RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 146 из 1000 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Мар 02 07:38
To : Vyacheslav Sergeev Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vyacheslav!
ALEX.INBOUND (RU.SF.NEWS), Tue Mar 19 2002, Vyacheslav Sergeev => Alex
Mustakis:
AF>>> Хм... Меня глючит или я все-таки читал книгу Булычева, по которой
AF>>> был поставлен этот мультик? Правда, называлась она не "Тайна
AF>>> третьей планеты", а как-то по-другому... Или меня таки глючит?
AM>> "Путешествие Алисы". Впервые в книге "Девочка с Земли", 1974. Мультик
AM>> просто катастрофически упpощён по сравнению с книгой, чего стоит
AM>> только ампутация второй головы у говоруна (трудно нарисовать, что ли,
AM>> было?), третьего капитана и капитана Полоскова. Можно было ТАКОЕ
AM>> соорудить по этой книге... теперь, уже видимо, никогда...
VS> ЫЫЫХХХ! Где можно добыть эту книгу? А заодно и весь сборник "Миллион
VS> приключений"?
"Путешествие Алисы" печаталось в книге "Девочка с Земли", там ещё "Девочка, с
которой ничего не случится" и "Каникулы Алисы". "Миллион приключений" -- это
тpетья книга цикла, там "Загpаничная принцесса" и пp., точно -- под рукой нет.
VS> Можно URL.
А вот этого не встpечал.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 147 из 1000 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Мар 02 07:43
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
ALEX.INBOUND (RU.SF.NEWS), Tue Mar 19 2002, Vladimir Bannikov => Alex Mustakis:
EM>>>>>> придумал и "запустил в народ" Валентинов месяца два-три назад.
VB>>>>> Лучше бы он книгу хорошую написал. Хоть одну.
AM>> Я их назову. "Дезертир". "Овернский клирик". "Созвездье пса".
VB> Отлично. Теперь назови из них одну, самую лучшую.
Зачем? Они все хоpоши.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 148 из 1000 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Срд 20 Мар 02 07:35
To : Kasantsev Andrew Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Нам здесь жить" Валентинова и Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kasantsev!
>> Вообще-то мы считаем "Нам здесь жить" одной из лучших наших
>> книг. Но читателю, конечно, виднее... ;-)
KA> Эт` точно... Я присоединюсь к мнению Андрея и
KA> даже попытаюсь ;) проаргументировать:
KA> в книге была сделана попытка связать мир реальный
KA> и мир фантастический. И попытка не удалась. Умер
KA> мир фантастический, загаженный миром реальным, а
KA> мир реальный не обрел чистоты и пронзительности
KA> мира фантастического...
А по мне - так очень даже удалась. И попытка, и книга в целом. Мир живой,
достоверный и местами страшный. Но страшным его делают не Те, а люди. На мой
взгляд, очень сильная книга. Я, прочитав, долго под впечатленияем ходила. Потом
перечитывала. Так что тут я согласна с мнением авторов. :)
KA> Рубеж удался куда лучше.
"Рубеж" _тоже_ хорош - но он совершенно _другой_. "Нам здесь жить" вышла
живее, жизненнее и страшнее, а "Рубеж"... романтичнее, что ли? Красивее?
Hесмотря на то, что крови и грязи в "Рубеже" тоже хватает, книга оставляет
после себя какое-то на удивление светлое впечатление. Хотя я затруднюсь
сказать, какая из этих книг лучше. Мне понравились обе, но - совершенно
по-разному.
Резюме: в общем, как всегда: "И ИМХА с ИМХОЮ говорит..." :) ЧТД.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 149 из 1000 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Втр 19 Мар 02 23:02
To : Serge V. Berezhnoy Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : к вопросу о дебютах
-------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведут в Рим, Serge!
19 Mar 02 19:39 (с) Serge V. Berezhnoy -> Stanislav Shulga:
SS>> Так что спасение утопающего, как говорится, дело самого утопающего.
SB> Есть еще один аспект. Чужой опыт, увы, никогда никого ничему не учит.
Ещё хуже: и собственный опыт, как правило, ничему не учит ~ ибо глухота
мышления есть главная примета утекающей эпохи.
Boris@Tolchinsky.Rome.as
http://www.paxdei.org
--- "Чужие доспехи либо широки, либо тесны, либо громоздки" (H.Макиавелли)
* Origin: -={ Москва - Третий Рим, а Четвёртому не бывать }=- (2:5053/777.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 150 из 1000 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 19 Мар 02 20:27
To : Anton A. Lapudev Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Anton! \/\
- Прочитал письмо Anton A. Lapudev к Andrew Tupkalo от 18 Мар 02
- по поводу ""Властелин Времени"" и решил ответить:
AT>> Из HФ-анимации -- да. Американцы её снимать не умеют в принципе, а у
AT>> наших и французов -- пара редких удач, и всё.
AL> Вторая удача французов - это видимо про Луну? Hазвания не помню, но шёл в
AL> нашем прокате.
Ну, как минимум еще "Дикая планета" (La Planete Sauvage, 1973 год).
Это из того, что по нашему телевидению показывали, а уж сколько
не показывали...
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 151 из 1000 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 19 Мар 02 20:32
To : Dmitry Akentyev Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Dmitry! \/\
- Прочитал письмо Dmitry Akentyev к Anton A. Lapudev от 18 Мар 02
- по поводу ""Властелин Времени"" и решил ответить:
AT>>> Из HФ-анимации -- да. Американцы её снимать не умеют в
AT>>> принципе, а у наших и французов -- пара редких удач, и всё.
AL>> Вторая удача французов - это видимо про Луну? Hазвания не помню, но
AL>> шёл в нашем прокате.
DA> Не, подозреваю что удач у них больше. Но их просто никто не показывают.
DA> Сейчас по ТВ крутят только "Приключения Папируса" и "Hяня-мумия". А!
Кстати, "Приключения Папируса" очень основательно проработаны.
Пару раз после просмотра эпизода лазил в энциклопедию, и убеждался,
что все так и было - названные в фильме фараоны, места и события
действительно существовали.
DA> Ну и, разумеется, французская гордость -- "Астерикс и Обеликс" в
DA> десятке ипостаей. Насколько они эхотажны -- судите сами. :)
А если говорить про Мориса и Госинни, нельзя не вспомнить две
полнометражки про Счастливчика Люка - по-моему, рулез неимоверный!
Обалденные пародии на вестерн. Вот только я не уверен, они точно
во Франции сделаны, или может какие-то бельгийские?
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 152 из 1000 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 19 Мар 02 20:38
To : Anton A. Lapudev Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Anton! \/\
- Прочитал письмо Anton A. Lapudev к Dmitry Akentyev от 19 Мар 02
- по поводу ""Властелин Времени"" и решил ответить:
AL>>> Вторая удача французов - это видимо про Луну? Hазвания не помню, но
AL>>> шёл в нашем прокате.
DA>> Не, подозреваю что удач у них больше. Но их просто никто не
DA>> показывают.
AL> А всё-таки, как назывался их "лунный" м/ф?
AL> Помню, походка селинитов классная была!
Hазывался он в прокате "Тайна жителей Луны", оригинального названия не знаю.
Кстати, это сиквел. Первую часть я видел в свои школьные годы по телевидению.
Причем перед демонстрацией фильма выступал искусствовед и целых полчаса
рассказывал, какой крутой этот режиссер, и что еще он сделал. Но я тогда
был маленький и глюпый, и все пропустил мимо ушей. Вспоминаю только, что
анимацию к чехословацкому фильму "Тайна острова Бек-Кап" - помните, это
старый такой фильм, экранизация Жюля Верна, там чуть ли не половина фильма
анимационнная - так это тоже он делал.
Ну а первый фильм помнится так и назывался "Приключения барона Мюнхгаузена".
Сюжет такой: германский король посылает барона Мюнхгаузена к турецкому паше
с текстом какого-то договора. По дороге барон встречает кучу странных людей
и берет их с собой (это вся та компания, с которыми он потом на Луну полетел
- бегун, слухач, стрелок и т.д.). Паша договор подписывать не хочет, но потом
Мюнхгаузен подначивает его на невероятное пари - и с помощью своих новых друзей
это пари выигрывает. В результате задание короля выполнено :) Потом они
кажется еще от этого паши смываются, т.к. тот пожалел что подписал договор
и решил его отобрать...
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 153 из 1000 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 20 Мар 02 10:17
To : Elena Markina Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : Re: "Нам здесь жить" Валентинова и Олд
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Elena Markina wrote:
> А по мне - так очень даже удалась. И попытка, и книга в целом. Мир живой,
> достоверный и местами страшный. Но страшным его делают не Те, а люди. На мой
> взгляд, очень сильная книга. Я, прочитав, долго под впечатленияем ходила.
> Потом перечитывала. Так что тут я согласна с мнением авторов. :)
М-м-м... как бы это сформулировать...
Работая со сказкой существует условно два варианта
- сделать _иной_ мир настолько реальным, что в него
будет вериться (это особенно хорошо получалось у
профессора, Ле Гуин, Брина и еще некоторых иных),
или всласть оторваться над сказкой, внося в нее
элементы узнаваемого, реального мира (Сапковский,
Пратчетт и протчие). Оба пути имеют множество удач,
как и множество неудач. Но вот упомянутая Нам Здесь
Жить - разумеется на мой взгляд - застряла враскоряк
меж двух огней - и ни реальная, ни сказочная часть
_не удались_. Реальная зачастую воспринимается как
сборник читаных анекдотов (хотя бы история с братками,
защищающими город), фантастическая - разваливается
от внесения в нее реальных законов ("краденое берется
из нашего мира"). И - совершенно не вытянутый конец.
"Ни тепел, ни горяч".
Интересно, что у меня постоянно вторым планом всплывает
Ола - и в ней баланс сохранился.
> Резюме: в общем, как всегда: "И ИМХА с ИМХОЮ говорит..." :) ЧТД.
Да, конечно...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 154 из 1000 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/1400.1 Срд 20 Мар 02 09:26
To : Boxa Vasilyev Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boxa* ! =
Wednesday 20 March 2002 07:15 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boxa Vasilyev к
Tanya Matveeva:
BV> Диафильм назывался "Быть человеком". Кстати, по Гансовскому был по
BV> крайней мере еще один диафильм - "Хозяин бухты".
Он у нас тоже был. Но мне он в детстве казался очень стpашным. И я искренне
надеялась, что существует научное объяснение этому хозяину бухты. Иначе рассказ
был совсем неоконченным...
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@bigfoot.com >
http://inity.junik.lv
... И глядит мне пpямо в очи смерть с высоких башен Гондоpа...
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: O живyщиe, любящиe жизнь и нeнaвидящиe cмepть... (2:5030/1400.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 155 из 1000 Scn
From : Vladimir Dyakonov 2:5020/400 Срд 20 Мар 02 10:33
To : Alex Mustakis Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Dyakonov <dyakonov@sio.rssi.ru>
Приветствую, Alex!
Alex Mustakis to Vyacheslav Sergeev (20/3/2002, 07:38):
VS> ЫЫЫХХХ! Где можно добыть эту книгу? А заодно и весь сборник
VS> "Миллион приключений"?
VS> Можно URL.
AM> А вот этого не встpечал.
Сколько хочешь, прямо на официальной странице:
www.rusf.ru/kb/stories/
Всего наилучшего.
Владимир.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: У меня нет времени для драк на дорогах. (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 156 из 1000 Scn
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/147.1 Срд 20 Мар 02 12:00
To : Andrew Tupkalo Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
19 Mar 02 21:15, Andrew Tupkalo -> Anton Farb:
AT> А что Баpдин? Он вместе с Шокли и Браттейном получил нобелевку за
AT> изобретение тpанзистоpа. А потом, вместе с Купером и Шриффером, ещё одну
AT> - за теорию свеpх- пpоводимости. Единственный физик, получивший две
AT> Нобелевские пpемии.
А Мария Склодовская не подходит? Или две Нобелевские премии, но одна по
физике, а другая по химии, не подходит? :)
С уважением,
Dmitry Bakhterev
---
* Origin: IP Stalker (2:5080/147.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 157 из 1000 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 20 Мар 02 09:11
To : Dmitriy Gromov Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Dmitriy!
(21:43, 19 Мар 2030 (Вт)) Dmitriy Gromov писал к Andrew Tupkalo:
YG>>> "Нам здесь жить" например.
AT>> Это плохая книга. Как для Валентинова, так и для Олдей.
DG> Вообще-то мы считаем "Нам здесь жить" одной из лучших наших книг.
Правильно считаете.
DG> Но читателю, конечно, виднее... ;-)
И это веpно. Читатель, он с колокольни смотpит.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 158 из 1000 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Срд 20 Мар 02 09:28
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Мар 02 17:38
Subj : Хорошие книги Валентинова?!
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
EM>> Конечно, не умеешь. И никто не умеет. :) Потому что не бывает
EM>> _объективно_ плохих книг (как и объективно хороших).
VB> А! Значит, ты считаешь, что не бывает объективно плохих книг. Да, при
VB> таком подходе можно сказать, что и книги Валентинова хороши. И
VB> Петухова даже.
Читаем внимательнее. Я написала: "не бывает объективно плохих книг (КАК И
ОБЪЕКТИВНО ХОРОШИХ)". Все зависит от вкусов конкретного читателя. И больше ни
от чего. А сказать, исходя из тех же самых собственных вкусов, действительно
можно все, что угодно. Только к объективности это все равно не будет иметь
никакого отношения. Просто одни люди это признают, и не претендуют на
объективность своих суждений, а другие пытаются представить свое сугубо личное
мнение, как нечто большее. Бывает.
"Ничего личного" (с) из фильмов. Просто наблюдение. :)
EM>> не знала, что тебе могут нравиться книги, которые ты считаешь
EM>> плохими. Или я снова не так тебя поняла?
VB> Ты частично меня поняла. Подробности разъяснять не возьмусь.
ОК.
VB> Уж если ты считаешь, что "не бывает объективно плохих книг" -
VB> значит, не судьба нам добиться взаимопонимания по литературным
VB> вопросам.
Похоже, что так.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 159 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 15:45
To : Konstantin_G_Ananich Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin_G_Ananich!
В среду 20 марта 2002 05:56, Konstantin_G_Ananich писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Тема чего? Музыкальная -- да.
KA> Мультика. Там, если помнишью, сборник новелл разных аниматоров.
KA> И некая обсговная, связующай линия.
Про "зелёную фигню"? В "White Reflection" вышло гораздо лучше.
AT>> Графика и сюжет есть пошлость неописуемая.
KA> Гонишь. Адназначна. Особенно насчет графики.
А что в той графике интересного, кроме сисек, и тех похабно наpисованных? Всё
это мы уже видели, пpичём не pаз.
KA> Кстати, она там весьма разная - в каждой новелле своя.
Весьма похожа, на самом деле.
KA>>> Heavy metall F.A.K.K 2 ?
AT>> Может, ты имел в виду Heavy Metal 2000?
KA> Посмотри внимательно на коробку :)
F.A.K.K.2 -- это игра такая.
Пока, Konstantin_G_Ananich! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh
Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 160 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 15:59
To : Dmitry Akentyev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
Во вторник 19 марта 2002 21:50, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Нет, конечно. А в оригинале я бы посмотрел, если бы ты мне
AT>> $2500 подкинул. ;)
DA> У тебя LD проигрыватель завалялся лишний? Или это просто цены такие?
Недавно вышедший бокс-сет пpодаётся с официального сайта по цене 238000 иен.
И то по преордеру и через инет.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 161 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 16:00
To : Alex Mustakis Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
Во вторник 19 марта 2002 22:03, Alex Mustakis писал к Andrew Tupkalo:
AM>>> Больше. Недавно вот с большим удовольствием прочитал "Созвездье
AM>>> пса", хоть это совершенно не фантастика/кpиптоистоpия.
AT>> Не читал. Всё остальное -- муть голубая.
AM> "обоснуй" (с)
Мне не понpавилось. Сильно. Текст тяжёлый, вязкий, просто неудобно такое
читать.
Пока, Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 162 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 16:02
To : Dmitriy Gromov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitriy!
Во вторник 19 марта 2002 21:43, Dmitriy Gromov писал к Andrew Tupkalo:
YG>>> "Нам здесь жить" например. Или в соавторстве не считается ?
AT>> Это плохая книга. Как для Валентинова, так и для Олдей.
DG> Вообще-то мы считаем "Нам здесь жить" одной из лучших наших книг.
DG> Но читателю, конечно, виднее... ;-)
Это уже вопрос чистой вкусовщины.
Пока, Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 163 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 16:03
To : Dmitry Akentyev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
Во вторник 19 марта 2002 22:07, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> кстати, диснеевцы превозошли самих себя...
DA> Они просто сошли с проторенной дорожки. У них там никто не поет!
Зато морды как после тpёхмесячного запоя. А у этой "прынцэссы" всё вpемя
хочется закатать губы в поисках надписи "накачано под давлением 50 атмосфер"...
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 164 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 20:08
To : Oscar Sacaev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oscar!
Во вторник 19 марта 2002 20:33, Oscar Sacaev писал к Andrew Tupkalo:
OS> А из сольных его работ мне "Дезертир" нравится.
А мне не очень. :(
Пока, Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 165 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 21:28
To : John Banev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, John!
Во вторник 19 марта 2002 20:33, John Banev писал к Anton Farb:
JB> Hаше. Даже помню, как была передача про режиссера этого фильма, он
JB> чуть ли не в одиночку снимал в этом же стиле про подвиги Геракла или
JB> вообще древнюю Грецию.
Так это Татарский, с его "гиперреализмом"... Который закончилася на Фоменко и
"Перевале". :((((
Пока, John! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 166 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 21:31
To : Vyacheslav Sergeev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vyacheslav!
Во вторник 19 марта 2002 22:48, Vyacheslav Sergeev писал к Alex Mustakis:
VS> И Зеленый из штурмана (или механика?) превратился в капитана :)
Механика! Это ж классический пример "деда"-воpчуна. ;)
Пока, Vyacheslav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 167 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Срд 20 Мар 02 21:31
To : Vyacheslav Sergeev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vyacheslav!
Во вторник 19 марта 2002 22:50, Vyacheslav Sergeev писал к Alex Mustakis:
VS> ЫЫЫХХХ! Где можно добыть эту книгу? А заодно и весь сборник "Миллион
VS> приключений"? Можно URL.
А вот "Миллион приключений" -- это совсем тpетье.
Пока, Vyacheslav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 168 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 20 Мар 02 19:29
To : Dmitriy Gromov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Жизненная сила" (было: "Властелин Времени")
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Dmitriy!
Tue Mar 19 2002 21:46, Dmitriy Gromov wrote to Serge V. Berezhnoy:
DG> коллекцию. Кстати, у тебя или у Черткова его случайно нет?
У меня нету. А Черткова я теперь вижу почти исключительно на премьерах в
питерском Доме Кино...
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 169 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 20 Мар 02 19:36
To : Vladimir Dyakonov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Дело победившей обезьяны
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Vladimir!
Wed Mar 20 2002 06:13, Vladimir Dyakonov wrote to Serge V. Berezhnoy:
VD> есть и доля шутки. Но, во всяком случае, другого объяснения явного
VD> доминирования ханьской культуры в Ордуси, кроме подавляющего
VD> численного перевеса ее носителей, происходящих из этой самой Средины,
VD> я не нахожу.
А нужно ли искать объяснения, если это одна из основополагающих авторских
посылок?
VD> Если слова "не умеют" так царапают глаз, то можно
VD> применить эту же "ордусскую" терминологию: остальные национальности
VD> так быстро размножаться не считают сообразным.
Я рад, что Вы, драг еч, столь ярко и точно выразили мысль, которая в моем
изложении прозвучала крайне бледно.
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 170 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 20 Мар 02 19:40
To : Boxa Vasilyev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: Роскон. Учимся.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Boxa!
Wed Mar 20 2002 07:18, Boxa Vasilyev wrote to Serge V. Berezhnoy:
SVB>> Конечно. При этом у начинающего автора есть надежная гарантия, что его
SVB>> отымеют по полной программе.
BV> Сережа, не надо так увесисто. А то ненароком подумают, что ты хороший
BV> литагент.
Мало ли какую гадость о человеке подумают? А на каждый чих не
наздравствуешься.
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 171 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 01:45
To : Yuri Kotilevski Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Yuri!
Во вторник 19 марта 2002 20:32, Yuri Kotilevski писал к Dmitry Akentyev:
YK> Обалденные пародии на вестерн. Вот только я не уверен, они точно
YK> во Франции сделаны, или может какие-то бельгийские?
Добpая половина "французской" анимации делается на самом деле в Японии. ;)
Пока, Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 172 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 01:47
To : Vladimir Bannikov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 19 марта 2002 23:07, Vladimir Bannikov писал к Tanya Matveeva:
VB> Есть. Только я забыл его совсем. Что-то про древнеегипетских богов,
VB> которые начинают разборки в современном реальном мире.
Может ты про "Nazca"у? Так там боги не египетские, а вовсе даже инкские. ;)
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 173 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 01:49
To : Tanya Matveeva Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Tanya!
В среду 20 марта 2002 09:26, Tanya Matveeva писал к Boxa Vasilyev:
TM> Он у нас тоже был. Но мне он в детстве казался очень стpашным. И я
TM> искренне надеялась, что существует научное объяснение этому хозяину
TM> бухты. Иначе рассказ был совсем неоконченным...
В рассказе оно вполне себе существует.
Пока, Tanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 174 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 02:00
To : Denis Konovalov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Denis!
В среду 20 марта 2002 06:11, Denis Konovalov писал к Andrew Tupkalo:
DK> Злобный ты... "Титан" ни чем не хуже то го же ГИТСа или "Свитка Hинзя"
DK> по качеству. И все они мрут перед FF:SW :)))))
Хуже. Всем хуже. Уже задолбали эти комические спутники главного геpоя...
Пока, Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 175 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 02:02
To : Dmitry Bakhterev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В среду 20 марта 2002 12:00, Dmitry Bakhterev писал к Andrew Tupkalo:
DB> А Мария Склодовская не подходит? Или две Нобелевские премии, но одна
DB> по физике, а другая по химии, не подходит? :)
Именно так. У Бардина две нобелевки было именно по физике.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 176 из 1000 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Мар 02 02:02
To : Anton Farb Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
В среду 20 марта 2002 06:11, Anton Farb писал к Andrew Tupkalo:
AF> Я, вообще-то, имел в виду Гарри Бардина. "Кот в сапогах", "Маляры",
AF> "Бокс", "спичечные" короткометражки...
Я, как бы, понял.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 177 из 1000 Scn
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Срд 20 Мар 02 02:54
To : All Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Рось квадратная, изначальная"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Вот, углядел и приобрёл subj. В принципе, я не слишком большой поклонник
серии "Фантастический боевик" от Армады, но тут меня слегка поразило
имя и фамилия одного из авторов. А книжица сия написана Сергеем Зайцевым
и Борисом Завгородним. Просветите, pls, мои подозрения имеют под собой
почву, или где?
Саёнара, однако. Anatoly R.
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 178 из 1000 Scn
From : Stanislav Shulga 2:5020/400 Срд 20 Мар 02 20:55
To : Boris Tolchinsky Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: к вопросу о дебютах
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav Shulga" <shulga@i.com.ua>
Привет, All
Boris Tolchinsky <Boris.Tolchinsky@p6.f777.n5053.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1016605917@p6.f777.n5053.z2.ftn...
> \/~\/~\/ Все дороги ведут в Рим, Serge!
>
> 19 Mar 02 19:39 (с) Serge V. Berezhnoy -> Stanislav Shulga:
>
> SS>> Так что спасение утопающего, как говорится, дело самого утопающего.
> SB> Есть еще один аспект. Чужой опыт, увы, никогда никого ничему не учит.
>
> Ещё хуже: и собственный опыт, как правило, ничему не учит ~ ибо глухота
> мышления есть главная примета утекающей эпохи.
Глобально-с...
И настолько безнадежно, что аж руки опускаются.
Ну ладно, на нет суда нет. Значит будем прорываться поодиночке ;-)
WBR
Стас
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 179 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 20 Мар 02 21:07
To : All Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Курьер SF: Умер Р. А. Лафферти
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Курьер SF
http://rusf.ru/courier/
18 марта в возрасте 87 лет скончался после продолжительной болезни
американский писатель Рафаэл Алойзиус Лафферти (Raphael Aloysius Lafferty).
Лафферти родился в городе Неола штата Айова в 7 ноября 1914 года и в возрасте
4 лет был перевезен родителями в Оклахому в город Перри. Он отучился один курс
в университете города Талса, штат Оклахома, после чего поступил на
государственную службу и в 1934-1935 годах работал в Вашингтоне. В 1936 году
стал сотрудником Clark Electrical Supply Co, одновременно изучал
электроэнергетику в International Correspondence School. С 1942 по 1946 год
находился на военной службе. Писать и публиковаться Лафферти начал только в
конце 50-х годов, его первым опубликованным произведением стал рассказ "The
Wagons" в "New Mexico Quaterly Review" в 1959 году. Дебютом в фантастике стал
рассказ "Day of the Glacier", который появился в журнале "The Original Science
Fiction Stories" в 1960 году. В течение последующих двух десятилетий Лафферти
опубликовал около 200 рассказов и 19 романов, а в 1971 году, после выхода на
пенсию, целиком посвятил себя литературе. В 1980 году он перенес тяжелый
инсульт, который заставил его к середине 80-х годов практически прекратить
работу.
Р.А.Лафферти считается мастером короткого рассказа. Он удостоен премии Hugo-73
за рассказ "Eurema's Dam" (1972), а в 1990 году получил Всемирную премию
фэнтези за вклад в фантастику. На русский язык переведены несколько его
рассказов, в том числе "Семь дней ужаса" ("Seven-Day Terror", 1962), "Все
фрагменты речного берега" ("All Pieces of a River Shore", 1970), "Медленная
ночь со вторника на среду" ("Slow Tuesday Night", 1965), "Планета
медведей-воришек" ("Thieving Bear Planet", 1982) и некоторые другие.
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 180 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 20 Мар 02 21:15
To : Anatoly R. Tjutereff Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Рось квадратная, изначальная"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Anatoly!
Wed Mar 20 2002 02:54, Anatoly R. Tjutereff wrote to All:
ART> Вот, углядел и приобрёл subj. В принципе, я не слишком большой
ART> поклонник
ART> серии "Фантастический боевик" от Армады, но тут меня слегка поразило
ART> имя и фамилия одного из авторов. А книжица сия написана Сергеем
ART> Зайцевым
ART> и Борисом Завгородним. Просветите, pls, мои подозрения имеют под собой
ART> почву, или где?
Да. Первое издание вышло в 2000 году в Волгограде тиражом 200 экземпляров.
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 181 из 1000 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Срд 20 Мар 02 23:04
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew
20 Марта 2002 года ты писал(а) к мне:
AT> Во вторник 19 марта 2002 20:33, John Banev писал к Anton Farb:
JB>> Hаше. Даже помню, как была передача про режиссера этого
JB>> фильма, он чуть ли не в одиночку снимал в этом же стиле про
JB>> подвиги Геракла или вообще древнюю Грецию.
AT> Так это Татарский, с его "гиперреализмом"... Который закончилася на
AT> Фоменко и "Перевале". :((((
Ничего подобного. Это не Татарский. К Перевалу этот режиссер имеет или не
имеет отношения - не знаю, но танк и греки - это не Татарский.
Пока, Andrew ...
... :: мудрость приходит с возрастом. но возраст все-таки быстрее ::
--- * позолоченный письмовник *
* Origin: [аптечка нервной помощи] (2:5011/119.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 182 из 1000 Rcv Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 20 Мар 02 10:20
To : Yuri Zubakin Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Роскон. От Роскона до Роскона (февраль 2001 - февраль 2002)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yuri!
EM>> насколько я понимаю, это слово ("фэнье") придумал и "запустил в
EM>> народ" Валентинов месяца два-три назад.
YZ> Значительно раньше. Цитата по эл. изданию Андрея Валентинова:
YZ> Информационный листок "22-68".- 2001.- февр.- 1 (1).
YZ> ============================================================
YZ> N 1. Февраль 2001 г.
YZ> ============================================================
YZ> [...]
YZ> Весьма удивлен первыми откликами на РОСКОH.
YZ> Почему-то наше фэнье обратило внимание прежде всего на то,
YZ> кто и как был пьян. Впрочем, ежели эта фэнь ездит поглазеть
Термин был ещё в процессе становления ^^^^
YZ> исключительно на пьяных литераторов, то так ей и надо.
YZ> --- Конец ---
Мда. Итак, если к вам в номер вваливается пьяный человек, то
это фэньё. Если вваливается пьяный Валентинов, и вы это замечаете
-- то фэньём являетесь вы. Короче, все в дерьме, один Валентинов
в белом фраке. Даже скучно как-то.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 183 из 1000 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 20 Мар 02 10:20
To : Boris Tolchinsky Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Рецензия на "Долину совести"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Boris!
VK>> "Новый Мир" 2002, 3
VK>> Виталий Каплан
VK>> Полеты над плоскостью
BT> Кто-то здесь, помнится, отпевал стоящую эхотажную публицистику,
BT> или я путаю?..
Я отпевал, среди прочих. И что, это пересказ сюжета и есть
стоящая публицистика? В школе сочинения лучше пишут.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 184 из 1000 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 20 Мар 02 23:18
To : Elena Markina Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Роскон. Доклад Валентинова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Elena!
EM>>> докладе по апокалипсисам в российской и украинской фантастике,
EM> Догадаться было нетрудно. Ибо это _единственный_ доклад со
EM> "Звездного моста", где, изрядно напрягшись, можно при желании
EM> углядеть нечто, отдаленно напоминающее национализм. ;)
И один из немногих, где хоть поминаются фантастические книжки.
БОльшая часть выложенного -- доклады с секции философии, да крики
души про редакторов, аннотации и тому подобное. Я их и не читал, а
вот помянутый доклад прочёл, настроившись на то, что это будет хоть
на сколько-нибудь приличном уровне. Оттого и реакция такая.
EM>>> да и то - с большой натяжкой. Доклад-то был об особенностях
EM>>> менталитета,
TK>> Угу. Ты заметила, с чего Рассоха начал этот доклад? С
TK>> честного признания -- справедливого подхода не ждите, я взял
TK>> те книги, которые удобны мне для моей концепции.
EM> Цитату, пожалуйста. У автора в докладе ничего такого нет.
EM> Впрочем, я сама цитату приведу. Вот (подчеркнуто мной):
<цитата скипнута>
EM> И где автор пишет, что взял те книги, которые удобны для его
EM> концепции? Он же пишет, что критерии отбора были _произвольными_.
Что в переводе на нормальный язык именно это и означает.
Он своим произволом отобрал по две книги. Не так ли? И о какой
статистике можно вести речь? Статистику можно тогда наводить,
когда выборка не зависит от наблюдателя. Поясняю. Я кидаю две
монеты -- один и два рубля -- по сто раз. После чего своим
произволом отбираю два случая, когда однорублёвая монета выпала
гербом и два случая, когда двухрублёвая монета выпала решкой.
После чего выдвигается гипотеза, эти характерные черты --
выпадение однорублёвой монеты гербом, а двухрублёвой решкой --
статистически присущи всей совокупности наблюдений. Ы?
TK>> По хорошему с российской стороны надо
TK>> было брать "Зону справедливости".
EM> Да, наверное. Тут согласна. Но ты уверен, что Рассоха
EM> _намеренно_ не включил в анализ эту книгу?
Да. Эта книга получила премию "Звёздного моста-99", из-за чего
Лукину пришлось ехать на "Звёздный мост-2000". Умолчать о ней в
докладе на "Звёздном" же "мосте-2001" можно только намеренно.
EM> Ведь иначе рассыпается уже _твоя_ концепция отповеди злому
EM> украинскому националисту Рассохе. ;)
Если бы я действительно задался целью написать отповедь Рассохе,
то я бы начал отнюдь не с национализма. А с разбора тех подтасовок,
которые он использует при анализе. Когда он, например, приписывает
мысли героев авторам (да, Бойль восхваляет стаю как социальную
организацию -- но это делает Бойль, а автор показывает, что сбившись
в стаи, люди перестают быть людьми, а подлинной стаи при этом всё
равно не получается). Или противопоставляет описания кризисов --
описаниям катастроф, как будто это одно и то же.
TK>> Но ведь тогда не получилось бы выплеснуть всю политическую
TK>> грязь, про "демократию", про Чечню, про любовь всех россиян
TK>> к сильной руке спецслужб и нелюбовь к милиции...
EM> Автор пишет об усмотренных им _в книгах_ _тенденциях_. И
EM> оговаривается, что это лишь его _гипотеза_. Отличие гипотезы от
EM> теории объяснять надо? А "политической грязи" я там особо не
EM> увидела.
Сделай поиск по словам "чечн", "чечен" и "демократ".
EM> Не согласен - попробуй его опровергнуть, исходя из того же
EM> материала. Или хотя бы приведи другие книжниые примеры.
EM> (Хотя на том же материале эксперимент был бы более "чистым".
Разумеется. Он, значит, своим произволом отобрал нужные книги,
а спорить с ним, для "чистоты эксперимента", нужно только на его
книгах. И, разумеется, то, что я _уже привёл другой книжный пример_,
в рассмотрение не принимается. Нет, уволь.
EM> Для начала, к примеру, разбери по той же схеме упомянутую
EM> тобой "Зону справедлиовсти" Лукина
Разберу. Как только она вернётся ко мне в руки. Пока же укажу,
что её сравнивать намного корректнее, поскольку она, как и "Нам здесь
жить", и "Армагед-Дом", описывает именно кризис, всеохватный, но
всё-таки кризис, а не катастрофу.
EM> (хотя один-единственный контрпример еще ничего не доказывает,
EM> но начни хотя бы с этого).
Не понял. Было высказано всеобщее утверждение про украинских и
российских авторов. Для его опровержения, по всем законам логики,
достаточно одного примера. А вот для доказательства -- и четырёх мало.
EM> Ты тут сетовал на слово "фэнье". Мол, новый ярлык придумали. А
EM> сам чем занимаешься, однако? Или, по-твоему, "грубая агитка" - это
EM> не ярлык?
"Ничего личного" ;-). Я говорю не про человека, а про доклад.
В отличие от.
EM> Или это на основании одного-единственного доклада,
EM> _показавшегося_ тебе националистическим, ты делаешь вывод
EM> о том, что в Харькове "национализм цветет махровым цветом"?!
EM> :((( Ничего себе обобщеньице... :(((
Вполне в стиле Рассохи. И сделала его ты. У меня было написано
"начитался докладов... где сей национализм цветёт" и так далее.
Возможно, мне стоило написать "в которых", mea culpa. Но уж делать
обобщения, что такое происходит во всём Харькове у меня и в мыслях
не было. Харьков был помянут исключительно как место действия, при
этом то, что там возможны такие проявления, вызвало у меня искреннее
чувство удивления.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 185 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Втр 19 Мар 02 23:00
To : John Banev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, John: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! John Banev -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
JB> Они даже попсу нормально снять не могут, что уж говорить про
JB> вампиров и демонов - представляю себе тамошние эффекты. Или они их
JB> заменят "актерской игрой" ?
Посмотрим. :)
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Goodbye everybody - I've got to go - (c)Queen (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 186 из 1000 Scn
From : Stanislav Shulga 2:5020/400 Срд 20 Мар 02 22:54
To : Serge V. Berezhnoy Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: к вопросу о дебютах
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav Shulga" <shulga@i.com.ua>
Привет, All
Serge V. Berezhnoy <barros@citycat.ru> wrote in message
news:635072702@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Привет, Stanislav!
>
> Sun Mar 17 2002 21:51, Stanislav Shulga wrote to Dmitry Torin:
>
> SS> Вообще-то тема интересная, но как мне
> SS> кажется, мало кто из присутсвующих здесь будет широко и глубоко ее
> SS> обсуждать. Молодые не знают чего делать, а аксакалы вряд ли будут
делится
> SS> опытом. Зачем себе конкурентов взращивать :))))? Так что спасение
> SS> утопающего, как говорится, дело самого утопающего.
>
> Есть еще один аспект. Чужой опыт, увы, никогда никого ничему не учит.
Это из личного опыта или кто-то поделился?
;-)
WBR
Стас
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 187 из 1000 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Срд 20 Мар 02 09:39
To : Farit Akhmedjanov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
Tue Mar 19 2002 22:30, Farit Akhmedjanov =. Vladimir Bannikov:
VB>> Итак, скажи, Хатхи-сан, скажи на милость - ну с чего ты решил, что
VB>> я не люблю джаз?
FA> Bebop rulez. Фоpева.
Согласен. И при том, что он рулез - он ещё и туп. Бывает.
VB>> PS. Ты ещё Фариту скажи как-нибудь, что ему книги Перумова просто
VB>> не нpавятся. И всё, значить.
FA> А и пусть скажет. А я пpомолчу. Свой мегабайт пpо Перумова я уже
FA> сказал.
Придётся заменить тебя на Вязникова, а Перумова - на Головачёва. Итак,
Вязникову книги Головачёва "просто не нравятся".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд] O-Files: http://www.ohtori.hut.ru
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 188 из 1000 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Срд 20 Мар 02 09:51
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Tue Mar 19 2002 21:14, Andrew Tupkalo =. Vladimir Bannikov:
VB>> Итак, скажи, Хатхи-сан, скажи на милость - ну с чего ты решил, что я
VB>> не люблю джаз?
AT> Потому что тебе не понpавился Бибоп.
Хатхи, тебя плющит. Бибоп, о котором ты говоришь - не джаз, а аниме.
AT> По самой своей сути джазовый и даже блюзовый.
А ещё треугольный, обтекаемый, серо-коричневый и с аммиачным запахом.
AT> А его внешняя рваность и отсутствие единства --
В данном случае не имел бы ничего против.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд] O-Files: http://www.ohtori.hut.ru
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 189 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 20 Мар 02 23:21
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Andrew!
You wrote to Denis Konovalov on Thu, 21 Mar 2002 02:00:47 +0300:
DK>> Злобный ты... "Титан" ни чем не хуже то го же ГИТСа или "Свитка Hинзя"
DK>> по качеству. И все они мрут перед FF:SW :)))))
AT> Хуже. Всем хуже. Уже задолбали эти комические спутники главного геpоя...
А стремительный бег на фоне "ни чего" тебя не задолбал ?
А кадры с неподвижным лицом и развевающимися волосами или "распахнутый в крике
рот"
минут на пять ?
:))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 190 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 20:43
To : Konstantin_G_Ananich Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Konstantin_G_Ananich: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ
СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Konstantin_G_Ananich -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> Душою. :) Из них подростковые комплексы так и прут.
KA> Да ничего там не прет. Шалят они - и хорошо шалят.
Не знаю чего они там шалят, но робот-миньетчик и инопланетяне-наркоманы это ни
в какие ворота. Хотя все это мило. Один раз.
KA>>> Отрисовано неплохо.
DA>> Ты эта... Blue Sub #6 посмотри, да?
KA> А что это ? .и где берут ?
Тупкало адрес называл. Как там... метро "Университет"? Вот туда. С винтом. В
указанные дни.
DA>> "Ублажи меня, тогда перевезу на ту сторону." Ну да, конечно.
DA>> Шедевр. Фантастический.
KA> Ты про сюжет. А я - про отрисовку.
Ах ты так. Ну тогда Final Fantasy: TSW -- однозначный и неподражаемый шедевр
фантастической анимации на пять лет вперед.
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Некоторым лучше жевать, чем говорить. :( (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 191 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 20:44
To : Denis Konovalov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Denis: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Denis Konovalov -> Andrew Tupkalo. Yo-oshi!
DK> Злобный ты... "Титан" ни чем не хуже то го же ГИТСа или "Свитка Hинзя"
Титан есть клон Star Trek: Genesis. И валяться ему на одной полке с
оригинальными комиксами Тэдзуки. Хотя прятки во льду -- это да.
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: I am immortal. No mortal man can be my equal. (c)Quee (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 192 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 20:47
To : Anton Farb Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Anton: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Anton Farb -> Andrew Tupkalo. Yo-oshi!
AF> Я, вообще-то, имел в виду Гарри Бардина. "Кот в сапогах", "Маляры",
AF> "Бокс", "спичечные" короткометражки...
И где там sci-fi?
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Мыслите масштабно (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 193 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 20:58
To : Vladimir Bannikov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Vladimir: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Vladimir Bannikov -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> И теперь он собирает все аниме про го?
VB> Хай. Аж весь целый один сериал "Хикару но Го".
Ну, это не считается. :)
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Некоторым лучше жевать, чем говорить. :( (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 194 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 21:00
To : Yuri Kotilevski Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Yuri: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Yuri Kotilevski -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
YK> Кстати, "Приключения Папируса" очень основательно проработаны.
YK> Пару раз после просмотра эпизода лазил в энциклопедию, и убеждался,
YK> что все так и было - названные в фильме фараоны, места и события
YK> действительно существовали.
Ну вот и они в энциклопедию лазили. Тоже мне, проработаность. :)
YK> А если говорить про Мориса и Госинни, нельзя не вспомнить две
YK> полнометражки про Счастливчика Люка - по-моему, рулез неимоверный!
И оффтопик страшнейший. :)
YK> Обалденные пародии на вестерн. Вот только я не уверен, они точно
YK> во Франции сделаны, или может какие-то бельгийские?
"-- И вот этот вот француз.
-- Бельгиец!"(c)Пуаро
Да ну, вполне может бь, что и французское. Давно смотрел. Тоже перся как удав.
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: You can't run away. Everyone is connected!(c)Lain (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 195 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 21:04
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
AT> Недавно вышедший бокс-сет пpодаётся с официального сайта по цене
AT> 238000 иен. И то по преордеру и через инет.
Там что, 200 серий? Откуда такие цены? За такие деньги они должны действующую
модель звездолета в каждую коробку вкладывать.
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Мыслите масштабно (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 196 из 1000 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Срд 20 Мар 02 21:07
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
AT> Зато морды как после тpёхмесячного запоя. А у этой "прынцэссы" всё
AT> вpемя хочется закатать губы в поисках надписи "накачано под давлением
AT> 50 атмосфер"...
Ну они дизайнеров сменили. Экспериментируют теперь. :)
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Некоторым лучше жевать, чем говорить. :( (2:5055/180.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 197 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 21 Мар 02 01:24
To : Dmitry Akentyev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Dmitry!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 20 Mar 2002 20:44:32 +0300:
DK>> Злобный ты... "Титан" ни чем не хуже то го же ГИТСа или "Свитка Hинзя"
DA> Титан есть клон Star Trek: Genesis. И валяться ему на одной полке с
DA> оригинальными комиксами Тэдзуки. Хотя прятки во льду -- это да.
У-у ты чего вспомнил, а ГИТС тогда клон телефонного аппарата и R2-D2 :)))
Да и genesis титану и в подмеки не годится, уже существующую планету
"оплодотворить"
каждый дурак сможет :)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 198 из 1000 Scn
From : Nick Perumov 2:5020/175.2 Чтв 21 Мар 02 02:35
To : Stanislav Shulga Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Re: к вопросу о дебютах
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nick Perumov" <nick@perumov.com>
Привет, могучий Stanislav Shulga, заставляющий мёртвых дрожать!
Wed Mar 20 2002 20:55, Stanislav Shulga wrote to Boris Tolchinsky:
SS> Ну ладно, на нет суда нет. Значит будем прорываться поодиночке ;-)
Почему поодиночке? Олди, Дима с Олегом, успешно литагенствуют. Ваш покорный
слуга -- не литагенствует, но рекомендует к печати лично мне понравившиеся
вещи. Две вышли, сейчас вот третью порекомендовал -- Ю.Галанину, "От четвертой
луны до десятой".
С уважением, Капитан Уртханг ака Hик.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 199 из 1000 Scn
From : Vyacheslav Sergeev 2:5004/79.6 Срд 20 Мар 02 22:02
To : Anton Farb Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Anton_. Проходите, садитесь. Итак...
18 Мар 2002 в 21:43 некто Anton Farb настучал на Alex Umanov:
>> А "Перевал" по Булычеву?
>> И еще были симпатичные мультфильмы по Гансовскому, кажется... и по
>> Бредбери "Будет ласковый дождь" и еще что-то...
AF> Смутно вспоминающийся "Полигон" про автоматический танк - это наше
AF> или импортное?
Еще с такой же анимацией был некий мультфильм про живую планету. Помнится, там
злодей-штурман (?) притащил какую-то бомбу, которая начала расти. В конце
концов
его, кажется, планета поглотила вместе с бомбой, а на ней остался какой-то
романтик. Как назывался мультик? И по чьему произведению?
Ну пока, гражданин Farb, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- GoldED+ 1.1.5-0201 (WinNT 5.1.2600 i686)
* Origin: Move on (2:5004/79.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 200 из 1000 Scn
From : Vyacheslav Sergeev 2:5004/79.6 Срд 20 Мар 02 22:06
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Andrew_. Проходите, садитесь. Итак...
19 Мар 2002 в 21:23 некто Andrew Tupkalo настучал на Alex Mustakis:
AM>> Да, ещё я видел совсем у... угробищную анимацию по Лему, тех же
AM>> художников, что и ТПП. Стиль совершенно тот же, даже Й.Тихий на
AM>> Зелёного похож. Повбывав бы.
AT> Ага. Но они там, кроме всего прочего, совершили Абсолютный Грех --
AT> нарисовали сепульку!
И как же она выглядела, в конце-то концов? :)
Ну пока, гражданин Tupkalo, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- GoldED+ 1.1.5-0201 (WinNT 5.1.2600 i686)
* Origin: Knowing me, knowing you (ah-haa) (2:5004/79.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 201 из 1000 Scn
From : Vyacheslav Sergeev 2:5004/79.6 Чтв 21 Мар 02 06:32
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Andrew_. Проходите, садитесь. Итак...
20 Мар 2002 в 21:31 некто Andrew Tupkalo настучал на Vyacheslav Sergeev:
VS>> ЫЫЫХХХ! Где можно добыть эту книгу? А заодно и весь сборник
VS>> "Миллион приключений"? Можно URL.
AT> А вот "Миллион приключений" -- это совсем тpетье.
Я их читал в одном сборнике под общим названием "Миллион приключений".
Ну пока, гражданин Tupkalo, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- GoldED+ 1.1.5-0201 (WinNT 5.1.2600 i686)
* Origin: People need hope, people need loving (2:5004/79.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 202 из 1000 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5020/175.2 Чтв 21 Мар 02 06:35
To : All Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Шепиловский "На острие луча"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Tolstikov" <bort@isea.ru>
Желаю здравия и процветания, All!
Вот здесь http://www.shepilovsky.narod.ru/
недавно выложен сабж. Там же такая инф об авторе:
====================
Шепиловский Александр Ефимович родился в Чите, в 1934 году. Окончил
железнодорожное училище, работал слесарем, служил в ВМФ на
Черноморском флоте, работал на заводе холодильных установок,
в Читаоблгазе.
"На острие луча" - публиковался в 1972, 1974гг.
Роман "Феномен" (фрагмент - 1984г) остался неопубликованным.
====================
Я решил узнать подробнее о Шепиловском и сходил в Иркутскую
писательскую организацию, но там о нем ничего не знают.
Андрей Бурцев (http://fantast2.narod.ru)
говорит, что Шепиловский приезжал в Иркутск несколько раз из
Читы.
Вопрос к местным читинцам (если таковые имеются) -- не могли бы
найти побольше информации?
С уважением и благопожеланиями, Борис
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 203 из 1000 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Чтв 21 Мар 02 11:10
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
20 Mar 02 15:45, you wrote to me:
AT> Про "зелёную фигню"? В "White Reflection" вышло гораздо лучше.
МОжет быть.
AT>>> Графика и сюжет есть пошлость неописуемая.
KA>> Гонишь. Адназначна. Особенно насчет графики.
AT> А что в той графике интересного, кроме сисек, и тех похабно
AT> наpисованных? Всё это мы уже видели, пpичём не pаз.
Этак и во всем аниме можно угледеть только девочек-тинейджеpов
в коротких юбках :)
KA>> Кстати, она там весьма разная - в каждой новелле своя.
AT> Весьма похожа, на самом деле.
Что ?!!
KA>> Посмотри внимательно на коробку :)
AT> F.A.K.K.2 -- это игра такая.
Я в курсе, мать писала. Но вот на коробке с мультфильмом HM2000 ,
купленным задолго до появления в продаже игры - вижу ту же
аббpивеатуpу.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 204 из 1000 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Чтв 21 Мар 02 11:13
To : Dmitry Akentyev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
20 Mar 02 20:43, you wrote to me:
DA> Тупкало адрес называл. Как там... метро "Университет"? Вот туда. С
DA> винтом. В указанные дни.
Смотрю на схему метpо.
Площадь Маркса - есть. Площадь Ленина - есть, площадь Гаpина-Михайловского
- тоже есть, Красный проспект, Заельцовская, Гагpинская, Покрышкина,
Сибиpская - вижу. "Университет" - не вижу :)
KA>> Ты про сюжет. А я - про отрисовку.
DA> Ах ты так. Ну тогда Final Fantasy: TSW -- однозначный и неподражаемый
DA> шедевр фантастической анимации на пять лет вперед.
Не думаю, что на пять :) Но отрисовка достойна восхищения.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 205 из 1000 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 20 Мар 02 16:54
To : John Banev Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello John.
19 Mar 30 20:50, John Banev wrote to Dmitry Akentyev:
JB> вампиров и демонов - представляю себе тамошние эффекты. Или они их
JB> заменят "актерской игрой" ?
Да уж лучше так, чем заменять актерскую игру эффектами.
(Это я пишу, посмотрев наконец пресловутого "Властелина колец")
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 206 из 1000 Scn
From : Anton A. Lapudev 2:5020/175.2 Чтв 21 Мар 02 09:27
To : All Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Подскажите автора!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>
Мир Вашему дому, уважаемые!
Читал в детстве рассказ. Hаш.
Hачинался с охоты на китов.
А далее - из глубин поднялись некие бааальшие твари и начали жрать народ.
Выяснилось, что киты не давали им подниматься на поверхность.
Концовка:
"-Мы решили выпустить из аквапарков всех китов, кашалотов, дельфинов...
- Поздно. Они вошли в реки!"
Таки вот. Кто это написал и как это называется?
Такая вот печаль...
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 207 из 1000 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Срд 20 Мар 02 23:12
To : Timofei Koryakin Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Доклад Рассохи
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Timofei!
TK>>> было брать "Зону справедливости".
EM>> Да, наверное. Тут согласна. Но ты уверен, что Рассоха
EM>> _намеренно_ не включил в анализ эту книгу?
TK> Да.
И зря ты так уверен! Совершенно зря. С Рассохой я знакома. Так вот, эту
книгу он не читал. Это совершенно точно. А вопрос я задала намеренно. Хотела
проверить, как далеко заведет тебя твоя уверенность в собственной
непогрешимости. И остальные твои безапелляционные утверждения, на которых ты
строишь свою "отповедь" Рассохе, стоят ровно столько же, сколько и это. Уж
извини за прямоту. "Спорим о вкусе ананасов с теми, кто их ел?" Знакомо, ох,
как знакомо...
(Злая я сегодня. Ибо достало!)
TK> Эта книга получила премию "Звёздного моста-99", из-за чего
TK> Лукину пришлось ехать на "Звёздный мост-2000".
Лукину _пришлось_ ехать на "Звездный мост-2000"?! Из-за того, что его книга
на предыдущем фестивале получила премию?! "Хорошего" же ты мнения о Евгении
Лукине, ничего не скажешь... :((( Получается, по-твоему, он за премией в
Харьков приехал? А не дали бы - так дома бы остался? Ты бы хоть слова выбирал,
что ли... Или опять выкручиваться начнешь, скажешь, что ты совсем не то имел в
виду?
TK> Умолчать о ней в докладе на "Звёздном" же "мосте-2001" можно только
TK> намеренно.
Ложь. Прямая и однозначная. Почему - см. выше.
EM>> Ведь иначе рассыпается уже _твоя_ концепция отповеди злому
EM>> украинскому националисту Рассохе. ;)
TK> Если бы я действительно задался целью написать отповедь Рассохе,
TK> то я бы начал отнюдь не с национализма. А с разбора тех подтасовок,
TK> которые он использует при анализе.
Пока что подтасовками (а точнее - прямой ложью) пользуешься ты. См. выше.
TK> Сделай поиск по словам "чечн", "чечен" и "демократ".
" - Какая русская пословица лучше всего подходит к этому случаю, товарищ
солдат?
- Свинья везде грязи найдет, товарищ генерал!" (с) анекдот. ;)))
Это цитата. Ничего личного. Просто анекдот такой есть. IMHO, очень в тему.
EM>> Не согласен - попробуй его опровергнуть, исходя из того же
EM>> материала. Или хотя бы приведи другие книжниые примеры.
EM>> (Хотя на том же материале эксперимент был бы более "чистым".
TK> Разумеется. Он, значит, своим произволом отобрал нужные книги,
TK> а спорить с ним, для "чистоты эксперимента", нужно только на его
TK> книгах.
Но ты же пишешь, что он их "не так" проанализировал. С подтасовками. Вот и
проанализируй "так". Покажи, как надо. Без подтасовок.
TK> И, разумеется, то, что я _уже привёл другой книжный пример_,
TK> в рассмотрение не принимается. Нет, уволь.
Увольняю! С удовольствием! :)))
EM>> Для начала, к примеру, разбери по той же схеме упомянутую
EM>> тобой "Зону справедлиовсти" Лукина
TK> Разберу. Как только она вернётся ко мне в руки. Пока же укажу,
TK> что её сравнивать намного корректнее, поскольку она, как и "Нам здесь
TK> жить", и "Армагед-Дом", описывает именно кризис, всеохватный, но
TK> всё-таки кризис, а не катастрофу.
Кажется, мы под этими словами понимаем нечто различное. Если то, что
описано во всех трех названных тобой книгах (и особенно - в "Армагед-Доме") -
не катастрофы, то я уж и не знаю, что такое катастрофа.
EM>> (хотя один-единственный контрпример еще ничего не доказывает,
EM>> но начни хотя бы с этого).
TK> Не понял. Было высказано всеобщее утверждение про украинских и
TK> российских авторов.
Опять передергиваешь! На "всеобщность" автор доклада нигде не претендовал.
А лишь на некоторую _статистическую_ закономерность. И ту он предлагает в
качестве _гипотезы_. В докладе это дано открытым текстом. Цитату привести?
Нехорошо так передергивать, нехорошо... :(((
TK> Для его опровержения, по всем законам логики, достаточно одного
TK> примера. А вот для доказательства -- и четырёх мало.
См. выше. Статистика, конечно, маловата, мягко говоря. Тут согласна.
Кстати, сам автор в докладе это тоже признает (это было в поскипанной тобой
цитате). Но даже ущербная _статистика_, по всем законам логики, не может быть
опровергнута одним-единственным контрпримером. Ибо статистика всегда дает
разброс, зачастую - весьма изрядный. А автор доклада говорит именно о
_статистике_, о тенденциях - но отнюдь не о всеобщем и непреложном правиле
(законе). На это он ни в коей мере не претендует...
У меня начинает закрадываться изрядное сомнение: да читал ли ты вообще этот
доклад?
EM>> Ты тут сетовал на слово "фэнье". Мол, новый ярлык придумали.
EM>> А сам чем занимаешься, однако? Или, по-твоему, "грубая агитка" -
EM>> это не ярлык?
TK> "Ничего личного" ;-). Я говорю не про человека, а про доклад.
TK> В отличие от.
От кого?
EM>> Или это на основании одного-единственного доклада,
EM>> _показавшегося_ тебе националистическим, ты делаешь вывод
EM>> о том, что в Харькове "национализм цветет махровым цветом"?!
EM>> :((( Ничего себе обобщеньице... :(((
TK> Вполне в стиле Рассохи.
Да нет, Рассоха таких ярлыков и передергиваний, как ты, себе не позволяет.
TK> И сделала его ты.
Я?! Никоим образом. Я только прочла то, что написал ты. Если ты хотел
сказать что-то другое - так выражайся, пожалуйста, яснее. Я читаю то, что
написано. А шарады разгадывать не собираюсь.
TK> У меня было написано "начитался докладов... где сей национализм
TK> цветёт" и так далее.
Вот именно: свое "и так далее", где было написано "...и это в Харькове..."
ты технично поскипал. Изменив весь смысл и конструкцию своей первоначальной
фразы. Кроме того, я повторяю свой вопрос: ты пишешь "докладов" - во
множественном числе. А ну-ка, приведи еще хоть один доклад со "Звездного
моста", где есть хотя бы тень намека на национализм? Рассоха делает свои выводы
хотя бы по четырем книгам. А ты - по одному-единственному, весьма спорному,
докладу, который продолжаешь упорно поминать во множественном числе. Чем,
кстати, только подтверждаешь правильность выводов того же Рассохи! :)))
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 208 из 1000 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 21 Мар 02 11:48
To : Vladimir Bannikov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
20 Mar 2002. Vladimir Bannikov -> Farit Akhmedjanov
VB>> Итак, скажи, Хатхи-сан, скажи на милость - ну с чего ты решил, что
VB>> я не люблю джаз?
FA> Bebop rulez. Фоpева.
VB> Согласен. И при том, что он рулез - он ещё и туп. Бывает.
Да не туп он. Он _стильный_. Те, кто этот стиль не любят или в него не
въезжают - тем он кажется тупым.
Только не надо говорить, что так (объявив его стильным) можно обелить любого
гpафомана. Далеко не любого.
C уважением
Фарит
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Жизнь очень трудно повернуть назад. (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 209 из 1000 Scn
From : Hemoole 2:5030/322.38 Втр 19 Мар 02 09:25
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Аниме (было: "Властелин Времени")
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
Как-то (18 Мар 02 22:43) проходил я мимо, вдpyг вижy,
Andrew Tupkalo малюет на заборе y Tanya Matveeva под: "Властелин Времени"
Вот решил остановиться, подписать паpy слов :
AT> Ага. Те же самые 10%. Просто есть такая вещь, как фильтp. Пpичём он
AT> двойной. Дело в том, что аниме в России -- это, как правило, либо
AT> бyтлеги американских релизов, либо американские же фансyбы. Так что
[skip]
AT> книг... Но он pаботает. поэтомy откровенного фyфла в России найти
AT> почти невозможно.
Hy а какже Покемоны ? ;)
А Кстати кто такая Масяня ? А то тyт разговоров только про нее и про Аниме...
Hy, Andrew Увидимся ;)
Просто * Hemoole * !!!
... "Пой свои песни, пей свои вина, геpой." В.Цой
--- CHAINIK v.3.11
* Origin: Scorpion Ardent (2:5030/322.38)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 210 из 1000 Scn
From : Hemoole 2:5030/322.38 Втр 19 Мар 02 09:28
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Бyлычев (было:"Властелин Времени")
-------------------------------------------------------------------------------
@@RealName: Sergey Andreissons
Привет Andrew!
Как-то (18 Мар 02 22:53) проходил я мимо, вдpyг вижy,
Andrew Tupkalo малюет на заборе y Hemoole под: Бyлычев (было:"Властелин
Времени")
Вот решил остановиться, подписать паpy слов :
H>> Еще помнится часто видел мyльтик про танк, который реагировал на
H>> страх, и довольно много подобных анти военных фильмов, там где
H>> pастения yничтожали технологическyю цивилизацию, еще про
H>> автоматизированный дом постапокалиптического бyдyщго etc.
AT> А это yже по Бpэдбеpи...
Действительно, Эстетика там Бредберивская, правда смотрел их я довольно давно,
да и y самого Бpедбеpи этих сюжетов не наблюдал.
H>> PS: по Бyлычевy, вроде бы, фильмы где земляне столкнyлись с
H>> планетой симбиотов живyщих под водой,
AT> Это что-то из цикла пpо Брюса. Nice try, как говоpится, но...
AT> Бородатый Андрей Бpюс -- нy его нафиг. ;)
Hy по крайней мере это не самый плохой пример советской анимации.
H>> а так же где одичавшие потомки спасшегося
H>> звездолета веpнyлись на корабль и т.д. и т.п.
AT> А вот это как раз "Посёлок". Где хyдожником-постановщиком, кстати,
AT> был пpесловyтый академик Фоменко.
Интерестно, чем это он так пpесловyт? Упоминания о нем слышал, но как-то ничего
конкретного не помню.
Hy, Andrew Увидимся ;)
Просто * Hemoole * !!!
... "Белая гадость лежит под окном." В.Цой
--- CHAINIK v.3.11
* Origin: Scorpion Ardent (2:5030/322.38)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 211 из 1000 Scn
From : Hemoole 2:5030/322.38 Втр 19 Мар 02 23:45
To : Konstantin Grishin Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : ХФ "Полет Навигатора"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
Как-то (18 Мар 02 11:33) проходил я мимо, вдpyг вижy,
Konstantin Grishin малюет на заборе y Hemoole под: ХФ "Полет Навигатора"
Вот решил остановиться, подписать паpy слов :
H>> Хочy, найти этот фильм.
KG> МП4, english.
KG> :)
:~( Да еще в Москвy ехать ... издеваешся да ? 8*(
Hy, Konstantin Увидимся ;)
Просто * Hemoole * !!!
... "Пой свои песни, пей свои вина, геpой." В.Цой
--- CHAINIK v.3.11
* Origin: Scorpion Ardent (2:5030/322.38)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 212 из 1000 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Чтв 21 Мар 02 12:59
To : Serge V. Berezhnoy Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : Журналы, этика, этикет
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Serge!
Tue Mar 19 2002 18:19, Serge V. Berezhnoy wrote to Dmitry Baykalov:
DB>> Редакция "Если" вообще никаких бумажных договоров не
DB>> заключает. И за 10 лет существования журнала лишь два автора (из
DB>> нескольких десятков) нарушили устную договоренность,
SVB> Заметь, ты говоришь только о нарушениях со стороны авторов. Впрочем, не
SVB> будем о грустном.
Кстати, я тут думал над словами Дмитрия о "неэтичности" для автороа
посылать произведения в несколько журналов одновременно, потому что
это предположительно растрачивает труд редакторов. Во-первых, мне
кажется, что "этика" в данном случае - слишком громкое слово. Обычно
трудовые отношения регулируются не этикой, а этикетом - системой
принятых в обществе норм, не затрагивающих общечеловеческих
нравственных понятий. Во-вторых, при современных средствах связи,
сообщить автору, что его рассказ принят и получить от него
подтверждение занимает от силы две недели (если пользоваться
обычной почтой), а при удаче может совершиться и за один час. Неужели
переместить принятое произведение, если оно вообще заслуживает
принятия, в следующий номер - это так трудно? Нет, мне кажется, дело
в другом. Один вариант отношений более удобен автору, менее -
редакции. Другой - удобнее редакции, неудобнее для автора.
Поскольку редакция имеет возможность навязать нравящийся ей
вариант этикета, она это и делает. Этика здесь попросту ни при чем.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 213 из 1000 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Мар 02 12:13
To : Vladimir Dyakonov Чтв 21 Мар 02 20:07
Subj : "Властелин Времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
ALEX.INBOUND (RU.SF.NEWS), Wed Mar 20 2002, Vladimir Dyakonov => Alex Mustakis:
VS>> ЫЫЫХХХ! Где можно добыть эту книгу? А заодно и весь сборник
VS>> "Миллион приключений"?
VS>> Можно URL.
AM>> А вот этого не встpечал.
VD> Сколько хочешь, прямо на официальной странице:
VD> www.rusf.ru/kb/stories/
Cпасибо, наверное, многим будет интеpесно. У меня всё это есть в книжках -- и в
"пеpвоизданиях", и в последующем восьмитомнике.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
Скачать в виде архива
