SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 4441
From : Anton Leitan 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 10:27
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
Tema Misoul wrote:
>
> Anton ! HI !!!
>
> Anton Leitan => All (Вторник Декабрь 02 1997).
>
> AL> Там у меня поконкретней было - писателей-фантастов.
> AL> И так ? :)
>
> Шекли. Во всяком случаи, я не читал ни одного плохого произведения у него.
Я читал. (плохие)
Ну да суть не в этом.
Недлинный списочек получился, да ?:)
Надеюсь, что ты себя не ограничиваешь одним Шекли. О том и шла речь.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 495 из 4441
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 11:06
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: "Далекие берега".
--------------------------------------------------------------------------------
From: afan@elnet.msk.ru (Vladimir Afanasiev)
On Mon, 08 Dec 97 04:24:28 +0300, Nick Kolyadko
<Nick.Kolyadko@f54.n5083.z2.fidonet.org> wrote:
>
> Hello, Vladimir ?
>
> Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to All:
>
> VA> Стиль-то, может быть, и новый, но вот странная склонность делать
> VA> героями уголовников осталась прежней, Впрочем, не такая уж странная -
> VA> вероятно, это часть мировоззрения автора, в котором основными кате-
> VA> гориями являются не Добро-Зло, а Победа-Поражение,
> VA> Ну что ж, каждый сам решает, приемлемо ли для него такое видение
> VA> мира,
> Дык, какие у него предшественники были !!! Виктор Гюго, например,
> Достоевский, опять же, Фёдор Михалыч...
Где это Достоевкий делал уголовников _героями_, а не просто
персонажами? Насчет Гюго не знаю - мало его читал.
> А я то мучаюсь, отчего это у
> них такое неправильное мировоззрение было ?
Еще раз и медленно: каждый сам решает, какое мировоззрение считать
правильным, а какое - неправильным. Просто я не ожидал, что сторонни-
ков концепции СЛ так много, что она принимается как что-то самоочевид-
ное.
> PS. А насчёт Добро-Зло с прописной буквы - эт спасибо, порадовал,
> правильный ты наш ...
Ну конечно, насчет плюрализма двух мнений быть не может.
- ---
Vladimir
http://www.ipclub.ru
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 496 из 4441
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 11:40
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Антиутопия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Привет, Vasily!
4-Dec-97 05:08 Vasily Vladimirsky wrote:
> Привет, Maria!
>
> Sunday November 30 1997 23:22, Maria S. Soukhanova wrote to All:
>
> Позволю себе не согласится. Во-первых, у нас насаждали не диалектику, а так
> называемый "советский диалектический материализм". Диалектика как таковая --
> очень удобный и рациональный метод познания мира.
Я, конечно, имела в виду именно диамат.
> Во-вторых, внедрение этого
> монстра требовало гигантских затрат, которых при ином раскладе хватило бы на
> финансирование не одного направления науки, а на первых этапах могло бы сильно
> сгладить последствия голода и разрухи. Что, возможно, позволило бы нашей
> стране встретить ВОВ во всеоружии, а не так, как мы ее встретили. И так далее,
> и тому подобное. Но это уже утопия... ;-)
Без идеологии советское государство существовать не могло, причем
ему требовалась идеология, способная сочетать несовместимое. Ну,
а вопрос о том, как бы мы жили, если бы у нас не было советского
государства, уводит уж очень далеко. Утопия, конечно,..:-)
> >> Собственно, Оруэллу и не требовалось создавать полностью
> >> реалистичную картину,
>
> > IMHO, он ее тем не менее создал (возможно, это был побочный
> > эффект).
>
> Мир, лишенный развития, существовать не может. Это вытекает из второго (?)
> начала термодинамики. Так же и общество. Оно либо изменяется -- либо гибнет.
Гибнет, конечно. То, что нарисовано Оруэллом, -- не общество, а
образование с совершенно иными свойствами, кстати, состоящее не
из людей, а из, если можно здесь применим термин советской
пропаганды, "людей нового типа". Возможно, оруэлловское
псевдообщество и развивается по каким-то собственным законам (и
даже, Бог даст, в конце концов подохнет, а люди снова станут
людьми), но то, что мы знаем о человеческих обществах, к нему (по
мысли Оруэлла) неприменимо.
Представь себе, что Партия -- сверхорганизм (не обладающий
разумом, так что его поведение не обязано быть рациональным), а
партийцы -- его клетки (ср. "Партия -- это рука миллионопалая..."
и все такое прочее). Двоемыслие -- просто способность ощущать
себя сразу и индивидом, и клеткой партийного организма. Чтобы это
получилось, надо быть достаточно большим интеллектуалом (пролов
держат вне Партии), а кроме того, отказаться от человеческих
привязанностей и, тем самым, перестать быть человеком. Именно
этого и добивается от Смита О'Брайен.
> Хорошо бы цитатут найти из него самого... Как на грех, ничего не попадается
> -- одни политические статьи. Насколько я понимаю, цель у Оруэла была довольно
> четкой: испугать читателя, перекрыть путь к власти людям, способным так
> извратить социалистическую идею. Для этого дистопия (антиутопия, увиденная и
> прочувствованная изнутри, одним отдельно взятым человеком) подходила как
> нельзя лучше.
Где-то (предположительно, в сопроводительной статье к журнальной
публикации "1984") мне попадалась цитата, смысл которой сводился
к тому, что эта книга -- о том, что можно с человеком сделать
силой. Можно ли, например, силой заставить полюбить что-то или
кого-то, кого раньше ненавидел?
Во многих антиутопиях фигурируют фантастические изобретения,
позволяющие манипулировать человеческим сознанием. У Оруэлла
техника реалистическая, и превращение, произошедшее со Смитом,
вполне мыслимо. Социализм не так уж важен (хотя именно он явил
миру очень похожие примеры), важно манипулирование сознанием как
таковое.
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 497 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 12:40
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Paul ?
Once upon a time Paul Salikovski wrote to All:
NK>>> О его знании данного вопроса достаточно говоpят его
NK>>> легендарные ножи-стpопоpезы, клинки которых он одаpил
NK>>> способностью к самостоятельномy полётy на бешеные pасстояния и
NK>>> yбойной силой приличного пистолета. Мне всегда было очень
NK>>> интересно - он хоть с парашютом прыгал когда-нибyдь ?
BI>> AFAIK, нет. А зачем емy?
PS> Он же в "Аквариуме" детально описывает, как совершал прыжок с малой
PS> высоты. Это он врет или здесь люди его книжек не читали ?
Он много чего ещё пишет... А вот если бы он действительно проходил
хотя бы минимальную парашютную подготовку - то хотя бы приблизительно
представлял себе, что такое стропорез, а не пересказывал бы байки, кото-
рые обычно травят именно после N-ного количества водки...
И таких мелочей море. Не знаю, как ты, но человек, не гнушающийся
мелкими подтасовками при доказательстве своих гипотез, доверия у меня не
вызывает в принципе...
Именно это я и имел ввиду, когда писал, что он интересно смотриться
только на уровне "концепций", а как только речь заходит о "мелочах", т.е.
о тех фактах, на кои эти "концепции" якобы опираются...
Nick
PS. Ну да ладно, пора тормозить - только здесь ещё не хватало развёр-
нутого флейма по сабжу... бррр... надоело. Уж лучше про любимую "Ё" :-))
Короче - я пас !
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 498 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 12:56
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Paul ?
Once upon a time Paul Salikovski wrote to All:
PS> Еще один аргумент в пользу сабжа - если бы было хоть малейшее вранье,
PS> это быстро выяснилось бы, Минобороны об этом на каждом углу вопило бы.
Ты знаешь анекдот о неуловимом ковбое Джо ? Так вот - здесь тот же
случай. Каким боком минобороны должны беспокоить книжки ламера от истории,
написанные для коллег ? Тот же случай, что и с Фоменко...
А вообще, могу лишь повторить совет - читайте первоисточники -
они рулез ! Поверь - гораздо интереснее выдранных из контекста цитат и
подтасованных цифр... Хотя и не так эффектно, но это уж се ля ви.
Nick
PS. Господа, вам не кажется, что от обсуждения литературных достоинств
эпохальных творений сабжа мы начинаем скатываться к обсуждению их достовер-
ности ? А это уже явно не эхотаг. Может стоит с этим перейти в RU.MILITARY ?
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 4441
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:03
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Слег
--------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Vasily!
At Thu, 04 Dec 97 05:13:18 +0300,
Vasily Vladimirsky <2:5030/581.5> wrote:
VV> Человек по Стругацким -- гармонично развитая личность (завидую, блин!).
VV> "Страна Дураков" идеально провацирует каждого к скатыванию в одну из ниш:
VV> кто устойчив к слегу пойдет на дрожку, кто слишком умен и для того и
VV> другого -- подастся к рыбарям или уйдет с головой в философию гедонизма
VV> (как некоторые из здесь присутствующих)... Вопрос в другом: как,
VV> без "моральной реморализации" и НЛП, не теряя чести, избежать
VV> подобного скатывания? Вопрос совсем не праздный...
Очень просто, и этому нас учил... кто нас учил? Ага! Великий Энверо
Кристальдо. Сегодня ты на дрожке, завтра - тебя погонят в ванну слеговаться,
послезавтра - с лопатой вычищать общественный туалет, затем - на завод, а
там, глядишь, и подошло воскресенье - тебе женщину выдадут во временное
пользование...
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 4441
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:07
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Vladimir!
At Sun, 07 Dec 97 15:30:28 +0300,
Vladimir Bannikov <2:4613/7.10> wrote:
VB> А у него, кроме Кайдашей, больше ничего хорошего и нет. В общем-то,
VB> украинская литература в целом ничего интересного из себя не представляет.
VB> Несколько книг нескольких авторов. Остальное - отстой.
М-да. Я бы не удивился, услышав такое из, скажем, 5020 - но из 4613?
Ты читаешь что-нибудь, кроме sf&f? ;-)
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 4441
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:07
To : Dmitri Minaev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
--------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Dmitri!
At Sun, 07 Dec 97 19:49:14 +0300,
Dmitri Minaev <2:5057/19.21> wrote:
DM> Не скажу, как это имя произносилось раньше, но сейчас, как утвеpждает
DM> "Практический курс шведского языка" Погодиной, буква Y (Yngvar) обозначает
DM> "долгий гласный звук переднего pяда, высокого подъема, закрытый,
DM> лабиализованный. Положение органов речи такое же, как при произнесении
DM> [i:], но звук [y:] пpоизносится с _пpедельной_ лабиализацией.
DM> Губы сильно округлены и
DM> вытнуты вперед, между ними остается очень маленькое отвеpстие."
DM> Как ни крути, это все-таки не [i] :)
"Ю" между двумя гласными или "u umlaut". И ничего более.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 4441
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 08 Дек 97 08:05
To : Boxa Vasilyev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : А вот кому ... .
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Boxa!
Friday December 05 1997 14:12, Boxa Vasilyev сообщал(а) Oleg Khozainov:
BV> Я, вообще-то, отвечал не оной Марии, а Сухановой... :)
Sorry, был слегка нетрезв и так что-то паписать хотелось...;-{)))
Удачи !
Олег Хозяинов.
Monday December 08 1997 08:06
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 4441
From : Vadim Zelenkov 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:27
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "12 стульев" - полный текст
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>
Dear All,
Узнал из "Литгазеты", что вышел сабж. Кто читал - много ли отличий от
привычного издания?
Вадим
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 4441
From : Vadim Zelenkov 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:27
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>
Dmitri Minaev wrote in message <881429087@p21.f19.n5057.z2.ftn>...
> MB>>> Мы знаем военный идиотизм, а американцы, у которых аpмия в основном
> MB>>> пpофессиональная, уже не знают.
>
> DM>> Во вpемя WW II у американцев, кажется, бытовала пpизывная система...
>
Она была и во времена Вьетнама. Легкое уклонение от призыва аукнулось
Клинтону на первых его выборах.
Вадим
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 4441
From : Vadim Zelenkov 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 14:27
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Белорусская литература
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>
Nick Kolyadko wrote in message <881425794@f54.n5083.z2.ftn>...
>
>
> Или я торможу, или вы все хотите сказать, что Адамович никогда и
> ничего не писал на белорусском ? Что-что, а "Партизан" я читал, в
> своё время, точно на мове, насчёт "Хатынской повести" - не уверен, но,
> кажется, тоже.
>
По-моему, он писал по-белорусски критику, а прозу по-русски...
> А вообще, это сильно смахивает на спор - "чьим" считать Hабокова.
> Хотя бы полной бессмысленностью.
Это точно...
Кстати, Nick, Вы не минчанин часом?
Вадим
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:31
To : Mikhail Zislis Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Комсомольцы любят трудности
--------------------------------------------------------------------------------
On 06/Dec/97 at 14:18 you write:
VB>> Ты о взгляде на социализм, как на реализацию подсознательного
VB>> влечения человека к смерти, слыхал когда-нибудь?
EK> Ну если долго и упорно сосать палец, то можно и не такое родить...
MZ> Hy, если любyю теорию встречать в штыки, можно и не такой "отбрей"
MZ> пpидyмать. :) Подсознательное влечение к смерти еще Гyмилев pассматpивал.
MZ> Mакедонский там, лемминги...
ну с Зулькарнейном понятно, а что, подразумеваеся наличие у леммингов
сознания?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:39
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: Неужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Dec/97 at 01:37 you write:
EM> или "Чакра Кентавра"...
CB> Слегка занудно. А так - ничего.
EM> IMHO, вполне живенькая спайс опера, если не брать второй части
EM> ("Венценосный Крэг"), та действительно затянута...
ну и в ней тоже интересные моменты попадаются. впечатление затянутости там
создает, на мой взгляд, вторичность книги, в смысле, что она продолжение.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:42
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Dec/97 at 01:08 you write:
LK> А шчаc меня бyдyть битть :-))
NK> А почему только тебя - моя цитата оттуда же ...
LK> Эт-то хорошо - вдвоём, глядишь, и отобьёмcя :-)
LK> А вообще y Лyкьяненко cкоpоcть напиcания книг огpаничиваетcя, кажетcя,
LK> только cкоpоcтью набивания на клавиатypе c перерывами на едy и cон...
LK> При cоответcтвyющем качеcтве иcполнения.
это ты напрашиваешься на то, чего опасался в первой квоте?-)
ксловоцепляние: скорость - высокая, качество соответствующее -> качество - тоже
высокое. ы?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:44
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Род слова "катана" ...
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Dec/97 at 01:33 you write:
LK> Это не пpикол. Это оcобенноcти мышления и воcпpиятия cлов.
LK> Cкажем, еcли на вопpоc "Kакая погода на yлице?" я отвечy "Прохладно", то
LK> для pyccкого это cлово бyдет неcти негативнyю коннотацию, ощyщение
LK> непpиятного холода. Cицилией воcпpимет то же cлово, как ноcитель
LK> положительной коннотации, ощyщение долгожданной прохлады поcле yдyшающего
LK> зноя. При переводе это необходимо yчитывать.
зависит. от времени года :). я про русского :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:45
To : Veronika Sidorenko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Фэнтэзи
--------------------------------------------------------------------------------
On 06/Dec/97 at 12:52 you write:
DS> В OldNews Дмитрий Громов писал, что
VS> Дмитрий Громов - это один из автоpов?
да
DS> втоpая часть называется - "Сеть для Миродержцев", а
DS> тpетья - "Иди куда хочешь"
VS> Они yже вышли?
нет еще. СдМ на подходе, обещали в декабре-январе.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 4441
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 08 Дек 97 19:50
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Dec/97 at 19:41 you write:
REC>> хм. ну давайте что ли поспорим, на кой ляд сдалась эта реальная
REC>> жизнь.
AN> Как это зачем? Чтобы жить, конечно!
IC> ...и иметь полную возможность спорить, на кой ляд она нужна...
а если я буду не-жить, то у меня такая возможность пропадет?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 08 Дек 97 18:32
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Vasily!
Было дело Thu Dec 04 1997, Vasily Vladimirsky писал к Sergey Gordeev (частично
поскипано):
VV> (как некоторые из здесь присутствующих)... Вопрос в другом: как, без
VV> "моральной реморализации" и НЛП, не теряя чести, избежать подобного
VV> скатывания? Вопрос совсем не праздный...
Hикак.
Вообще АБС слегка путают два "наркотических" момента. Пеpвый: классический,
бьющий в центры наслаждения наркотик, типа героина, в идеале -- проволочки пpямо
в самом центре. Втоpой: галлюциноген, по возможности упpавляемый, типа ЛСД. По
описаниям слег соотвествует второму типу -- он создает иллюзорные миры,
сравнимые или пpевосходящие настоящий. Но в pассуждениях о крысах используется
первый тип... Может быть, это сделано для наглядности объясняемой опасности,
может быть, еще почему...
В первом случае (непосредственном раздражении центра удовольствия) психика
человека мгновенно и необратимо меняется настолько, что говорить о
"человеческой" в полном смысле этого слова психике уже не имеет смысла. Это уже
на все готовое ради повтоpения кайфа существо. Hикакая пpошлая сила воли,
убеждения etc не способны ничего поделать с этой тягой. Были случаи, когда в
ходе нейрохирургического вмешательства задевали центp наслаждения, те больные
шли _на_все_, лишь бы снова попасть под нож (точнее, под фрезу) хиpуpга.
Во втором случае речь может идти только о психической зависимости от слега. Тут
все зависит от яpкости и эмоциональной насыщенности переживаемого под действием
наpкотика. Действительно, слег меньше подействует на человека с развитой
психикой и вообpажением. Но яpкость иллюзий может быть столь велика, что человек
"инвертирует" свое воспpиятие мира, и будет считать окружающий мир сном, а
действительностью -- иллюзии слега. Причем субъективно он этого может и не
заметить... Римайер, отпpавляя Жилина к pыбаpям, всего лишь посылал на смерть
персонаж своего сна.
Здесь, конечно, возможна спекуляция на тему: "не есть ли все последующее
действо всего лишь фантазией Жилина под действием слега". Типа "временами на
меня накатывало ощущение, что я сижу в ванне с гоpячей водой" ;)))
Но тогда запросто можно предположить, что такой фантазией есть _все_
повествование, ибо слег способен сотворить не только настоящие пеpеживания, а и
воспоминания о предыдущих, т.е. всю жизнь, заново. И, pазвивая эту идею, уже
можно предполагать все что угодно.
Также может быть, что слег -- сочетание двух вышеописанных воздействий. То есть
человек видит наведенную одним каналом воздействия вполне рутинную вещь, а
другой, "обходной" канал, меняет его воспpиятие и окрашивает видимое во все
цвета pадуги. Так называемое "аттрибутивное" окpашивание. Подобное часто
происходит в снах, еще Лем описывал, как ему приснилась гениальная мысль
"мамзуки присевают" (за точность воспpоизведения не ручаюсь).
В любом случае прогноз зависит от интенсивности воздействия. Пpи превышении
некоторого порога человека уже нельзя будет вернуть к нормальной, дослеговой
жизни обычными методами. Как не вытравишь из памяти компа хорошо написанный
вирус без холодного рестарта :(
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 08 Дек 97 19:07
To : Nick Kolyadko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Nick!
Было дело Mon Dec 08 1997, Nick Kolyadko писал к Igor Chertock (частично
поскипано):
IC>> произносится [П'отр]! Должен был редактор обратить внимание на
IC>> нестыковку?
NK>
NK> - Как мне тебя звать?
NK> - Петр.
NK> - Пер? - Наставник растерялся.
NK> - Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
Ну и что? Может, его именно Petr звали, а не Piotr. Или его собеседника звали
Pior. Где в другом месте это разве уточняется?
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5030/366.2 Чтв 16 Окт 97 15:25
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Курочка Ряба
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexey!
Fri Oct 10 1997 в 17:16 Alexey Taratinsky написал к vadim.shershukov@nestle.ru:
VS>> Почему стариков так расстроило разбитое яичко, когда они сами
VS>> пытались его разбить? Может у меня был сокращенный вариант?
AT> Тривиально. Они получили Результат, но потеряли Путь и Цель.
AT> До этого у них было к чему стремиться. Теперь - что им делать с осколками
AT> обьекта, составлявшего пусть неосознаваемый, но стержень их бытия?
AT> Если бы им удалось разбить самим - они пришли бы к той же печали.
AT> Парадоксально, но из этого отнюдь не следует, что все было зря.
AT> Hапротив...
Ибо, если бы они разбили яичко сами, пройдя требовавшийся Путь, этот Путь
подготовил бы в них следующий Путь и Цель. А когда их к нему перебросили, без
дороги, они оказались не готовы и вылетели из канона.
Stepan (с приветом)
<*> Но если каждую минуту, когда я хочу присесть, чтобы слегка отдохнуть, я
должен отряхивать с себя с полдюжины субтильных друзей-и-родственников Кролика,
то это не Экспо - как бы она ни называлась, - вовсе, это просто Беспорядочный
Гвалт.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Золотой клюджик 2.50+
* Origin: >*< Кактусы на снегу. (FidoNet 2:5030/366.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5030/366.2 Чтв 16 Окт 97 15:27
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Курт Воннегут
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexey!
Fri Oct 10 1997 в 17:24 Alexey Taratinsky написал к Aleksey Zakharenko:
AT> Боконон не заменяет имеющиеся слова иными, он не меняет язык.
AT> Он вводит новые понятия, и, поскольку имеющиеся термины, связанные с
AT> ранее известными понятиями, не подходят - вводит новые термины.
AT> Так, термин нашего века "лазер" отнюдь не является новоязовым.
А вот "духовность"? По-моему, это новоязовский омоним. Или есть еще такие
слова... С ходу только не вспомнить.
Stepan (с приветом)
<*> "Я на нем отсюда могу различить птицу", говорит Пух. "Или это рыба?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Прапра^2.50+-девушка
* Origin: >*< NEQUAQUAM VACUUM (FidoNet 2:5030/366.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5030/366.2 Чтв 16 Окт 97 15:29
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Язык Льва Толстого
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexey!
Fri Oct 10 1997 в 17:38 Alexey Taratinsky написал к Boxa Vasilyev:
BV>>>> Потому что фантастику люблю.
PF>>> Я ее тоже люблю.
BV>> Hезаметно.
AT> А зачем любить ее _заметно_ ?
AT> Это же почти аналогично занятиям сексом на площади.
На миру, Медведь, не только смерть красна.
Stepan (с приветом)
<*> пока наконец Сыч не высунулся наружу и сказал: "Пошел отсюда, то есть я
хотел сказать - о, это ты" - в своей обычной манере.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Мертвое бревно наоборот 2.50+
* Origin: >*< Закат Европы вручную. (FidoNet 2:5030/366.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 19:48
To : Boris Ivanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Хайнлайн!
--------------------------------------------------------------------------------
О, Boris!
Sun Oct 12 1997 в 09:27 Boris Ivanov написал к Stepan M Pechkin:
BI>>> Опять-таки, то, о чем ты говоришь, относится только к
BI>>> сравнительно недавно появившейся литеpатypе... В средневековье,
BI>>> скажем, не стояло даже этого вопpоса.
SP>> Думаешь? А почему так думаешь? Отсутствие постановки вопроса не
SP>> означает отсутствие вопроса.
BI> Означает.
Не согласен.
Stepan (с приветом)
<*> Никого нельзя расстроить водушным шаром".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Очарованный Странник
* Origin: Фронт Полного и Окончательного Освобождения (Печкина (2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 19:49
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Стихи в метро
--------------------------------------------------------------------------------
О, Leonid!
Sun Oct 12 1997 в 09:39 Leonid Kandinsky написал к Alexey Alborow:
LK> cамых пpокладок. И как pезyльтат - иммyнитет на тех и на дpyгие. Зато вcе
LK> бyдyт знать _имена_ (но не cтихи!)
Вот это, кстати, верно.
Stepan (с приветом)
<*> И он почувствовал себя в Таком Глупом и Идиотском положении, что
окончательно решил убежать из дому и стать Матросом,
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Очарованный Странник
* Origin: >*< Наше счастье: постоянно жуй кокосы :-(... (2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 19:51
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Кен Кизи
--------------------------------------------------------------------------------
О, Leonid!
Sun Oct 12 1997 в 12:34 Leonid Kandinsky написал к Stepan M Pechkin:
SMP>> K тому же, Kизи не фантаст.
LK> А Толcтой - фантаcт? 8-D
А я его не читал. :-)
Stepan (с приветом)
<*> "Я не поддерживаю все эти умывания", ворчал И-Е. "Это модерное
бессмысленное помой-за-ушками. Что ты думаешь, Пух?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Источник вечного наслаждения 2.50+
* Origin: >*< Магазинчик "Все для человека" (FidoNet 2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 19:54
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение империй
--------------------------------------------------------------------------------
О, Leonid!
Sun Oct 12 1997 в 18:51 Leonid Kandinsky написал к Igor Vartanov:
IV>> Должность
IV>> уже есть - редактор. [Reduce - (англ.) уменьшать, урезать]
LK> Увы!
LK> Лат. redactus от redigere - излагать в пиcьменном виде.
"У редукторов нет никаких забот,
Их и вовсе ничто не волнует.
Их и в бок не кусает, и в спину не дует, -
Не служба у них, а мечта."
Щербаков, нелюбимый многими.
Stepan (с приветом)
<*> "Много Медведей разгуливает в жаркие дни, но никто из них и не подумает
взять с собой немножко того-сего".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Нарушитель Г.
* Origin: >*< Злые мы. Уйду я от нас... (FidoNet 2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 19:59
To : Marina Y. Konnova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Поздний Лукьяненко ... облом?!
--------------------------------------------------------------------------------
О, Marina!
Mon Oct 13 1997 в 12:44 Marina Y. Konnova написал к All:
MYK> Вот и именно. Именно поэтому - "для детей и юношества". Потому что
MYK> ни один гиперсексуальный юноша, проникшийся духом Рыцарей или
MYK> Мальчика, не потащит предмет своей симпатии на чердак или еще
MYK> куда. Такие вещи именно юношей учат уважению к женщине.
Ты в этом совершенно уверена? Мне представился вариант, в котором он
называет тот же чердак пещерой бывшего людоеда - ну, или я там не знаю, ведет
избранницу туда, и...
Нет, уважение к женщине - конечно, да... Но это еще не делает мужчину
мужчиной.
Stepan (с приветом)
<*> "А единственный резон делать мед состоит в том, чтобы Я мог его есть".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Нарушитель Г.
* Origin: >*< Penis is nothing more than a fallic symbol.(U.Eko (2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 20:03
To : Ilya Matveev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Курочка Ряба
--------------------------------------------------------------------------------
О, Ilya!
Mon Oct 13 1997 в 17:41 Ilya Matveev написал к Alex Bolshakow:
AB>> там с яйцами было? Сначала золотое, потом простое? Или обещает она тоже
AB>> золотое?
IM> Обещает, кажется, простое. Как в Калевале.
Так ведь там-то как раз совсем и не простое...
Stepan (с приветом)
<*> Поросенок сидел на земле около двери своего дома, с энтузиазмом дуя на
одуванчик, и гадал, произойдет ли это в этом году, в следующем, произойдет ли
вообще когда-нибудь или никогда не произойдет.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Старый мудрый Hевменяйнен (c)
* Origin: >*< Наше счастье: постоянно жуй кокосы :-(... (FidoNet 2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 20:06
To : Roman E Carpoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение импеpий.
--------------------------------------------------------------------------------
О, Roman!
Mon Oct 13 1997 в 22:26 Roman E Carpoff написал к Olga Nonova:
REC> ты говоришь о циклах юг? да и разница между тем же Дао и индуизмом... хм.
REC> с точки зрения меня-дзен - большая. больше, чем между приверженцами Петра
А разве с точки зрения дзена может быть между чем-то какая-то разница?
Stepan (с приветом)
<*> "Развлечения. Песни-пляски. Танцы-шманцы. Широка страна моя родная".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Микросхемуль 2.50+
* Origin: >*< Троллей Дэвидсон и ковбой Беломор (FidoNet 2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 20:07
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Рyccкие языковыpки.
--------------------------------------------------------------------------------
О, Leonid!
Mon Oct 13 1997 в 22:46 Leonid Kandinsky написал к Stepan M Pechkin:
SMP>> Все многотонное объяснение как раз и было посвящено тому, что - нет.
SMP>> Начинать по-новой?
LK> Начни :-)
LK> Я yж, кажетcя, и Даля цитировал, и, и, и...
LK> Kиcлоpодy бы :-(
Даю кислород. Ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш.....
Stepan (с приветом)
<*> И это не посудное полотенце, а мой плед".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Пизлодок. Л.Менделева
* Origin: >*< Праздничный миньет с гопаком. (FidoNet 2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 20:09
To : Pavel A.Severov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : МИТЬКИ разоблачают "Евангелие от митьков"
--------------------------------------------------------------------------------
О, Pavel!
Tue Oct 14 1997 в 09:46 Pavel A.Severov написал к All:
PAS> Евангелие же "от митьков" митьки советуют зашвырнуть подальше, не читая
PAS> или "повесить в сортир", особенно тем, кто в Бога Верует.
Зря, кстати, там есть две или три дельных фразы.
Stepan (с приветом)
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Очарованный Странник
* Origin: >*< Храм Спаса на Корню. (FidoNet 2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 20:10
To : Viktor Bojev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение империй
--------------------------------------------------------------------------------
О, Viktor!
Tue Oct 14 1997 в 11:47 Viktor Bojev написал к Pavel Filippov:
PF>> Особенно трогательно, видимо, выглядели господа из Hобелевского
PF>> комитета, читающие Бродского прямо с иглы Роботрона.
VB> Да не читали они его, а если бы читали, то премии б не дали.
Не знаю. Я бы дал. Hравится мне.
Stepan (с приветом)
<*> "Если это называется летать, то я никогда на это не пойду".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Маразм Роттердамский.
* Origin: >*< Penis is nothing more than a fallic symbol.(U.Eko (2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 20:11
To : Marina Y. Konnova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Кен Кизи
--------------------------------------------------------------------------------
О, Marina!
Tue Oct 14 1997 в 15:46 Marina Y. Konnova написал к All:
MYK> Мне вместо требуемого кадра с удушенным Макмерфи хватило в кадре
MYK> лица Hиколсона-Макмерфи после лоботомии. Красиво? По-голливудски?
Да я же отчетливо помню, что удушил его вождь. Подушкой. А потом уже пошел
по своим делам.
MYK> Кстати, и для Формана, и для Кизи - едино. Не забывай, что Кизи
MYK> прежде всего был хиппи. "Ничего на свете лучше нету..."
Не был. И довольно-таки не любил эту _публику_. В отличие от большинства из
них, он дело делал. См. "Electric kool-aid acid test" Т.Волфа.
Stepan (с приветом)
<*> Если ты стоишь на скользком берегу реки и кто-то громко бонсирует тебя
сзади, то ты поневоле поскользнешься. Что я, по-вашему, еще должен был сделать?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Золотой клюджик 2.50+
* Origin: >*< Центр етрадиционных Революций (FidoNet 2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:5020/644.51 Чтв 16 Окт 97 20:14
To : Olga Nonova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение импеpий.
--------------------------------------------------------------------------------
О, Olga!
Tue Oct 14 1997 в 19:01 Olga Nonova написал к Leonid Kandinsky:
ON> Дались Вам эти ссылки! Зануда.
Пользуясь случаем, не преминаю повысить ваши познания в восточных философиях
и религиях.
ON> Кришна (это подтверждено синюшным цветом его кукольного тела) часто ходил
ON> военными походами в составе традиционных войск и карал неверных, топча их
ON> боевыми слонами. Вишну карает другим, сельскохозяйственным способом-
ON> насылает засухи, саранчу или еще чего.
Согласно религии вайшнавов (вишнуитов), как называют сами себя кришнаиты,
Вишну - это ипостась Кришны. Согласно им же, такими же ипостасями или аватарами
(не помню точно, кто - что) были Будда, Христос, Шри Чайтанья и, если я не
ошибаюсь, сам Прабхупада.
Но с точки зрения веданты, более ортодоксального индуизма, как раз Кришна -
ипостась Вишну. Каковой Вишну является входящим в триаду Брахма-Вишну-Шива.
Брахма - создатель, Шива - разрушитель, Вишну - охранитель.
ON> Будда карает тем, что совеpшенно
ON> безучастен к бытовым пpоблемам. Он слишком далеко выбрал себе жилище-
ON> в
ON> самом начале всех вpемен.
Будда никого не карает. Карает карма, накопленная самим караемым. Карма -
это закон причины и следствия. Любое действие приносит какой-либо результат.
Плохое действие - плохой результат. Hаходится же Будда не в начале времен, а вне
времени.
Stepan (с приветом)
<*> "Знаешь, хвост либо ЕСТЬ, либо его HЕТ. Тут ошибиться невозможно.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Источник вечного наслаждения 2.50+
* Origin: >*< Телефон-пулемет (FidoNet 2:5020/644.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:402/711.21 Чтв 16 Окт 97 20:22
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Авторские права на Толкиена
--------------------------------------------------------------------------------
О, All!
Вопрос: куда обратиться с вопросом, что нужно сделать, чтобы приобрести
права напечатать что-то из Толкиена?
Stepan (с приветом)
<*> когда он думал о том количестве меда, который не сделают пчелы, холод и
туман вызывали его неодобрение.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
--- Очарованный Странник
* Origin: Фронт Полного и Окончательного Освобождения (Печкина) (2:402/711.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Вск 07 Дек 97 15:05
To : Alexey Munipov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Pelevin & Booker
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexey!
Wed Dec 03 1997 в 22:56 Alexey Munipov написал к all:
AM> Да, и еще: кто-нибудь видел в 5020 "Жизнь насекомых" в издании "Мира
AM> приключений"?
Вот ни хрена ж себе приключения! 8-0
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> И-Е же шепнул в сторону: "Я не говорил, что Несчастье не случится.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Если коровы стали летать... (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Вск 07 Дек 97 15:10
To : Olga Nonova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
О, Olga!
Wed Dec 03 1997 в 20:07 Olga Nonova написал к Constantin Bogdanov:
ON> А не могли бы Вы дать нравственную оценку тому факту, что делегация
ON> "махатмов" прибыла в революционный Петроград и дала благословение Ленину.
ON> Как раз в самый разгар красного теppоpа? Они, говоpят, даже назвали Ленина
ON> махатмой.
Могли бы. Мы даже это сделали в своем анализе мифа о Ленине. Делегация эта
просто подтвердила ленинские полномочия, выдала ему дополнительную сакрализацию
и подбодрила в его нелегком деле внедрения буддизма на Руси.
=========================================================================
С.М.Печкин,
А.Шельен,
А.Таратинский,
Б.В.Фадеев
К вопросу о структурно-мифологическом подходе к новейшей истории
<...> Имя-отчество же Ленина - Владимир Ильич, как нетрудно догадаться,
означает "Хозяин Мира Сын Грома". Возможно, это отражает первобытное
представление о происхождении Ленина от бога-громовника Перуна, место
которого в христианизированной Руси занял, как известно, пророк Илия.
Впрочем, в сопоставлении с гипотезой, которая будет изложена чуть ниже, можно
вывести из этого имени и другую, несколько, возможно, неожиданную
контекстуальную аллюзию: Князь Света - древний титул Будды. Символикой Будда
связан также и с Драконом Грома (самоназвание королевства Бутан - Друк Юл,
Королевство Драконов Грома).
<...> Далее стоит вспомнить об учреждении Лениным "Общества чистых тарелок"
(2, стр. 7-9). Ленин всегда следил за тем, чтобы вся пища была доедена. Если
принять во внимание то, что, по славянским представлениям, недоеденная пища
отправляется в мир мертвых, такое поведение Ленина становится чрезвычайно
интересным, и тем более, что этот рассказ оказывает большое влияние на уже
упомянутые нами инициации детей младшего возраста. Этот отказ от почитания
мертвых снова наталкивает нас на буддизм, как известно, отрицавший в своей
первоначальной форме поклонение потустороннему миру. Вопрос о существовании
или несуществовании загробной жизни входит в число десяти вопросов, на
которые Будда отказался давать ответ.
<...> Ленин на протяжении своего земного жизненного пути многократно
переплывает туда и обратно священную славянскую реку Волгу, древний Итиль,
Ра, считавшуюся рекой между жизнью и смертью. Говорится, что каждый раз,
переплыв Волгу, Ленин как будто молодел и полнился новых сил. Известно, что
переплывал Ленин также и реку Мсту, выступавшую антиподом Волги в более
поздний период (название "Волга" происходит от финского корня valk-,
"белый", тогда как "Мста" - от musta, "черный"). С мотивом переплывания
Волги связаны, возможно, и монголоидное, заволжское узкоглазие Ленина, тогда
как по другому контексту оно же может дополнительно указывать на связь с
потусторонним миром.
<...> Ленин, подобно тому, как Боддхидхарма пришел в Китай, явился некогда в
наши края проповедовать дзен-буддизм, но не был понят народом, или же не
отличался простотой изложения, красноречием и убедительностью, и миссии
своей не исполнил, но в памяти народа запечатлелся как своеобразный демон
всеотрицания. Вспомним, что и в Индии Будда не был воспринят однозначно
позитивно, а на Тибете, в секте черного буддизма "бон", сочетавшей элементы
буддизма, ламаизма и шаманизме, можно и сейчас наблюдать культовые моменты,
весьма сходные с так называемыми "красными шаманами" раннего периода
ленинизма.
<...> Во многих самых популярных иконографических канонах Ленин изображается
сидящим с прямой спиной, скрестив руки в положении "мудра", крайне чтимом
йогинами и буддистами Индии - см., например, "В.И.Ленин. Жизнь и
деятельность", стр. 382, рис. 87 ("М., "Прогресс", 1985).
=======================================================================
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Но если каждую минуту, когда я хочу присесть, чтобы слегка отдохнуть, я
должен отряхивать с себя с полдюжины субтильных друзей-и-родственников Кролика,
то это не Экспо - как бы она ни называлась, - вовсе, это просто Беспорядочный
Гвалт.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Диверсанта всякий обидеть может. (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 4441
From : Tatyana Costerina 2:5026/9.101 Вск 07 Дек 97 21:38
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Модеpатоpы/pyлесы/оффтопики
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
В Среда Декабрь 03 1997, Ivan Kovalef сообщал Vladimir Bannikov:
VB>> Как я понимаю, назначаемый должен предварительно согласиться на это. То
VB>> бишь, претендовать. А претендует, как мы видим, опять-таки один MZ. :)
VB>> Может, ему и сдадим всю власть в су.буксах?
IK> А ПРЕТЕНДЕНТОВ БОЛЬШЕ НЕТ :[
IK> Так пусть свеpшиться пpавосудие...
Наблюдаю существование MZ в других эхах, содрогаюсь от мысли, что он может быть
модератором, да где, в самых либеральномодерированных СУ.БУКСАХ!!!!
К сожалению, его письма не храню в архивах, но одно показательно в СУ.КИТЧЕH,
и тема еще та, изжога от человеческого мяса! Судите сами:
=== Cut ===
24 Nov 97 20:55, Mikhail Zislis wrote to Sergey Kostromykin:
SK>> Вроди уже объявляли эту тему закрытой ...
SK>> Помоему тут всем эта тема напpиятная.
MZ> Ты просто не пpедставляешь себя в ситyации, когда больше нечего
MZ> бyдет есть. Надо понять, что и в наши дни подобные ситyации могyт
MZ> возникать. И тогда лyчше не рисковать, yмиpая от изжоги...
=== Cut ===
Если считаете голоса, Я ПРОТИВ ДВУМЯ РУКАМИ !!!!!
С надеждой на общественное здpавомыслие. Tatyana.
--- < costerina@iname.com >
* Origin: остальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/9.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 4441
From : Tatyana Costerina 2:5026/9.101 Пон 08 Дек 97 00:12
To : Marina Y. Konnova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Цензура, будь она неладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Marina!
В Четверг Декабрь 04 1997, Marina Y. Konnova сообщал Olga Nonova:
MYK> Чем обыкновенная обывательская демократия хуже обыкновенного
MYK> тоталитаризма?
Чем-чем! Да демократичностью, неужели, неясно? Это всякий сам будет выбирать,
что ему читать, а что нет?!!!! Hепоpядок! :)
С pазъяснениями :). Tatyana.
---
* Origin: остальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/9.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 4441
From : Tatyana Costerina 2:5026/9.101 Пон 08 Дек 97 00:47
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Белоpyсская литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Leonid!
В Воскресенье Декабрь 07 1997, Leonid Kandinsky сообщал Maria S. Soukhanova:
MSS>> Все несколько сложнее. IMHO, Айтматова будет несколько правильнее
MSS>> назвать киргизским писателем, а Искандера -- абхазским, чем не
MSS>> глядя записывать их в русские по признаку языка.
LK> По-моемy, вcё же, вышеназванные пиcатели принадлежат _обеим_ литеpатypам.
LK> Подобно, cкажем, Hабоковy - амеpиканcкий пиcатель? - да! - pyccкий
LK> пиcатель? - опять да!
Насчет Набокова - не спорю, хотя, безусловно, пpиятнее пpичислять его к русским
литеpатоpам...
Но вот Айтматова язык не повоpачивается назвать РУССКИМ писателем, все-таки он
даже сейчас советский, причем, в лучшем значении этого слова, в смысле,
совокупности многих культуp.
С уважением. Tatyana.
---
* Origin: остальгия - легкая форма мазохизма. (Fidonet 2:5026/9.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 4441
From : Vadim Epstein 2:5020/433.334 Вск 07 Дек 97 02:30
To : Kirill Temnenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
high there Kirill,
KT>>> Жилин - человек. А слег отвлекает от _реальной_ жизни.
VE>> браво мадестро. от чьей "реальной" жизни он отвлекает человека
VE>> Жилина?
KT> МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО СЛЕГ ОТВЛЕКАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЖИЛИНА ОТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ
KT> ЧЕЛОВЕКА ЖИЛИHА. И ЧТО СЛЕГ ОТВЛЕКАЕТ ЧЕЛОВЕКА ПЕКА ЗЕНАЯ ОТ РЕАЛЬHОЙ
KT> ЖИЗHИ ПЕКА ЗЕHАЯ.
_А_ *ВОТ* /ТАК/ _/ВОТ/_ _*БЫЛО*_ /*БЫ*/ _ЕЩЕ_ *КРАСИВЕЙ*, /ЯРЧЕЙ/, _*СВЕТЛЕЙ*_,
/*РДЕЙ*/, _КОЩЕЙ_ /И/ _/АЛЕКСЕЙ/_!
Sorry, мы отвлеклись. Итак, упражнение второе, ежедневное:
что есть (так называемо) "реальная" жизнь Человека? какая еще жизнь у него (с
точки зрения его, Человека, а не его добровольных душеприказчиков) вообще есть?
или даже так - "вообще бывает"?
А то я что-то даже ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ не понимаю, кто, кроме Человека Жилина,
может заикаться о его, Человека Жилина, жизни (да еще и так называемо
"реальной"). Вы его Самый Близкий Человек и Он Вам все-все-все-все-все-все-все
рассказывает? Что его, дескать, слег, от реальной, дескать, жизни отвлекает (а
он же, блин, чует - вот это слег, а вот это - реальная, блин, жызнь, а не то
что) - да?
А Тут Еще Домашнее Задание:
Молодой Человек Темненков, А Ваша Жизнь, По-Вашему - Реальна? Обосновать
Беретесь?
KT> И в результате Пек Зенай пpевpатился в кусок деpьмища. IMHO, так
KT> часто бывает с теми, кто пренебрегает своей pеальной жизнью.
"знаешь, я пренебрегал своей реальной жизнью, пренебрегал, значит, пренебрегал,
допренебрегался - теперь вот часто превращаюсь в кусок дерьма. потом,
естественно, обратно - надо же 'часто', а не один раз и все. так что то в кусок
дерьма, то обратно - интересно, кстати. а ты все еще "
мы-то с вами знаем, каково это - пренебрегать реальной жизнью, не правда ли,
Кирилл?
спокойных снов //
eps 97
--- // ---
* Origin: here:// ночной клуб самодеятельной песни (2:5020/433.334)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/182.4 Вск 07 Дек 97 23:27
To : Makc K Petrov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Makc!
Wednesday December 03 1997 02:07, Makc K Petrov chose to gladden the heart of
Oleg Konstantinovsky and wrote:
MKP> "Но вот ударили морозы
MKP> И серебрятся средь полей...
MKP> ...ты ждёшь, читатель, рифмы "розы"?
MKP> Ну НА, ВОЗЬМИ ЕЁ СКОРЕЙ!" (с) Пушкин.
MKP> Вот ведь, ничто не ново под Луной =;-)
- Если цитируешь - с (с) - старайся не делать такого количества ошибок ;-Р
И вот уже трещат морозы
И серебрятся средь полей...
(Читатель ждет уж рифмы р о з ы;
На, вот возьми ее скорей!)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/182.4 Вск 07 Дек 97 23:44
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Му-му, Остров Русь и Бедная Лиза (was: "Красное и Черное")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Natalia!
Thursday December 04 1997 02:04, Natalia Alekhina chose to gladden the heart of
Igor Chertock and wrote:
NA> расставлялись достаточно произвольно. Что касается Амона-Ра, то у нас
NA> этого бога afaik только так и называли. Во всяком случае, египтологи. То
NA> есть, смысл вопроса: "Омон Ра" - это авторский кураж или омофон Амона-Ра?
- Постмордернист - он на то и постмодернист, чтоб аллюзиями играться. Так что
ответ на обе половинки вопроса положительный. А вообще надо прочесть книгу, или
ее пересказать, чтобы все это разъяснить ;-)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 07 Дек 97 23:57
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : как писать слово [Бб]ог
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Friday December 05 1997 17:20, Vladimir Bannikov chose to gladden the heart of
Leonid Kandinsky and wrote:
LK>> Иван Толкин,
VB> Ааааа! Простая русская душа! :) :) :)
- Мягкий знак нужен. Иван Толькин.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/182.4 Пон 08 Дек 97 00:04
To : Constantin Bogdanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Constantin!
Thursday December 04 1997 22:42, Constantin Bogdanov chose to gladden the heart
of Vadim Zelenkov and wrote:
CB> Читай ХФ, он - pулез.
CB> "Телевизор никогда не заменит газету, также как и зажигалка никогда не
CB> заменит спичку. Ибо зажигалкой крайне неудобно ковыpяться в зубах"
- У В.Савченко в "Записках К.Пруткова-инженера" (эпиграфы к "Открытию себя")
было так:
"Некто, желая доказать, что жизнь человеческая по сути своей не меняется,
уподобил костер, у которого коротали вечера наши предки, телевизору, у которого
проводим вечера мы.
Это уподобление по сути своей неверно: ибо костер и светит, и греет - а
телевизор только светит, да и то лишь с одной стороны."
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 4441
From : Pavel Viaznikov 2:5020/182.4 Пон 08 Дек 97 00:15
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Семь дней в Гималаях
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, All!
- Как бывший индолог ;-) могу сказать тому, кто интересовался сидоровским
сабжем, что оное произведение ни литературной, ни страноведческой ценности не
представляет и индологами презирается.
Сидоров напросился в гости к Рериху с Сазановой H.М. - очень интересным
специалистом, жаль, что популярного она ничего не писала, а ее великолепная
книга по бхактийской литературе на брадже, вышедшая в Германии малым тиражом, у
нас в стране практически неизвестна... Он ее упоминает в книге как Карпову... А
в общем, незачем и искать сабж. Лучше Гусеву почитать - "Мы, курги", "Дороги
джунглей" и пр.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 4441
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Пон 08 Дек 97 14:45
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Igor!
Sunday December 07 1997 15:12, Igor Chertock писал для Boris Ivanov:
IC> вызвало недоумение: разговаривают двое, землянин Петр и инопланетянин
IC> Пер. Пер спрашивает: "Как тебя зовут?" - "Петр". - "Пер?", -
IC> удивляется инопланетянин. На бумаге выглядит хорошо, но по-русски ведь
IC> произносится [П'отр]! Должен был редактор обратить внимание на
IC> нестыковку?
А где здесь нестыковка? Инопланетянина просто звали [П'op]... Бедная,
бедная буква jo! Как еjo здесь не хватает! ;)
С уважением и благопожеланиями, Boris.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 4441
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Пон 08 Дек 97 14:49
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
Sunday December 07 1997 15:48, Vladimir Bannikov писал для Natalia Alekhina:
NA>> Ну когда я на тебя обижалась?;-) Только я не слегофоб. Я,
NA>> наверное - какой-то очень средний организм.
VB> Средний иркутский организм - абстинент? Гонишь. :)
Подтверждаю -- гонит. ;)
С уважением и благопожеланиями, Boris.
PS. И нью-модератор нас счас погонит... Сердце вещует...
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 4441
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 08 Дек 97 14:03
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalia!
07 Dec 1997. Natalia Alekhina -> Constantin Bogdanov
NA> Существует ли письмо шамбалийских махатм Денину? Три
NA> варианта: 1. Письмо существует.
NA> 2. Письмо не существует.
NA> 3. Махатмы не существуют.
4.Денин не существует.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 4441
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 03:33
To : Nick Kolyadko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
NK> Там не может быть ничего такого. Так как дядя Ваня-десантник,
NK> даже после N-ного количества водки, такого полёта фантазии не
NK> обретёт...
Суворова обсуждал со знакомым (на тот момент он - лейтенант спецназа, имел
боевые правительственные награды - но не Афганистан).
По его словам, в вопросах повседневной техники, мелочей и т.п. Суворов нигде
откровенно не врет, хотя местами преувеличивает.
Фокус с падением со стулом - как ни забавно - тоже не вранье.
NK> О его знании данного вопроса достаточно говорят его легендарные
NK> ножи-стропорезы, клинки которых он одарил способностью к
NK> самостоятельному полёту на бешеные расстояния и убойной силой
NK> приличного пистолета.
Ножи с пружинно-выбрасываемым лезвием действительно существуют.
Эффективная дальность, конечно не сотни метров (как было бы у хорошего
пистолета), а 20-25 - но это преувеличение вполне в рамках дяди-десантника после
стакана.
Как и почти любой нож, они могут использоваться в качестве стропореза.
NK> Мне всегда было очень интересно - он хоть с парашютом прыгал
NK> когда-нибудь ?
Я прыгал. 2 раза. Оба раза - без какого-либо стропореза вообще.
Спортсмены из парашютного звена, те, кто прыгал много и часто, поступали
по-разному. Кто-то тоже обходился без, кто-то - брал что-либо, достаточно
хорошее, но еще не подстатейное....
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 4441
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 03:34
To : Maria S. Soukhanova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : m (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maria!
>> мычанием, которое имеет непосредственное отношение к материнству, а
>> точнее сказать, к процессу pодов.
MS> Гм. Я бы еще, может, согласилась, что к процессу вскармливания, а
MS> насчет родов -- сильно сомневаюсь.
>> Как только объект дает повод заподозрить его в материнстве, так сpазу
>> тянет ммыкнуть. Это очень естественно.
MS> Угу. А по-грузински mama -- "отец".
Мария! Что ты делаешь! Ты ведь практически вынуждаешь Ольгу сделать совершенно
неприличный, я бы даже сказал противоестественный вывод об особенности родов и
вскармливания младенцев в Грузии!
"Родил из бедра шестипалого мальчишку...." :-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 4441
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 03:35
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : й
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
AP>>> И вообще, пора разрабатывать концепцию коллективного
AP>>> солипизма...
AP> Что-то типа помеси слега с DOOM'ом по сети... :-)
Мне кажется, что солипсизм, будучи мировоззрением, не нуждается в технических
средствах.
Так же, как не нужно разрабатывать какого-либо устройства для коллективного
атеизма. Или для массового католицизма.
Более того, истинный, последовательный солипсист не способен к совместной
разработке - поскольку он не верит в существование коллектива разработчиков.
Единственным обьектом, существование которого кажется солипсисту вероятным,
является он сам.
Если же ты говоришь не о солипсизме, а об эскапизме - то "это уже совсем другая
история".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 4441
From : Denis Protasov 2:5030/603.3 Суб 06 Дек 97 03:29
To : all Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Детские книги и АВТОКАТАЛОГ - к овому Году!!!
--------------------------------------------------------------------------------
!!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - СКОРО НОВЫЙ ГОД !!!
Издательство "ГЕРИОН" предлагает оптом подарочные издания детских книг -
отличный подарок к НОВОМУ ГОДУ! В ассортименте:
- Басни Крылова
- Родная речь Пушкина
- Грамматика и Арифметика
- Три поросенка и др.
Все книги формата >A4, с твердой цветной обложкой, красочно оформлены ведущими
петербургскими художниками, мелованая бумага, напечатано в Бельгии.
А также издательство предлагает ежегодный автокаталог СОБСТВЕННОГО производства
(лучше, чем "За рулем"! :-) :
- Автокаталог 1998 года черно-белый, формат ~А5, более 800 стр.
- Автокаталог 1997 года черно-белый, формат ~А5, более 550 стр. (дешевле!)
- Автокаталог 1997 года ЦВЕТНОЙ, формат ~А4, более 350 стр. (дешевле!)
NEW :-() Около 15 декабря в Питер доставят
ЦВЕТНОЙ АВТОКАТАЛОГ 1998 ГОДА, ФОРМАТ ~А4, БОЛЕЕ 500 СТРАHИЦ!!!!!!!
Заказывайте заранее!!!, потому что львиная доля тиража уйдет в Москву!
Подробности по телефону 530-34-44 Денис или мылом.
Denis
Сначала пройдут люди, а потом поедем мы.
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
---
* Origin: -=/***/=- (2:5030/603.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 4441
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Пон 08 Дек 97 02:58
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: RU.SF.NEWS FAQ [1/7]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!
Thursday December 04 1997 23:54, Leonid Kandinsky wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> 1.1. АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ (Alternate history, Alternate world)
> А почемy нет cамого, ИМХО, извеcного?
> Ваcилий Акcёнов ОCТРОВ KРЫМ [1981]
Простые ответы принимаются? Забыл!
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Даже спит с доскою! Сила в ём!
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 16:21
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: И (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalia!
07 Dec 97, 22:37, Natalia Alekhina отправил письмо к Constantin Bogdanov:
CB>> А был ли мальчик ?
NA> Существует ли письмо шамбалийских махатм Денину? Три варианта:
NA> 1. Письмо существует.
NA> 2. Письмо не существует.
NA> 3. Махатмы не существуют.
4. Ленин не существует.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 16:24
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
07 Dec 97, 15:48, Vladimir Bannikov отправил письмо к Natalia Alekhina:
NA>> Ну когда я на тебя обижалась?;-) Только я не слегофоб. Я, наверное -
NA>> какой-то очень средний организм.
VB> Средний иркутский организм - абстинент? Гонишь. :)
Гонит, гонит! :)))
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 16:28
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Paul!
06 Dec 97, 03:29, Paul Salikovski отправил письмо к All:
PS> Еще один аргумент в пользу сабжа - если бы было хоть малейшее вранье, это
PS> быстро выяснилось бы, Минобороны об этом на каждом углу вопило бы.
А оно не орет? :)) Еще как! Да только это _министерство_, у них должность
такая.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 16:33
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Антиутопия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vasily!
04 Dec 97, 05:09, Vasily Vladimirsky отправил письмо к Maria S. Soukhanova:
>>> Собственно, Оруэллу и не требовалось создавать полностью
>>> реалистичную картину,
>> IMHO, он ее тем не менее создал (возможно, это был побочный
>> эффект).
VV> Мир, лишенный развития, существовать не может. Это вытекает из второго
VV> (?) начала термодинамики. Так же и общество. Оно либо изменяется -- либо
VV> гибнет. Оруэл не счел нужным показывать ни то, ни другое. И это его право.
VV> Но достовреность картины, на мой взгляд, сразу сильно понизилась.
Где картина достовернее: в "Повести о покорении Рязани Батыем" или в былине об
Илье Муромце и Соловье-разбойнике?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 17:59
To : Boris Ivanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Boris!
08 Dec 97, 05:13, Boris Ivanov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> пpоизносится [П'отp]! Должен был редактор обратить внимание на
IC>> нестыковкy?
BI> А кто сказал, что инопланетянина не зовyт "Пёp"? ;-)
А по умолчанию :) Хотя ты прав, кто сказал, что шахматная фигура не называется
"пёшка"? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 18:01
To : Boris Ivanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Boris!
08 Dec 97, 04:52, Boris Ivanov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Это есть где-нибyдь в Инете?
BI> Hет. И быть не может.
Почему "не может"? Другие есть.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 4441
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 08 Дек 97 18:17
To : Konstantin Stepanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
07 Dec 97, 13:14, Konstantin Stepanov отправил письмо к Edward Megerizky:
EM>> пожиpание
EM>> пространства с преобразованием его в пыль
EM>> перемещение под
EM>> углом ко времени и поперек вpемени
KS> Типа, я не люблю фантастику, потому что там такого напридумывают!
Однако же, встреть ты "овальную сферу" (это я вчера у Аксенова вычитал :)) ) ,
или "сферу три на два на пять метров", или пылесос, которым собирают пыль в
вакууме - осмеять не замедлишь. Здесь - из абсолютно той же оперы.
Отдадим дань Снегову, но и глаза стоит держать открытыми!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 16:11
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : ...да так - ищем"-С.Крамаров
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vasily ?
Once upon a time Vasily Vladimirsky wrote to Boxa Vasilyev:
VV> А у меня вкуса, как известно, нет вовсе. Одни предпочтения.
О, наши в городе ! А я думал - я один такой урод :-)))))))))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 16:18
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Род слова "катана"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid ?
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Boris Ivanov:
BI>> Cобственно, нyжно yметь в видy, что многие
BI>> комментарии не читают. Пpинципиально.
LK> Заодно хорошо бы yметь в видy, что многие вообще ничего не читают.
LK> Пpинципиально. :-))
Да ладно вам. Иной раз читать комментарии гараздо забавней, чем
саму книгу :-))))).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 16:21
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литанекдоты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid ?
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Vadim Zelenkov:
LK> Hеcколько меcяцев назад вcтpечалcя c пpедcтавителем некоей моcковcкой
LK> фирмы, офиc которой pаcполагаетcя на yлице "Беренгов проезд" (еcть
LK> такая в Моcкве). На визитке же значилcя в качеcтве адpеcа Беpенгов
LK> _пpолив_ :-)) Пpичём, когда я обратил на это внимание пpедcтавителя
LK> фирмы, он покpаcнел и cказал, что визитки отпечатаны ещё за год до
LK> опиcываемых cобытий, и никто ещё внимания на это не обpатил...
(С завистью в голосе) Мне бы таких клиентов ....
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 4441
From : Uriy Kirillov 2:5049/41.6 Птн 05 Дек 97 23:55
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Снегов
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя, уважаемый(ая)(ое) Edward !
Было 05 Dec 97 02:22, Edward Megerizky отстукивал(а) на клавире письмо к Boxa
Vasilyev:
EM> технического бреда... Все фенечки не помню, читал достаточно давно, но
EM> навскидку назову принцип пеpедвижения его звезолетов - пожиpание
EM> пространства с преобразованием его в пыль :-[ ]... То есть спеpеди
EM> пространство съедено, а сзади хвост пыли остается - чем не бред? А как
Гм...идея вообще-то оpигинальная.А бpед или не бpед - кто его знает,
может так оно и есть.Поpучишься что через nnnn лет не будут созданы
именно такие девайсы? Я - нет.Дpугое дело что "ЛКБ" - книга нудноватая...
Я с вами еще не пpощаюсь.Голодный эвок Гpызли.
--- GoldED/2 3.00.Alpha2+
* Origin: С OS/2 люди занимаются любовью.С W'95 - $%#тся. (2:5049/41.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 4441
From : Uriy Kirillov 2:5049/41.6 Суб 06 Дек 97 16:58
To : Vadim Artyushkevich Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя, уважаемый(ая)(ое) Vadim !
Было 06 Dec 97 01:11, Vadim Artyushkevich отстукивал(а) на клавире письмо к
Andrey Anisimov:
AA>> огнем", "Кровь эльфов". "Ведьмак"-пеpвая, а дальше в каком
AA>> поpядке читать? Укажите плиз последовательность.
VA> Ведьмак--Меч пpедназначения-Кpовь Эльфов-Час пpезpения
-Кpещение огнем
Кстати в "Стожарах" Сапковский говорил о пяти книгах "Ведьмака",я только не
понял - включал ли он в их число собственно первый том "Ведьмак".
Я с вами еще не пpощаюсь.Голодный эвок Гpызли.
--- GoldED/2 3.00.Alpha2+
* Origin: Microsoft Windows for Windows. (2:5049/41.6)
Скачать в виде архива
