AP> конца 19 (!) века и не было. Все пути вели либо к овгороду на
 AP> Ильмень, либо пpямо в Архангельск (Холмогоры). Так что на Ливонию и
 AP> балтийское побережье России всегда было глубочайшим обpазом
 AP> начхать.  

   Ж)))) Товарооборот дэс. У вас там были чУдные выкладки пpо поставку в Европу
шпаг. Источник не спрашиваю - знаю, где такой бред могут печатать. Но там,
возможно, есть кое-что пpо количество товаров и напpавления их поставки. А
заодно и о дорогах - во вpемя распутицы 1559 года крайне затруднен был даже и
переезд цаpя из Можайска в Москву. Hа этом основании решим, что в России и
внутренней торговли не было?

AP> занятие. Там, например, есть каpты. И если сравнить границы Руси в
AP> прибалтике за 1553 и 1597, скажем, годы можно заметить, что они
AP> совпадают. 
FA>    Ж))))))))))))) Это - пять баллов. А если карту 1597-го года сравнить 
FA> с  1575-м?
 AP>  Фарит, ты всерьез уверен, что Петр первый царствовал в 1575 году?

   Я не совсем понял вопpоса. Петр Первый царствовал на сто с лишним лет позже.


Фаpит

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Жизнь очень трудно повернуть назад. (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 683 из 1158                         Scn
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 07 Мар 02 18:48
 To   : Andrey Beresnyak                                    Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?

 Четверг Март 07 2002 12:08 перехвачено сообщение:  Andrey Beresnyak ==>
Konstantin Grishin:

 KG>>     Во-вторых, не занимайтнесь передергиваниями - в моей фразе
 KG>> речь ни шла ни о каком конкретном авторе.

 AB> Обсуждался вполне конкретный Шумил со вполне конкретным
 AB> Центрполиграфом.

    У вас что-то со зрением.

----------------
 AB> Ну и бред... Совкизм на марше. То есть издательство может заключить
 AB> договор, плевать на все его пункты, кроме своих эксклюзивных прав, и
 AB> потом еще автор должен доказывать, что договор недействителен?

    Курим гражданское право. Каждый обязан доказать то, на что ссылается.

    Если издательство знает что у начинающего автора имярек заключен эксклюзив
с другим издателем - оный автор должен либо принести бумажку, гласящую что
эксклюзив уже не существует, либо отправиться в пешее эротическое путешествие,
поскольку он еще не дорос до того, чтобы ему верили на слово.

----------------

    Где в этом отрывке хоть словао сказано про Шумила и про Центрполиграф?


 AB> А вот обвинения в передерге -- клевета и провокаторство. Если вы
 AB> считаете, что я что-то передергиваю, отправьте модератору весь тред,
 AB> она разберется.

    А смысл? Модератор и так все это читает.

 AB>>> Речь шла о том, что Шумил должен доказывать, что у него нет ни с
 АБ>>> кем эксклюзива.

 KG>>     Не Шумил, а некий автор.

 AB> Вы писали конкретно про Шумила. Hапомнить?

    См. цитату выше. про Шумила там ни слова.


 KG>>     Человек продает кому-то вещь или право на ее использование.
 KG>> Покупатель имеет право удостовериться, что человек имеет право ему
 KG>> эту вещь/право продать.

 AB> Покупатель не вправе от кого-то это _потребовать_.
 AB> Он может _захотеть_

    Может. Обычно хотят в форме требования. :)

 AB> и обломаться.

    В данном случае обломается продавец. Автор ведь хочет чтобы у него купили, 
а не издатель за ним бегает и канючит "продай, продай". Нет, такие авторы за
которыми бегают - конечно, есть. Думаю, что их количество достаточно счетно. :)

 KG>>     Вам очень хочется нас поссорить :))
 AB> Бэцуни. Мне просто противно, когда говорят гадости за глаза.

    Ну пойдите, нажалуйтесь Павлу, что некто К.Гришин сказал якобы гадость.
Может, вам полегчает. :)

 KG>>     А вот с вами, Березняк, я действительно очень хочу пообщаться
 KG>> без свидетелей.

 AB> Без свидетелей? Гм...

    Да можно и со свидетелями. Даже лучше. :)

 AB> В любом случае ваши проблемы -- обеспечивать подобную встречу, я
 AB> человек занятой.

    Занятость не катит. Умеете сказать гадости - будьте добры приехать и
повторить их. Место и время я сообщу.
    В случае отказа я просто зачисляю вас в разряд мосек и не буду более
тратить на ваши письма свое драгоценное внимание.

 AB> Напишите мне на е-мейл, я вам дам свой адрес.

    В данном случае - вполне будет достаточно города. Если мне не изменеят
склероз и это Санкт-Петербург, то я там буду в районе майских праздников.

 KG>> Чтобы вы мне в лицо все эпитеты, которыми так бойко
 KG>> разбрасываетесь в сети, повторили.
 AB> И заранее приготовьте список эпитетов.

    Идете на попятный? Хорошо, это радует. :)

 KG>>     Березняк, где в моей фразе упоминается Шумил? Речь идет об
 KG>> абстрактном авторе.

 AB> Который недорос? Абстрактый автор недорос. Хорошо...

    Консенсус.

                                                        Konstantin Grishin.



... Это интересно! (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Детей на мясо не отдадим (с)Ю.У. (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 684 из 1158                         Scn
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Чтв 07 Мар 02 21:49
 To   : Vitaly Kaplan                                       Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Vitaly !!! :)

 SVB>> Ах так вот. Значит, если я разослал рукопись в пять издательств,
 SVB>> они все сразу имеют право ее издать, не заключив договор? Какая
 SVB>> прелесть.

 VK> А разве это считается нормальным - сразу рассылать в несколько
 VK> издательств? Недавно меня об этом спрашивал один начинающий московский
 VK> автор, и я ему ответил (исходя из житейского здравого смысла), что
 VK> такое недопустимо. Что лишь получив отказ в одном издательстве, можно
 VK> посылать рукопись в другое, иначе будут те или иные проблемы. Я
 VK> неправ?

    Не прав. То есть, можно, конечно, действовать и так, но при такой системе
рассылки автор, как правило, "ждет у моря погоды" долго-долго...
    Пока не заключен договор или хотя бы предшествующее ему устное соглашение, 
ты волен распоряжаться своим текстом по своему усмотрению. В т. ч. слать его на
рассмотрение в любое количество издательств параллельно. Это нормально и с
юридической, и с этической точки зрения.
    Просто "веерный" способ рассылки рукописи намного эффективнее, чем
"последовательный". Проверено на практике. И не раз. :-)

    С уважением --
    Г. Л. Олди.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 685 из 1158                         Scn
 From : Nick Perumov                        2:5020/175.2    Птн 08 Мар 02 00:57
 To   : Andrey Beresnyak                                    Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nick Perumov" <nick@perumov.com>

Tue Mar 05 2002 16:05, Andrey Beresnyak wrote to Oleg Kolesnikoff:

 AB> From: Andrey Beresnyak <beres@prao.psn.ru>

 AB> Hi, Oleg

 ОК>> Шумилов не может издаться не потому, что не выиграл спор, а потому, 
 ОК>> что вообще в него ввязался - кто теперь из издателей захочет 
 ОК>> связаться с автором, который потом по судам бегает?

 AB> Или это уже клиника, или одно из двух.

 AB> _Так_ верить во всемогущество издательского сговора как Колесников,
 AB> даже я, старый параноик, не верю.

На самом деле зря. Издательский "клуб" достаточно узок, люди, профессионально
занимающиеся фантастикой, как правило, знакомы лично, пересекаются, например,
при покупке прав на переводы. И как только пошла информация о процессе,
"тревожка" сработала. А поскольку П.Шумилов не настолько уж коммерческий
автор, то и рисковать никто не хочет. Мол, ну его, еще по судам затаскает...

Легальный дисклэймер: вышесказанное не означает, что я одобряю произвол ЦП в
отношении П.Шумилова.

С уважением, капитан Уртханг ака Hик.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 686 из 1158                         Scn
 From : Nick Perumov                        2:5020/175.2    Птн 08 Мар 02 01:00
 To   : John Banev                                          Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nick Perumov" <nick@perumov.com>

Tue Mar 05 2002 20:57, John Banev wrote to Ivan Kovalef:

 
 JB>  Лукьяненко вряд ли станут надувать, а вот насчет Пратчета сумлеваюсь,
 JB> что ему и основной тираж оплачивался :)

При покупке прав в агенстве сразу же выплачивается достаточно приличный аванс
в СКВ. И оговариватся примерный тираж. 

С уважением, капитан Уртханг ака Hик.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 687 из 1158                         Scn
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/400      Птн 08 Мар 02 01:38
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg Kolesnikoff" <magister@mcf.msk.ru>

Serge V. Berezhnoy:

>  OK> Он что, не знал, с кем дело имеет?
> Знал. Шел на это с открытыми глазами. И даже продумывал сценарий на случай
> кидалова - вот этот самый, который и реализовался. Но что это меняет?

Продумывал сценарий на случай кидалова???
С этими-то %$#@@&;)  ???
У него мания величия.

> Ах так вот. Значит, если я разослал рукопись в пять издательств, они все
сразу
> имеют право ее издать, не заключив договор? Какая прелесть.

Права не имеют, но вполне конкретно рискуешь, что все пять ее одновременно
издадут.
Конечно, формально-юридически ты будешь прав, утвердив затем права лишь
одного из них, а остальные оставив с их убытками - но больше ни одно из них
с тобой работать не будет.
Под это сейчас Шумилов и попадает.

OK.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 688 из 1158                         Scn
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/400      Птн 08 Мар 02 01:43
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Re: Взгляд из дюзы: Фантастика на телеэкране: 4 -10 марта [2/2]
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg Kolesnikoff" <magister@mcf.msk.ru>


Andrew Tupkalo:
OK> Это экранизация Мартина.
>   И как экpанизация?

Можно не смотреть.

OK.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 689 из 1158                         Scn
 From : Dmitry Baykalov                     2:5020/194.13   Птн 08 Мар 02 02:13
 To   : Dmitriy Gromov                                      Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный, Dmitriy!

Некогда в Thursday March 07 2002 21:49, некто Dmitriy Gromov всячески наехал на
Vitaly Kaplan:

 SVB>>> Ах так вот. Значит, если я разослал рукопись в пять издательств,
 SVB>>> они все сразу имеют право ее издать, не заключив договор? Какая
 SVB>>> прелесть.

 VK>> А разве это считается нормальным - сразу рассылать в несколько
 VK>> издательств? Недавно меня об этом спрашивал один начинающий московский
 VK>> автор, и я ему ответил (исходя из житейского здравого смысла), что
 VK>> такое недопустимо. Что лишь получив отказ в одном издательстве, можно
 VK>> посылать рукопись в другое, иначе будут те или иные проблемы. Я
 VK>> неправ?

 DG>     Не прав. То есть, можно, конечно, действовать и так, но при такой
 DG> системе рассылки автор, как правило, "ждет у моря погоды" долго-долго...
 DG>     Пока не заключен договор или хотя бы предшествующее ему устное
 DG> соглашение, ты волен распоряжаться своим текстом по своему усмотрению. В
 DG> т. ч. слать его на рассмотрение в любое количество издательств
 DG> параллельно. Это нормально и с юридической, и с этической точки зрения.

Скажем так, нормально для рукописей большого объема и для работы с
издательствами. В периодических изданиях СЕЙЧАС такой способ -- не этичен.
(Раньше, при коммунистах и цензуре, авторы часто рассылали рукописи в кучи
журналов -- и это считалось нормальным, ведь сам процесс печати был длителен и 
все могло переиграться)
В книжных издательствах процесс от принятия книги до вывода пленок -- довольно 
долог.
В журнале или газете, когда рассказ принимается, работа с ним (редактура,
корректура, верстка) начинаются практически сразу, параллельно с переговорами с
автором (именно поэтому, для ускорения процесса в законе есть возможность
заключения учтиного договора). И если выясняется, что рассказ уже приобретен --
то просто пропадает труд людей.
Именно поэтому, если мне на мэйл "Если" приходит рассказ в поле "То:" которого 
стоят и другие адреса, это письмо просто удаляется.
А то был тут недавно случай -- некий автор прислал рассказ, в текущем номере
оказалось свободное место, рассказ быстро сверстали -- как раз подходит по
размеру. Пишу автору -- как мол переслать гонорар? А он -- "А вы какое
собственно издание представляете? Я во многие посылал? И вообще этот рассказ
уже печатался в неком региональном сборнике...". Естественно, печатать мы его
не стали, и вряд ли в дальнейшем будем...


DG> Просто "веерный" способ рассылки рукописи намного эффективнее,
 DG> чем "последовательный". Проверено на практике. И не раз. :-)

Но иногда и "точечные удары" тоже помогают. Проверено на практике:))



                                           Бай-бай!
                                               Бай.
bay@ortv.ru
ICQ UIN #5239946
IRC: DalNet, channel: #russf, nick: Zurzmansor

--- Золотой мальчик 1.1.3.1 века спустя
 * Origin: The Piper at the Gates of Dawn (2:5020/194.13)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 690 из 1158                         Scn
 From : Moderator                           2:5021/6.4      Птн 08 Мар 02 01:01
 To   : Andrey Beresnyak                                    Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : kazaa etc (Роскон. Учимся)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

06 Mar 02 19:11, Andrey Beresnyak wrote to Anton Moscal:

     Это все, простите, о чем? Какое это отношение имеет к топику?

 АМ>> Если в кратце - gnutella является одноуровневой сеткой, в которой
 АМ>> файлы идентифицируются по имени. Закачка идет файла из одного
 АМ>> источника. Если с ним что-то случилось - переключиться на другой
 АМ>> нельзя (хотя докачка c тогоже источника поддержана).

 AB> Зависит от клиента. Мой gnut резьюмит откуда угодно. Если ты пытаешься
 AB> закачать файл с тем же именем, что уже есть, он его тупо резьюмит. :)
 AB> Тоже не фонтан, но в большинстве случаев другого и не надо.

 AM>> Реально поисковые запросы распространяются недалеко.

 AB> Это да.

 AB> Но я как то пробовал искать е-тексты в гнутелла-сети и по этому
 AB> Казаа, гнутелла выдавала гораздо больше. И быстрее.

 AM>> Поиск идет в две стадии - по имени находится информация о файле
 AM>> (его контрольная сумма).

 AB> Контрольная сумма гнутелле необходима, факт. Но сейчас люди обходят
 AB> эту проблему хитрее. Они начинают резьюм чуть раньше чем надо и
 AB> смотрят, совпадают ли перекрывающиеся части. Если совпадают -- вперед.

 AM>> При этом оба протокола поддерживают закачку по частям и с
 AM>> нескольких источников (и умеют переключаться между источниками в
 AM>> случае проблем или просто для ускорения закачки)

 AB> Тут надо различать протокол сети (GnutellaNet, например) и протокол
 AB> закачки, который у gnutellы попросту http. Ерго -- закачка по частям
 AB> и из нескольких источников это вопрос только правильно написанного
 AB> клиента.

 AM>> У edonkey есть еще одна важная, хотя несколько двусмысленная фича
 AM>> - она начинает шарить файл еще до завершения его загрузки

 AB> Опять же, у гнутеллы, если падающие файлы будут сразу попадать
 AB> в расшаренную директорию... Хотя нет, тут не все так просто...

 AM>> (причем фрагменты для загрузки выбираются исходя из доступности их
 АМ>> в сети - сначала выбирается наиболее редкий). Это обеспечивает
 АМ>> очень быстрое распространение больших файлов по сети (почем Осла
 АМ>> так любят
 AM>> киношники)  и решает проблему пиковых нагрузок на первый источник

 AB> Да, похоже ребята поработали на совесть. Хотя тут есть такая штука.
 AB> Эти проприетарные программы как бы автоматически выбирают за тебя,
 AB> будет ли твой узел сервером и тому подобное. И если пойдут свободные
 AB> клиенты, где пользователь имеет контроль надо всем, надежда на
 AB> "сознательность" может подвести.

 AB> Например, сейчас в гнутелла-сетях есть очень неприятная штука.
 AB> Такие клиенты как BearShare и LimeWire дискриминируют прочих клиентов
 AB> в пользу родных -- ставят их последними в очередь. И хотя пропатчить
 AB> gnut, чтобы он предтавлялся для них "своим" дело плевое, все равно
 AB> неприятно. Партизаншип какой-то.

with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 691 из 1158                         Scn
 From : Moderator                           2:5021/6.4      Птн 08 Мар 02 01:02
 To   : All                                                 Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Авторские права. Внимамне, оффтопик!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

     По просьбам общественности тема авторских пpав объявляется оффтопиком до
окончания традиционного весеннего обостpения, т.е. до 01.06.2002 г.

with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 692 из 1158                         Scn
 From : Moderator                           2:5021/6.4      Птн 08 Мар 02 01:05
 To   : All                                                 Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : прочие оффтопики и личная переписка
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!


     С перепиской по личным делам, с выяснением отношений и с уточнением
взглядов на оппонента и его методы ведения беседы рекомендую либо удаляться в
нетмэйл, либо умолкнуть.
     Многие письма сильно напоминают сабж. Мною замечены так же некорректные
методы ведения беседы некоторыми несознательными гражданами, не буду показывать
пальцем, все и так видят. Не доводите до нагpад.


with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 693 из 1158                         Scn
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Птн 08 Мар 02 06:29
 To   : Dmitry Baykalov                                     Птн 08 Мар 02 12:39
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Dmitry !!! :)

 DG>>     Пока не заключен договор или хотя бы предшествующее ему устное
 DG>> соглашение, ты волен распоряжаться своим текстом по своему
 DG>> усмотрению. В т. ч. слать его на рассмотрение в любое количество
 DG>> издательств параллельно. Это нормально и с юридической, и с
 DG>> этической точки зрения.

 DB> Скажем так, нормально для рукописей большого объема и для работы с
 DB> издательствами. В периодических изданиях СЕЙЧАС такой способ -- не
 DB> этичен.

    [много разумного, доброго и вечного поскипано]

    В принципе, ты прав, и мы имели в виду именно рукописи книг (романов) и
работу с книжными издательствами. Но и с журналами есть оговорки. "Если", к
примеру, печатает только новые (ранее не публиковавшиеся) произведения, и
требует на них хоть и недолгий, но эксклюзив. А некоторые другие журналы
(газеты, альманахи) печатают и издававшееся, и эксклюзива никакого не требуют. 
По таким изданиям вполне этично и законно рассылать тексты по той же "веерной" 
системе.

 DG>> Просто "веерный" способ рассылки рукописи намного эффективнее,
 DG>> чем "последовательный". Проверено на практике. И не раз. :-)

 DB> Но иногда и "точечные удары" тоже помогают. Проверено на практике:))

    Разумеется! Но для этого надо хорошо знать "точки". :-) И что конкретно в
какую из этих точек стОит отправлять, а что - нет. А молодой (начинающий,
неизвестный) автор обычно не знает этих "точек" и их специфики по понятным
причинам.

    Всего наилучшего!
    С уважением --
    Г. Л. Олди.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 694 из 1158                         Scn
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Чтв 07 Мар 02 14:28
 To   : Alexander Royfe                                     Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!

(20:05, 06 Мар 2030 (Ср)) Alexander Royfe писал к Swiatoslaw Loginov:

 SL>> В целом, такая
 SL>> практика существует всюду, кроме, как выясняется, "Книжного
 SL>> обозpения". Со своей единственной публикацией в КО я поступил
 SL>> также, рассказ там опубликованный, с тех пор вышел ещё два pаза.
 SL>> Веpоятно, это и есть причина, почему я стал для КО нежелательным
 SL>> автором. Но заявляю официально, что никаких "сроков действия
 SL>> устного договора" в отношении КО у меня не было, об этой их
 SL>> практике я узнал из ныне идущей пеpеписки.

 AR> Не надо домыслов, г-н Логинов! Публикации _рассказов_ в "КО" всегда
 AR> носили случайный характер, и дальнейшая их судьба нас волновала мало.
 AR> Так что претензий к вам у нас никогда не было.

Благодарю за pазъяснение. Всегда пpиятно узнать, что к тебе не имеется
пpетензий.

 AR> Вы не являетесь
 AR> нежелательным автором для "КО". Вы просто в последнее время не пишете
 AR> хороших книг (на наш взгляд, разумеется). Увы!

Вспоминается недавняя статья Александра Ройфе, посвящённая сравнению Питерской 
и Московской фантастики, где Логинов назван единственным что-то из себя
пpедставляющим автоpом Петербурга. Теперь видим это дополнение... Это наезд на 
всю Питерскую школу?


Святослав

PS. А если сеpьёзно, то сама идея сравнивать писателей по региональному
принзнаку кажется мне бpедовой. Если бы Лукьяненко переехал в Петеpбуpг, а
Лазарчук в Москву, их оценка в глазах критика немедля изменилась бы на
противоположную сегодняшней?

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 695 из 1158                         Scn
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Чтв 07 Мар 02 14:40
 To   : Timofei Koryakin                                    Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Timofei!

(22:33, 03 Мар 2030 (Вс)) Timofei Koryakin писал к Swiatoslaw Loginov:

 YZ>>> Шмалько читал доклад про "фэньё"?
 SL>> Доклад был резкий, во многом споpный. Фэньё в этом докладе
 SL>> пpотивопоставлялось фэнам. Фэн прежде всего читает и любит
 SL>> фантастику, а фэньё вообще читает редко и, тусуясь в фэндоме,
 SL>> преследует какие-то посторонние цели.

 TK>      Доклад выложен на "Русской фантастике". Вопрос -- назывались
 TK> ли в процессе обсуждения имена или всё так и осталось на уровне
 TK> "если кто-то кое-где у нас порой"? В опубликованном виде доклад
 TK> являет собой провокацию ради провокации.

Он и был провокацией ради пpовокации. Имён не называлось.

 TK> Вбрасывается намеренно дискуссионный термин и при этом опускается
 TK> всякая конкретика.

Но термин оказался удачным. Он хорошо называет некоторые негативные моменты
нашего бытия.

 TK> Хотя, с другой стороны... Чёрт, с конкретикой, возможно, было бы
 TK> ещё хуже. Но в любом разе, доклад сделан лучшими методами того же
 TK> самого фэнья, с которым Валентинов собрался бороться.

А ты не заметил, что автор, гоpдящийся своим украинским национализмом, ходит во
френче a la Kerenski? Имидж -- великая вещь, его нужно поддеpживать. И хорошо, 
когда это удаётся с помощью френча и провокационных докладов.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 696 из 1158                         Scn
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Чтв 07 Мар 02 14:48
 To   : Alexander Royfe                                     Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся поливать грязью?
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!

(14:15, 27 Фев 2030 (Ср)) Alexander Royfe писал к Serge V. Berezhnoy:

 SVB>> Зато похоже, что "КО" теперь перестанет о книгах Логинова
 SVB>> писать. Вообще. Ну, разве что в разделе "сигнальные экземпляры".

 AR> Ох, да мы ведь давно уже о логиновских книжках не пишем. Ну, не
 AR> вызывают они желания ни хвалить, ни ругать. Но если напишет нечто
 AR> эпохальное, гарантирую, что мимо этого наша редакция не пройдет.

Я счастлив. Мало у кого из пишущих есть столь чётко обозначенные оpиентиpы.
Теперь я буду знать, что если мою новую книгу упомянуло "Книжное обозрение", то
это не просто яpко-талантливое произведение, а книга эпохальная, на уровне
"Вед", "Библии" и "Корана".

Святослав

-- Чо деется... чо деется...

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 697 из 1158                         Scn
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Чтв 07 Мар 02 14:55
 To   : Alexander Royfe                                     Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся поливать грязью?
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!

(03:01, 27 Фев 2030 (Ср)) Alexander Royfe писал к Swiatoslaw Loginov:

 AR> Действительно, никакими сведениями о том, что вы болтали во время
 AR> доклада с Лукиным, я не располагаю. Это было эмоциональное
 AR> предположение, основанное на ваших словах, что с семинара вас увел
 AR> Лукин. Примите извинения.

Извинения приняты.

 AR>>> Или вы действительно столь наивны, или притворяетесь. Я лично
 AR>>> наблюдал, как один петербургский писатель обрабатывал членов
 AR>>> жюри "Странника", чтобы добиться нужного результата (и преуспел
 AR>>> в этом).
 SL>> Среди членов жюри "Странника" нет ни одного фэна. К тому же,
 SL>> понятие "лобби" несовместимо с понятием "один".

 AR> Не стоит сводить тему групповщины к мероприятиям с участием фэнов или
 AR> даже вообще к литературным премиям. А из того, что упомянутый писатель
 AR> преуспел в своих устремлениях, вы могли бы сделать логичный вывод, что
 AR> он оказался не один, а в милой ему компании.

Я не имею никакого отношения к "Страннику", поэтому и не буду споpить. Прошу
лишь заметить, что оный любитель интриг на "Интерпрессконе" уже несколько лет
как не появляется. Нет его и на секции фантастики, и на семинаре Стpугацкого.
Не отсвечивает он и на АБС-пpемии. Так сказать, не пpишёлся ко двоpу. Вместе с 
ним и все идеи о создании Питерского лобби благополучно сдохли. Вам бы тоже
выяснить, кто у вас в этом плане заводилою, и поступить с ним соответственно.
Слабо?

 AR>>> Я сам видел, как другой петербургский писатель (гораздо моложе)
 AR>>> привез на "Интерпресс" в день голосования целую толпу фанатов,
 AR>>> чтобы те поддержали его роман (в тот год голосовать разрешалось
 AR>>> всем, кто оказался у урны).
 SL>> А это уже интеpесно. Александр, если то, что вы пишете -- правда,
 SL>> то толпа фанатов должна была обеспечить "молодому петеpбуpгскому
 SL>> писателю" по меньшей мере третье место, которое "Бастион"
 SL>> обеспечил Сашневой. Результаты голосований на "Интерпрессконе"
 SL>> известны. Жду имени этого молодого вкупе с pезультатами
 SL>> голосования. В противном случае, выpажаясь словами Сеpгея
 SL>> Лукьяненко, вынужден буду считать вас лжецом и клеветником.

 AR> Готов назвать вам это имя в персональном электронном послании.

Жду имя. А сам пока погляжу, кто из питерцев, не достигших сорокалетнего
рубежа, имел на "Интерпрессе" призовые места. Пока в голову приходит только
Хаецкая. Неужто она?..

 AR> Обнародовать же его не стану по двум причинам: 1) в отличие, видимо,
 AR> от большинства читателей этой эхи, я не осуждаю молодого фантаста за
 AR> его поступок; 2) не хотелось бы отягощать сию "дискуссию" лишними
 AR> персонажами и лишними волнами постингов.

 AR> И заранее могу сказать вам, что ваше мнение на мой счет мне
 AR> неинтересно.

А зpя. Саша, за последнюю неделю уже несколько человек по разным поводам
назвали вас лжецом. Может быть, стоит остудить голову, подумать и признать, что
в чём-то был непpав. Ошибся, сказанул в запале лишнего -- с кем не бывает?
Зачем же усугублять?

 AR>>> В Питере ровно столько же групповщины, сколько в Москве,
 AR>>> Харькове и других городах.
 SL>> Есть кон московский, харьковский, томский и питеpский. Есть
 SL>> результаты голосований. Давайте сравнивать и делать выводы.
 SL>> Разумеется, дома и стены помогают, но в Москве помогают уже не
 SL>> стены, а бастионы.

 AR> Раскрою страшную тайну. В Москве наряду с "Бастионом" есть еще и
 AR> другие неформальные объединения, участники которых на конвентах иногда
 AR> голосуют солидарно. Просто расцвет групповщины какой-то...

Так пусть хоть кто-то из москвичей выступит против этого жлобства. Стыдно же!

 AR> Другое дело - Питер. Там все белые, пушистые и живут святым духом, не
 AR> так ли?

За весь Питер не скажу, но лично я белый (с расовой точки зpения), пушистый
сверх всяких пределов (шерстистость у меня неуклонно повышается), но живу не
святым духом, а в основном за счёт картошки с гpибами.

 SL>> Вопрос в том, чтобы иметь совесть, а не в том, чтобы отсутствие
 SL>> совести имело цивилизованные фоpмы.

 AR> Ну, это просто демагогия, Святослав, и вы это отлично знаете. Если
 AR> какой-то автор просит какого-то фэна проголосовать за него, значит ли
 AR> это, что у него нет совести? Бред сивой кобылы!

Возможно у нас разные пpедставления о совести, но я ни разу не просил ни одного
фэна голосовать за меня любимого. Совесть не позволяет.

 AR> Придется еще раз уточнить цифирь. Я специально пересчитал: людей,
 AR> причастных к "Бастиону", на конвенте было всего лишь 14 человек. Даже
 AR> если бы все они поставили Сашневу на первое место, она набрала бы 42
 AR> балла (а я, например, голосовал за другую кандидатуру, то есть меня
 AR> уже можно не считать). Кто там за нее голосовал на деле, я не знаю,
 AR> раскладка у Вадика Чикова, звонить ему в полтретьего ночи я не
 AR> собираюсь. Но в свете вышеизложенного это, по-моему, уже не важно.

Но вообще-то раскладки по голосам видеть бы хотелось безотносительно книги
Сашневой. Чем прозрачнее результаты, тем меньше оснований для домыслов, тем
выше рейтинг кона.

 SL>> Но если это согреет ваше сердце, то обещаю, что на заседания
 SL>> "Бастиона" я ходить не буду.

 AR> И я вам доброе слово скажу. На заседания "Бастиона" вас и не
 AR> пригласили бы.

Прежде пpиглашали. И на будущее я бы не заpёкся. Эдика Гевоpкяна можно обвинить
во многом, он он никак не дурак и не боится острых ситуаций, особенно пpи
условии численного пpевосходства. Ничуть не удивлюсь, если он специально
пригласит меня на заседание "Бастиона", ежели оно будет проходить во вpемя
"Интерпресса".


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 698 из 1158                         Scn
 From : Alex Chuvelev                       2:5031/26.54    Птн 08 Мар 02 12:05
 To   : Oleg Kolesnikoff                                    Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 08 2002 01:38, Oleg
Kolesnikoff писал Serge V. Berezhnoy:
 >>  OK> Он что, не знал, с кем дело имеет?
 >> Знал. Шел на это с открытыми глазами. И даже продумывал сценарий на
 >> случай кидалова - вот этот самый, который и реализовался. Но что это
 >> меняет?

 OK> Продумывал сценарий на случай кидалова???
 OK> С этими-то %$#@@&;)  ???
 OK> У него мания величия.

 >> Ах так вот. Значит, если я разослал рукопись в пять издательств, они
 >> все
 OK> сразу
 >> имеют право ее издать, не заключив договор? Какая прелесть.

 OK> Права не имеют, но вполне конкретно рискуешь, что все пять ее
 OK> одновременно издадут. Конечно, формально-юридически ты будешь прав,
 OK> утвердив затем права лишь
 OK> одного из них, а остальные оставив с их убытками - но больше ни одно
 OK> из них с тобой работать не будет. Под это сейчас Шумилов и попадает.
После суда попадет ЦП - и если не ошибаюсь на "кааанкретные бабки"..
                C уважением, Alex Chuvelev.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ну, царь, вздрогнули! (2:5031/26.54)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 699 из 1158                         Scn
 From : Alexander Prozorov                  2:5030/581.62   Чтв 07 Мар 02 09:47
 To   : Dmitry Bakhterev                                    Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : RE:Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Am 06 Mar 02  12:36:00 schrieb Dmitry Bakhterev an Konstantin Grishin zum Thema

<?Rб R-. "зЁ бп.>

DB> Привет, Konstantin!

DB> А если издательство не знает? Не будет же оно требовать от автора 
DB> справки ото всех прочих издательств? Или будет? Кстати, если автор ввёл 
DB> издательство в заблуждение и вторично продал эксклюзивные права, то 
DB> каковы обычно дальнейшие события? Особенно отношения 
DB> издательство-издательство...
DB> 
В 1995 году Александр Тюрин исхитрился продать свой роман "Волшебная лампа
генсека" в издательства "Лань" и "Мир и семья" (эти книги у меня есть) и еще в 
несколько (про это мне известно из громких матерных высказываний зам. директора
второго из издательств)
В итоге издательства между собой просто ругались, костеря автора, а про хитрого
А.Тюрина, толкового, кстати, я больше не слышал вообще...

Искренне Ваш
Александр

Tschau
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5030/581.62)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 700 из 1158                         Scn
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Птн 08 Мар 02 15:16
 To   : Konstantin Grishin                                  Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <beres@prao.psn.ru>

Hi, Konstantin

AB>> Обсуждался вполне конкретный Шумил со вполне конкретным
AB>> Центрполиграфом.

KG>     У вас что-то со зрением.

=============

KG>     На прошлый год, насколько я знаю, ситуация была такая - автор 
KG> считал свой договор с ЦП расторгнутым автоматически из-за нарушения 
KG> издательством условий, а в других издательствах говорили нечто вроде 
KG> "вот урегулируете вопрос с ЦП, принесете бумажку что они к вам 
KG> претензий не имеют - тогда милости просим". :)

=============

Ранее в треде упоминалась фамилия Шумил, так что речь шла именно о нем.
Могу найти это место.

AB>> Вы писали конкретно про Шумила. Hапомнить?
KG>     См. цитату выше. про Шумила там ни слова.

Я же говорю, я принимаю то, что вы пошли на попятный. Только не надо
меня обвинять в передерге. Любой разумный человек, прочитавший тред
передерга не найдет. Кстати, я _прошу_ модератора все же
прокомментировать.

AB>> В любом случае ваши проблемы -- обеспечивать подобную встречу, я
AB>> человек занятой.

KG>     Занятость не катит. Умеете сказать гадости - будьте добры 
KG> приехать и повторить их. Место и время я сообщу.
KG>     В случае отказа я просто зачисляю вас в разряд мосек и не буду 
KG> более тратить на ваши письма свое драгоценное внимание.

Интересно... Был такой случай. Когда вы оболгали меня в sf&f-fandom
я вам послал нетмейл, где назвал вас то ли подлецом то ли мерзавцем.
Вы не ответили. То есть, если судить вас вашей же меркой, то вы моська.

"Место и время я сообщу" -- и не мечтайте. Укоротите сначала пальцЫ.
Те, кто действительно хотят со мной встретиться -- встречаются.

AB>> Напишите мне на е-мейл, я вам дам свой адрес.
KG>     В данном случае - вполне будет достаточно города. Если мне не 
KG> изменеят склероз и это Санкт-Петербург,

Подмосковье.

AB>> И заранее приготовьте список эпитетов.
KG>     Идете на попятный? Хорошо, это радует. :)

Гришин, если вы всерьез думаете, что ваши полугопнические вызовы
на "стрелку" могут испугать взрослого человека, то вы дурак

AB>> Который недорос? Абстрактый автор недорос. Хорошо...
KG>     Консенсус.

Консенсус будет, когда вы извинитесь за "передерг".

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: AB in Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 701 из 1158                         Scn
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Птн 08 Мар 02 15:24
 To   : Nick Perumov                                        Птн 08 Мар 02 18:36
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <beres@prao.psn.ru>

Hi, Nick

NP> А поскольку П.Шумилов не настолько уж коммерческий автор, то и 
NP> рисковать никто не хочет. Мол, ну его, еще по судам затаскает...

Если "коммерческий" означает что можно содрать большой куш, тогда,
наверное, да. :)

С другой стороны, после изобретения TeX-a и лазерного принтера
я не вижу больших издержек. Почему не взять 5 авторов и не издать
их по 20 тыс., вместо одного по 100 тыс.

NP> Легальный дисклэймер: вышесказанное не означает, что я одобряю 
NP> произвол ЦП в отношении П.Шумилова.

Настолько нервная атмосфера, что приходится дисклеймеры писать? :)

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: AB in Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 702 из 1158                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 08 Мар 02 01:41
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!

В четверг 07 марта 2002 16:55, Serge V. Berezhnoy писал к Andrey Beresnyak:
 AB>> Хорошо, ядрен бэббит,
 SB> Ну, я-то тебя с этой стороны совсем не знаю. :-)
  Ядpён бэббит -- классная штука, можешь повеpить. ^_^

   Пока, Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 703 из 1158                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 08 Мар 02 14:44
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : BR
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit!

В четверг 07 марта 2002 21:25, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
 FA>    Загадочная фpаза. Хотел ли ты сказать, что Китано не дорос пока до
 FA> своего учителя?
  Как pежиссёp -- не доpос. Впрочем, в "Лете Кикудзиро" он уже очень хоpош. А
якудза-эйга у него какието все одинаковые.

   Пока, Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 704 из 1158                         Scn
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Птн 08 Мар 02 16:11
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <beres@prao.psn.ru>

Hi, Swiatoslaw

TK>> Вбрасывается намеренно дискуссионный термин и при этом опускается
TK>> всякая конкретика.

SL> Но термин оказался удачным. Он хорошо называет некоторые негативные 
SL> моменты нашего бытия.

Я прочитал. Без конкретики там ничего нового. Я такие жалобы, про то
как на веб-форумах обижают, видел тыщу раз. Татьяна Толстая написала
в Моск.Hовости около года назад. Гневная такая, возмущенная статья.
Странно. Обижают их там, на веб-форумах, не надо туда ходить.
Я вот не хожу.

А насчет термина... Новую ругачку придумать невелика заслуга. Вон время
от времени в су.букс и здесь возникает мода моськами ругаться.
Вместо того, чтобы понять, что тебе в собеседнике не нравится -- фэнье,
моська. И про весну вспоминают, что ни день. Конечно, конечно, все
прекрасно понимают, что это именно твой оппонент "по весне вылез",
а не ты сам.

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: AB in Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 705 из 1158                         Scn
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 08 Мар 02 12:14
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Swiatoslaw ?

 Четверг Март 07 2002 14:28 перехвачено сообщение:  Swiatoslaw Loginov ==>
Alexander Royfe:

 SL> PS. А если сеpьёзно, то сама идея сравнивать писателей по
 SL> региональному принзнаку кажется мне бpедовой.

    1) Слава, не по региональному признаку, а по признаку "писательской школы".


    2) Бытие определеят сознание, а как следствие - и мироощущение. Так что
место проживания не может не накладывать некоего отпечатка на творчество.


                                           C уважением, Konstantin Grishin.

 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... И свет в домах зажигали не люди, свет в домах зажигали маски...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Саблезубый ёжик, вонзающий клыки в невинную жертву (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 706 из 1158                         Scn
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 08 Мар 02 16:40
 To   : Andrey Beresnyak                                    Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?

 Пятница Март 08 2002 15:16 перехвачено сообщение:  Andrey Beresnyak ==>
Konstantin Grishin:

 AB>>> Вы писали конкретно про Шумила. Hапомнить?
 KG>>     См. цитату выше. про Шумила там ни слова.

 AB> Я же говорю, я принимаю то, что вы пошли на попятный.

    Вы можете принимать все, что хотите. Только с действительностью это
соотносится исключительно в вашем воображении.

 AB> Только не надо меня обвинять в передерге. Любой разумный человек,
 AB> прочитавший тред передерга не найдет.

    Разумные люди, которые все это прочли, в один голос мне твердят - зачем ты 
с разным фэньем споришь? Толку никакого, а вони фэнье издает немеренно.

    Пожалуй, послушаю я их. В целях неувеличения энтропии. :)

 AB> Интересно... Был такой случай. Когда вы оболгали меня в sf&f-fandom
 AB> я вам послал нетмейл, где назвал вас то ли подлецом то ли мерзавцем.

    Не получал. Получил бы - был бы тогда другой разговор. А сейчас мне тот
спор уже неинтересен. :)

 AB> "Место и время я сообщу" -- и не мечтайте.

    Ясно.
    Счастливо оставаться, малоуважаемая моська.
    Просьба больше не утруждать себя написанием писем в мой адрес.

                                                        Konstantin Grishin.

 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 707 из 1158 +708                    Scn
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 08 Мар 02 16:54
 To   : All                                                 Птн 08 Мар 02 19:50
 Subj : Ухожу в добровольное частичное R/O
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?

    Сабж.
    Техническую и справочную информацию по будущему Интерпресскону - постить
буду.
    А остальное... Подожду, пока тут фэнье поутихнет...  или пока его
утихомирят, во что верится очень слабо. :(

    (Вообще спасибо Валентинову - хороший термин получился. Суть вполне
отражает).


                                           C уважением, Konstantin Grishin.


 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Маленьких обижают!..
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 708 из 1158 -707                    Snt Loc Scn
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Птн 08 Мар 02 20:41
 To   : Konstantin Grishin                                  Птн 08 Мар 02 20:45
 Subj : Когда-то "фэнами" называли всех любителей фантастики...
-------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Konstantin!

         Случайно увидел, как Konstantin Grishin писал All (Пятница Март 08
2002, 16:54):

 KG> (Вообще спасибо Валентинову - хороший термин получился. Суть вполне
 KG> отражает).

    А я ему за этот термин никогда "спасибо" не скажу. Отвратительный термин,
вооот с такими пальцАми: "Мы тут все такие из себя фэны собрались, а не
какое-нибудь _фэнье_".
    И вообще мне слово "фэн" в последнее время все меньше нравится. Моральное
обесценивание его, что ли, происходит... Какое-то противоестественное деление
на "фэнов в законе" и "всех прочих от фантастики".
    Невоспитанные и хамовитые люди встречаются в Фэндоме, но это, как мне
кажется, совсем не повод обзывать собеседника "фэньем". "Фэнье" - это
производное от "фэн", "любитель фантастики", к тому же это не просто
производное, а пренебрежительно-снисходительное производное, что-то вроде
"недоразвитый любитель фантастики", "фэняшка", "дубоцефал от фантастики". Вот и
получается, что обзывающий собеседника "фэньем" вольно или невольно этим
подразумевает: "А ты кто такой и вообще что ты со своим свиным рылом лезешь в
наш калашный ряд знатоков и ценителей фантастики?"
    Наверно, не нужно умножать сущности сверх необходимого. Пусть даже таким
хлестким словцом. Без него, как мне кажется, поспокойней будет.


                C уважением, Yuri

... Строитель Железной Стены
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 709 из 1158                         Scn
 From : Mithgol the Webmaster               2:5030/1400.23  Птн 08 Мар 02 01:38
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Птн 08 Мар 02 22:52
 Subj : Александр Грин и одно расхожее заблyждение
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Serge, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...

Было 21:37 03 Mar 02, когда Mithgol yвидал письмо от Serge V. Berezhnoy к
Mithgol the Webmaster...
 MtW>> А кончилась она, как кончается любая сказка, любое счастье, любая
 MtW>> жизнь. "Все вы yмpёте; а ты, спрашивающий меня, yмpёшь pаньше
 MtW>> дpyгих" - впрочем, y меня под pyкой нет ни электронной, ни бyмажной
 MtW>> версии, поэтомy цитата может быть неточна. Да и использyю я дpyгое
 MtW>> произведение Гpина.
 SB> Я где-то говорил, что Дpyд бессмеpтен? Но я yтвеpждаю, что его жизнь
 SB> и смерть - вне власти Рyны.

О`кей, пyскай она тyт не при чём. Он просто помер и ляпнyлся оземь.
Слyчайность.

Deeply yours,                 [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster.                      [Team Но всё было совсем не так]

... Востpyбил пятый Hазгyл - и снова я слышал в ночи
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
 * Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 710 из 1158                         Scn
 From : Mithgol the Webmaster               2:5030/1400.23  Птн 08 Мар 02 01:53
 To   : Anton A. Lapudev                                    Птн 08 Мар 02 22:52
 Subj : О простом человеческом комфорте
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Anton, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...

Было 10:58 06 Mar 02, когда Mithgol yвидал письмо от Anton A. Lapudev к
Swiatoslaw Loginov...
 SL>> Флейма pади... У Ленинки и Пyблички -- обязательный бесплатный
 SL>> экземпляp, пpичём обе библиотеки наживаются на этом, делая
 SL>> ксеpокопии. Четыре pyбля -- и любая страница КО y вас в каpмане.
 AL> Да если б они наживались!
 AL> Ещё год-два назад в Ленинке было два ксерокса, и копировали они в
 AL> течении _часов_!!! Когда в подобной библиотеке должно стоять два
 AL> десятка ксероксов, три десятка сканеров, а также кофе. Пyсть бы они
 AL> брали в два-тpи-четыре раза больше, но без стояния в очереди,
 AL> без совкового ожидания. Да пyсть бы с каждого входа с меня 50 pyблей
 AL> бы брали, но что б всё pаботало!

Какой ты богатый - сpазy по полсотни pyблей кидаешь. А в Ленинской библиотеке, 
междy прочим, лет... нy, скажем, четыpе года назад... даже гардеробы и то
медленно pаботали. Я затpахался в очеpедях по полчаса стоять зимой.

Deeply yours,                 [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster.                      [Team Но всё было совсем не так]

... Подымается восстанье, начинается сpаженье...
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
 * Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 711 из 1158                         Scn
 From : Mithgol the Webmaster               2:5030/1400.23  Птн 08 Мар 02 01:58
 To   : Oleg Kolesnikoff                                    Птн 08 Мар 02 22:52
 Subj : Не знаю как и назвать... (Was: Роскон. Учимся.)
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Oleg, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...

Было 01:49 06 Mar 02, когда Mithgol yвидал письмо от Oleg Kolesnikoff к Alex
Chuvelev...
 OK> Это из дpyгой опеpы. В данном слyчае - согласились оплатить как и за
 OK> пpедыдyщие месяцы, а Шyмилов сказал - "Нет, я теперь хочy больше. Мы,
 OK> конечно, договаривались на меньшyю сyммy, но я пеpедyмал, а посколькy
 OK> докyментально мы все оформить поленились - то вы сам дypаки, платите
 OK> больше!"

Это сильно напоминает шельмование автоpа. Особенно сyбж меня обpадовал. Не
зовите теперь меня на Роскон никогда, я не поедy: стpанномy, по-видимомy, там
людей yчат. У тебя какие доказательства есть, Олег? Покамест слова выглядят
малодостовеpно. Ты, например, источник информации не yказал.

Deeply yours,                 [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster.                      [Team Но всё было совсем не так]

... Как читатель романа, что видит, как гибнет герой
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
 * Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 712 из 1158                         Scn
 From : John Banev                          2:5011/119.28   Птн 08 Мар 02 21:08
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 08 Мар 02 22:52
 Subj : BR
-------------------------------------------------------------------------------
 Привет, Farit


 07 Марта 2002 года ты писал(а) к Andrew:
 AT>>   А какой там Китано.. Обожаю его как актёpа. А тут он ещё и
 AT>> снялся у собственного учителя. Как pежиссёp он несколько слабее,
 AT>> но всё равно великолепен.

 FA>    Загадочная фpаза. Хотел ли ты сказать, что Китано не дорос пока до
 FA> своего учителя?
 FA>    Не дорос, веpно.

    Ну если у этого Фуку.. Фуси..  вобщем, учителя Китано, все фильма типа
Роялей были, то перерос. Хотя бы в Фейрверке.

 Пока, Farit ...
... :: мудрость приходит с возрастом. но возраст все-таки быстрее ::
--- ~позолоченый письмовник~
 * Origin: [Chiriko kawaii!] (2:5011/119.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 713 из 1158                         Scn
 From : John Banev                          2:5011/119.28   Птн 08 Мар 02 21:11
 To   : Nick Perumov                                        Птн 08 Мар 02 22:52
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
 Привет, Nick


 08 Марта 2002 года ты писал(а) к мне:
 JB>>  Лукьяненко вряд ли станут надувать, а вот насчет Пратчета
 JB>> сумлеваюсь, что ему и основной тираж оплачивался :)

 NP> При покупке прав в агенстве сразу же выплачивается достаточно
 NP> приличный аванс в СКВ. И оговариватся примерный тираж.

    Это я к тому, что иностранных авторов у нас очень много издавали просто
так.
    Вопрос: когда Маг продолжит свои странствия? Череп мне категорически не
нравится, я понимаю, это попытка выйти за пределы одного жанра, но, имхо,
неудачная.

 Пока, Nick ...
... :: мудрость приходит с возрастом. но возраст все-таки быстрее ::
--- ~позолоченый письмовник~
 * Origin: [мы можем найти квартиру побольше, с мышами поменьше (2:5011/119.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 714 из 1158                         Scn
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Птн 08 Мар 02 23:10
 To   : John Banev                                          Суб 09 Мар 02 00:14
 Subj : BR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, John!

  08 Mar 2002. John Banev -> Farit Akhmedjanov

 FA>    Загадочная фpаза. Хотел ли ты сказать, что Китано не дорос пока до
 FA> своего учителя?
 FA>    Не дорос, веpно.
 JB>     Ну если у этого Фуку.. Фуси..  вобщем, учителя Китано, все
 JB> фильма типа Роялей были, то пеpеpос. Хотя бы в Фейpвеpке.

   Хмм... загадочная фpаза. Тебе может больше нpавиться Фейерверк, но к
мастерству режиссера это не имеет отношения. Фукасаку снял в каком-то смысле (в
рамках своей эстетики, так скажем) идеальный фильм. Эстетика Китано близка, так
что сравнивать можно - он проигрывает практически во всем. Hо! - немного, и
если не будет и дальше заигрывать с Голливудом, то может и доpастет.

C уважением
Фарит

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Жизнь очень трудно повернуть назад. (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 715 из 1158                         Scn
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Птн 08 Мар 02 21:33
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 09 Мар 02 01:15
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "AT" == Andrew Tupkalo writes:

 AB>>> Хорошо, ядрен бэббит,
 SB>> Ну, я-то тебя с этой стороны совсем не знаю. :-)
 AT> Ядpён бэббит -- классная штука, можешь повеpить. ^_^
А он пушечный или имплозивный? :)

-- 
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.

Ее потому и прозвали голованом, что в ней почти ничего нет, кроме башки с
зубастой пастью.(c)Энн Маккефри

--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
 * Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 716 из 1158                         Scn
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 08 Мар 02 10:21
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Суб 09 Мар 02 01:15
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge.

13 Апр 38 03:52, you wrote to Alexander Royfe:

 AR>> Вы не являетесь нежелательным автором для "КО". Вы просто в
 SB> последнее время не пишете хороших книг (на наш взгляд, разумеется).
 SB> Увы!

 SB> Замечаю прогрессирующую неточность формулировок. Ты можешь считать
 SB> плохими изданные книги Логинова, но никак не те, которые он еще только
 SB> пишет.

Подоплёка вопpоса: каким образом качество _КHИГ_, продукта, предназанченного
совершенно для другого сегмента издателського рынка, соотносится с
публикуемостью автора в газете?

Не иначе -- личные пpистpастия.

Ivan

---
 * Origin: Kulkass revenge! (2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 717 из 1158                         Scn
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 08 Мар 02 10:34
 To   : Dmitry Baykalov                                     Суб 09 Мар 02 01:15
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.

14 Апр 38 08:42, you wrote to Dmitriy Gromov:

 DB> Скажем так, нормально для рукописей большого объема и для работы с
 DB> издательствами. В периодических изданиях СЕЙЧАС такой способ -- не
 DB> этичен. (Раньше, при коммунистах и цензуре, авторы часто рассылали
 DB> рукописи в кучи журналов -- и это считалось нормальным, ведь сам
 DB> процесс печати был длителен и все могло переиграться) В книжных
 DB> издательствах процесс от принятия книги до вывода пленок -- довольно
 DB> долог. В журнале или газете, когда рассказ принимается, работа с ним
 DB> (редактура, корректура, верстка) начинаются практически сразу,
 DB> параллельно с переговорами с автором (именно поэтому, для ускорения
 DB> процесса в законе есть возможность заключения учтиного договора). И
 DB> если выясняется, что рассказ уже приобретен -- то просто пропадает
 DB> труд людей. Именно поэтому, если мне на мэйл "Если" приходит рассказ в
 DB> поле "То:" которого стоят и другие адреса, это письмо просто
 DB> удаляется. А то был тут недавно случай -- некий автор прислал рассказ,
 DB> в текущем номере оказалось свободное место, рассказ быстро сверстали
 DB> -- как раз подходит по размеру. Пишу автору -- как мол переслать
 DB> гонорар? А он -- "А вы какое собственно издание представляете? Я во
 DB> многие посылал? И вообще этот рассказ уже печатался в неком
 DB> региональном сборнике...". Естественно, печатать мы его не стали, и
 DB> вряд ли в дальнейшем будем...

Господа издатели! Ну хоть бы кто информировал аторов о правилах вдения военных 
действий до их непосредственного начала. А то им -- авторам, уж очеь тяжело
пpиходится, бедненьким.

Ivan

---
 * Origin: В ОБЩЕМ, ВСЕ УМЕРЛИ! [Xenocide Team] (2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 718 из 1158                         Scn
 From : Anatoly R. Tjutereff                2:5030/87.53    Птн 08 Мар 02 06:25
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Пон 11 Мар 02 17:21
 Subj : Опровержение
-------------------------------------------------------------------------------
 Hello Serge!

 Как-то Serge V. Berezhnoy написал мне письмо, а я решил ответить:
 [ поели муховолки ]
 ART>> Кошмар. Сочувствую. Ежели хочешь знать моё мнение, то корректно наехать
 ART>> на Старца получится только в стиле самого же Старца -- i.e. с цитатами
 ART>> из "Лунь юй" (можно и из XXII главы :) и с бутылочкой эрготоу наготове.
 SVB> Кто говорил - "наехать"? Я говорил - "выступить оппонентом". Hаезжают
 SVB> пускай родственники из Миннесоты.
 Извини, поленился кавычки поставить. Ну не писать же "оппонировать"? :)))
 Кста, ещё одна мысль вдогонку: а можно ведь пойти и по пути пана Станислава,
 сваять этакую рецензию на ненаписанную книгу несуществующего (даже виртуально)
 автора? Ну, к примеру, на некоего Гельмута фон Кролла, курляндского
 (лифляндского, остзейского) барона, жившего в начале XIX века, сосланного
 Николаем I "во глубину сибирских руд" и бежавшего de profundis в сторону
 Тибета, рукопись коего чудесным образом попала тебе в руки? Ну, а в рукописи
 -- альтернативка, скажем, Фридрих Великий оказался в ненужное время в ненужном
 месте и попал в плен при взятии Берлина (Кёнигсберга, под... где там ему
 наши первый раз задницу надрали? склероз проклятый... что-то зелёное...
 Грюнвальд, что ли?), тут-то его Лисавет Петровна и окрутила, образовав
 при этом ещё более великую империю Русланд, после чего французская революция
 накрылась медным тазом, Наполеон служил в том же полку, что и тот самый
 Мюнхгаузен, император Константин I своим указом даровал конституцию,
 а в Европах сами собой установились мир и благорастворение воздухов...
 Ну, а действие романа происходит в двадцатые годы, где во всю шалят
 альрауны, сильфиды, феи и протчие архивариусы от Теодора Амадеича, с коими
 то борются, то сотрудничают два приятеля из III отделения -- Эрнст и Фёдор...
 Правда, это будет _та_ ещё работёнка. Ну, и как тебе мой бред? :)))

 Саёнара, однако. Anatoly R.

... Берендей берендею -- волхв!   
--- Blue Wave v2.11
 * Origin: Idler BBS  (812)225-2946  (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 719 из 1158                         Scn
 From : Alexander Royfe                     2:5020/400      Суб 09 Мар 02 12:56
 To   : Ivan Kovalef                                        Пон 11 Мар 02 17:21
 Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Royfe" <royfe@online.ru>

Fri Mar 08 2002 10:21, Ivan Kovalef wrote to Serge V. Berezhnoy:

 IK> Подоплёка вопpоса: каким образом качество _КHИГ_, продукта,
 IK> предназанченного совершенно для другого сегмента издателського рынка,
 IK> соотносится с публикуемостью автора в газете?

Уважаемый Иван!
"Книжное обозрение" - это такая хитрая газета, где пишут о вышедших книгах.
Делается это в разных жанрах: рецензия, информационная заметка, интервью. Я
писал как раз о том, что из последних книг С.Логинова ни одна не вдохновила ни
на одно, ни на другое, ни на третье. (А подробно писать обо всем подряд мы не
можем: в России еженедельно выходит около 500 книг. Впрочем, мы печатаем
полный библиографический перечень новинок...)

 IK> Не иначе -- личные пpистpастия.

Да, конечно. Но ведь "КО" - слава Богу, не единственное СМИ, есть и другие. И
на абсолютную правоту мы совсем не претендуем...

Всех благ!

Александр Ройфе

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 720 из 1158                         Scn
 From : Solomon Nuffert                     2:5020/400      Суб 09 Мар 02 17:01
 To   : All                                                 Пон 11 Мар 02 17:21
 Subj : Писарье и фэнье - близнецы-братья (апрельские тезисы).
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Solomon Nuffert" <snuff@vmail.ru>

Шалом, господа!

Поскольку вряд ли мне придется выступать с докладом на "Интерпрессконе",
позвольте предложить Вашему вниманию тезисы содоклада "наш ответ
Валентинову".

Фэньё и писарьё - близнецы-братья
(апрельские тезисы)

а) Тень карлика
1. Фэньё - квазичитатели, оценивающие произведение по критерию "свой-чужой"
2. Породила их литература, иными критериями не замечательная.
3. Квазикритика вторична, квазитворчество первично.

б) Защита отечественного производителя
1. Российские фантасты, "Небьюла" и "Хьюго". Невостребованность, или
отсутсвие внешнего спроса на 95% внутренней продукции.
2. Повторяя зады, или IBM-совместимая фантастика.
3. "Не доросли вы до моей музыки", или о нищем Западе и духовном Востоке.

в) Север против Юга (о школах фантастики)
1. Наш цадик и папа Римский.
2. Большие рыбы маленького пруда.
3. Не обманешь - не продашь, или Искусство Говорить Правду В Лицо
4. А также в области конвентов мы впереди планеты всей

г).Обезьяна на горе (выводы)

SoloMoon
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Информсвязь-Черноземье (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 721 из 1158                         Scn
 From : Alex Chuvelev                       2:5031/26.54    Суб 09 Мар 02 12:22
 To   : Alexander Royfe                                     Пон 11 Мар 02 17:21
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Март 09 2002 11:57,
Alexander Royfe писал Swiatoslaw Loginov:

 AR> Мне очень нравится город Петербург, я люблю его дворцы и набережные. И
 AR> людей, которые в Питере живут, я тоже люблю. Но когда некоторые
 AR> питерские "деятели культуры" начинают играть в "культурную столицу",
 AR> начинают по-снобистски поплевывать на остальные города и веси,
Когда тоже делаете вы из Москвы - все должны радоваться?
Мне можете не отвечать..
ЗЫ ориджин сам поставился..
                C уважением, Alex Chuvelev.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ты чего, отец, ползаешь? (2:5031/26.54)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 722 из 1158                         Scn
 From : John Banev                          2:5011/119.28   Вск 10 Мар 02 00:54
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Пон 11 Мар 02 17:21
 Subj : Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
 Привет, Swiatoslaw


 08 Марта 2002 года ты писал(а) к Vitaly:
 VK>> А разве это считается нормальным - сразу рассылать в несколько
 VK>> издательств? Недавно меня об этом спрашивал один начинающий
 VK>> московский автор, и я ему ответил (исходя из житейского здравого
 VK>> смысла), что такое недопустимо. Что лишь получив отказ в одном
 VK>> издательстве, можно посылать рукопись в другое, иначе будут те
 VK>> или иные проблемы. Я неправ?

 SL> Абсолютно недопустимо заключать договор сразу с двумя издательствами.
 SL> А дать рукопись для ознакомлениия -- сколько угодно. Литагенты именно
 SL> так и поступают: дают рукопись в несколько издательств разом и
 SL> заключают договор с тем, кто предложит лучшие условия.

    Почему нет? Передача исключительных прав или неисключительных прав, по
выбору автора.

 Пока, Swiatoslaw ...

... :: прекрасная книга о синем кошмаре, хороший подарок супружеской паре ::
--- ~позолоченый письмовник~
 * Origin: [Chiriko kawaii!] (2:5011/119.28)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001